住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-17 06:19:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 280750 マンコミュファンさん

    >>280748 匿名さん

    田園町?w
    六麓荘とか関西のど田舎もお呼びじゃないのでお引き取りくださいw

  2. 280751 匿名さん

    >>280748 匿名さん

    大使館は良いよ。美しい建築が多いし警察が多く安心できるし、大使館の周りにグローバルなグルメあるよ。
    うちは夫婦でグルメとファッションが興味だから都心でよかった。

  3. 280752 匿名さん

    >>280750 マンコミュファンさん

    ここは爺さんのくるところではない
    あんたは皆が愛想をつかした高級住宅スレで店番していればよろしい

  4. 280753 評判気になるさん

    これな↓ 何十年やっているんだよ 草

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E9%BA%BB%E5%B8%83%E6...

  5. 280754 マンション検討中さん

    >>280752 匿名さん

    ココ4000万以下貧乏スレだからねえ、せっかく都心エリアの良いところも、郊外田舎の三流さんにも紹介してあげてるんだが、やっぱり都心住民からの意見は癇に障って面白くないかなw

  6. 280755 名無しさん

    >>280753 評判気になるさん

    おお、いいスレを紹介サンキューw
    キミみたいな東京に疎い上京さんは、そういう詳しいスレで勉強したらいい。一見したところなかなか的を射たスレのようだからそれ。

  7. 280756 匿名さん

    マジレスすると、大田区田園調布3丁目土地家屋の平均価格は1.5億程度。安くはないが、今どき都心のたった50㎡クラスの新築マンションが同じく1.5億程から2億近い。そう考えると都心のタワマン一本で田園調布3丁目全体を買えちゃうんだよねw 郊外の一低住とか不人気だしもうオワコンなんだよ評価額がそれを物語ってる。

  8. 280757 口コミ知りたいさん

    >>280748 匿名さん

    郊外住みには悔しいだろうが、明らかな壁は存在するね。そのリストだと上位クラスはほぼ江戸時代から住宅地として歴史と由緒ある土地柄なのに対し、壁以下エリアは、そういう都心の住宅街が高くなりすぎて住めなくなった中流以下家庭向けに、私鉄会社が新規に宅地開発した新興エリア。歴史も価値も大違い。田園とか調布とか名前にも反映されてる、マンションでいえば都心物件に対して多摩センターとかと同じ過去の団地住宅地みたいだよ大田区だの世田谷の外れだのは。

  9. 280758 匿名さん

    田園調布3なんて何もないジジィばかりの僻地より
    狭くても都心タワマン

    これが今の潮流

  10. 280759 名無しさん

    >>280746 匿名さん

    だよね。今どきは都心のたった50㎡クラスの新築マンションでも1.5億以上。郊外住民は年収低いからとても都心物件は買えないから、不便な実家の上物建て替えるしか無理だろ。郊外の土地売ったって、都心部の家族向け広めマンションなんて全く買えないから。残念だったねw

  11. 280760 匿名さん

    >>280646
    このチンパンジーなんとかしろww
    おもしろすぎるぞ

  12. 280761 評判気になるさん

    >>280760 匿名さん

    2000万で子供2人だと貧乏せいかつだよね。

  13. 280762 eマンションさん

    >>280761 評判気になるさん

    ここだとスレチでしょうが、うちは子供2人で下から港区の某インターで、大学からアメリカアイビーリーグに留学中で、今は円安の影響もあって一人1000万余裕で超えてます。マンションローンは返済済みだし、妻も医療従事者で二馬力なので何とか回っていますが、世帯年収手取りで5000万程度だとなかなか大変です。大学院も行くようなのでまだまだ頑張らないと…

  14. 280763 名無しさん

    >>280761 評判気になるさん

    環八ジイなんか構うなってw
    本当に子供がいるかも不明だし文化度低すぎ家庭のようだから、どうせ近所の公立だし、習い事も都心みたいなオリンピック選手による体操教室とか、一流音大教授レッスンとかには無縁で、その辺の安い月謝の教室だろうから、たった2000万手取りで月100万程度で十分やっていけるんだろう、外食も安い店しか行かないようだし、以前マンションさんは一回25万とかの焼肉屋のレシート出してたけど、一事が万事そんな底流生活みたいだから。郊外住みのサラリーマンなんて所詮その程度でしょw

  15. 280764 匿名さん

    インバウンドや観光増大でブランド力が上がり、山手線内の高級分譲マンション価格はNY並みになってきました。坪単価6000万円以上です。

    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 (港区) 
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区) 
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 45億円

    山手線内側は、武蔵野台地の高台で戦前は皇族や華族など上流階級や外国大使の住まうエリアでした。この近くのアメリカ大使館宿舎の広大な土地は財閥三井本家のあった場所です。
    都心では普通のマンションでも3~5億円がざらで、一般サラリーマンでは買えなくなった。でも買うのは医師や自営業など日本人が7割というから国内富裕層はたくさんいます。
    サラリーマンなど庶民は、安い山手線外の私鉄沿線か、下町エリアの中央区江東区台東区など低地タワマンしかないのが実情ですねえ。だから環八ジャイアンはじめ安サラリーマンは、都心買えない腹いせに、大使館が嫌悪施設だの無知なイチャモン付けるのでしょう。無知って恥ずかしいよね、全音だの電子ピアノ風情が遥か格上の都心相手に滑稽すぎるw

  16. 280765 マンション検討中さん

    >>280764 匿名さん
    貧民のお前のマンションじゃないんだけどなw

  17. 280766 名無しさん

    >>280762 eマンションさん

    親がこんなスレに何年も夢中なんて子供にバレないようにね

  18. 280767 eマンションさん

    >>280766 名無しさん

    アメリカ住みだし、日本語より英語の方が堪能なほどだから、こんなシャビーで文化度の低い私鉄沿線の多いサイトなど見ないでしょうw

  19. 280768 名無しさん

    >>280767 eマンションさん
    お前と違って良かったよ

  20. 280769 eマンションさん

    >>280768 名無しさん

    いい年してたった2000万しか稼げず、ピアノは下手くそで文化度低く子供は公立で郊外のショボ屋にしか住めないとか、自分だったらあり得ない人生なので、ここで自分の周りではいない三流住民の低知能ぶりや無知ぶりを垣間見えて休日の暇つぶしの肥やしとして見てますw

  21. 280770 eマンションさん

    >>280769 eマンションさん
    キミはそんな彼に首ったけなんだねw

  22. 280771 匿名さん

    国道18号が混み合ってきました。関越道下りは凄い渋滞のようですが、軽井沢は涼しくてエアコンなしで快適です。気を付けてお出かけ下さいね。ここ数日画像アップが反映されないようで残念…

  23. 280772 匿名さん

    彼の粘着癖って面白いよね。
    都心部の注文住宅はスルーして郊外相手に罵詈雑言。

    それにしても都内戸建て住まいは
    義務化でソーラー蓄電池タダでばらまき電気代タダなのに
    集合住宅はその恩恵得られないから賃貸と変わらんな。

  24. 280773 匿名さん

    太陽光発電と蓄電池を全額補助で設置したんだっけ?どこの自治体ですか?

