住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-29 19:47:48

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 230601 匿名さん

    数百万の専有部に住む為に数千万を払う必要があるマンション。
    戸建てには不要な共用部のランニングコストも定期的に値上がりしながら永遠にかかり続ける。

  2. 230602 匿名さん

    そうだとして、何か問題なんでしたっけ?

  3. 230603 匿名さん
  4. 230604 匿名さん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを戸建派がちゃんと立証すればいいだけ。

  5. 230605 匿名さん

    価格帯が違う物件など比較する意味がないので、ランニングコストがネックになってマンションはイヤだなと思う人は最初から戸建にしておけばよろしい。で、戸建に決めたのなら、いちいちマンションマンションとマンションに絡む必要はないので、己の属性に合った予算で好きな戸建を建てたら良いでしょう。

  6. 230606 匿名さん

    >>230605 匿名さん

    だからT構造の耐震等級3の戸建にしましたけど?

  7. 230607 匿名さん

    >>230602 匿名さん
    マンションの価格はほぼ共用部の価格とデベの粗利だと思えばいい。
    そんなマンションに4000万支払って数百万円でできた狭い専有部を買うより、4000万超の予算で広い戸建てにしたほうがいい。

  8. 230608 マンション掲示板さん

    >>230605 匿名さん
    スレタイの文が理解出来ないのだか価格帯か同じという事も分からないよね。

    マンションが敬遠されるのは狭さとか騒音トラブルリスクだとか共同住宅ゆえのリスクだとか。
    デメリット満載でネックというほどシンプルなものじゃないけど簡単に言えば家族で住むには適さないということかな。


    比較はこのスレの趣旨だから嫌なら見なければいい。

  9. 230609 匿名さん

    過去15年戸建にした人は反省ですね。
    将来を見る力が足りなかった。
    マンション選択した人はその間、資産を2倍近く増やしちゃった。

  10. 230610 匿名さん

    >>230609 匿名さん
    マンションは元値が安かっただけ
    都市部に安価に住める住居としてできたマンションのメリットがなくなったのはこのスレで明らか
    在庫過剰の中古マンションの成約価格はさほど上がってない

  11. 230611 匿名さん

    >>230593 匿名さん
    スレタイの日本語文を理解できないマンションさんが多すぎませんか?

  12. 230612 匿名さん

    まぁ、マンションも戸建てが良かったんだよ。
    戸建てコンプが極まって、スレタイに納得してないクセに粘着してる特アだから(笑)


    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  13. 230613 匿名さん

    >>230609 匿名さん
    不適正な資産価値は、バブルって言いますよ。
    中国のマンションと同じ運命を辿りますから安心して下さい。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ff13d6688b70916605130e6d60a8a379000c...

  14. 230614 匿名さん

    マンションじゃ、隣人が事件や事故を起こしたら事故物件だからね。集合住宅な分リスクは高い。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6813043665f3e4abcda04b2fa0a61c96bb...

  15. 230615 匿名さん

    スレタイに沿って4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを戸建派がちゃんと立証すればいいだけなのだが、マンションマンションとマンションにイチャモンを付けることしか出来ないから、いつまで経ってもマンションを踏まえた戸建が建つことはないでしょうね。

  16. 230616 匿名さん

    ランニングコストを踏まえるなどは唯の妄想に過ぎないので、実際には己の属性に応じた予算を組んでるだけ。4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

  17. 230617 匿名さん

    仮に6,000万の予算で戸建を購入しようと考えている者が、マンションだと4,000万までの予算しか用意できないっていうのであれば、はなから比較にならないので戸建にするしかないだろうね。

  18. 230618 匿名さん

    検討者は、戸建てとマンションを比較しますよ(笑)
    マンションだと中古が人気みたいだけどな。
    https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

  19. 230619 匿名さん

    仮に5,000万の予算で戸建を購入しようと考えている者が、マンションだと4,000万までの予算しか用意できないっていうのであれば、はなから比較にならないので戸建にするしかないだろうね。

