4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>257596 通りがかりさん
>>257591に反論できてないよね？

異次元の低金利の変動金利じゃないと終了しちゃう人多いんだろうな

戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。

廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロだよねw
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物だし。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

>>257600 eマンションさん

金利上げると政府が負担できないという事実を否定しているの？

>>257594 匿名さん
この動画はバカに対する啓蒙には素晴らしいと思う。
しかし「頭金0」という前提の話でしょ？
そもそもこれはギャンブルはやめろって話じゃないですかね？
投資というのは手元資金をどう扱うかってこと。

>>257602 eマンションさん

金利すら予想できない人は不動産を買わない方が良いよ。

>>257606 匿名さん

その通り。
医師や外資系会社員など高年収層は多く不動産投資をやっているし、ヘッジ比率を適当に設定したらリスクもコントロールできる。もちろん節税効果も高い。
不動産の素人や低収入ならやめて方がいいねw

>>257601 匿名さん

ん？
質問があるなら3行でまとめてくれます？

>>257607 名無しさん

上がるけど、いついつまでに何%まで上がるかまでは予想できないでしょう。
予測できてるならどうぞ。

>>257599 eマンションさん

資産価値はどうであれ、広く快適な戸建に住めるという便益を得られますから、みなさん安い戸建を買うのでしょう。

>>257610 マンション掲示板さん

これすら当たるかどうか分からないけどね

>>257609 評判気になるさん
4000万円の予算なら、郊外のパワービルダー系の戸建てだけは買ってはならない。なぜなら50年後には資産価値が限りなく0になるから。資産性を考えれば好立地の中古マンションが最善の選択。どうしても中古が嫌なら新築賃貸にするべき。反論は？

>>257613 匿名さん

郊外ってちなみにどの辺りのことを想定してるの？

マイナス金利終了へ


https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-09/RZ3G78T0G1KW01

>>257614 評判気になるさん

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=4&i...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=020&ta=11...

など

>>257613 匿名さん

マンションはランニングコストが掛かるから資産価値が維持されてるだけ。といっても4,000万程度の中古マンションは右肩下がり（木造戸建よりもわずかに緩やか）で資産価値は減っていく。マンションは10年くらいでポンポン住み替えるような人に向いている。いまのように相場が値上がりしてないと戸建（最低土地は残る）より損します。

>>257603 通りがかりさん

建てたが最後、いつまでも建て替えできないのはマンション。
それこそ建てたが最後、住民の建替え合意はまず不可能。
戸建はオーナーの気分次第で随時改築・増築・減築・二世帯化・切売り・賃貸仕様への変更も自由自在
でも居住年数が長いのはお上りさんと違い地域の幼馴染や交流の輪も多く、単純に快適だから。
よい立地の戸建は物件が足りず、同じ場所なら当然だけどマンションより遥かに引き合いがある。
私も妻のリクエストで実家（城南）の近所に新築戸建（４０坪）を購入したが、節税と相場上昇のため転勤を機に売りに出したらすぐに不動産会社複数から問い合わせがあり希望価格で１週間で売れた。
今は土地だけでも当時より高くなっているけど、マンションは新築だけは異常に高く、中古はそれなりに値段はこなれているし、数が多いｗ
住宅街では中古マンションも１５年も経てば値落ちが極檀だけど、戸建は建替えが効くし希少価値がある分、人気があるのは当然です。勿論城南だから徒歩１０分以内だしね

>>257618 評判気になるさん

建替え連呼の戸建さん、本当に老後でも数千万円かけて1年ホテルに泊まって建替えする覚悟があるの？

>>257613 匿名さん

好立地って？
マンションは戸建よりも価格指数の上がり方がキツイので、いま買うのは割高ですよ。統計によるとマンションの平均購入価格は5,000万超なので、4,000万以下の予算しか用意できないならかなり条件の悪い物件になる。