  25. 280774 匿名さん

    知らないの?東京都からソーラー義務化で補助金出してるよ

  26. 280775 匿名さん

    >>280774 匿名さん

    100%補助出てる自治体ってどこですか?

  27. 280776 匿名さん

    電気代ってそもそも安いよね?何が嬉しいんだろう。

  28. 280777 検討板ユーザーさん

    >>280776 匿名さん
    災害時役立ちますが?

  29. 280778 匿名さん

    >>280777 検討板ユーザーさん

    都心で停電しないって言ってたし、
    電気代安いことを自慢してましたよね。
    記憶喪失ですか?

  30. 280779 匿名さん

    まぁ、電気代安い独身ワンルーマーには関係ない話だな

  31. 280780 口コミ知りたいさん

    ファミリーでも安いけどね。

  32. 280781 eマンションさん

    >>280777 検討板ユーザーさん

    毎日災害災害しか思ってないの

  33. 280782 マンコミュファンさん

    >>280779 匿名さん

    電気代って安いだよ。
    収入低いか、断熱性の悪い木造に住む?

  34. 280783 匿名さん

    狭小ファミマンカミングアウトしなくても・・・

  35. 280784 匿名さん

    >>280765 マンション検討中さん
    >貧民のお前のマンションじゃないんだけどなw

    マンションはしょせんアパートなどと同類の共同住宅だからみな同じ

  36. 280785 匿名さん

    マンションなんて個人所有のアパートだからな。
    学生、独身時代なら十分だが全く魅力を感じない。

  37. 280786 匿名さん

    >>280784

    >マンションはしょせんアパートなどと同類の共同住宅だからみな同じ

    その通り、断熱性能も同じ公団仕様で横並び
    換気は壁に穴あけてトイレで換気扇まわす便所三種
    高気密高断熱ZEHに創エネとかエコとは無縁だからね

  38. 280787 マンコミュファンさん

    >>280783 匿名さん

    電気代なんて広くても安いよ。

  39. 280788 匿名さん

    >>280774 匿名さん

    全額補助ですか?

  40. 280789 通りがかりさん

    >>280786 匿名さん

    うちの都心タワマンは1種換気ですよ。

  41. 280790 匿名さん

    >>280789
    どこのメーカーのなんて機種ですか?

  42. 280791 検討板ユーザーさん

    >>280691 匿名さん

    一体どこの自治体で太陽光と蓄電池を全額補助してくれるんですか?

  43. 280792 匿名さん

    >>280791 検討板ユーザーさん

    その人は元麻布って答えてたよね。あの辺りは戸建て少ないしあったとしても昭和のボロボロの廃屋みたいな古屋かペンシルミニ戸か。それ以前に港区は全額補助出してないし、また戸建てさんお得意のホラ吹き、ネット弁慶だろうね。

  44. 280793 匿名さん

    なんか妬み嫉みが滲み出てる投稿ね
    田舎から上京してきて、所有してないと
    国や都からの補助金知らんのも仕方ないか

  45. 280794 匿名さん

    >>280792 匿名さん

    全額補助の自治体ってどこなんですかねw

  46. 280795 評判気になるさん

    >>280793 匿名さん

    東京都は一部補助だが、全額補助されたと戸建て民が書いていた。その自治体って都内のどこなのかね?自分は知らないのだが。やはり戸建て民のいつもの妄想かw

  47. 280796 検討板ユーザーさん

    うちは神奈川だけど東京は羨ましいね

    東京都は、「2050年CO2排出実質ゼロ」に貢献する「ゼロエミッション東京」の実現に向け、再生可能エネルギーの導入促進施策として、新築・既存住宅へ初期費用ゼロで太陽光発電設備や蓄電池を設置するサービスに対し助成する「住宅用太陽光発電初期費用ゼロ促進の増強事業」を実施しています。 このたび、機能性PVに対する上乗せを行い、助成金申請受付を開始しますので、お知らせします。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/03/28/62.htm...

  48. 280797 匿名さん

    ほら答えられないw
    ピアノや全音と同じく、見栄っ張り投稿で自滅。
    ネット弁慶も見苦しいね、全く学ばない元麻布住みを騙る環八爺さんw

  49. 280798 匿名さん

    >>280796 検討板ユーザーさん

    戸建はメリットたくさんあるね
    マンションだと個別で太陽光無理だけど

  50. 280799 匿名さん

    太陽光って耐震性落ちるし、雨漏りの原因になるし、何より見た目が悪い。
    そんなものウソついてまで自慢する意味がまったくわからん。

  51. 280800 マンション検討中さん

    >>280798 匿名さん

    15万の補助が戸建てのメリットか?
    どんだけ貧乏なんだここの郊外民は、
    想像以上の低俗、貧乏さだな、さもしすぎる。

  52. 280801 マンション検討中さん

    まあ仕方ないよ、ここの戸建ては年収税込でたったの2000万、片やマンションさんのうち都心低層レジデンスさんは世帯年収手取りで5000万程度と書いてあったから税込だと8000万ぐらい?
    そりゃあ住んでる世界も文化度も雲泥の差だよねw

  53. 280802 匿名さん

    マンさん頭悪すぎる
    ゼロエミのスキーム、要旨にリンクまで投稿あるのに、まったく理解できないんだな。
    単価のキロワットやキロワット時も理解できないとは

    まぁ頭悪すぎるから、区分所有しかできないし
    期限切れ投稿に他人の写真盗用ばかりするんだろね。
    環境意識も皆無なのだろう。

    あと、国からもあるのよね。
    https://sii.or.jp/
    https://www.cev-pc.or.jp/
    https://jutaku-shoene2024.mlit.go.jp/

  54. 280803 匿名さん

    >>280801 マンション検討中さん

    口じゃ何とでもいえるからな
    10年以上前から5千万男は何度か登場しているが、いつも同じ古い預金通帳の一部をアップしていたな(どうせ法人の入出金用通帳だろうが)

  55. 280804 匿名さん

    >>280800 マンション検討中さん

    自分はどうなんだよ 一つくらい自慢できるものでもあるのかな
    自分は一番貧乏のくせに

  56. 280805 匿名さん

    マジで質問するが、賃貸にせよ、タワマンに住んで後悔していないか?
    自ら牢獄みたいな住処を選ぶという発想が俺には信じられん。
    160㎡君は広さを自慢していたが(どんどん風呂敷広げて最後は190㎡だったな)
    たかだかその広さでマウント取ったつもりなのが、いかにも田舎っぽくて情けない
    庭もなく、出入りにも時間はかかる、理事会だの規約で雁字搦め、管理費は値上がりする、増改築すらできない、玄関も狭い、バルコニーも無いか狭い、風呂もトイレも狭い、老化も狭い、ガーデニングも洗車もできない
    まるで北朝鮮に住んでいるようなものだなw
    きっと田舎には高層ビルや電車がなく夜は真っ暗だから、反動でタワマンやネオン街が憧れなのだろうな 成金中国人と同じ発想だw

