住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-23 22:21:31

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 273201 匿名さん

    >>273196 匿名さん

    数千万?数億?
    数学分かるか?

  2. 273202 eマンションさん

    >>273200 匿名さん

    江戸川区だけで戸建10万棟もあるよ

  3. 273204 買い替え検討中さん

    歩けるうちは住むでしょ。

    90過ぎでろくに歩けなくなったら車椅子なんてどのみち一人じゃうごかせないし、生活も出来ないから施設だよ。

    自分も家族も住宅事情も全く予測がつかない4,50年先を今の基準で考えて住む場所決めるより、今、家族が快適に住める家とするのが最適。
    人生は一度しかないからね。

  4. 273205 eマンションさん

    >>273204 買い替え検討中さん

    戸建さんは全然計画立っていないようですね。
    老後は歩けても階段が苦手になるし、運転できないのも普通だし、戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。
    ここでリフォームとか建替えとか施設とか連呼しても意味ない。一般人の戸建民はそんなにお金と時間の余裕があるの?
    マンションだと最初からフルフラットで駅近くてエレベーター移動だから安心できるよ。バリアフリーも新築買った時オプションで付けるし後付けも簡単。
    そして24時間有人管理の防災センターや非常ボタン、非常用鍵、AEDなどは必要不可欠ですね。

  5. 273206 eマンションさん

    >>273204 買い替え検討中さん

    4,50ねん先は遠いので変化が大きいそうですね。
    郊外の人口減少はさらに加速して
    郊外田舎は住めない可能性もあるね。
    行政サービスやインフラは維持できるの?

  6. 273207 口コミ知りたいさん

    東京だと災害時でも建物倒壊より火災や帰宅難民のリスクが大きいですね。

  7. 273208 匿名さん

    >>273205 eマンションさん
    戸建の維持は合意形成が必要で老いたマンションよりずっと楽。
    HMにメンテ依頼していれば50年はもつから十分。自分でメンテするわけじゃないから時間なんてかからない。

    夫婦だけなら1回で十分生活できるし、4,50年後は完全な自動運転が実現している可能性が高いと思うよ。

    プライオリティは 子育て中の現在 >> 4,50年後の老後

  8. 273209 eマンションさん

    東日本大震災の後はマンション価格が高騰して免震制震マンションが増えていくね。

  9. 273211 匿名さん

    >>273207 口コミ知りたいさん
    都心から10km程度の戸建てなら東日本大震災後の混雑した道路を歩いて3時間強で帰れた。
    いまは子供達も独立して都内に住んでいるのでいざとなれば帰りやすそうなところに行こうと思う。

  10. 273212 eマンションさん

    >>273208 匿名さん

    築50年の木造戸建に住みたいの?
    答えてください。

  11. 273214 匿名さん

    >>273210 通りがかりさん

    老後って60歳ですね。
    80とか90とか後期高齢者ですよ。

  12. 273215 匿名さん

    >>273205 eマンションさん
    >戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。

    戸建ての維持や建て替えは費用と時間がある老後の楽しみ
    老後に金と時間が無い人がマンションを選ぶのか?

  13. 273216 匿名さん

    >>273192 マンション検討中さん
    もし兄弟がいても代償相続すればまずもめない。

  14. 273217 匿名さん

    >>273193 マンション検討中さん
    それは金が無い人だけ

  15. 273219 匿名さん

    >>273194 評判気になるさん
    23区内の閑静な一定住の住宅街で60坪前後の土地はなかなか出回らないから希少。

  16. 273223 評判気になるさん

    >>273219 匿名さん

    山ほど多いよ笑
    ただ、郊外住宅街は通勤路線が1つしかないのが多いので交通が不便で選択肢が限られたね。
    うちは都心マンションだから複数の路線があるし転職や子供が私立に進学しても心配が無い。

  17. 273224 評判気になるさん

    >>273222 評判気になるさん

    子育て世帯にはセキュリティーが重要ですね。
    戸建は庭があるのは良いですが公道が近くて飛び出し事故が多発し不安しかない。

  18. 273226 匿名さん

    >>273225 eマンションさん

    何の設定?
    意味わからん。

  19. 273228 匿名さん

    >>273224 評判気になるさん
    飛び出しが危険な年齢ならどのみち親がついてないと危ない。
    それと公道とはいえ戸建街はみんなゆっくり走るよ。

    マンションだと子供の発達に影響があるという指摘もあるので子供の発達面でも戸建だな。
    毎日周りに気を使って暮らすのはストレス。

  20. 273229 匿名さん

    >>273210 通りがかりさん
    え?60歳で歩けなくなっちゃうの?
    そういう家系もあるかもしれないけど一般的じゃないな。

    マンションは出不精になって足腰が早く悪くなるというリスクもあるから余計やめておいたほうが良いんじゃない?