これから住まいを探す適齢期のファミリーさんにおすすめできるようなマンションは、無い。

>>257618 評判気になるさん

何歳で買って何年後に建て替えすんの？笑
普通は相続した後に子どもが移り住むために建て直すパターンだろ。

マンションはランニングコストが掛かる。30年で1,000万から2,000万くらいだね。その分資産価値が維持されるならよいが、4,000万以下の中古マンションだとそれは期待できない。

>>257621 マンション掲示板さん

戸建購入の平均年齢は40代で建替えの時期は70代ぐらいだろう。その年代で数千万円出して、1年間ホテルに泊まって建替えするのはここの戸建さん？

>>257622 マンション掲示板さん

戸建は修繕費も建替え為の準備金も高い光熱費や通勤費も必要だよ

>>257618 評判気になるさん

城南？徒歩10分？単なるゴミじゃんw
うちは通勤通学の点からも、生まれ育った山手線内都心エリア駅徒歩5分以内がマスト。せっかくの都内で城南とか10分とかあり得ない僻地の上京向けだよ。

戸建ての建て替え期間に賃貸マンションに住むと騒音トラブルなど共同住宅特有のデメリットを経験する事が出来る

>>257625 匿名さん
スレ間違えてるよ
山手線内都心エリア駅徒歩5分以内のファミリータイプなんて中古でも1億超える
4000万なら群馬とかで豪華な戸建てでゆったり生きていくのがいい
近くにイオンでもあればいいだろ

>>257626 匿名さん

建替えは自分にも家族にも迷惑をかけるのでやめた方がいい

>>257624 名無しさん

建て替えはしないし、安いパワービルダー系の戸建なのでメンテナンスも最低限しかしない。

やっぱり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>257625 匿名さん

城南で徒歩10分通勤のケース：

自宅から駅　10分
電車待ち　2分
急行停車駅まで　6分
乗り換え待ち　3分
急行停車駅から渋谷駅　20分
渋谷で乗り換え　5分
渋谷から東京駅　山手線26分
東京駅から丸の内の会社　5分

ドアtoドア77分、往復2時間半程度ですね

>>257631 マンション検討中さん

やっぱゴミじゃんw
通勤片道15分以上とか、貴重な人生のうち何年分捨てているんだか。城南とか更に駅徒歩10分とかゴミすぎる。

>ドアtoドア77分、往復2時間半程度ですね

軽井沢からと大して変わらないですねw
空気もいいし、特に夏は夜涼しくてエアコンなしで熟睡できますよ。定期代は会社次第ですが。
軽井沢町は転入数全国一位だそうですよ。まあ自分は家族もいるので別荘利用ですが。

>>257617 評判気になるさん
もう少しまともな回答を期待したが、おまりにひどい、というか反論ではなく、むしろ私のいってることの裏付けのような話じゃん。

「マンションはランニングコストが掛かるから資産価値が維持されてるだけ。」
>「建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。」っていってんだから、資産価値を維持のために必要なコストをかけるのは当たり前でしょ？それが月１～２万円程度の修繕積立金なの。
あなたのようによく戸建て民が「マンションはランニングコストが掛かるから・・・」って言うけど、戸建てだって必要なことをわかってないなら管理修繕なんてしてるわけない。建物の劣化を防げず、まあ、そういう奴の物件は法定耐用年数22年ですでに建物の価値は限りなく0だろうね。

先ほどリンクしたような4,000万程度の中古マンションは、ほぼ建物の減価償却をして（つまり建物の劣化済み）の評価で築30~50年でも4,000万の評価なわけだ。要するに立地の価値が評価され得るわけだよね。それなら今後相場が下降しても大きく下がる可能性も低く、二極化によって相場に逆らってトントンか上がる余地さえある。

郊外のパワービルダー系新築戸建ては建物2000万円＋土地2000万円=4000万円が建物0円＋土地1000万円（以下）＝1000万円（以下）になる。
あなたがいうように最低土地は残るって話だけど、場所によってはそれもゼロだよ。取り壊し費用の捻出にもならない。

好立地マンションは買い手がいるからポンポン住み替えるができるが、郊外のパワービルダー系新築戸建ては、いらなくなっても簡単に買い手はつかないから住み替えも困難。買う方がリスクってわかった？