  57. 280806 匿名さん

    >>俺には信じられん。
    理解も受け入れもできない。単純な脳の老化ですねw

  58. 280807 マンション比較中さん

    タワマンに住む理由はただ3つ

    1ゴミ出しが趣味で、1年365日24時間自由にするのが生きがいだから
    2ディスポーザを回す音が快感だから
    3田舎に残した同期の奴らを見返したいから
    あと強いて言うと、全室南窓でポカポカだから(夏は地獄だけど)

    それだけです。

  59. 280808 匿名さん

    タワマン3件持ちですが
    脳梗塞ぎみの戸建てさんにも真面目に答えてあげよう
    >1ゴミ出しが趣味で、1年365日24時間自由にするのが生きがいだから
    家に滞留するのはありえんから捨てる。
    >2ディスポーザを回す音が快感だから
    意味不明
    >3田舎に残した同期の奴らを見返したいから
    中高大学、東京ですが
    そんな概念自体ないですね。話題にもなりません
    >全室南窓でポカポカ
    3件は北東角、南西角、北西角ですが
    南向きのメリットは正直あまりないです

  60. 280809 匿名さん

    そういえば一種換気と投稿しといて
    機種聞いたらダンマリ

    ここのマンションさんは築古賃貸仕様の低レベルだから
    出せないんだよね

    以前の投稿でも床暖割引無くエコジョーズですら無い
    東京ガスの賃貸仕様の明細投稿してたし

  61. 280810 マンコミュファンさん

    >>280809 匿名さん

    うちはタワマンだけど1種換気だよ。
    まあスペック低い物件もあるけど?うちは普通に1種だよ。

  62. 280811 マンション掲示板さん

    >>280805 匿名さん

    電子ピアノと全音の楽譜じゃあ全くマウントどころか、バカにされてたなあ環八ジャイアンw
    成金中国人?まだ都心物件買えるだけマシじゃん?
    お前は国や都の僅かな補助金もらって喜んでる年金生活かもしや生活保護家庭なんじゃね?どうりでいつも書き込みが便所換気?だの下品な上にさもしい訳だ。まあそういう底辺は山手線外の郊外に隔離が正解、内側に越境して来たら打ち首だからな生活保護ジャイアンw

  63. 280812 評判気になるさん

    >>280811 マンション掲示板さん
    お前粘着質過ぎ
    見てて気持ち悪い

  64. 280813 通りがかりさん

    見てて気持ち悪いのは、匿名スレで無関係なピアノだの楽譜だの勝手にアップして、その程度で文化度高いとでもアピールしたかったのか、低能な郊外戸建てのほう。都心マンション派は失笑しながら、その的外れで貧乏自慢な郊外の自分語りポエム、ジャイアンラプソディー(狂詩曲)を見てますよ笑笑

  65. 280814 匿名さん

    ↑ラプソディーインブルーにかけてる?
    シャレが効いてるなあ、さすが文化にもアートにも精通している都心マンさんパチパチw

  66. 280815 口コミ知りたいさん

    文化度を下手に自慢するのが集合住宅民だろ ピアノも楽器も弾けず何も取り柄がないくせに
    失笑しているのは戸建の方だよ

  67. 280816 口コミ知りたいさん

    マンションの賞味期限って、やっぱり戸建に比べて短いね
    都内に土地持っていてホント親に感謝だわ

    https://president.jp/articles/-/84415?page=3

  68. 280817 eマンションさん

    まだ下らない言い合い続けてるのか。戸建ては全く学ばないお猿さんかね。

    廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロ。上物が年々ボロくなるのに土地に縛られ、室内建具や設備も陳腐化していく代物だし。

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを15~20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  69. 280818 評判気になるさん

    >>280816 口コミ知りたいさん

    都心の土地なら価値維持し続けるが、郊外とか人口減だし税金払い続けるだけで、住み替えも困難なゴミなんだがw

  70. 280819 マンション検討中さん

    >>280818 評判気になるさん
    で価格下落してる都内の住宅街ってどこ?

  71. 280820 通りがかりさん

    >将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

    それ全く同感。
    うちの例だけど、15年ぐらい前に買った都心好立地のファミリータイプマンション(タワーではない)今では約2倍の価格になったんですが、この15年もし賃貸だったら家賃は、ほぼ同じタイプの部屋が月80万ぐらいなので年間960万x15年で1億4400万を払わずに住んで、勿論管理費や固定資産税は掛かりますが、それでもざっと1億以上家賃かからず、更に売却益が数億と住みながらいい利回りの投資にもなったという計算です。
    勿論全てがそう上手くいくとは限りませんが、立地とタイミングが合えば都心の好立地で、子供にもいいスクールや塾を与えられたし、利便性は勿論、ショップやレストラン文化芸術スポーツなど最高一流のものが身近に揃っていて、やはり高額なだけに値するライフスタイルを満喫できて満足な暮らしができますね、ある程度以上の世帯年収が必須ですがご参考まで。

  72. 280821 匿名さん

    >>280817 eマンションさん
    住み替え前提で共同住宅に住むなら賃貸でじゅうぶん

  73. 280822 eマンションさん

    >>280819 マンション検討中さん
    無いから答えられないよ
    マンション派は馬鹿だから

  74. 280823 eマンションさん

    >>280821 匿名さん

    日本語理解できませんかね?
    賃貸ではキャピタルゲイン=売却益得られないでしょ。
    郊外などここ10年都心に比べ微々たる上昇しかしてない郊外だと実感湧かず理解できないでしょうが。

  75. 280824 通りがかりさん

    >>280821 匿名さん

    日本語云々以前に、私は賃貸でも郊外には住みたくないです。いく必要もないし行く用事もないんで。
    都内の私鉄沿線住宅街とか、日光や那須、軽井沢とか行く時のただの通過エリアに過ぎないので。
    以上です。

  76. 280825 匿名さん

    >>280819 マンション検討中さん

    都心タワマンと比べると全て下落でしょ。
    今、インフレなんだから上がってないような物件は実質、マイナスです。

  77. 280826 匿名さん

    >>280809 匿名さん

    うちのタワマンは1種だし、エコジャーズだけど、
    エコジョーズの何が良いの?ミストシャワーとか??
    使ってないけどね。

  78. 280827 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  79. 280828 匿名さん

    >>280825 匿名さん
    上がって無い都内の住宅街ってどこ?

  80. 280829 匿名さん

    コロナでちょっとだけ人気になった郊外戸建は今、値引きしても売れない見たいね。

  81. 280830 口コミ知りたいさん

    >>280829 匿名さん
    で上がって無い都内の住宅街ってどこ?
    またまたマンションさんの妄想かな?
    ボケはじまっちゃってるねw

  82. 280831 口コミ知りたいさん

    >>280820 通りがかりさん

    貧乏を自慢したいの?