  21. 273230 評判気になるさん

    >>273229 匿名さん

    歩けない と 階段が苦手
    それは違うよ?
    そして70歳でも運転ができるけど安心できない。

  22. 273232 周辺住民さん

    60歳で階段が苦手も少数派でしょ。
    鍛えたほうが良いよ。

  23. 273234 周辺住民さん

    >>273233 マンコミュファンさん
    だって老後はバリアフリーが必要だからマンションだって言うわけでしょ?
    階段、玄関の段差程度は6,70代では全く問題ないと思うけど。

  24. 273237 周辺住民さん

    >>273236 名無しさん
    掃除も庭の手入れなんて全然大変じゃない。
    田舎じゃ7,80代が普通に畑仕事しているんだから。
    広大な屋敷に住むことが想定?

    一人または夫婦で自分たち生活できなくなるまでは戸建。
    マンションだって他人の助けが必要になれば一人じゃ暮らせないよ。

  25. 273239 eマンションさん

    >>273234 周辺住民さん

    階段などの転倒による救急搬送は都内だけで年間16000件あるよ。
    高齢者や子供は特に要注意。

  26. 273240 eマンションさん

    >>273232 周辺住民さん

    多数派じゃん?
    足も腰も不快感のある人が多いから。

  27. 273241 匿名さん

    ここのマンション派は足腰弱くて仕事引退後は旅行にも行けなそう

  28. 273243 周辺住民さん

    戸建の階段程度もきつい人はマンションで避難の必要が生じたときどうするの?
    避難は階段が基本でそれが難しい人は非常用エレベーターだろうけど、そんな老人や車椅子ばかりだと逃げ遅れも十分あり得るよね。
    停電してエレベーター止まったら生活は不可能。

    ここで老後が心配なマンション派はマンション1階買ってるのかな。

  29. 273244 通りがかりさん

    戸建も燃えたり何かあったら住めなくなるでしょ?避難の必要があれば避難します。

    ただしマンションは、戸建のように日常的に階段を使って転落事故を起こすリスクはないってこと。

  30. 273245 名無しさん

    >>273243 周辺住民さん

    老後生活の確率=100%
    大災害の確率=低い

  31. 273246 匿名さん

    >>273244 通りがかりさん
    住めなくなるかじゃなくて避難が必要なときに階段使えない住人だらけで迅速な避難が出来ますか?という質問。

    エレベーターの使用の順番だとか歩行を介助する人だとかあらかじめ入念にマニュアルを用意しておかなきゃいけないし、住人同士の密な連携と訓練が欠かせなそう。

  32. 273247 マンコミュファンさん

    >>273244 通りがかりさん

    戸建は燃えますね。

  33. 273248 検討板ユーザーさん

    >>273246 匿名さん

    エレベーターが数日止まっても大したことないじゃん?
    戸建は老後でも毎日登るよ。
    非常エレベーターもあるし。

  34. 273249 通りがかりさん

    戸建さん、老後に建て替えとか言ってるけど、あと何年生きられるのかも知れない老後に注文住宅を建て直すのかい?

  35. 273250 匿名さん

    >>273245 名無しさん
    老いないなんていってないし、生活が厳しければ施設のお世話になるしかない。

    子育て世代なのにそんな先の不確定な未来を重視するのが不思議。

    南海トラフは今後30年以内で70-80%
    首都直下地震も今後30年以内で70%

  36. 273251 マンション検討中さん

    >>273246 匿名さん

    例えば港区のマンションは直下型地震の際は自宅待機が基本なんだけど、住民が迅速に避難しなきゃいけないってどういう事態を想定して言ってます?

  37. 273252 匿名さん

    >>273248 検討板ユーザーさん
    答えになってないね。質問理解出来てる?

