4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

お金なくてマンション買えない戸建て派の妬み僻みがすごいね。

>>233325 匿名さん

うちのマンションは各階にゴミ捨て場あります。

>>233327 匿名さん

うちのマンションは1階ゴミ置き場まで回収日に捨てに行きます

でマンションが戸建てに勝てるのはゴミ捨て位か？

別にゴミ捨てに困ってないからどうでもよいけど。

主婦目線で言うと24hゴミ出し可はそれだけでもマンション選ぶ価値あります。

やはり転落は怖い。
マンションは子育て世帯には、最大の妥協。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443997

これもマンションの現実(笑)

>>233330 匿名さん

ないない（笑）

>大丈夫。戸建みたいに何日も前の生ごみ捨てたりしないから。

共用部内のゴミの持ち歩き自体不衛生
戸建てならあかの他人が敷地内をゴミを持ち歩くことなどありえない

マンションの場合、他人のゴミがマンション内に溜め込まれるってのが最悪。
壁一枚はさんでゴミ屋敷、隣のベランダにはゴミの山。

https://atliving.net/topic/column/step0227/

女子目線ですが24h有人警備だけでもマンション選ぶ価値あります。

ゴミを自分で管理するか、人任せにして集合住宅の住人たちと共有するかの違い。
隣人ガチャにハズレる可能性が戸建ての何倍もある集合住宅で、赤の他人を信じるなんて間抜けやな～(笑)

>>233336 匿名さん
他の住人自体が危険度No.1なのに？

>>233338 住まいに詳しい人さん

ボタン一つで警備員が駆けつけてくれるので心強いです。

>女子目線ですが24h有人警備だけでもマンション選ぶ価値あります。

マンション民は住民性善説を盲信しないと誰ともわからぬあかの他人と同じ住居に住めない
マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは住民性善説が誤りである証拠

戸建ては同じ町内の住民を自由に敷地内に入れたりしない

>>233339 匿名さん

入居時全員前科チェックしたら少しは安心かも（笑）

主婦目線ですがディスポーザー、食洗機、24hゴミ出し可は3種の神器です。どれもスマートに家事するためには欠かせません。

>>233342 匿名さん

狭いキッチンたからそれくらいはないとね（笑）

>>233330 匿名さん

スナックで働いているのね。旦那の稼ぎが悪いと大変だね

>>233334 匿名さん

何日分でも溜められるスペースはあるけど、誰も溜めたりはしないよ
それに、マンションさんみたいにベランダにゴミ置いて近隣に迷惑かけたりしない。

>>233342 匿名さん

ちゃんとメンテしないとだめだよ。大変そうだけど

Sトラップもある、配管の清掃もやっている･･･。
　「なのに、ディスポーザー付近から ムワッと クサイ」
https://www.despojapan.com/x-haikan.html

マンションのディスポーザーなをんて、将来の負債とまで言われてるよ(笑)
機械式駐車場なみの無駄設備。

食器洗い機なんて戸建だって普通にある　
ディスポーザーとか２４時間ゴミ出しとか、レベルが低すぎる

そういえば、マンションは部屋が小さいから掃除が楽とか
庭がないから草木の手入れしなくて楽とか強がり言っていた奴がいたけど
ホント同情するよｗ

>>233339 匿名さん

そんなにしょっちゅう事件や犯罪が発生するんだね。
大変そうだね。

ディスポーザーの維持管理費は月額2000円。
ランニングコストに含まれますかな(笑)

https://happyw0610.com/disposer-hitsuyo-futan/#gsc.tab=0

>>233336 匿名さん

大丈夫。誰もあなたなんか狙わないから

>>233348 匿名さん

うちのマンションの植栽は年間約1000万かけてお手入れしているので、とても素敵ですよ。そう言えばもうすぐイルミネーションとクリスマスツリーの時期ですね。

自称戸建ての高齢者爺さんが、急に性別変えて新キャラ作ってきたよ(笑)
またか…どうせすぐ飽きるんだろ？

マジで考えるけど、２４時間ゴミ出しできつというのは、かなりリスキー。
深夜に誰か得体の知れない人物が得体の知れない危険物を持ち歩いてゴミ倉庫や通路を徘徊できると言うことだよ。
ただでさえマンションも高齢化で徘徊奇声老人とか放尿老人とかあちこちで話題になるし
宅配便業者装ってストーカーも入れるからね
そんな奴にエレベーターで鉢合わせするのは女子目線でなくてもアウトだね。
警備員呼ぶより金属探知機でも入れた方が良いと思う。