  83. 280832 匿名さん

    >>280829 匿名さん

    マンションは、当然ながら築年数が長くなるほど、売却可能な価格が下がってくる。公益財団法人の東日本不動産流通機構の調査によると、首都圏の中古マンションの築年数帯別の成約価格は図表3のようになっている。

    首都圏全体では、「~築5年」の築浅物件は8170万円。民間調査機関の不動産経済研究所のデータによると、2023年上半期の首都圏新築マンションの平均価格は7677万円だから、それより高い価格で取引されている。
    ところが、築年数を経るごとに、成約価格が低下、「~築20年」では5000万円台に、「~築30年」では4000万円台に下がり、「築30年~」は2439万円になる。築30年以上の築古マンションは、築5年以内の築浅マンションの3分の1以下の価格帯まで下がってしまうわけだ。

  84. 280833 匿名さん

    今は画像貼り付けができないのでこの図表3をもういちどよく読むこと
    https://president.jp/articles/-/84415?page=3

  85. 280834 匿名さん

    >>280831 口コミ知りたいさん

    変わった人ですね、ここ自慢スレじゃないよ。
    ただの現実を書いただけ。アタマ大丈夫です?

  86. 280835 名無しさん

    戸建さんいつまでネット記事続くの笑笑
    本当にやめた方がいい

  87. 280836 匿名さん

    15年でたった2倍担ったぐらいで喜ぶおめでたい人がいるけど
    マンションは所詮消耗品だし、売れば新居も高値づかみするだけの、アホ丸出し。

    金や米国株を15年前に買った人はもれなく5倍に跳ね上がった
    しかも土地同様、金はマンションと違い永久に価値は担保される
    俺はそれ以前からの金積立だが、数kgぽっちでも何割か利確し結構な儲け。笑いが止らん
    勿論株やREITも配当込だと3倍以上に膨らんでこれも笑いが止らん

    土地については俺の先祖が百年近く前に3百坪3萬圓弱で買った土地が、現在12億円。
    数分の一程売却し、利確したがこれまた笑いが止らんw 

    あ、これは単なる事実だからね 自慢じゃないよww
    もういちど一から社会勉強した方がいいよ お爺さん

  88. 280837 匿名さん

    タワマン爺さん 全室南向きで逃げ場もなく、出掛けもせず
    熱中症で頭やられたんじゃないかな 

  89. 280838 匿名さん

    自分が住んでる自宅を、株や金など投資商品と同列に比較してる相変わらずのバカがいてマンション派はまた大笑い、というかいい加減ソースもない自分語りポエムは飽きたよ。
    事実というなら、証券口座の評価額とかアップすればいいのにいつも口先だけのネット弁慶だから郊外ジャイアンと嘲笑されてるのにい年して恥ずかしくないのかね、そんな恥ずい親爺を見て子供はどう思うんだろ、匿名ネット掲示板で顔真っ赤にして正体も分からない相手に吠えまくる弱い犬の如き、さもしくて見てられない。こういう爺さんにはなりたくないから、やっぱり郊外とか論外だよな行くことも用事もないしw

  90. 280839 口コミ知りたいさん

    都心タワマン住みですが購入時の2.5倍の価格で売れます。住みながらにして資産を増やせるなんて最高だと思うけどね。投資額も大きいので正直笑いが止まりません。

  91. 280840 マンション掲示板さん

    >>280837 匿名さん

    今日は温泉宿に宿泊中です!

  92. 280841 匿名さん

    >>280838

    僻み根性も大概にせいよ
    君が貧乏なのは自分の力不足。いい加減認めろよ

  93. 280842 駐車場リフォーム中さん

    不動産バブルが終わると、東京の不動産価格は8分の1に暴落した。
    そして無数の不動産会社が倒産した。
    不動産担保評価が下がると銀行が追証を求めてくる。
    借金は利子で雪だるま式に膨れ上がり返せなくなる。
    逃げ場を失い泣き喚き発狂する人々。
    身ぐるみ剥がされて始末される。
    最後の断末魔の叫び声が途絶えると完全な沈黙に変わる。
    そんな阿鼻叫喚の地獄絵巻が始まった。

    あ、これ他スレからの引用ね♪

  94. 280843 マンション掲示板さん

    借金ないから困らないけどね。

  95. 280844 匿名さん

    究極的にはマンションの理想形はコレ。
    一戸建てへの憧れと嫉妬が、このスレを大人気スレに育てたわけだから(笑)
    同時に粘着マンションという、おかしなモンスターまで産み出したが…

    1. 究極的にはマンションの理想形はコレ。一戸...
  96. 280845 匿名さん

    戸建のあまりの人気の凋落に発狂してる変人が数名いるだけ

  97. 280846 匿名さん

    日本では共同住宅のマンションは人気が無い
    マンションを持ち家にしてるのはわずか1割強しかいない

  98. 280847 通りがかりさん

    >>280846 匿名さん

    田舎はそうなの?都心はほぼマンション、平均価格は1億超え。買えない庶民は私鉄沿線とか郊外へ。それが現実。

  99. 280848 マンション掲示板さん

    >>280847 通りがかりさん
    そもそも都内は賃貸だらけでしょ?
    分譲だって買ったら賃貸にまわす人多いし

  100. 280849 マンション掲示板さん

    >>280848 マンション掲示板さん

    さあ?私の住んでるマンションはファミリータイプが主だし、都心好立地なので資産価値も高いので、いずれの売却益も見込んで住んでいる方が大半で、賃貸はごく少数ですね。場所や広さにもよるのでは。

  101. 280850 eマンションさん

    >>280846 匿名さん

    日本でも東京はマンションが数も人気も圧倒的ですよ。
    地方の人には理解不能かも知れませんが、都内の住宅人気は、

    都心マンション>>>郊外一低住戸建て

    価格にも、新規物件供給数にも明らかです。
    利便性はもちろん、資産性、周辺文化度、住民の質、子供の学校や塾の環境、あと戸建て特有の庭の維持や近所との付き合い、ゴミ出しや生活騒音セキュリティの低さ等々で、戸建ては年々人気が下降しているデータは販売データ含めニュースで報じられている通りです。

  102. 280851 マンション掲示板さん

    東京都都市整備局(マンション実態調査)の公表値によると、東京都内のマンション総数は約13万棟あると報告されています。その内の約38%が分譲マンション、約62%が賃貸マンションです。

  103. 280852 匿名さん

    >>280851 マンション掲示板さん

    独身学生向け一棟6畳ワンルーム、なんてマンションも多いだろうから、家族向け分譲マンションの正確な数を把握するのは困難だろう。

  104. 280853 口コミ知りたいさん

    >>280851 マンション掲示板さん

    戸建てと比較するなら、戸建て並みの広さのマンションで分譲賃貸の比率を知りたいね。例えば都内120㎡以上マンションの分譲と賃貸の比率は?