  38. 273253 匿名さん

    >>273251 マンション検討中さん
    例えば震災時の火災。避難しなくて良いの?
    消火活動なしに鎮火することが保証されているならそれでも良いかもしれないが。
    あなたのマンションは避難訓練もないのかな。

  39. 273254 評判気になるさん

    >>273238 検討板ユーザーさん

    俺に言っているの? 設定ってどういう意味?
    ちなみにうちも、路線網はどうにでもなるよ
    広さだって地下室だってハッタリじゃないし、場所も目黒区だけでもない。
    それに4000万の家だと金が無い人ばかりというのも変だよね
    庭の手入れなんて庭師入れれば良いじゃん。高齢になればみんなやっているよ
    そもそもうちは5人家族だし。

    1. 俺に言っているの? 設定ってどういう意味...
  40. 273255 匿名さん

    >>273249 通りがかりさん
    定年を機に建替えるのがいいでしょう

  41. 273256 匿名さん

    >>273247 マンコミュファンさん
    マンションも燃えますね。

  42. 273257 匿名

    >>273256 匿名さん

    輪島のRCもまる焦げでしたね

  43. 273258 匿名さん

    >>273245 名無しさん
    >大災害の確率=低い
    南海トラフ巨大地震や首都直下地震の発災確率は7割超
    低いかな?

  44. 273259 eマンションさん

    個人的な事情を披露しても仕方がない。真偽を確認したところで、それが本当だったとしたら私はスレタイに沿わないレスをしてる荒らしだって自ら証明するバカじゃんそいつ。

    親から貰った土地があって注文住宅を建てようとしてるのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを検討したいという、訳の分からないポジションの戸建さんもおりますがね。

    なので、一般的標準的なケースだとこうなるであろうという話しかできないのよココでは。

    それを理解できずにうちはうちはと身の上話をして何の参考にもならない与太話に終始しているのがここの戸建さん。

    まともじゃないね。

  45. 273260 通りがかりさん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に所得水準はマンションの平均よりも低い800万円程度の収入で、戸建の平均購入予算は4,500万円前後となります。なのでまずはその予算で購入できる戸建を検討すべきでしょう。

    俺は違うというのであれば、何で4,000万以下の予算でマンションを検討したいのか、ちゃんと説明して下さい(例:愛人にマンション買ってあげたい等)

    1. マンションだと4,000万以下の予算しか...
  46. 273261 匿名さん

    マンション派は統計も理解出来ない。

    建物は地震に弱いし共同住宅なのに住人の質が低すぎなので購入検討してる人は良く考えた方が良いよ。

  47. 273262 匿名さん

    >>273259 eマンションさん
    都心タワマンを自慢してるマンション民はどうなの?

  48. 273263 匿名さん

    >>273260 通りがかりさん
    マンションより低い年収でも三大都市圏に土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建のメリット
    マンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかるから、戸建てより高年収でも2000万近く安い物件しか買えないのが実態。
    マンションは今の戸建てより耐震強度が弱い共同住宅でしかない。

  49. 273264 eマンションさん

    >>273263 匿名さん

    戸建は安い。それは間違いない。
    でも資産価値も維持できない。中古になる瞬間で損する。
    1000円の上がってる株と500円の下がってる株
    どっちが良い?

  50. 273265 eマンションさん

    >>273264 eマンションさん

    戸建安い?
    マンションのが断然安いけど?

    1. 戸建安い?マンションのが断然安いけど?
  51. 273266 評判気になるさん

    >>273265 eマンションさん

    中央区って戸建あるの?

  52. 273267 eマンションさん

    都心の一等地、西麻布
    マンションが遥かに高いね。築20年超だけど。

    1. 都心の一等地、西麻布マンションが遥かに高...
  53. 273268 リフォーム検討中さん

    >>273262 匿名さん

    あれだけ負けず嫌いなのに、戸建みたいな情報出せないから、不動産は所有していないと思うよ。
    せいぜい埋立て地の2DK賃貸にでも住んでいるのだろう。

  54. 273269 名無しさん

    >>273267 eマンションさん

    狭小戸建がライバルw

  55. 273270 マンション掲示板さん

    >>273267 eマンションさん

    他人の売り物はいいよ。しかも使い古しネタじゃん(笑)

    それより、自分はどうなの?
    そもそもマンション持っているの?