今日は自宅都心マンションからの投稿ではありません。出張で地方都市に来ています。
タワマン高層の良いところで言い忘れていたことがありました。空気がキレイ。排ガス、花粉、砂埃、pm2.5、全部空気より重いから低層ほど濃度高いですね。ベランダの手すりや換気フィルターの汚れが低層のころより明らかに少なくなりました。

>>233354 匿名さん

監視カメラ、エレベーターはもちろん、いろんなところにいっぱいついてるから、悪いことしようと思ってるなら気をつけた方が良いよ。防災センターで24h監視してるから。

>>233356 匿名さん

アホな住人はやる時はやるからw

ディスポーザーって米国だと戸建でも標準なんだよね。日本って下水インフラが発展途上国並みだから戸建もそういう生活を強いられちゃってる。

24時間ゴミ出しなんて出来なくても全く困らないけど、子供がいるとドラム式洗濯機は必須。
あと、浴室乾燥だけでは限界があるのでベランダに干せないとかなり不便。

マンションだと入れられる洗濯機のサイズが戸建より小さかったり、ベランダに干せなかったりして不便じゃないかな？

>>233359 匿名さん

うちのマンションの話になりますがドラム式だし浴室乾燥も使えるしベランダ干しもできますね。クリーニングはコンシェルジュで受け付けてくれます。

確かに食洗機は便利ですね。

特にミーレやガゲナウの海外製

キッチンハウスに行けばありますよ。

>>233361 匿名さん

マンションの食洗機は型古を大量発注だからw

太陽光はfit終わったらゴミだからやめた方がいいよ。見た目も悪いし耐震性も落ちるし雨漏りの原因にもなる。

>>233358 匿名さん

ホームセンターに三角コーナーが未だに売ってるのもそのせい。

>>233364 マンション掲示板さん

ディスポーザーは人気ないから設置率が低いまま（笑）

三角コーナーあるからディスポーザーなくても大丈夫です。

オムツってどこに捨ててます？

キッチンの狭さもマンションの家事で不便そうなところ。
よくあるのが例えば
[コンロ] - [作業スペース] - [シンク]
の並び。
シンクの右わきにスペースがないので、水切りカゴ置き場が無いうえに、作業スペースも戸建より狭い。
料理しながら、不要な皿や鍋などを洗って置く場所がないのは非常に不便だし、まな板置いたらスペースの大半を食われてしまうような狭い作業スペースも不便。
カウンターのスペースも小さい。

>>233368 匿名さん

マンションのキッチンの狭さは笑える

>>233359 匿名さん
気の毒に本当に何も知らないんだねぇ。
ドラム入らないマンション探す方が難しいわけで。

>>233352 匿名さん

アレ？高層階なのに緑が眺められるんですか

うちは隣近所が公園だからいつも２階テラスから富士山や公園の緑を眺めてお茶したりします。
それよりも自分の庭に好きな木植えて水もやらず肥料やらずだけど花や実が楽しめますよ。
果樹だとビワ、柿、シークァサー、甘夏、苺、山桃、ブドウ、キウイ、栗。
シークァーサーの生ジュースは好んで飲みますが、枇杷や甘夏同様、毎年食べきれません
といいつつ今年から「せとか」を５本苗木を植えて育てている。数年後が楽しみです。
ショウガやミョウガ、蒜、韮もほったらかしで毎年勝手に育つので料理に使えます。
虫もアゲハ蝶、蝉、バッタはいるけどゴキなんか全然見たこと無いですね。