  20. 230620 匿名さん

    予算とか人の勝手。スレタイに則りランニングコストを自分で決めれば良いのです。
    マンションの駐車場代や維持管理費は、いくらでも設定できますから。

  21. 230621 匿名さん

    仮に4,500万の予算で戸建を購入しようと考えている者が、マンションだと4,000万までの予算しか用意できないっていうのであれば、中古しか見つからないからマンションはパスで戸建にするしかないだろうね。
    ただ価格帯がそれほど変わらないから、比較したいということであれば比較にはなるかも知れないね。

  22. 230622 匿名さん

    >マンションの駐車場代や維持管理費は、いくらでも設定できます

    いくらでも妄想できます、と言ってるに等しいね。ランニングコストは実際に検討している物件から出してこないと正解じゃないですし、そもそも検討している物件すら見つからないのに比較できますって胸を張ってる意味が分からない笑
    さらに、ランニングコストを何年分見積もるか?っていうところから胸先三寸の根拠なき数字遊びになるよね。
    要するに、ランニングコストを踏まえるなどというのは、何の意味もないくだらない妄想に過ぎないということですよ笑

    己の属性に応じた予算で戸建を購入しましょう!☆

  23. 230623 匿名さん

    ランニングコスト見積もるときは90歳とか十分長くとるでしょ。
    ローン組むなら普通は多めに見積もってライフプランたてるよね。

    マンションの場合は積立金が最初から足りてないのが明らかなので国交省のガイドラインに1.2倍程度はかけた見積もりにしたほうが良いでしょう。
    自分が払っても滞納者や値上げ反対者が多ければマンション全体で足りなくなる可能性があるのが戸建には無いリスクだね。

  24. 230624 匿名さん

    とにかく、4,000万の予算で踏まえるマンションが見つからないと何も始まらない、、、

  25. 230625 匿名さん

    4000万円以下のマンションはあるし、具体的な物件をあげる必要もない。

    踏まえるのは維持費の差分なので一般的な差額で近似するのが一番簡単。
    それに4000万円の比較で成り立つことは上の価格帯でも成り立つよ。

  26. 230626 匿名さん

    >230623

    なんで90歳?
    住宅ローンは60歳ぐらいで完済できるように設定しますよね?そんないい加減なマンションのランニングコスト云々の妄想によって戸建の予算が上下することはありませんから。

    己の属性に応じた予算で戸建を購入しましょう☆

  27. 230627 匿名さん

    戸建の予算を決めるのに、買いたくもないマンションのランニングコストを踏まえるなどということはあり得ませんので。
    想像レベルであーだこーだ言っても意味ないですね。ここは購入するならのスレなので、現実に購入することを想定してモノを語るべき。

  28. 230628 匿名さん

    >>230626 匿名さん
    生涯のキャッシュフローはローン完済後もたてる必要があるのだけど、そんな基本的なことも分からないか。

    住居に出せる費用は戸建だろうがマンションだろうが同じだが、維持費が違うのだから購入に充てられる費用は変わります。

    共同住宅の住人にスレタイも読めない、簡単な算数も分からない人がいるのはほんとキツイと思う。

  29. 230629 匿名さん

    マンションを踏まえた戸建を購入したいのであれば、踏まえたいマンションを探してくるところから始まる、、、

  30. 230630 匿名さん

    >>230627 匿名さん
    戸建の予算を決めるにマンションは関係ないよ。
    住居に出せる費用を見積もって、維持費を足してその額におさまる物件価格を決める。マンションだろうが戸建だろうが同じ。

    維持費を考慮すると購入にまわせる費用は一般的に 戸建 > マンション。
    独り身で 1DK の狭いマンションと普通の戸建を比較するなら維持費は逆転するだろうけどね。

  31. 230631 匿名さん

    >住居に出せる費用は戸建だろうがマンションだろうが同じだが、維持費が違うのだから購入に充てられる費用は変わります。

    維持費は維持費で考えたら良い。
    そんなに毎月の払いがイヤなら頭金を増やしてローンを下げたら良い。それができないならマンションは諦めろ、というしかないね。
    とにかく、マンションのランニングコスト分予算を膨らました(と妄想する)戸建とその元になったマンションが同一価格帯でないのなら、物件としての比較対象にはならないという原則は揺るぎませんね。

