別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>240595 匿名さん
これ、西麻布の駅10分以内新築戸建だよ？
140平米台で結構広いよ？
安いね。この2億円の値段って3Aアドレス高級マンションの2LDKでも買えないよ。
私も長年丸の内勤務だけど、家族のこと考えたら都心に家を持つなんてバカの極み。
即刻離婚沙汰だよ 子供もグレルだろうな
例え徒歩で通えても、そんなところに一介のリーマンが暮らしていたら浮くし刺される
そんな生活するなら医者か弁護士の資格とって郊外に開業するか、何か儲かる事業起こした方が効率的
まともな上場企業の社長や経営陣は億単位の報酬貰うけど、大抵周辺区か郊外から電車通勤する。
今時タワマン最上階とか高級車で自宅送迎させる経営陣ばかりの企業は成り上がりが多く長続きしない
これは歴史が証明している。
>>240605 マンション検討中さん
以前５００㎡の自宅の固定資産税明細出したよ 同じ事はしない
都心勤務だけど今もドアｔｏドア４０分だし都心にも集合住宅にも１ミリも興味が無いので悪しからず
一底で土地200平米あるけどこれでもちょっと狭い感じ。
土地も家も狭いのは嫌だな。
子供がいると特に広さは大事。
そもそも、一般の日系企業サラリーマンが都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広さの新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。
だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがある現実を直視しないと、私鉄沿線住みとかの庶民はw
>>240613 匿名さん
え？たった200㎡？200坪じゃなくてw
うちは都心億ションの他に、20/20の一低住に敷地1000坪超の家も持ってますけど、掃除など大変ですよ。別荘として使ってるので、管理人さん雇って定期的に掃除や越冬用のメンテなど頼んでますが。
期限切れクレジットカードさん饒舌
>>240569 匿名さん
六本木ヒルズの建つ前と言うと、普通芋洗い坂方面から見て語り始める人が多いけど、面白いね。
テレ朝通りの印象としては確かに狭くて地味な感じだったけど、今よりは賑やかだったけどね。関係者とか出待ちの人とか。
寧ろ7丁目なんか一本入ると別世界で、怖くて入れなかったなぁ。
ディスコという言い方、だいぶ世代が上のようだね。
自分を含め、周りも港区内で育ったけど、土地持っててもビル持ってても、
みんな普通の人で何かを自慢なんかしたりしないよ。
会員制とか、著名人と顔見知りとか、どこに住んでるとか知ってても言わない。
普通でそれが当たり前の世界だから。
だから、ちょっと違和感あったんだよね、都心自慢してるのがさ。
まぁ、いいけど。
あ、因みに、ロアビルまだ解体されてないよｗ
いつも思うんだけど、マンションさんは自宅でも無いマンションでマウントをとろうとする行為が恥だという自覚はないのかな？
マンション関連の不動産営業がポジショントークしてるか、自宅はショボいクセにプライドだけは高い屑にしか見えないんだけど(笑)
マンションさんのことが気になって仕方がない様子。
図星だった様で(笑)
4000万円のマンションを踏まえた5000万円の戸建はどれよ?w
マンション派は戸建も所有してる人が多いです。戸建さんも登記識別情報は手元にあるでしょ？
いつの間に5000万に固定したの？
確か6000万以上～でしたよね(笑)
マンションか戸建かの二者択一しかないのが戸建さん。マンション派はその時の必要に応じてマンションと戸建、賃貸と分譲を自在に選択しています。
いつまで経っても自分の予算を組めないのがここの戸建。
早く4,000万のマンション踏まえた戸建を建ててみやがれ！笑
登記識別情報は、マンションにも存在する物件がある。
土地の広さやだいたいの住所が分からないと、人が住める場所かも分からない。
マンションさんは、実家のクソみたいな土地を相続しちゃった田舎もんの可能性を示しただけ☆
戸建なら登記識別情報は手元にあるでしょ？笑
マンションで育つとマンションを恨みますからねw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
これだけあれば充分だよね？
自宅の玄関すら紹介できないのに登記識別情報？
不動産業者のマンションさんが、お客様の書類をアップしたら捕まるよ♪
何の証明にもなってない(笑)
限界ニュータウンの所有者か？
ここは先祖から受け継いだ資産を自慢するスレです。