  56. 273271 マンコミュファンさん

    >>273270 マンション掲示板さん

    複数持ってるよ?
    そもそもマンション持ってないならこのスレに来ないよ。所有していないならマンションが良いか悪いかどうでもいいじゃん。

  57. 273272 マンション掲示板さん

    >>273271 マンコミュファンさん

    何で人のものばかり自慢するの?
    あるなら自慢すればいいじゃん。
    何か理由があるの?
    実は田舎の物件だからとか(笑)

  58. 273273 匿名さん

    >>273264 eマンションさん
    都会の地価が高い地域の戸建ては建物の価値などあまり気にしないものです。

  59. 273274 匿名さん

    >>273272 マンション掲示板さん

    負けず嫌いですねww
    時価5億円のマンションですよ

  60. 273275 匿名さん

    4000万以下のマンションスレに5億マンションは関係ないね

  61. 273276 匿名さん

    共同住宅なのに価格が高いのはデメリット

  62. 273277 匿名

    都市部はマンション地方は戸建て

  63. 273278 評判気になるさん

    >>273274 匿名さん

    嘘つき
    何のエビデンスもだせないのに? 玄関くらい出したら

  64. 273279 評判気になるさん

    >>273274 匿名さん

    負けず嫌いはあなただね。
    うちは土地だけで5億、建物は今だと3億するかなw

  65. 273280 匿名さん

    東京でも持ち家は共同住宅より戸建てのほうが多い
    都市部は単身世帯が多いから賃貸の共同住宅が多く見えるだけ

  66. 273281 マンション掲示板さん

    >>273279 評判気になるさん

    5億の土地
    郊外だと1000坪ですねwww

  67. 273282 評判気になるさん

    >>273281 マンション掲示板さん

    ホントに負けず嫌いだね
    目黒区世田谷区南部も駅徒歩圏は坪300万以下じゃ買えないよ

    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...


    https://suumo.jp/tochi/tokyo/

    うちは百坪以上あるし駅近で坪400万超えているから
    固定資産材ばかり上がって、いい迷惑だけどね

  68. 273284 評判気になるさん

    >>273283 匿名さん

    あれだけエビデンスだしているのに、ピントはずれも甚だしい。
    信じたくない、負けたくないのはわかるが、俺は君みたいな底辺など相手にしていないし、毎日書込みこそしないが、マンションはNGと首尾一貫している。
    但し港南を誹謗中傷することはしない。どうでもいいから。
    WCT次長は天王洲の写真を大量拡散する変人だが、他人を誹謗中傷する程悪人でもない。
    正体不明なアンチ(君か?)が余りに酷い時にしか登場しないだろ。
    自称都心タワマン老人夫婦は又別。これも湾岸賃貸だろう。自称5億だの年収5千万とキャラは被るがいずれも偽物だろう。口先だけで具体性がない。 
    俺の主張のどこが港南タワマンでコロコロ変わるのか、具体的に説明してみな。君こそ分裂症だろ? 

  69. 273286 匿名さん

    築古は耐震ダメだから危ないよ

  70. 273287 匿名さん

    君ら、ほんと、いつまでやってるんだい?
    同じことの繰り返しで、いい加減虚しくならんのかい?
    7年以上だろ?
    どうなったら終わるのさ?

  71. 273289 通りがかりさん

    エレベーターの部品がないとか、交換まで2年後とか(笑)
    マンションなんてゴミ以下ってよくわかる動画
    さすがABEMAプライム

  72. 273291 匿名さん

    元日の震災後は都心タワマンがおとなしい。
    長周期地震動に対する強度の見直しをしたほうがいい。

  73. 273292 口コミ知りたいさん

    >>273287 匿名さん

    スレ主がマンションを諦めて、スレを閉じたらおわるよ笑

  74. 273293 検討板ユーザーさん

    >>273290 匿名さん

    ここの戸建さんが都心のタワマンにネチネチ絡むのは、10年以上前から続いてる経緯があるんですよ。

  75. 273294 匿名さん

    4000万以下のマンションスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく持ちだすからでしょ。

  76. 273295 eマンションさん

    当スレにお越しの方はなぜここの戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか疑問を持たれると思うのですが、以下のような経緯があったんですね。ここの戸建(スレ主)が朝から晩までマンションのデメリットのみをあげつらい、マンションを弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」
    っていうのが真相です。

    ちなみに戸建さんと言われてますけど、現実には戸建てに住んでいるわけでも所有してるわけでもないようですね笑

  77. 273297 匿名さん

    タワマンとか大地震が起きたら4000万の価値も無くなるから

  78. 273298 マンション掲示板さん

    >>273296 eマンションさん

    マンション!マンション!と喚いていたら当たり。

  79. 273299 eマンションさん

    4000万以下のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討するスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく弄るからでしょ。

  80. 273300 評判気になるさん

    一般層の認識はこんなもんだよ。
    耐震等級どころか自宅の耐用年数すら知らない人が多いんじゃないのかね。

    【戸建ての耐震性に関する調査】東日本大震災以降に家を建てた方のうち、約6割は自宅の耐震等級が分からないと回答
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000114130.html