  105. 280854 匿名さん

    都心のマンションでも1棟まるごと所有で、下層を賃貸・貸店舗多いです
    地元なので先祖代々土地をいくつも所有していて、節税も兼ねて賃貸併用で建てる感じ
    駐車場で貸すのもお手軽。
    地方から上京してきた方々等に貸すことで収益得られて、税金や建築費が賄える感じです。

  106. 280855 eマンションさん

    >>280851 マンション掲示板さん

    マンション住むなら賃貸ってことだね

  107. 280856 検討板ユーザーさん

    >>280852 匿名さん
    逆に分譲マンションを賃貸に出してるのもたくさんあるからな

  108. 280857 マンション掲示板さん

    >>280856 検討板ユーザーさん
    NHKでやってたけど賃貸目的でHARUMI FLAGなんか法人で30戸とか持ってるらしいね

  109. 280858 通りがかりさん

    >>280856 検討板ユーザーさん

    うちは地方転勤中に貸してました。
    帰ってくる時に家賃で一括返済して、
    買い足しました。
    不労所得って良いね。

  110. 280859 匿名さん

    >>280858 通りがかりさん
    住宅ローンや住宅ローン控除はどうしたの?

  111. 280860 名無しさん

    >>280856 検討板ユーザーさん

    郊外の戸建ては不人気で借りたい人は少ないですが、都心のマンションは借りたい人が多いので賃貸も人気です。

  112. 280861 周辺住民さん

    うちも自分では戸建に住んで、分譲マンションを賃貸に出しているよ
    他にも都内で4LDKの戸建やRCアパートを建てて貸している
    そのマンション(港区)に一時期住んでいたことがあるけど、首都高も近いし、生活すにも通学にも塾やお稽古にも不便極まりなかった。スーパーも少ないしペットショップもホームセンターもない。犬も買えない。住民の文化度も民度も低そうで、どこの馬の骨が住んでいるか分からず不安だった。ここのマンション派のように、成金でも頭も性格も悪そうな奴が多かった気がする。
    窓を開ければ景色は殺風景、車の騒音でうるさく排ガスもあって空気が悪い。
    洗濯物も干せない。
    すべてにおいて、マンションは住むのに不適だというのが結論。
    世間と没交渉の孤独老人や子供の居ない社会不適格者、または24時間ゴミをだしたい人以外は住んではダメ。
    都心から適度に距離をおいた場所で緑に囲まれた戸建の足下にも及ばない。
    都内や郊外、地方転勤で戸建とマンション、国内外、色んなパターンで20箇所ほど住居に住んだ経験のある俺が言うのだからまず間違いない。
    もういちど言う。マンションはダメ。

  113. 280862 匿名さん

    >>280852 匿名さん
    掴みにくいのは分譲賃貸マンションだが東京都は推計を合わせて都内マンションの約6割が賃貸としている。
    東京でもマンションを持ち家にしてるような世帯は戸建て持ち家世帯数に比べて圧倒的に少ない。

  114. 280863 匿名さん

    >>280860 名無しさん
    購入スレなのに賃貸を含めないと話にもならないのがマンション

  115. 280864 匿名さん

    ハルフラなんか全然借手がいませんね。
    白金や麻布も家賃下げないと古いマンションは空室のまま
    ここの見栄張りマンション派が拾った写真以外何も証拠を出せないのは
    実はこういう所に住んでいるからでしょう↓
    https://www.athome.co.jp/chintai/theme/yachin_level_50000/tokyo/minato...

  116. 280865 名無しさん

    >>280860 名無しさん
    港区は空き家率豊島区に次いで2位でしたよね?(笑)

  117. 280866 匿名さん

    空家にはマンションも含まれるからね

  118. 280867 マンコミュファンさん

    >>280864 匿名さん

    賃貸は郊外、特に戸建ては安いからね。前に画像アップされてたけど、田園調布の戸建て110㎡駐車場込みで20万だったけど、港区で同じ110㎡マンションだと家賃100万超えはザラ。晴海はもっと安いだろうけど、とはいえ田園調布の戸建てより2、3倍はするのでは?個人的には湾岸エリアは興味ないけど大田区よりは住んで楽しそうな気もする、でも駅遠過ぎですよね。

  119. 280868 マンコミュファンさん

    >>280866 匿名さん
    港区は空き家だらけなんだよねw

  120. 280869 匿名さん

    港区は築古住居が多い地域
    分譲マンションの4割は旧耐震基準の築古物件

  121. 280870 マンション掲示板さん

    >>280869 匿名さん

    田園調布はじめ大田区も旧耐震の古い家多いよね、4割どころか3分の2ぐらいの感じだけど。外壁崩れてるような管理放棄の空き家も多い。

  122. 280871 マンコミュファンさん

    東京都港区の空き家数は約2万戸で、空き家率でみると12.4%で、東京23区で2番目に高い空き家率となっています。東京都全体での空き家率が10.8%ですので、平均より高い空き家率です。

  123. 280872 匿名さん

    >>280859 匿名さん

    住宅ローンはそのままです。住宅ローン控除は貸してる間は控除できません。

  124. 280873 口コミ知りたいさん

    >>280871 マンコミュファンさん

    空き家件数が最も多いエリアは世田谷区です。

  125. 280874 マンコミュファンさん

    全国の空き家率が13.6%ですが世田谷区の空き家率は9.6%のため、全国平均よりも低い空き家率になっています。 東京都の空き家率は10.6%で、東京23区で下から5番目の低い空き家率となっています。

  126. 280875 匿名さん

    >>280874 マンコミュファンさん

    世田谷は戸数が多いので空家件数も多いんです。
    希少性がないんです。なので価格も安い。

  127. 280876 匿名さん

    >>280868 マンコミュファンさん
    港区ってゴミマンションだらけだからね

  128. 280877 兵庫県の戸建て

    今日も暑かったですね。

    1. 今日も暑かったですね。
  129. 280878 eマンションさん

    >>280877 兵庫県の戸建てさん
    この掲示板画像はアップできなくなったみたいですよ

  130. 280879 匿名さん

    カンパチとかがゴミばっかアップしてたせいだな

  131. 280880 マンション掲示板さん

    >>280878 eマンションさん
    画像アップできないとつまらないから利用者減りそうだけどね

  132. 280881 匿名さん

    >>280877
    建売住宅にプロパンガスのエネファームつけてたakiraさんですね
    壊れたエネファームどうしました?

  133. 280882 匿名さん

    集合住宅のマンションとか、いかにも中国や韓国、北調整らしい素敵な住まいw

  134. 280883 匿名さん

    集合住宅は業界用語で公的な統計などでは共同住宅を用いる

  135. 280884 マンション検討中さん

    >>280853 口コミ知りたいさん
    23区内で一番数が多い戸建ては狭小住宅なので、比較するならマンションと狭小住宅でしょう

  136. 280885 検討板ユーザーさん

    >>280867 マンコミュファンさん

    君は5年前のたった一つの広告、しかも田園調布とは名ばかりの川沿いの駅遠古い戸建をしつこい位に何度もアップしたり引き合いにするけど、
    それって詐欺師のやり方そのものだね。
    何年も同じこと繰り返してアホじゃないの?
    仕事していないの?