都心エリアのマンション派はいつでも戸建てに住めるからね。いまの都合に合わせてマンションを選択しているだけ。別に賃貸でも構わないし(笑
そんなに戸建が良いなら買ってあげてもいいんだよ？笑
戸建派のくせに一つも戸建の良さをアピールしないのが不思議なんだけど。
>>240637 eマンションさん
戸建のメリットは面積が広い（広い物件でも安い）、庭がある（趣味ではない人にとって面倒）、駐車場無料
デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策
これで妥当ですね
自宅マンションの玄関すら紹介できないクセに？
戸建てより良いとか、集合住宅に住んでると頭がおかしくなるのかなw
ワロた
いつもの期限切ぎれクレカマンが正月早々から深夜まで
偽造盗用ばかりしてる。
独り身かこなし夫婦ならマンション、子供のいる家族なら戸建が良い。
マンションだと物理的にも精神的にものびのび暮らせない。
>>240638 マンコミュファンさん
墓穴を掘りましたね
我家の場合ですが、庭もあり車も複数置けるし面積もマンションとは比較になりません。
立地駅距離？都内３駅に玄関出て乗車迄１０分以内。バス停もスーパーも数カ所
通勤費？ 勿論会社負担（貴方は水商売？）通学も私立郊外だから都心より安い
修繕計画？ 戸建は皆計画性あるし無駄な投資はしない 金融資産の３割で建替も可
階段？ 室内外に階段２カ所緩勾配 エレベータもある
採光？ 何度以外全て昼間は北側の寝室もトイレも風呂も電灯不要。十分明るい
眺望？ ２階は富士山や山並みが見え、１階は四季の花木を味わえる
遮音性？ 壁一枚のマンションは言う資格無し 耳鳴りがする位静か
断熱性？ 防火地域だから当然今の戸建は燃えない 当たり前
耐震性？ うちは地下や１階がRCだから核ミサイルが来ても平気
防火？ 断熱性と同じ。一戸一戸の敷地が広く二方向広場と６m公道で問題なし
水害？ ２３区内だが標高４０ｍ近く水たまりもなし
虫？ Gも蚊も蠅も１度も家の中では見ない 庭には秋の虫や蝶、鶯も来る
生ゴミ臭？ 完全密閉の物置が外にあり 経験無いけど１か月分溜まっても問題無
資産価値？ ５０年、百年経てばマンションの悲惨さは明白（これからは２０年）
ｾｷｭﾘﾃｨ？ 町内は生まれてこの方一度も近所に泥棒も入らないし事件もない
急病対策？ 車があるから５分で救急病院に到着。タワマンは呼ぶだけでも大変
これが我家を含めた一般的な戸建ですが、周辺区や郊外を選ぶのは、都心に日照のよいまともな土地分譲がないのと、買物も不便だし通勤時間短縮は優先順位がかなり低いからです。ただ４千万じゃ今時どんな田舎でも建物代だけで不足します。
それより家族や人とのコミュニケーションと健康が重要。プライベート時間をいかに充実できるかで家を選びますね。家族も園芸や虫やらペットやらいろいろ飼っていたから全く平気ですね。
それがまともな人間の価値観です。
残念ながらマンションでは、どこであれそれが全く実現できません。独身者あるいは人目を避ける訳ありな人以外にはお勧めしません。
戸建が良いと心に決めたら、次に4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建を建てるのか検討していこう。
まずは予算を組むために、踏まえるマンション探しから始めることになります。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
>>240644 検討板ユーザーさん
なんで見栄張りの塊みたいなマンションさんが、そこまで自慢のマンションの一部すら紹介できないの
マンションの建物は特定できるから玄関だけで許してやると行っているのに、頑なに拒否するの
人様にご覧に入れられないほど自信がないのかな だから話を誤魔化すわけだｗ
3人家族なら100平米、4人なら125平米以上は欲しいところ。
マンションだとほとんど選択肢が無い。
音も伝わるので子供のいる家族には向かない。
外に出るのも面倒だし、安いからといって買うと後悔する。
第1子が0歳、1歳のときにマンションでも大丈夫そうと感じるのは錯覚。
60平米に家族で暮らすのが想像出来ない。
収納とか普段の生活スペースどうしているのだろうね。
一般的なマンションの玄関ってコレだよね？
4人家族が選ぶ広さは70㎡～75㎡未満が最多
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan
広さに関して相当妥協しているよね。
都市型の広さに妥協した都市居住型誘導居住面積水準でも４人なら95平米、3人でも75平米は必要なので、かなり窮屈な生活。