  81. 273301 口コミ知りたいさん

    >>273300 評判気になるさん

    マンションならほぼ0%だろうね

  82. 273302 評判気になるさん

    地震保険は雀の涙と考える方が良さそうだね。

    > 液状化の被害が相次ぎ、新潟市西区では連日、ボランティア活動が続いています。そんな中、万が一に備え地震保険に加入していたという被災者も。しかし、支払われることになった保険金は50万円。予想外の額に頭を悩ませていました。

    【能登半島地震】60年前の新潟地震で液状化した地域でまたも 地震保険加入も金額が… 家の傾きの修理方法とは《新潟》
    https://news.ntv.co.jp/n/teny/category/society/teb9ce35c5b52146268e89c...

  83. 273303 マンション掲示板さん

    >>273297 匿名さん

    東京直下地震、死者の7割が火災か

    1. 東京直下地震、死者の7割が火災か
  84. 273304 通りがかりさん

    >>273301 口コミ知りたいさん

    地震に対する強さが重視して免震、制震を選ぶ人が多いよ

  85. 273305 eマンションさん

    火災で亡くなるのは大半が戸建て。

  86. 273306 eマンションさん

    住まい探しは、誰が何のために購入するのか?という購入目的と予算でほぼ決まるでしょう。

    標準的なモデルケース(都内勤務30代サラリーマンファミリー)で、4,000万のマンション相当の予算(年収800万程度)だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思います。

  87. 273307 評判気になるさん

    >>273306 eマンションさん

    サラリーマンじゃ都心マンション買えないね。

  88. 273308 検討板ユーザーさん

    >>273300 評判気になるさん
    現実はその程度なのかもね。
    アンケートの工法の結果に積水ハウスやダイワやパナなどの軽量鉄骨が無いのが不思議。
    鉄筋コンクリートより何倍も多いはず。

    ほとんどのマンション購入者は耐震性が最低基準ということも知らなそうだね。

  89. 273309 匿名さん

    都内や横浜など近郊の戸建の価値は、土地が8割位あるから、減失は殆ど無きに等しい。
    マンションの建物が毀損し、土地だけ残っても、土地を処分したところで分け前はほぼゼロ。

  90. 273310 マンション検討中さん

    >>273302 評判気になるさん

    普通地震保険は再建築価格の5割で契約しますよ

  91. 273311 匿名さん

    >>273302 評判気になるさん
    ソニー損保の例だけど記事にある15cmまでの沈下は地震保険金額の5%
    https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fpdst_010.html#fp-01

    だからの記事のケースだと1000万円の5%で50万円だね。

    耐震性も立地も大事。

  92. 273312 評判気になるさん

    >>273303 マンション掲示板さん

    輪島のRCもまる焦げでしたもんね

  93. 273313 マンション掲示板さん

    >>273308 検討板ユーザーさん

    最低基準という概念が存在しないじゃん?

  94. 273314 口コミ知りたいさん

    >>273312 評判気になるさん

    木造の延焼が怖いね

  95. 273315 匿名さん

    >>273312 評判気になるさん

    貴方の実家は大丈夫?

  96. 273316 購入経験者さん

    実家は丸焼け、子供は賃貸じゃ
    親子で家無しか そりゃキツいわ

  97. 273317 eマンションさん

    >>273314 口コミ知りたいさん

    マンションは炎だけではなく京アニのように煙もありますから怖いですね。

  98. 273318 口コミ知りたいさん

    >>273317 eマンションさん

    現代では全ての高層階建物が対策しているよ?
    データを見ると火災の死者は戸建が圧倒的に多い。

  99. 273319 名無しさん

    そもそもその建物は高層階じゃなくて3階建の小規模だよ。

  100. 273320 評判気になるさん

    >>273318 口コミ知りたいさん

    ソース出しなよ

  101. 273321 口コミ知りたいさん

    >>273320 評判気になるさん

    何度も出していたよ?

  102. 273322 マンコミュファンさん

    >>273320 さん

    今までの火災でも、過去の地震による火災延焼も、首都直下地震の火災延焼予想も
    木造戸建が圧倒的に多いね。

  103. 273323 匿名さん

    マンソンは怖いしね

  104. 273324 マンション検討中さん

    >>273320

    ほれ

    1. ほれ
  105. 273325 マンション検討中さん

    2023年度、都内のマンション平均価格は初の1億円突破。
    戸建は?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a22e37664086be1acbb26352468f080989...