    マンションの検討者に対し、ランニングコストの分ローンを増やしたらもっと高い戸建が狙えますよ~(実際にはその人の属性に応じた予算で買うだけなのだが)という戸建さんの営業トークならわかりますが。

  32. 230632 匿名さん

    不動産は価格なりなので、価格帯が異なる物件は比較になりません。人それぞれの理由があるのかも知れないが、戸建だと6,000万出せるがマンションだと4,000万までの予算しか用意できないと言うものが居たとするなら、比較にならないから戸建にしておけば?という話にしかならないと思いますね。

    じゃあ同じ説例で戸建の予算が5,000万ならどうか?4,500万ならどうか?ということを考えていくと、まあ4,500万程度なら同一価格帯なので比較検討してもらっても構わないのでは?って感じですね。まあこの辺の匙加減は常識の問題だと思いますが。

  33. 230633 匿名さん

    駐車場代や管理費等をモリモリに見込んで戸建の予算を8,000万とかに膨らませたがる戸建派さんもいますけど、アホかなと思います。

  34. 230634 匿名さん

    戸建とマンションを比較したい人はこちらをどうぞ。

    https://ieul.jp/column/articles/21227/

  35. 230635 購入経験者さん

    マンション検討中のみなさんは簡単な話が理解出来ない 230631 の様な住人がいることを覚悟したほうが良いですよ。

    自分の妄想から脱却できず、小学生でも分かる論理も通用しません。
    あとは壊れたレコードの様に同じことを延々と繰り返して述べるだけ。

    トラブル主なら周りが諦めるしかないし、合意形成の支障になる可能性も高い。

  36. 230636 匿名さん

    ここの粘着マンションの妄想だと、4000万以下のマンションがパスになるようだが、世間一般では中古も検討されてますね。
    都内なら4000万円の中古マンションなんて腐る程あります。まぁ中古だから管理費や修繕費も値上がりして新築より高くなってますが。
    駐車場代も3万~5万はザラ。都内だと駐車場の無い物件も多いため民間の駐車場を借りる事になりますな。
    その辺りのランニングコストを踏まえて、どちらか検討するという、当たり前の事を理解出来ないのが粘着さんの特徴。

  37. 230637 匿名さん

    中古しか見つからないのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを探すファミリーさんなど、このスレには居ない。

  38. 230638 匿名さん

    >230635

    うちは戸建なので悪しからず。
    安い価格帯のマンションしか狙えないような戸建なら、戸建にしておきなさいという至極真っ当なアドバイスにすら、マンションマンションとフィルターをかけてしまうほど、マンションにオツムが毒されている戸建(アンチマンション)がこのスレに巣食っているということですね。

  39. 230639 職人さん

    230631 が戸建だとしても、戸建ならこんな馬鹿がいてもマンションほど問題にならないし、関わる可能性もずっと小さい。

    住人のリスクという観点では同じこと。

  40. 230640 匿名さん

    >>230616 匿名さん
    >4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

    4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、安マンションしか購入できません。
    無理に戸建てにする必要はありません。

  41. 230641 匿名さん

    >>230640 匿名さん

    4000万以下の戸建だとダメなんでしたっけ?
    貴方の発言、スレ趣旨からずれてません?

  42. 230642 匿名さん

    >230640

    4,000万以下のマンションしか狙えない程度の属性のであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

  43. 230643 匿名さん

    粘着マンションさんの思考って、一般的な話からズレてるんだよな~
    毎回思うが、売り手側の視点でしか物を考えてない。
    新築じゃなきゃ利益でね~からイヤ、4000万以下じゃ利幅が少なね~イヤ、都心じゃなきゃ売りたくね~とか…

    もうね、バレバレ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/81e730cfc37eb6faa6f35c899322adf405d5...

  44. 230644 匿名さん

    マンションだと4,000万までしか予算を用意できないということは、統計上、平均購入価格が4,000万を大きく超えているマンション民の集団内では平均よりも下の層になります。
    そのマンション民の平均所得は800万くらいなので、ここの戸建さんの所得水準はそれよりも少し下ということになりますね。
    戸建にしたところで4,000万から4,500万程度の予算で探すことになるだろうというマンションさんの見立ては、あながち間違いではないと思われる。

  45. 230645 匿名さん

    >230643

    購入車の目線で中古マンションが良いと思うのであれば、ご自由に比較検討なさればよろしい。

    こっちは4,000万の予算で中古マンションなど願い下げなのであしからず。

  46. 230646 匿名さん

    マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算そのものはびた一文変わらないよね。

  47. 230647 匿名さん

    戸建が良いと思っているのに、何のためにマンションなんか踏まえる必要があるのでしょう?