母親視点からも断然戸建
https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
マンションの約6割は１人か２人暮らしでここのマンション派もこの層ですね。
マンションが実は寒いって知ってますか？
要は中住戸か端かで大きく違うわけ。
最上階や角部屋についてはスルーするつもりかな(笑)
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html
特アに人気なマンション。
コロナの陽性者数を躍起になって火消しするが如く、マンションのデメリットを必死に火消し。
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
>>240647 eマンションさん
都市部で戸建てを選択する人は最初から4000万以上の予算を準備できるので、4000万以下のマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
踏まえるマンションで予算が決まるわけではない。
4000万しか予算が準備できない人は迷わずマンションにしなさい。
>>240660 匿名さん
コウテイペンギンも互いに身を寄せ合って寒さに耐えているけど群れの外側は寒いので定期的に入れ替わっているからね。
マンションの暖かい自慢は狭さ自慢、暗さと同じ。
>>240658 eマンションさん
4000万以下のマンションスレで10億20億超えのマンションをもちだすマンション脳。
所詮は集合住宅住まいだから信憑性がない高額物件を騙るしかないマンション派。
>>240665 匿名さん
知的な偏差値が-2,3σくらいだろうからこのスレで10億20億超えを出すのは何ら不思議なことではないよ。
マンションのリスクが良く分かるので重要な存在。
まあベントレーや、メルセデスならSクラスやAMGを選ぶようなファミリーは、得意げに型落ちのCクラスクーペアップするような、郊外戸建ての上京民など気にも留めないゴミみたいだから華麗にスルーですねw
頭が悪いというのはマンションの維持管理上のリスクだけど、スレチしか書けないというのはルールに無頓着ということ。
これはマンションでの普段の生活や共用部の使い方にもつながるのでかなり問題。
いくらの物件でも集合住宅を買う必要はない。
賃貸でじゅうぶん。
駅近のこだわるマンションはリモートワークができない職種の単身・2人世帯だけ
>マンションは普通に廊下でもエアコン付きですよ？
物件による。
外廊下マンションも多数ある。
たとえマンション共用部の廊下にエアコンが付いていても、購入するなら集合住宅より自宅の廊下にエアコンがついてる戸建て。
内廊下なんか犬やら徘徊老人がたまに粗相するから臭いが強烈らしいよ
それにしてもタワマンとか基本的に社会の底辺層しかいないのかｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bee0fac34003cbd384e5aabe7c09e901b6c4...
マンションのランニングコストは戸建てに不要な共用部の維持管理だけにかかる無駄な費用。
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てからすれば無駄な費用。
何でマンションさんは、4000万以上のレスに行かずに粘着してるのかな？
このスレがドンピシャか、自宅は賃貸アパマンのマンション不動産営業かなんかが悔しくて検討違いなレスを繰り返してるとか？(笑)
どちらにしろ、集合住宅としてのマンションがクソだって証明してるだけだね♪
マンションを弄って悦ぶだけの屑を排除して、まともな戸建検討者さんがスレタイに沿って希望の戸建を購入するための具体的な検討ができるスレを目指しております☆
>>240680 匿名さん
詭弁ですね。
屋根や外壁、庭、駐車場などは戸建特有の専有部なのでマンションの専有部修繕費とは全然違う。
だから戸建の修繕費用がマンションよりも高いケースが多いね。
>>240685 通りがかりさん
庭付きの戸建なら敷地は50坪は必要ですので、当スレの予算だと土地代に3,000万程度を割り当てるとすると、坪単価60万程度のエリアから探すことになります。
お勧めは千葉。
戸建て派の人は車運転できなくなったらどうするのか。
新年初の執行役員会。ちょっと趣向を変えて今年は都心から離れ、城南庶民住宅街も超えて氷川丸を望む港の街へ。大変美味しゅうございましたw
>>240688 eマンションさん