Xマスツリーは大きいのが家にあるので、子供達は自分で飾り付けするのがいいみたい
マンションの子供達は情操教育とかどうしているのでしょうね

夫婦のみで一人目出来た時点で家探しすると、個々の部屋とか全体は目に付くけど、洗濯とか料理とか生活に密着したところも具体的に将来をイメージしながら検討しないと毎日ストレスをかかえることになる。

二人暮らしの賃貸をベースにすると広く見えるところも子供のいる家族では全然広くない。

>>233370 通りがかりさん

夜中の騒音加害者になっていそうだな
周囲にも気を配ろうねｗ

ここ数日で3件もマンションから子供が落下…
こんな危険な住宅に住まわせる様な判断をして愚かだ。
子供が大切なら一戸建て。
あっ、粘着さんは子なし高齢者かw

https://news.yahoo.co.jp/articles/43f99b94026b59b2110712bf46ce11425cb3...

>>233371 匿名さん

郊外の生活羨ましです。

>>233369 検討板ユーザーさん

うちのマンションはアイランドキッチンで食事もできるけどね。

うちは５人家族だけど　部屋で体操やるし（小さい頃はトランポリンもやっていた）ピアノや笛もやるし、全員自転車と車乗るし、歌も歌うし、布団は週一で陽に当てているし、洗濯物も陽に当てないと気が済まないし、各部屋窓が欲しいし、全員個室だし、ヘッドホン嫌いだし、空調の音は嫌いだし、エレベータ嫌いだし、電動工具や金槌叩いてDIYするし、油絵も描くし、夜中も洗濯回すし、犬も猫も鳥も鯉も飼っているし、植物も何百株あるかだし、狭い家、狭い廊下、狭い玄関が全くダメだし、
他人と同じ建物が超ダメ。
と言うわけでマンションに住んだらきっと刺されると思う。

>>233375 匿名さん

当たり前です

>>233376 匿名さん

マンションのアイランドキッチンは小文字のiだろw

「上の住人の物音がうるさかった」と供述している。
マンションだと住人が一番危険な存在。
騒音トラブルで命を落とすことも…

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7f9c97ff3e773cfde5fbded8b27fae21e9f...

>>233375 匿名さん

目黒まで１０分、表参道まで１５分です。

マンションのアイランドキッチンって何かのギャグか？
集合住宅じゃアイランドじゃなく、ドットエリアキッチンだよ(笑)

マンションはキッチン狭いとか、ディスポーザーついてないとか、24hゴミ出しできない、各階にゴミ捨て場ない、ドラム式洗濯機置かないとか、戸建だと洗車できるとか、もしかして、自分の戸建と同じ予算でマンション探してるからそうなるのかね。

これがマンションのアイランドキッチンだそうです（笑）

>>233384 通りがかりさん

貴方の戸建の予算だとそうなるのかもね。

>>233384 通りがかりさん

確かにiランドキッチンだわw
ちっちゃくてカワイイ～

戸建の洗車はケルヒャー
マンションの洗車は高圧洗浄機

戸建の生ごみ処理は三角コーナー
マンションの生ごみ処理はディスポーザー

戸建のゴミ捨ては滅多に立ち入らない北側ベランダで一週間放置
マンションのゴミ捨ては24hいつでも捨てられる

戸建のゴミ捨ては滅多に立ち入らない北側ベランダで一週間放置
マンションのゴミ捨ては24hいつでも捨てられる

戸建の眺望は真っ暗で何も見えない公園
マンションの眺望はリビングのソファから都心の夜景

>>233376 匿名さん

我家は二階の調理場はアイランドキッチン（食器洗機内臓）だけど、ダイニング６人テーブルは別だし、ソファーや二階屋外テラスでも食事しているよｗ。
それ以外に一階にカラオケ室があってシンクとカウンター、冷蔵庫、ワインセラーもある
廊下側は鉄扉だし窓は電動雨戸付きだから、夜唄っても音が室外に洩れません