  48. 230648 匿名さん

    マンションと戸建を比較したいのであればこちらをどうぞ。よくまとまっています。

    https://ieul.jp/column/articles/21227/

  49. 230649 匿名さん

    >>230646 匿名さん
    住居に出せる予算はマンションだろうが戸建だろうが変わらないのは当たり前でしょ。

    可能な購入額は維持費やローンの利子などで変わる。

  50. 230650 匿名さん

    >>230633 匿名さん

    8000万払える余裕がある人を僻んでも仕方ない。
    アホな人はお金を稼げないからせいぜい4000万のマンションが関の山なんでしょw

  51. 230651 通りがかりさん

    >>230650 匿名さん

    キミはバカだねw
    話の要旨はわかる4000万マンションの価値=管理費等を足して8000万戸建て同等、ってことだろ。
    それがこのスレの論点なんだからw

  52. 230652 匿名さん

    そそ。

    4000万マンションの価値=管理費等を足して8000万戸建て同等

    4000万マンションの住民は8000万戸建て住民と同レベル。って事でこのスレではFAだろ?

  53. 230653 検討板ユーザーさん

    私は高額な戸建に住んでますがたとえ予算が4000万~6000万でも戸建にします

  54. 230654 匿名さん

    >230653

    私も高額な戸建に住んでますが、仮にマンションを比較するなら同じく高額なマンションにします。

  55. 230655 匿名さん

    >230649

    理由は分からないけど、ここの戸建が予算の都合で価格帯の安いマンションしか狙えないと申すなら、マンションなど気にせず戸建にしておきなさいとアドバイスするしかないと思いますが?

  56. 230656 名無しさん

    >>230654 匿名さん

    私の家の体験ではなくスレタイ沿って書き込んでます

  57. 230657 匿名さん

    >230656

    4,000万以下の予算で条件にあうマンションを探してみてください。
    見つからなければ戸建の予算も4,000万以下になります。

  58. 230658 匿名さん

    >>230655 匿名さん
    このスレに書き込むならスレタイをよく理解して、これまでの23万を超えるレスを踏まえた上で書き込むこと。

  59. 230659 匿名さん

    >230658

    スレタイをきちんと理解すれば>13のように一瞬で結論がでますので。あとは途轍もない無駄を戸建さんが重ねているってことですね。早く気づいてほしいね笑

  60. 230660 デベにお勤めさん

    >>230655 匿名さん
    >230649 は高額だろうが4000万だろうが同じ話だよ。

    本当に理解出来ないんだね。

  61. 230661 匿名さん

    >230660

    スレタイを見たら理解できると思うけどここの戸建さんが踏まえられるマンションは4,000万以下の物件のみ。予算が幾らであっても関係ないなどと強がりを言えるのはここが匿名スレだから。

  62. 230662 匿名さん

    ランニングコストがネックになってマンションだと4,000万以下の中古マンションしか見つからないけど、戸建だと6,000万は用意できる、などと吐かす戸建さんがいたら、比較にならないマンションを気にするのはやめて戸建にしておけば?とアドバイスするしかないよね♪

  63. 230663 匿名さん

    マンションはヤダけど踏まえたい!
    などとワガママをいう戸建向けのスレだからね☆

  64. 230664 匿名さん

    23万レスも続いたのはマンションさんの粘りが大半。
    集合住宅固有のメリットとは無関係な画像や話題で引き延ばしてきたが、ここへきてスレの設定に文句をつけてるのはいよいよ息切れ?
    もうマンションのメリットを何も主張できないのだろうか。