ハハハ。こういう庶民でも写せる写真は喜喜として出すんだね
横浜が好きだね どっかの株主総会、100株しかないのにわざわざ横浜へ顔出しに行っただろｗ
せめて料理の写真くらい出しなよ 通りすがりにしか見えないじゃん
あと玄関写真な笑
>>240687 通りがかりさん
俺は今は自転車から大型バイク(260kg)に外車、アルファード、3トンの船も操作しているけど
75歳もしくはバイクの引き起こしができなくなったら,きっぱり免許を返納するよ。
でも5，6分も歩けば駅に着くしスーパーも病院も複数ある。
足が不自由になれば家内に買物や送迎はお願いするが、先立たれたら子供には迷惑かけたくないから月50万以内のケア付きマンションに入るつもり。費用も残してある。
そんなことより我が身を心配しなよ 孤独死すると後始末が大変だよ(笑)
>>240691 口コミ知りたいさん
じゃあ１５分にしたら２３区内の８割位は賄えるだろ
俺は車があると便利だから、駅５分でも（そもそも電車には乗らないけど）ほぼ車使うけど
使えなくなれば、１５分だろうが３０分だろうが歩くか、バスにでも乗れば良いだけの話
駅近マンションだったらバスに乗るみたいな面倒なことしなくても買い物は簡単w
>>240686 名無しさん
このスレの戸建ての予算はマンションの無駄な費用を踏まえて4000万以上なので、もっといい立地に家を建てられる。
うちは車が2台あるのでマンションにすると費用が嵩む為、23区西側の駅徒歩数分の一低住に建てた。
マンション駐車場の平均相場
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3
>>240697 匿名さん
ここの戸建さんはマンションに4,000万以上出せない属性であり、精々年収800万、総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになるということ。ウチは～と言っても仕方がない。
具体的には千葉がおすすめ☆
>>240702 匿名さん
郊外にはまともな外食や買い物すらできないし
まあここの戸建爺さんはグルメやファッションなど一切興味ないですね。チェーン店で十分、センスの無い人なら郊外へどうぞ。
戸建は立地にこだわりがないから、快適で広い戸建てに住みたいのであれば、土地代を減らして上物に注ぎ込む方が得策だよね？無駄に土地代が高い都市部より、郊外や田舎の方が良い。
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはないし、ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内のレストラン向けに卸すだけで年収1,000万超えてるよ、何億貯めてるんだろ？笑 松茸も取れるし岩魚やヤマメも釣れるし湧水もでる。
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。
都内が実家だと、直下型地震で壊滅した時に避難先がないじゃん。
うちは実家が農家だから何があっても食い物には困らないよ笑
飽きるまで、都会の暮らしを楽しませてもらいますわ笑
マジで戸建の住宅火災が多すぎ
ちょっと検索しただけでわんさか出てくる
住まいとして欠陥があるのでは？
>>240712 名無しさん
田舎育ちだけど都会に憧れなんてないよ。
家族で暮らすならなおさら。
逆に都会育ちで自然がある環境に憧れる人もいるだろう。
矛盾なんて無いし、頭悪いな。
>>240720 匿名さん
戸建ては火事に弱い、周囲を巻き込むので東京都は事前に調査して注意喚起してる。
戸建てが密集してるところは人が住むべきではないエリア。
地震に関する地域危険度測定調査
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm
都心の重要性は変わらない
1970年代から1980年代は西新宿や池袋など副都心の再開発や郊外ニュータウンの開発があったが、今の超大規模再開発は全部都心3区にある。
丸の内の390mタワー、八重洲の250mタワー、日本橋の280mタワー、芝浦の235mツインタワー、虎ノ門ヒルズ、麻布台、高輪ゲートウェイなどなど、都心3区はこれからも日本の中心としてますます盛り上がる。
都心は住む場所ではない。快適でもない。
働く場所としても、役目は終わりつつある。
特に集合住宅には興味なし。
今買う奴の気が知れない。
スレタイ無視して都心を持ち上げる変人がいるけど、人生一人ぼっちで辛いだろうな。
住宅は人生を楽しむ一要素に過ぎないし、高額ならいい訳でもない。