  137. 280887 口コミ知りたいさん

    >>280877 兵庫県の戸建てさん

    最近、画像アップが、バグなのか、できないみたいだよ

  138. 280888 マンコミュファンさん

    >>280879 匿名さん

    他のスレでもアップ出来ないみたいよ
    お前みたいな貧乏人が僻むからだろ。

  139. 280889 口コミ知りたいさん

    >>280885 検討板ユーザーさん

    自称都心マンション氏が引き合いに出す宿命のライバルは、昭和の郊外駅遠の狭小築古戸建だけ。
    だって、それしか勝てないから(笑)
    広さも町並みも利便性も文化レベルも学歴も収入も社会的地位も全て劣るから、ゴミ出しとディスポーザー以外は対抗する術がない。
    一番の違いは、マンション氏は皆家族にも恵まれず天涯孤独な点かな。
    これじゃ性格が歪むのも分かるわ(笑)

  140. 280890 周辺住民さん

    >>280877 兵庫県の戸建てさん

    自分も、昨日はセイリングしてきたよ。
    ただ台風の影響で風も強く、海上はウサギがピョンピョン跳ねていたけど。
    写真アップ出来ないのは残念w
    今晩のうちに車移動して明日からはシーサイドマンションち滞在、海とプールで寛ぐつもりです

  141. 280891 匿名さん

    >>280886 eマンションさん

    当たり前に安いんですよ。
    郊外なんて腐るほど土地があるんで。

  142. 280892 口コミ知りたいさん

    猛暑と地震だとマンション1択だな

  143. 280893 マンション検討中さん

    >>280889 口コミ知りたいさん

    都心マンションは平均で1億超えたからね。
    ここは4000万スレ、自称富裕層とか騙ってる郊外戸建てはこんな低額スレに粘着、郊外より高額マンションに住んでるマンションさんはもっと高額予算スレに移動して書き込みも最近ありませんね。まあ安いスレには安い家や安い郊外住宅街、そこに住まう低民度住民がお似合いですねw

  144. 280894 通りがかりさん

    ここの戸建てさんは、太陽光設備の補助金15万で大喜びしてる低民度の生活レベルで、年金生活か、もしや生活保護世帯では?と鋭く突っ込まれてましたからね。
    マンション派の暇潰しにも、こんな底辺戸建相手はいい加減バカバカすぎて飽きてしまい、他のもっと上級スレに移動してしまったみたいですね。
    環八粘着ジャイアンという滑稽なピアノ自慢の、その実電子ピアノと全音楽譜アップで自爆した文化度底辺さんも此処みたいな底辺スレに隔離が正解。山手線内側へは越境禁止、私鉄沿線で一生終えてください。合掌。

  145. 280895 匿名さん

    >>280886
    都心の下水埋立地のマンションに負けるのが世田谷区

  146. 280896 ご近所さん

    集合住宅民がお盆休みにすることなく、誰からも相手にされず
    連日戸建への嫉妬羨望の日々
    憐れでしかない

  147. 280897 口コミ知りたいさん

    >>280892 口コミ知りたいさん

    地震で停電して蒸し焼き(燻製か)にならないことを祈るよ

  148. 280899 名無しさん

    >>280898 口コミ知りたいさん

    世田谷とか更に奥地の大田区とか、その湾岸以下でしょ世間の評価では地価も人気もw

  149. 280900 マンコミュファンさん

    >>280896 ご近所さん

    お盆って、親戚もみんな都心住みだからお墓参りはすぐだし、いつでも会えるからね。わざわざ地方へ大混雑の中移動の戸建てさんご苦労さんw

  150. 280901 匿名さん

    >>280894:通りがかりさん
    >ここの戸建てさんは、太陽光設備の補助金15万

    お住い地方で少ないのでは?
    都内戸建て住まいの場合、桁が違いますね
    国からと合わせて全額蓄電池の補助があり電気を買わない
    自家消費で環境にもとても優しく、万が一の備えにもなり
    レジリエンスに優れたより安心安全な住まいに出来ましたよ

  151. 280902 eマンションさん

    お盆休みのせいか都心は道もガラガラですね。
    うちは例年、親戚の集まりやすい近所のホテルオークラで会食で、亡き先祖の昔話などで故人を偲んでいます。
    大したホテルのない私鉄沿線とかだと、どこで集まるんでしょう?まさかチェーン店の個室とか笑笑。この暑い中ご自慢の等々力渓谷を散策ですかね、郊外住民さんって愉快ですね貧乏なりに工夫創意で乗り越えて下さい、補助金で付けた太陽光も大活躍でしょうし爆

  152. 280903 匿名さん

    >>280901 匿名さん
    >国からと合わせて全額蓄電池の補助があり

    貧乏くさ。
    生活保護家庭ですか、補助金頼りとか恥ずかしい。国に頼る生活レベルなら、かの隣国の共産主義の国にでも住めば?生活や文化レベルは郊外住宅街とどっこいどっこいでしょw

  153. 280904 匿名さん

    マンションの管理費が高いとか、電気代安いとか、戸建は貧乏くさい話題好きだね。

  154. 280905 匿名さん

    >>280903
    あなたのお住いの地方と違い
    多く固定資産税納税しているので、
    その一部が環境のため還付されたようなものですね
    義務化もされましたし、高気密高断熱でゼロエネ
    昔とレベルが違うんですよね。

  155. 280906 マンコミュファンさん

    >>280904 匿名さん

    郊外戸建は生活保護みたいですから。
    レスの端々に生活レベルが透けて見えますよ、挙げ句の果てが電子ピアノと全音楽譜というお粗末ぶり。
    いくら必死にネット弁慶装っても、賢明なマンション派には全てお見通しですよね、滑稽すぎでしょ環八粘着ジャイアンw

  156. 280907 口コミ知りたいさん

    >>280905 匿名さん

    おたくは都内の郊外でしょ?環八って皇居や東京タワー辺りから随分と遠くて、トラックやバスなどひっきりなしの大型幹線道路ですよね?地方と変わらないように都心住民さんから扱われて残念ですが、あなた自身もそう見えますよ、東京の地方郊外さんって笑

  157. 280908 匿名さん

    >>280893 マンション検討中さん
    マンションの契約率は5割台で売れてない
    高値が騒がれても売れなければ単なる希望売価でしかない
    不動産は成約しないと価値が無い

  158. 280909 通りがかりさん

    >>280907 口コミ知りたいさん

    環状八号の周辺エリアは空気も悪く、電車と違い24時間騒音があり、木密エリアという都内最大級の木造アパート密集エリアがあり、救急車も通れないような細街路=災害路が入り組んだ住宅街です。

    税収の多い都心区に比べ行政も予算が少なく、人口も多いので区民サービスは最低レベル、待機児童数も23区最悪、そんなエリアに、港区に住める年収帯の家庭は見向きもしない、それが世田谷だの田園調布のある大田区です。