頭のおかしなマンションが湧いてる♪
よほど悔しかったみたい(笑)

戸建のセキュリティは鍵をかけないこと
マンションのセキュリティは24h有人警備

>>233384 通りがかりさん

狭！！

無理してアイランドキッチンにしたら、動線が異様に狭くなってやんの(笑)

戸建は車が生活必需品
マンションは車は趣味で持つもの

戸建ては車通勤　

マンションは電車通勤

マンションはなんでも共有が好きなのね。

国のデータだと痛勤時間はマンションの方が長いねw

やはり都心のタワマンの住人はゴミが多い
https://news.yahoo.co.jp/articles/776ecc086d0976eca1c7cc9631fd2cf819c1...

キッチンは狭くても良いけど、ディスポーザーは必要なんだね

便利の基準が狭すぎ

マンションのセキュリティは住民による犯罪に無力な24h有人警備

>マンションは電車通勤

マンションは住居自体が乗合いバス状態なので電車通勤も苦にならない
都会の新築マンションは戸建てより駅遠なのに いまだに環境劣悪な駅近信仰を流布
利便性を失ったら集合住宅の存在意義がないので印象操作に必死

うちは戸建ですが電車で通勤しています。

まとめると
4,000万だと中古しかないからマンションは最初からパス、4,000万のマンション相当の戸建てなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
ということ。

マンションにはマンションなりの利便性やメリットがあり、戸建には戸建なりの利便性やメリットがある、ということですね。

都心の一等地だと4000万円では土地買えない。

郊外の安い土地なら買える

いま首都圏における戸建の平均像は以下のとおり

■戸建の平均像
・世帯主年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（既婚の共働き比率：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地/建物面積 ：120.5㎡/99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

郊外のマンションなんて腐る程あるけどね(笑)

単身者や貧困層はマンション、ファミリー世帯は一戸建て。家族持ちで集合住宅は後悔する。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外には安いマンションもあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

だから、このスレの予算だとマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということ。

戸建がマンション検討するのは勝手にすればいいけど、4,000万じゃあ中古しか見つからないから検討するだけムダだぞって教えてあげてる。
まあどうしてもって言うなら頑張って。

マンションと戸建はこの５年ほどで価格差が拡がり過ぎて、もはや比較対象になっていないね。
購入者の所得水準にもずいぶん差がありますし。

>>233409 匿名さん
首都圏だと郊外の埼玉県ですらマンションは6000万円以上するわけでね。

ここの戸建さんが予算的に踏まえられるマンションはもはや中古しかないという現実に気づいた方がいいね。そうするとマンションを踏まえること自体がムダということが分かりますから。

まあ、予算の話をするとここの戸建さんは「幾らであっても集合住宅はイヤ！」と駄々を捏ねて暴れまわるんだけど。

戸建がマンションを踏まえるなら、スレタイに沿ったマンションを踏まえましょうね☆

>>233417 eマンションさん
スレタイに則れば、一戸建ては4000万超。
ランニングコストを2000万と見積もれば6000万、4000万と見積もれば8000万ですから。
ランニングコストって、ばかにならないね～☆

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

いまだとマンションの平均価格は6,000万くらいなので、スレタイを6,000万以下で購入するなら～に変えた方がいいんじゃない？笑

>>233416 eマンションさん
今は中古も値上がってるから中古すら無理なのでは。
人気がある地域だと新築も中古も価格的には大差がないケースがあるし。

売りもしない自宅マンションが値上がりしたと喜ぶのは、世界でも特アぐらいなんだよね♪

>>233419 匿名さん
マンションさんのスレを覗くと、住人同士の醜い争いばかりだね♪
子供には見せられない罵詈雑言の嵐。
子育て世帯には嫌悪され、高齢者や単身者の巣になってるw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>233422 通りがかりさん

中古もむりならどうしようもないね。
マンションは諦めて郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるか建売りを購入するしかない。