愛する家族や友人がいて、笑いが絶えず、好きな仕事や遊びができ、健康で暮らせるのが一番。
自分に自信があれば、場所も好みで選べば良いし、車もファッションも料理も、大金をかける必要はない。
俗物根性丸出しで下品かつ承認欲の強いちっぽけな奴に限って金銭で判断し、一見高そうな物に価値観を置く。実に幼く見苦しい。
ここの郊外戸建て民はイヤだねえ、貧乏人は卑屈でw
そういえば過去レスで、ここの戸建てさんは型落ちのメルセデスCクラスクーペの画像挙げてたけど、ああいう昔の小ベンツと揶揄されてたような庶民カーを嬉々とアップできる貧乏臭いメンタリティがみっともないんだよw
個人情報を晒す気はないが、うちの曾祖父はクルマ好きで、当時のヤナセで吉田茂の数人後でSクラスを購入したそうで、当時の港区でも珍しかったそうだよ。その後祖父や父もSクラスやAMG、ジャガー、ポルシェ、ベントレーなど乗り継いでいたが、Cクラスなんか誰も興味も示さなかったな。六本木のカローラことBMW3シリーズのライバルとか港区じゃコンビニレベルの庶民車だったしw
その程度が田舎出の、城南私鉄沿線住みの庶民戸建てさんのレベルというか、代々の都心住みファミリーから見ると、我々は値段の上下関係なく良いものには当然その対価を支払うのはマンション管理費も同じだが、ただの箱に過ぎない戸建て、しかも郊外の新興住宅地ごとき随分とレベル低いもので満足できているようで滑稽すぎ。あまりに底辺すぎる個人生活ぶりは不格好で惨めだぞw
>六本木のカローラ
例えが後期高齢者さんw
ん？後期高齢者のひいおじいちゃんが吉田茂と同時代って、ここの郊外戸建て民は算数もできないアホか、さすがFラン日系サラリーマン窓際爺さんw
>>243333通りがかりさん
まるでジャイアンの陰に隠れたスネオみたいだな
東大なりすまし 高級車オーナーなりすまし 都心なりすまし
別荘持ちなりすまし 金持ちなりすまし
次はどんななりすまし紙芝居が用意されているかな ｗｗｗ
あんたは50～60代の感覚だよ もう一線リタイヤしていんだろ
横浜の実家にはちゃんと土産持っていったかｗ
カローラより安い、型落ちのCクラスを得意げにアップする郊外さんって…惨めすぎw
吉田茂が晩年愛用したのは300SEロングセダンであってＳクラスではない。Ｓの名称が付いたのは大分後になってから。
そもそもＳクラス自体法人向けのショーファードリブン専用で、個人で運転する頭の悪い奴は官庁や著名企業ではまずありえない。大概筋の悪いヤバイ奴と田舎出の成金と相場が決まっている。ベントレーだとポルシェも同様。
まあそんなことはどうでもいいけど、話の例えが仮に事実だとしたら歴代は皆相当おバカ一族、低偏差値、厚顔無恥ってことだな。
まあ先祖はそこそこ田舎の小金持ちかもしれないが、まさかその末裔が落ちぶれて今じゃこんな底辺スレで暇をかこち、皆から憐れな目で見られバカにされていようとは
曾祖父も祖父も父も、草葉の陰でさぞやお嘆きのことだろう笑
>>240737 匿名さん
得意げになんかアップしてないだろ
俺が伝えたのはガレージの広さだよ(4台分ある）
アップするため一々車出すまでもないし、6年落ちお下がりのオンボロならネタ割れしないだろうと載せただけの話だよ そこがポイントじゃない
木を見て森を見ず だからいつまで経っても集合住宅風情で終わるんだよ
子供の学校内でのカーストは、戸建て＞社宅＞マンション＞団地の順です。
僕のひいおじいちゃん偉かったんだぞ
爺ちゃんも父ちゃんも偉かったんだぞ
でも僕は余り勉強しなかったから偉くなれなかったんだよ
だから家を売って集合住宅に住んでいるんだよ
でも都心近くに住んでいるから少しだけ偉いんだぞ
1人くらい僕のこと褒めてくれよ～ じゃないとぐれちゃうぞ
集合住宅の呪縛。
マンションという名の監獄…
現代の長屋
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
マンションだと同一価格帯の戸建はいつでも買えますね。令和時代はマンションと戸建の立場が完全に逆転している。いつまでも一国一城の主を気取っている戸建は、時代の変化について行けない。
と言ってもまあ、二者択一で勝った負けたと悦ぶのは阿保。一応マンション派ということになっている自分も戸建を所有していますし、その時の必要に応じてマンションと戸建、分譲と賃貸の選択肢の中から最適な組み合わせをすれば良いと柔軟に考えてますからね。
もはやこのスレの題目そのものが陳腐化してることに気づいた方がよろしいですよ☆
ここはご先祖様から相続した資産を自慢するスレです。
築古ぼろ戸建ての実家を所有してるって…意味あるのか？
マンション派なら自宅の玄関ぐらい恥ずかしがらずに自慢してみろよ(笑)