  106. 273326 マンコミュファンさん

    >>273325 マンション検討中さん

    戸建は7000万円程度で買い放題

  107. 273327 匿名さん

    >>273325 マンション検討中さん
    地価x敷地面積 + 坪単価x延床
    で計算してみたら?
    敷地面積、のべ床は最低でも180m^2、120m^2は欲しいところ

    坪単価の例は
    https://house.home4u.jp/contents/maker-39-14937

  108. 273328 匿名さん

    >>273326 マンコミュファンさん
    わざわざ高い金出して共同住宅の狭い区画を買わなくても、安い金額で広くて利便性がいい立地の戸建てが買えるという事。

  109. 273329 匿名さん

    マンションを持ち家にしてるような世帯は日本では1割余しかいない。
    マンションなどの共同住宅は戸建に比べ人気がないのは明らか。

  110. 273330 匿名さん

    >>273325 マンション検討中さん
    実際にマンションが建っている場所に平凡な戸建を建てたらいくらになるかの例
    都内の2023年築(東京建物)の新築未入居物件 86.5 m^2 が ~8500万円

    路線価は 300千円/m^2 -> 実勢価格 30*1.1/0.8 = 41.25 万円/m^2
    土地 180 m^2 なら土地代 7400万円

    延べ床 120 m^2 = 36.3 坪で建てた場合
    アイダ設計 57.8 x 36.3 = 2100 万円  合計 9500万円
    クレバリー/ポラス 75 x 36.3 = 2700 万円 合計 10100万円
    一条/ダイワ 90x36.3 = 3300 万円 合計 10700万円

    他に外構(建物の1割程度)の費用が加わる。

    戸建は高いですね。同じ立地のブランドマンションと比べてもローコストハウスメーカーでさえ2千万円も高くなる。


  111. 273331 匿名さん

    マンション価格の6割以上は共用部の建設コスト
    専有部のコストはせいぜい1割ほどで残りはデベの粗利など
    マンションはMRなどの広告宣伝費が嵩むから2割から3割程度の粗利が必要

  112. 273332 通りがかりさん

    >>273329 匿名さん

    高くて一般人が買えないじゃん?
    ・好立地
    ・広い
    ・マンション
    この3つの中で2つ以上があれば絶対に高くて一般人が買えない。

  113. 273333 マンション掲示板さん

    >>273331 匿名さん

    基礎も躯体も外壁や屋根、天井も共有部に分類されるから。
    実際は住宅に必要不可欠な部分ですよ。
    そしてディスポーザーや24時間防災センター、非常用発電機、消防システム、免震装置などマンション特有の重要な設備もあるし。

  114. 273334 口コミ知りたいさん

    >>273330 匿名さん

    完全に間違いね。
    1. 都内で86平米、8500万円のマンションは非常に安い。都心からよほど離れている場所じゃない限りこんなに安い物件が無い。典型の物件だったら1.2億程度以上かかる。
    2. マンション用の広くて容積率や防火地域、角地など基準をクリアできる土地の坪単価は戸建用のちっちゃい土地とは違う。広い土地の取得が難しくて高い。
    3. 都内の場合敷地180平米の戸建は平均よりも遥かに広い。典型の戸建ではない。
    4. 一条やダイワはローコストではなく大手。典型の戸建よりも高い。
    以上。やり直し。

  115. 273335 職人さん

    >>273334 口コミ知りたいさん
    >1
    地価が高くなるほど戸建が高くなるんだよ。
    具体的な物件教えてくれたら戸建でいくらになるか計算してあげるよ。

    >2
    土地取得の容易さについては何も言ってない。
    だけど、都心だと戸建用に適した土地のほうが希少価値が高そうだな。

    >3
    都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
    マンションはどこだろうと似たような広さだよ。

    >4
    アイダ設計の例(2千万)との差だけど、日本語読めない?
    一条やダイワだと3千万以上の差になる。

    もっと頭使おうね。

  116. 273336 マンコミュファンさん

    >>273335 職人さん

    > 都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
    都内の平凡な戸建と言っているよ?
    都内だと180平米は決して平凡と言えない。
    平均敷地面積が99平米らしいよ。
    > アイダ設計の例(2千万)
    合計9500万円じゃない?
    どこが2000万円の差?
    意味不明。

  117. 273337 マンション掲示板さん

    >>273335 職人さん

    麻布台ヒルズレジデンスで計算しようか?
    80平米台で10億程度。

  118. 273338 匿名さん

    >>273336 マンコミュファンさん
    >どこが2000万円の差?
    ああ、そこは坪単価90万円の場合だったね。訂正。

    首都圏の敷地面積の平均は 140 平米程度だそうだ。
    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_sagashi/shikichimen...