>>257621 マンション掲示板さん

自分は２０代でマンションを買い、３０半ばで戸建を買ったけど、今住んでいる所は実家。
それを前提に話すと、建換は５０年に一度で十分。相続のタイミングでする必要もない。
ちなみに先々代が新築し、先代の総建替えが２０年位前。令和になる前に自分が相続し、内装や屋根など小規模修繕のみ。今年は１２畳寝室をオーディオルームと工作作業場に分割し坪庭を追加する程度。
終の棲家と考えたけど子の独立後も延々と親が長生きしたら迷惑だし、さっさと譲るべきという考えに変わり、環境の良い田都線沿いに引越検討中。（別荘は遠すぎるし他の不動産は売却する）
いずれにせよ次の建替は未定。自分は現役リーマンだけど既に二人の子に分けられるよう分筆済だし近くの妻の実家も引き継ぎ三第三子用に確保済。引継ぐか否かは子供次第だけどｗ

>>257631 マンション検討中さん

嘘デタラメを言っちゃダメだ
俺は城南だけど目黒も渋谷もドアtoドア15分
東京駅に今は行く用事は無いが目黒から乗換時間入れても２５分だからゆっくり行っても４０分だ

そもそも、目黒駅も六本木も自由が丘も五反田も品川も新橋もぜーんぶ城南なんだけどｗ
https://www.renolaze.jp/blog/entry-177105/

>>257636 評判気になるさん

新橋はどう考えても都心だろ　何言ってるの
その隣は銀座、日比谷、皇居だよ。

>>257636 評判気になるさん

普通港区は都心区だよ。山手線内側を城南とは呼ばない。あんた地方出身？

>>257620 検討中さん
あなたもしつこいね。
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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（リノベ済みはお勧めしません）

>>257638 口コミ知りたいさん
皇居の南側の地域が城南：目黒、品川、太田、港区
山手線は関係ない(いい加減な不動産屋は山手線を基準する事がある)
あんた地方出身？

>>257638 口コミ知りたいさん
港区は城南エリアだが都心区とより狭く呼ぶこともある

>>257639 匿名さん

ないね。

>>257640 匿名さん

それはあなた個人的な意見。
明確な定義が無いけど、ほとんどの場合港区は城南ではなく都心エリアと分類される。
ちなみに生まれも育ちも都心。

>>257643 マンション検討中さん
港区は昔から城南です

>>257643 マンション検討中さん

それもあなたの希望的な意見
港区は城南には変わりない
そもそも都心３区なる言業など業者以外使わない
因みに俺も広尾生れ麻布育ち

>>257638 口コミ知りたいさん

あんたもしつこいな
港区は城南
ググれば一発だ

>>257643 マンション検討中さん

城南は御城の南だから城南
都心は千代田区の皇居外堀以内を指す。
港区など都心の資格なし
特に港南とか海岸だの芝浦あたりの辺境の貧民がやたらと拘る

>>257645 評判気になるさん

港区は都心で間違いない。
東京出身なら分かるでしょ。

>>257647 口コミ知りたいさん

港区湾岸でも坪1000程度の物件出てるよ。
あなたの田舎戸建街とは違う。

このスレの予算4000万以下のマンションだと大変ですね

>>257650 匿名さん

幸せなら良いんじゃないですか？

>>257649 マンコミュファンさん

海岸なんか路線価８０万/㎡（坪２５０万程度）とかじゃん
うちの近所より安いけど、そんな屑地の集合住宅が坪千万？
ボッタくりもいいとこじゃんｗ

https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r04/tokyo/tokyo/prices/html/19036f....