戸建てさんは広くて明るい立派な自宅を紹介されてましたな～
陳腐化してたら20万レスもいかない。
否定するクセに、このスレの魅力から抜け出せないマンションさんが毎日のように通りますよ～(笑)
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
>>240748 eマンションさん
子供が複数人いたらマンションは狭すぎて住めない
戸建てなら子供が普通にできる事でも、マンションでは騒音主として周辺住民から嫌がられて住むことになる
幼児期から摺り足生活を教え込むような親になりたくないなら戸建て
子どもが増えると養育費と教育費にカネが掛かり、住居費を圧迫します。
よって、平均年収がマンションよりも低い一般的な戸建さんは、都市部のマンションを購入することはムリなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てになる。
>>240750 eマンションさん
他の方のご指摘通り、貴方の持っている戸建って、引取り手のない田舎の実家でしょ
所詮集合住宅ですし、都内戸建の利便性・立地・快適性には遙かに劣ります。
なので私は丸の内までドアｔｏドア１５分のマンションにも住んだ経験がありますが狭くて不便だから早々に売りました。
住宅としての維持、管理のしやすさがマンションと戸建てで逆転したんじゃない？
明らかに今のマンションを維持管理するのは大変だもの。
戸建ての様に建て替えや修繕に自由が効かないしな。
個人の裁量で時期や内容を変更できる戸建て、住人全体の合意が必要で時期や内容も自由にならず、あまつさえ住人の外国人化や高齢者化で積立て滞納や合意形成困難になり廃墟化まっしぐらのマンション。
築古マンションは解体もままならず社会問題になってるよ。
>>240752 匿名さん
耐用年数22年の木造戸建は築浅でもすぐ築古になるし、多数の戸建オーナーは修繕費すら用意してないよ。
玄関見たいのはあなただけなのでやめろ笑
>>240759 匿名さん
老後でも自分で修繕しなければならない戸建。
しかもその時は建替えが必要だが、老後の資金源が厳しいし凄く面倒だと
マンションは管理費や修繕費をサービス料として払って安心感を買う
ちゃんとメンテしていれば建て替えの必要なんてないよ。
メンテも定期的にHMやメンテ専門の業者に任せるだけ。
マンションは修繕費が足りない場合は追加の徴収や値上げが必要だけど、容易では無い。
しかもそのタイミングで管理組合役員の番が回ってきたら最悪。
安心感どころか不安だらけ。
>>240758 匿名さん
実家は田舎ですけど、農家なので何があっても食い物に困ることはないですし、裏山で採れるハーブを卸せば余裕で年収1,000万超えるからね♪いまは婆ちゃんの持ち物だけど。
それにしても自分が検討して買ったマンションが狭いとか不便だとか文句を言うってアホじゃないの？
マンションさんからバカにされないよう、ちゃんと調べてから買った方がいいね☆
この10年でマンションを買っていた人は、売れば相当利益出ますよね。バカな戸建さんもマンション買ってたから戸建てに住み替えができたのでしょう。最初に戸建を買っていたらこうはいかない。その意味では戸建さんもマンションの恩恵を受けたってことよ。
いつまでもマンション恨んでないで、感謝しろよ（笑
独身の発想
>>240767 eマンションさん
バカじゃないの？ 恨む訳ないだろ
寧ろ都内に土地を買えないウジャウジャ居る庶民を、使い道のない湾岸や繁華街など
クズみたいな低湿地に大量に積み重ねて押し込んで収容してくれるマンションのおかげで
我々戸建は悠々と高台の広い土地を占有できるから、とても感謝しているよ
本物当てクイズで例えると、
戸建は、ＧＡＣＫＴやＹＯＳＨＩＫＩ。
マンション民は、蛙肉を美味しいと味わい、アマプロの区別もできない二流芸能人
ってところかな（ｗ）
地方出身者にはマンション住まいが多いというのは事実だな☆
戸建てなら修繕や建て替え、リフォームが個人の裁量で自由自在。
それにひきかえマンションは…
無駄な共用部の管理費+修繕費に加え、自宅の修繕費や管理費は別に必要。その上、駐輪・駐車場代までかかる。
マンションの管理組合や理事会への参加、住人へのアンケート、費用回収など割に合わない作業ばかり。
何一つ戸建てに勝る要素がないw
>>240769 匿名さん
必死じゃんw
マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるからね。でもムダな土地を買ってそこにしがみ付く必要もないから、利便性の高いマンションを選択しただけなんだけど、なにか文句があるんですか？笑