    山手線外側とか不便な上行政も低レベルだし、近隣の埼玉や千葉県と同類の田舎、地方の一都市に過ぎない環境、そういう風に都心住民から見られているエリアですね。

  159. 280910 ご近所さん

    >>280909 通りがかりさん

    本当の富裕層や識者層は他人の悪口を言わず、自分と異なる意見を受入れる寛容さがある
    これは組織の上に立つ人間が必ず備えている特徴・資質である

    それに比べ、お前は一番先にリストラされるタイプ ここ数年まともな仕事していないだろ 憐れな奴

  160. 280911 匿名さん

    今子供と一緒にテレ東でジュラシックパーク見てますが、ここの小物の郊外戸建ては、所詮はレプタイル、最強のティーレックスに喰いちぎられるだけ。口先だけで実態は生活保護家庭ですから。ご愁傷様ですw

  161. 280912 周辺住民さん

    終いに、マンコミュ全ての添付資料ボタン外されたね
    貧富の差が強調され,マンション派がぐうの音も出ない状態だったからね

    よかったね
    肝心のマンションの証拠資料出さない言い訳ができて 自称都心タワマン爺さんw

  162. 280913 匿名さん

    >>280910 ご近所さん

    悪口でなく、ただの現実ですが?税収低く文化度も低い、事実ですよね?それに今はお盆休み中ですが、無職の生活保護家庭だと、そういう季節感もないのでしょうか。ご愁傷様ですw

  163. 280914 周辺住民さん

    >>280904 匿名さん

    無駄なモノに払う金は1円もないけど、自分好みのリフォームなら何千万でも払っているよ

  164. 280915 口コミ知りたいさん

    >>280913 匿名さん

    はあ?港区なんか平均所得700万台じゃん 色んな指標があるけど、これが実態だよ↓
    https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...,%EF%BC%8827.2%25%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

    そもそも貧乏人が他人自慢してどうするよ
    自分の年収や資産には一言も触れられない貧乏人は黙って大人しくしてろ

  165. 280916 匿名さん

    集合住宅に住むような言い訳人間はマンションだからな~

  166. 280917 匿名さん

    マンションさんの場合、ネット記事や不動産情報で戸建てさんに対抗したくても記事や問題、トラブルが少なすぎて対抗できないんだよ。
    だから戸建てさんへの揶揄や誹謗中傷、頭のおかしなマンションポエムとかに終始するしかない。
    本当に愚かだ…

  167. 280918 マンション掲示板さん

    >>280897 口コミ知りたいさん

    過去の災害で亡くなっているのは残念ながら戸建の方ばかりです。歴史から学べないのが戸建てさん。

  168. 280919 eマンションさん

    >>280914 周辺住民さん

    貧乏自慢されてもね。

  169. 280920 匿名さん

    環八僻地の低所得の妄想が臭い

  170. 280921 匿名さん

    >だからマンションさんへの揶揄や誹謗中傷、頭のおかしな環八戸建ポエムとかに終始するしかない。本当に愚かだ…

    そのキモいポエムです。誰も聞いてないのに全音の楽譜までアップして愚かですよね

    >>280004 周辺住民さん 2024/07/26 22:53:47

    「マンション爺さんから文化的な生活といわれてもピンとこないけど、食べ歩きと、マンションのゲストルーム借りてカラオケ練習するのが文化的なんだろうなw
    違うというなら、右の曲(小中学生レベル)など超有名だし1秒で曲名を当てられる筈だよね
    それで思い出したけど、自分も9月の発表会に向けた練習をそろそろ真面目にしないといけない 
    最近は美術以外ではラベルとかフォーレに嵌っているけど、やはりショパンは一生の付き合いだな
    所詮素人でも、只聴くだけならアホでもできるけど、幼少時からピアノを続けて本当に良かった 
    今は子供もヴァイオリン弾くし、近くのコンサートホールやストピも借りるけど、戸建は自宅でも別荘でも周囲に気兼ねせず楽しめるのがいい 電子ピアノなら船の中にも持ち込めるし」

  171. 280922 匿名さん

    マンションでも戸建でも構わないけど、より文化的な生活したいなら都心。

  172. 280923 eマンションさん

    >>280922 匿名さん
    こんな掲示板で言われてもねぇw

  173. 280924 匿名さん

    田舎から出てきて格差目の当たりにして彼はおかしくなったんだろね
    期限切れクレカ投稿してみたり、郊外の人相手に罵詈雑言投稿したり
    なんか哀れだわ

  174. 280925 通りがかりさん

    >>280921 匿名さん

    匿名板に自分語りポエムを投稿とは頭おかし過ぎますね、自分は都心高台住まいですが、お盆休みで暇だし、ちょっと回答してむましょうかね笑

    >マンション爺さんから文化的な生活といわれてもピンとこないけど、食べ歩きと、

    はい。都心エリアには一流ホテルのダイニングはじめ、フレンチやイタリアンの星付き名店、寿司や天ぷら等和食の江戸時代から続く老舗の銘店も多いから楽しいです。

    >マンションのゲストルーム借りてカラオケ練習するのが文化的なんだろうなw

    ゲストルームはあくまで宿泊用でベッドが2台あり、カラオケなどしたければ、地下スペースの完全防音でグランドピアノやドラムセットのあるプレイスタジオがあります。趣味には十分で子どもがドラム叩いて喜んでますよ。

    >右の曲(小中学生レベル)など超有名だし1秒で曲名を当てられる筈だよね

    ショパンの幻想即興曲だと瞬殺でしたね笑

    >それで思い出したけど、自分も9月の発表会に向けた練習をそろそろ真面目にしないといけない最近は美術以外ではラベルとかフォーレに嵌っているけど、

    普通はラヴェル(とクラシックでは普通書きますねラベルテープじゃないんだから、英語苦手ですか?笑)フォーレはピアノの室内楽も傑作ありますが弾いたことありますか?ショパンはまずバラードやスケルツォ、ソナタも弾けるようにね、譜面持ってないようだけど笑

    >やはりショパンは一生の付き合いだな

    そう本気で思うなら、ミスプリや音間違いの多い全音ではなく、きちんと定評のある輸入版の楽譜から集めなさい、そして留学経験のある伝統をきちんと学んだ先生にレッスン受けなさい。

    >所詮素人でも、只聴くだけならアホでもできるけど、幼少時からピアノを続けて本当に良かった

    ただ弾くことすらままならない素人のあなたは、ただのアホですかね笑

    >今は子供もヴァイオリン弾くし、

    家族のことこんなネットに晒すのは止めなさい、みっともない。ちなみに郊外でまともな先生はいますか?学生音コンで全国大会で賞ぐらい取ってます?せめて奨励賞ぐらい取れないと恥ずかしいだけですから書かないほうがいいでしょう。