    99平米は狭小。
    戸建なんだから庭と車2台を置ける駐車場くらいほしいでしょ。

  119. 273339 eマンションさん

    >>273338 匿名さん

    首都圏じゃなくて都内。
    房総半島でも北埼玉も首都圏だし。

  120. 273340 匿名さん

    >>273337 マンション掲示板さん
    良くわからんが、ニュースになるほど異常に高額なマンションなんでしょ。
    そこまでしないと戸建より高額にはならないってことだよね。

  121. 273341 匿名さん

    >>273339 eマンションさん
    つまりマンションさんが思い描く戸建は全部狭小住宅ってことか。
    200平米でも小規模宅地用地で広くも何ともないんだけど、地価が高いととても買えないよね。

    狭小戸建ならマンションのほうが良いと思う人がいるのは分かるよ。

  122. 273342 匿名さん

    >>273332 通りがかりさん
    過去半世紀以上マンションは戸建てより安価な共同住宅だったのに、住居として優れていないから普及してない。

  123. 273343 eマンションさん

    >>273342 匿名さん

    それは田舎の考えですよ

  124. 273344 匿名さん

    >>273343 eマンションさん
    東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

  125. 273345 匿名さん

    >>273343 eマンションさん
    共同購入で安くするというメリット以外に共同住宅が優れていることって具体的に何?

    居住密度を上げて土地の効率的な利用すること?

    コスト面で耐震性上げられないし、共同住宅故の住人同士のトラブル等も発生する。
    合意形成も大変。

  126. 273346 口コミ知りたいさん

    >>273324 マンション検討中さん

    戸建は、全住戸の9割近く占める。その割には火災死者の比率が少ないね。むしろマンションなど共同住宅の比率が高い。

  127. 273347 名無しさん

    >>273344 匿名さん

    都心部はマンションが95%を超えています。

  128. 273348 名無しさん

    >>273346 口コミ知りたいさん

    共同住宅の火災による死亡者はほとんどがアパートで、マンション高階層の死亡者は年間でも数人しかおりません。

  129. 273349 通りがかりさん

    >>273345 匿名さん

    一般的なマンションのメリットなら、ネットでお調べください。

  130. 273350 通りがかりさん

    >>273342 匿名さん

    いまはマンションの価格が高すぎて、庶民には普及しておりません笑

  131. 273351 匿名さん

    毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
    虚しくない?

  132. 273352 eマンションさん

    >>273350 通りがかりさん
    郊外に山ほどマンションありますよ。
    郊外でも戸建より安価。

  133. 273353 検討板ユーザーさん

    >>273345 匿名さん

    単独で買えないものが多いから。
    山手線直結の建物
    免震高層建物
    ディスポーザー
    24時間有人体制の防災センター
    来客対応のできるフロント
    資産価値が維持できるブランド力

  134. 273354 匿名さん

    >>273352 eマンションさん

    マンションでも戸建でも良いけど
    郊外は絶対に勘弁
    不便で人口減少が進んでいるし

  135. 273355 マンション検討中さん

    >>273353 検討板ユーザーさん
    駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな

  136. 273356 匿名さん

    駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
    地方出身者には多いかもしれない

  137. 273357 匿名さん

    このスレにコメントしてる人、
    何が楽しいの?

    なんの知恵もなければ得るものもない。
    いくら暇でも他にやることあるんじゃない?

  138. 273358 通りがかりさん

    >>273356 匿名さん

    車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。

  139. 273359 検討板ユーザーさん

    >>273354 匿名さん
    人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。

  140. 273360 eマンションさん

    >>273357 匿名さん

    色々と終わってる戸建(スレ主)さんの、最後の拠り所だからね☆

    死ぬまで閉じないよここ笑

  141. 273361 評判気になるさん

    >>273352 eマンションさん

    国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

  142. 273362 匿名さん

    23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
    コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
    車も2台所有して活用中

  143. 273363 eマンションさん

    >>273362 匿名さん

    首都高の渋滞お疲れ様

  144. 273364 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  145. 273365 匿名さん

    集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
    金があれば一戸建て。

  146. 273366 匿名さん

    アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
    300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな~

  147. 273367 eマンションさん

    >>273366 匿名さん

    100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。

  148. 273368 匿名さん

    日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね~
    戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな?