戸建ては修繕や建て替え、リフォームが個人の責任で災害時のリスクが大。
それにひきかえマンションは…
共用部の管理、修繕費を僅かな費用負担で任せられることに加え、室内の維持管理コストも低廉。必要に応じて、駐輪・駐車場、ラウンジや勉強スペース、キッズスペースやプール、ジムも利用可能ですし、複数のシステムによりセキュリティ性は非常に高い。
マンションの管理組合や理事会への参加、住人へのアンケート、費用回収により快適な住環境が整えられ、資産価値の維持向上もできるし良いことばかり。 修繕費積立金も管理組合の様々な活動により利益が出てますから追加負担ゼロで賄ってますし、何より各分野で一線級の活躍をしている皆さんとの交流がとても楽しいです。
戸建は何一つマンションに勝る要素がないw
>>240776 eマンションさん
マンションは共用部への地震保険を付帯してないところも多いし、耐震等級1で震度6程度で損傷しちゃうからマンションのほうがリスク高いね。
キッズルームもプールも無駄。
そもそも最近のマンションでプールなんて付けてるもは珍しいし、あってもしょぼすぎ。
うちは前ガレージ出した者だけど
４台分の室内ガレージがあるから車３台、バイク２台、自転車２台置いている。
高価である必要は全く無いが、今まで独・仏・英・伊・日・スウェーデンと常に３台づつ乗った
一番退屈だったのがＥクラスとクラウン。逆に最高なのはマツダロードスターで３台乗継いだ。
ハイエースをトランポに桶川コース通い、ダイビング器材載せ伊豆、レンジやパジェロでスキー
次はボルボを息子に譲り、スバルの新型クロストレックとミニカブリオレを予定。
バイクも隼やＣＲ125等かっとび系を乗り継いだ。ロイヤルエンフィールドは老後用の楽しみ♪
洗車やオイル交換、バッテリー充電や社内クリーニングもできて安上がり。タイヤも工具箱も置ける
改造は嫌いだが音楽聴きながらメンテできるし、愛車を眺めるだけでも又楽しい☆
>>240782 eマンションさん
貯めて無いのは個人の責任。
並のおつむがあれば維持費込みで物件価格やローン額を決める。
世の中半数以下はそのレベルに達してないという悲しい現実があるということ。
マンションだとそのレベルの連中に運命を左右される。
>>240756 eマンションさん
住居費云々より集合住宅で子育ては無理という現実がある。
うちは夫婦共都内の戸建て育ちなので、スレタイに副って4000万以上の予算で23区内の駅徒歩数分の一低住の土地を買って注文戸建てにした。
マンションでの子育てがムリと思う戸建さんは、マンションのランニングコストを踏まえる必要がないので、己の属性に応じた戸建を買うだけ。
そして4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
>>240789 eマンションさん
乱立する騒音スレのマンション民をどうにかしないと、誰もがマンションでの子育てはムリだと考える。
自分は分譲賃貸マンションで騒音を体験していたので、城南地区の戸建て一択だった。
>>240776
マンションの修繕や建て替えの責任が個人に無いなんて初めて知りました。
それなら地震で想定外の損傷をしたら修繕のための費用を特別徴収する合意形成が難航して当分住めなくなるなんて報道特集でやっていた事態は捏造っぽいですね。
マンションの住人はみんな素直に組合にお金を出す良い人ばっかりだし、何より誰かが責任取ってやってくれるのですから♪
東日本大震災では被災したマンションの行政に対する各種手続きや、補修費や建て替え費用の追加負担で速やかな合意形成が困難となり区分所有集合住宅の欠陥が露呈した。
「被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言」－東日本大震災を踏まえて－
日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf
>>240789 eマンションさん
ホイ、白旗いただきました～☆
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
結局、みんな集合住宅はイヤイヤなんだよ。妥協、妥協(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
冬の空気で今夜も夜景が綺麗だ。
底辺這ってる戸建てには
わかんねーだろーなー笑
23区内で戸建はお金がない奴の象徴w
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