    >近くのコンサートホールやストピも借りるけど、戸建は自宅でも別荘でも周囲に気兼ねせず楽しめるのがいい 電子ピアノなら船の中にも持ち込めるし

    近くのホール?公民館とか古い文化センターとかでしょ。せめてサントリーとか紀尾井ホールの練習室借りたならともかくレベル低すぎなのに、なぜそんな恥ずかしげなく自己ポエム書けるのでしょう?まずはヤマハでもカワイでもいいからグランド買って練習しなさいな、井の中の蛙の郊外さん笑

  175. 280926 匿名さん

    >右の曲(小中学生レベル)など超有名だし1秒で曲名を当てられる筈だよね

    環八粘着ジャイアンだよなコイツ。
    無知でアホな奴に限ってこういう煽りするんだよな分かりやすいw
    その後に、なかなか文化度高くシャレの分かるマンション派の一人が、敢えて環八爺さんが今ハマっているというラヴェルから、ピアノ三重奏の一部を同じようにアップしたのに、この環八ジャイアン全く答えられず逃亡。楽譜以前に五線譜読めないんじゃないか?
    あと太陽光15万の補助金で喜ぶとことか、実際のところは生活保護貰ってる爺さんじゃないのかね?粘着して到底敵うはずもない都心マンションさんにキャンキャン吠え続ける憐れな郊外爺さん、誰か構ってやれよw

  176. 280927 eマンションさん

    痴呆老人の長文はゴミだから誰も読まないのに

  177. 280928 検討板ユーザーさん

    >>280922 匿名さん

    郊外でも最低限の文化的生活ができる権利が与えられている。最低限だけどね。

  178. 280929 匿名さん

    >>280926
    太陽光15万ってなに?

  179. 280930 評判気になるさん

    >>280928 検討板ユーザーさん

    そう、最低限レベル。
    環八ジャイアンの書き込みでよく分かるが、郊外住みは電子ピアノに全音という体たらく。トップレベルは全て都心に集中してる、教育レベルもコンサートホールも然り。

  180. 280931 eマンションさん

    >>280930 評判気になるさん
    そりゃ住宅街にコンサートホール造る馬鹿はいませんからね

  181. 280932 匿名さん

    >>280931 eマンションさん

    え?ウチの近所にホール付きの一軒家に住んでる方いますよ。著名な音楽家なら珍しくないし画家なら広大なアトリエ、あとホールダンスルームとか。都心の高級住宅街って普通にありますが、大した芸術家のいない郊外とはレベチだろうねw

  182. 280933 口コミ知りたいさん

    >>280931 eマンションさん

    え?ウチのマンションはグランドピアノの完備されたサロンホールありますけど?あとシアターホールとかも。土地のあり余ってる郊外のくせにホール付きの家やマンションもないのか、文化度低いねえ、さすが環八ジャイアンが住んでるだけある笑笑

  183. 280934 匿名さん

    なんだか良くわからんが
    期限切カードのマンションさん15万円の補助金受け取る権利なく
    イラついてるってことね
    年会費が払えないぐらい経済状況なんだろ羨ましくて仕方無いのかな

  184. 280935 匿名さん

    15万の補助金?
    そういうのって生活保護世帯とか低年収世帯向けでしょ?ここの戸建てはそんな生活レベルなの?ホールやピアノとかいうレベルじゃないね、なんか憐れというか大変そう。どうかお大事に。

  185. 280936 検討板ユーザーさん

    太陽光、蓄電池、全額補助で設置したって言ってた戸建てさんがいたけど、全額補助って、どこの田舎なんですかね。

  186. 280937 匿名さん

    >>280936
    田舎が15万で都心が全額ってオチとか?

  187. 280938 周辺住民さん

    >>280933 口コミ知りたいさん

    はあ?うちはグランドピアノもあるけど。
    家にグランドピアノも置けないの? これだから狭小集合住宅は貧乏臭いんだよ

  188. 280939 周辺住民さん

    >>280926 匿名さん

    自分じゃ弾けもしない素人相手じゃ馬鹿馬鹿しくて相手にしなかっただけだよ
    過去別スレでオンディーヌ(ガスパール)の話をしているだろ

  189. 280940 評判気になるさん

    >>280937 匿名さん

    逃げるなよ。

  190. 280941 周辺住民さん

    明日から海辺の別荘。
    連日の台風の余波でスキンダイブはお預けで、プールで泳ぐだけになりそうだが
    地魚料理だけは毎度の楽しみだね

  191. 280942 匿名さん

    そんなに都心で集合住宅に我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  192. 280943 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  193. 280944 匿名さん

    >>280943 匿名さん

    立地によるね。郊外の土地なら、ただでもいらないね。
    都心の築50年のマンションは欲しい。

  194. 280945 匿名さん

    カンパチ僻地の土地より都心の築50年だなw

  195. 280946 匿名さん

    >>280939
    底抜けの自己愛性パーソナリティ障害
    たぶん家族もキチガイ相手は大変だと推察

  196. 280947 マンコミュファンさん

    >>280941 周辺住民さん
    >地魚料理だけは毎度の楽しみだね

    環八粘着ジャイアンってお前かあ、一体何年粘着してんだw
    皆さん、コイツは虚言癖で有名なキモ爺さんですよ。
    「地魚料理」というワードで思い出しましたが、過去に、「妻のお気に入りの料亭だ」とか言ってアップした写真が、よく見るとサザエの壺焼き定食や、サラダ600円だったかな?そんなごく庶民的な定食屋の写真で、しかもその裏庭の一部を切り取って「別荘の庭です」とか平気で嘘つく、もはや自己承認欲求を超え、嘘つきネットサイコパスです。グランドピアノ持ってるとか言ってるが過去電子ピアノしかアップできてないし、嘘つきオオカミ少年の如きで、誰もコイツのホラ吹きなど信じていません。
    三浦の築古リゾマンも狭い室内とベランダはサビが浮き、いつもの貧乏自慢で全く理解不能ですよ、意気揚々と全音の楽譜をアップしたのと同じメンタリティなので同一人物だと気付きました。

    ただ構って欲しい嘘つきネット弁慶なので、徹底的に無視してやるのが正解です。グダグダ言い訳してくるでしょうが反応せずスルーで、読む価値もないですから全て大ボラの嘘ですからw

  197. 280948 マンコミュファンさん

    「女房お気に入りのお忍び料亭」
    というワードで過去レス検索すれば、この環八爺さんの正体が垣間見れます。ただの田舎の定食屋を「女房お気に入りのお忍び料亭だ 」と言ってみたり、大風呂敷を広げ嘘だらけの見栄っ張り、聡明なマンション派はとっくにお分かりでしょうが、粘着してるコイツが環八戸建て。些少の補助金で大喜びする生活保護家庭とのこですから生温かく見守ってやりましょうw

  198. 280949 匿名さん

    >>280948 マンコミュファンさん

    キミ病気?

  199. 280950 eマンションさん

    >>280947 マンコミュファンさん
    端から見てるとあなたが一番気持ち悪い

  200. 280951 匿名さん

    同意、四六時中の投稿から
    生たまごおばさんと同じような気質感じますね

  201. 280952 匿名さん

    >>223033 匿名さん

    検索してみました。
    この人ですかね。

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