  149. 273369 eマンションさん

    かっぺ戸建て(スレ主)が登場するとすぐに分かりますね。

  150. 273370 eマンションさん

    国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

    大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

    令和5年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

  151. 273371 匿名さん

    >>273370 eマンションさん

    だから?

  152. 273372 評判気になるさん

    >>273370 eマンションさん

    平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民100人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
    しかもマンションは都市部集中で、全体の1割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ(俺みたいにw)ものも多いから当たり前じゃん。
    因みに俺は2つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に2回しか使わない。
    尚自宅近所の戸建住宅相場(土地だけでも)はこの2年で1.4倍くらいになっている。

  153. 273373 匿名さん

    >>273364 匿名さん
    誰かのやくになってるつもり?

  154. 273374 匿名さん

    目的は一体なんだ?

  155. 273375 名無しさん

    >>273373
    厄?

  156. 273376 マンコミュファンさん

    >>273372 評判気になるさん
    正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

    マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

  157. 273377 匿名さん

    >>273370 eマンションさん
    三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
    広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

  158. 273378 eマンションさん

    国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

    大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

    令和5年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

  159. 273379 eマンションさん

    最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

    年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか?
    それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

    よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

    1. 最新の統計データによると三大都市圏におけ...
  160. 273380 匿名さん

    >>273379 eマンションさん
    「そうだね!」

    はい、もうこれで終わりでいいじゃん。

  161. 273381 名無しさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  162. 273383 匿名さん

    天井が低いマンション。
    大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね!

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...

  163. 273384 匿名さん

    駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
    だから共同住宅が売れる。

    余計狭くなるから耐震性も妥協。

  164. 273385 匿名さん

    >>273382 匿名さん
    いくら暇って言ったって、これ見てよ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

    何年も同じことの無限ループじゃない。
    何が目的なんだろう?

  165. 273387 匿名さん

    >>273379 eマンションさん
    少子化の原因は狭小マンション。
    広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
    都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。

  166. 273388 匿名さん

    >>273383 匿名さん

    ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね?

  167. 273389 マンション検討中さん

    >>273384 匿名さん

    めっちゃ郊外の思考ですね。
    まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。

  168. 273390 名無しさん

    >>273387 匿名さん

    23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
    このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
    分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。

  169. 273391 匿名さん

    >>273389 マンション検討中さん
    郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。

  170. 273392 匿名さん

    もう2024年だぞ
    マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...?
    時代違いじゃん。
    戸建って昭和-平成のものでは?
    まあ首都圏以外なら理解できるけど。

  171. 273393 名無しさん

    2005年ぐらい 大規模タワマン誕生
    2010年代 アベノミクスに伴いマンション上昇
    2020年 コロナでさらにマンション暴騰
    この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
    戸建さんはたくさんの機会を失ったね。

  172. 273394 マンコミュファンさん

    >>273393 名無しさん

    そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
    その年代の戸建は土地価値しか残ってないね?

  173. 273395 匿名さん

    >>273394 マンコミュファンさん
    上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
    今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

    https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/

  174. 273396 匿名さん

    マンションさんが好きな港区の例

    港区高輪2(1973築)82平米 0.75億円
    港区高輪1(2010築)83平米 1.6億円
    港区高輪1(2023築)80平米 2.5億円
    港区高輪4(2017築)125平米 3.5億円

    建築条件付き宅地 港区高輪1 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

    ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
    当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。

  175. 273397 評判気になるさん

    >>273396 匿名さん

    都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
    しかも都心の港区
    敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
    平凡なマンションと比べても意味ない。

  176. 273398 匿名さん

    戸建という居住形態では平凡な広さ。
    マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

    それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな?

  177. 273399 評判気になるさん

    >>273393  名無しさん

    何を寝ぼけたことをw
    物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

    うちの近所の土地相場も2年で1.4倍。
    でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税、相続税上昇は寧ろ迷惑)
    我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
    余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室、大昔から始めた財テクも全て大化け。
    おかげで子供3人私立(大学は国立)行かせ、子育てもほぼ完了、家族で旅行三昧。
    本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪ 退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
    場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
    (子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが)
    老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
    夢物語に見えるだろうが、今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
    そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

    で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ?

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ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

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東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

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東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

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未定

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