>>257617 評判気になるさん
パワービルダー系業者さんの完敗ですね。

>>257652 口コミ知りたいさん

今後はもっと高いやつができるよ。

>>257652 口コミ知りたいさん
ボッタクリって・・・
需要があって、価値が高まって、この先の路線価って定まっていくものじゃないのですかね？

>>257648 通りがかりさん
>港区は都心で間違いない。

何で城南じゃないの？

共同住宅に住むと子供のいる世帯以外に高齢者世帯も騒音トラブルを起こす騒音主になるようだ。

老害騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159420/

>>257656 匿名さん

城南はもっと南にある田舎です。

このスレ見るとマンションに住居としてのメリットがないことがよく分かる。

>ほとんどの場合港区は城南ではなく都心エリアと分類される。

東京の区部で生まれ育つと知識があってもあまり都心とか城南は使わない。
区名や地名で話すから、ここで地域名称に拘るのは地方出身の不動産屋？

>>257660 匿名さん

まあ確かにそうだな
俺も根っからの都民だから、港区に住んでいた時も大田区でも世田谷区でも会社でもまず使わないな
強いて言えば「城南で下ろした」とか家族間で話すことはある（城南信用金庫のこと）
余談だけど、どこに住んでいるか聞かれたら、人によってはここのマンション民のように妬まれるだけでろくなことがないから大概「大田区の方」とかでお茶を濁す　大学名然り

ここはうだつの上がらない不動産屋が
ポジトークするスレですからｗ

マンションは都心や高価格を条件にしないと共同住宅を購入する言い訳ができない
何度も繰り返させるマンションレスのキーワードは都心と高価格(裕福)
それらしい画像を拾って印象操作をする場合もある
このスレのマンションは4000万以下という設定は絶妙

>>257655 匿名さん

残念ですが
下水処理場の水が飲めでもしない限り、港区海岸あたりの地下は永遠に下げ止まったままでしょう

>>257640 匿名さん

まず、太田区と書く時点で田舎っぺだよキミ、前にも間違えてた兵庫の田舎っぺだろw

集合住宅なんて土地の無い地方出身者の救済住宅でしかないだろ？笑

>>257645 評判気になるさん

広尾は渋谷区だからな、でも道一本挟んで南麻布だし都心と呼武のが普通だな。六本木を城南なんて呼んだらオフィスで笑われるぞw

代々港区とか都心育ちだと、普通にこの辺りが都心だと教わって育ったし、不動産業者じゃないんだから、都心3区だの、城南だの呼び方を意識したこともないが、自由が丘だの大田区田園調布だの私鉄沿線の郊外？近郊？エリアと、麻布や六本木は歴史もステータスも、郊外とは段違いということは小さい頃から何となく知っていたな。山手線外側とかそんな感じだよ、呼び方はよく知らないし城南でも郊外でも何でもいいよw

>>257634 匿名さん

4,000万だとまともなマンションはないので戸建。

戸建にしたところで大したものは買えないので、できるだけ安いのにしておいた方がいいということ。

コイツみたいに話が長いのは使えない馬鹿。
言いたいことは３行で要約しようね。

統計によるとマンションの方が年収も物件価格も戸建の平均より上。

この単純な事実に目を瞑る戸建さん。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすれば、広くて安くて快適なお家で暮らせます。

もっと予算があれば、都会の土地や新築マンションも狙えます。

都心と呼べるのは品川ナンバーだけ。
当然世田谷ナンバーや練馬、多摩ナンバーは田舎だし、品川ナンバーでも目黒区や大田区、要は山手通り以西なんかも目黒とか大田ナンバーでも作って、品川ナンバーから切り離せば分かりやすい。そう思わない？城南ごときが港区に擦り寄ってくるなど一万年早いわw

ここのスレだと戸建てがマンションに出せる予算は4,000万までだよね？
であればそのマンションを踏まえる戸建派の年収は概ね800万てとこでしょう。

統計によると、戸建購入者の平均年収は700-800万、予算は4300-4,700万程度。

土地代は2500-3000万、上物は1500-1700万位で探すことになる。

適齢期のファミリーさんだとやっぱり広い新築の戸建に住みたいよね。
4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしかないから、マンションはパスでいいよ。

戸建のバカが城南だろうがどこに住んでても構わんのだが、スレタイの戸建の予算は4,700万程度なので、その予算に見合うエリアの土地と建築業者で具体的にどこにどんな家が建てられるのかを検討して述べよ。

>>257670 マンコミュファンさん
4000万円の予算なら、郊外のパワービルダー系の戸建てだけは買ってはならない。なぜなら50年後には資産価値が限りなく0になるから。資産性を考えれば好立地の中古マンションが最善の選択。どうしても中古が嫌なら新築賃貸にするべき。

>>257671 マンコミュファンさん
そんな平均ありがたがるのは統計もろくにわからないマンション派くらいだからな。

知性が-σ未満の世界。

こういう住人がいるから可能であへば共同住宅は避けた方が良い。

>>257677 匿名さん

好立地？
4,000万ポッチの予算で好立地のマンションなど存在しない。
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>257670 マンコミュファンさん
客観的に見てあなたの方が相当に馬鹿。

>>257679 マンコミュファンさん
あなたもしつこいね。
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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>>257678 評判気になるさん

多くの戸建民が年収700万、4,000万前後の予算で戸建を購入して、満足しているという統計の事実を認めたくないクズがこちら。

>>257681 評判気になるさん

ないね。

土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算（日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある）なので、パワービルダーを最優先に選択せざるを得ないという実情があるんですよ。その結果として飯田グループがシェア３割超という圧倒的な結果になっています。安かろう悪かろうなどと飯田のいい家をバカにしてますが、飯田のいい家に住んで幸せに暮らしている戸建民をバカにするのは金輪際やめていただきたい。

>>257677 匿名さん
4000万で買える資産性のある好立地の中古マンションなんてどこにあるん

>>257684 通りがかりさん
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

土地に2,500万上物に1,500万というパワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。
情弱者にステマセールスを行うことは金輪際やめていただきたい。

>>257684 通りがかりさん
このあたりのスレも参考になります

株式会社飯田産業口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

>土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算（日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある）なので、

地価が極端に安い地域を別にして、それなりの立地で4000万の予算しか確保できなければマンションで妥協したほうがいい。
いまどき上物1500万では小規模工務店のミニ戸も建たない。
土地も坪100万以上するから2500万では戸建てにする意味がない。

>>257685 口コミ知りたいさん
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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（リノベ済みはお勧めしません）

パワービルダーはマンションも手掛けています。
集合住宅に安っぽいプライドがあるなら、マンションがオススメ(笑)
都心に安く住めますよ♪

ただし、住環境は最悪なので、トラブル関連の書籍が多数出ていますよ♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>257676 eマンションさん
>スレタイの戸建の予算は4,700万程度なので、

ランニングコストは踏まえるマンションや所有する車の台数などで異なる
このスレに頻繁に登場する都心の4000万？マンションだと相当お高くなるはず

ランニングコストを考慮したら6000万～7000万？

港区のマンション。
マンションさん好みの良い物件ですね～
駐車場代はいくらかな？

>>257692 匿名さん

5,000万を超える戸建を購入するなら4,000万ポッチの予算で中古やワンルームのマンションを検討する必要はないことが＞13において指摘されています。

>>257694 名無しさん

中古はパス

気になるマンションがないと、ランニングコストも調べる気になりませんね笑

マンションのランニングコストを考慮してもしなくても、戸建を購入する予算には一切関係ない。

ローンの額というのはその人の職業や年齢や家族構成などの諸条件により決まるのであって、そいつがどれだけマンションに執着してもローンの額は一銭も増やせない。そもそもここの戸建さんはローンを借りられる属性じゃないから実務を知らないのだと思いますが。

4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしか見つからないからマンションは最初からパス。
ここの戸建派が借りられるローンは4,000万までなので年収５倍の法則から推計した戸建さんの年収は800万程度で、最新の統計による平均的な戸建像にドンピシャにあてはまります。統計によると戸建の平均購入価格は4,300-4700万程度なので、それくらいの予算で戸建の皆さんがどこにどんな家を購入したのかを探れば、それがこのスレにおける最適解になるでしょう。

戸建ては売れなくて価格下げてるね。

東京23区の新築戸建て0.7%安　7月、低価格帯の増加で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB08CCO0Y3A800C2000000/