  65. 230665 匿名さん

    マンションと戸建のメリットとデメリットはこちらにまとまってるから、気になる人は読んでね☆

    https://ieul.jp/column/articles/21227/

  66. 230666 匿名さん

    戸建派はスレタイに沿って4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを具体的に立証すればいい。

  67. 230667 匿名さん

    マンション派の結論は>13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑

  68. 230668 eマンションさん

    >>230667 匿名さん

    絶対戸建に勝てないもんねw

  69. 230669 口コミ知りたいさん

    でもマンション値上がりしてますね

  70. 230670 匿名さん

    ここの戸建は早くマンション踏まえた戸建を建てたらいいのに、朝から晩までマンションマンション言ってマンション弄るだけだからね。

  71. 230671 マンション検討中さん

    >>230669 口コミ知りたいさん
    当然ながら戸建も値上がりしてるよ

  72. 230672 eマンションさん

    マンションには変態多いからなぁ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/6a06625e7a3906930a7e68c5483cc2355b23...

  73. 230673 匿名さん

    住宅ローン6%
    買わない戸建には関係ない情報だけど。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ad9246d757af9d8358717e53fc01d20e2c...

  74. 230674 匿名さん

    粘着マンションさん「お願いだから、マンションを踏まえないで~(泣)」

  75. 230675 匿名さん

    >>230673 匿名さん

    超高金利の海外の話しても意味ないじゃんw 
    買わない奴にはマンションも戸建も関係無いし。
    頭大丈夫か

  76. 230676 匿名さん

    日本の低金利のほうが異常だと気付くべき。

  77. 230677 匿名さん

    >230675

    これから住宅ローン借りて家を購入するのに海外の金利動向が気にならない人がいるんですね~♪

    ここの戸建の程度が知れます。

  78. 230678 匿名さん

    超低金利で借りられたのはラッキーでした。

    https://www.sumai-info.com/information/loan_basis_rate.html

  79. 230679 匿名さん

    そもそもここって住宅ローン・保険板だからね。
    戸建さんは頑なにローンの話とか嫌がるけど、全く興味ないのかな?笑

  80. 230680 匿名さん

    金利は戸建さんが大好きなランニングコストにモロに響くからねぇ
    購入するならほんとうに早くマンション踏まえた戸建を検討したほうがよろしいと思います。

  81. 230681 マンコミュファンさん

    >>230677 匿名さん
    ここのマンション派は簡単な日本語も論理も理解出来ないけど運命共同体のマンションで住人の程度が気にならない人がいるんですね~♪

  82. 230682 匿名さん

    >230681

    さあどうなんですかねぇ~?
    戸建に住んでるとマンションのことなんか気にならないからねぇ

  83. 230683 匿名さん

    ランニングコストが好きなくせに、住宅ローンの話をすると膨れっ面になる戸建さんw

  84. 230684 匿名さん

    >>230677 匿名さん

    もう建ててるんで

  85. 230685 匿名さん

    素敵なマンションライフを過ごしてるなら、集合住宅のデメリットを指摘されても喜んじゃうはす(笑)

    住民同士の諍いについては白旗なのかな?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  86. 230686 匿名さん

    >>230683 匿名さん
    確かにマンションのランニングコストは、価格上昇を続けながら永遠に続くローンとも言えますね☆
    住宅ローンに加えて、この永遠に続く罰ゲームを甘んじて受け入れるマゾが粘着マンションさんの正体ですかな?

  87. 230687 匿名さん

    >>230686 匿名さん
    終わらないローンって最悪ですね。

    私なら繰上げ返済もできる一般的な住宅ローンにします。他に払うべきお金が子育てしていると急に発生しますから。

  88. 230688 匿名さん

    ローンを払い終わったのに、毎月何万も徴収されるのか…
    都内に多い機械式駐車場とか終わってる。
    https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/know-how/13311/

  89. 230689 匿名さん

    マンションは地震に弱いから震度6以上が複数回きたらどこかしらが壊れる可能性高いよ。
    そうなったら積立金を切り崩すか臨時の徴収。
    ただでさえ積立金が不足しているのにこれは痛い。

    免震なら損傷の可能性は低くなるけど普及してないんだよね。

  90. 230690 匿名さん

    >230684

    購入するなら~のスレなので♪

  91. 230691 匿名さん

    マンションだと4,000万までしか予算を用意できないということは、統計上、平均購入価格が4,000万を大きく超えているマンション民の集団内では平均よりも下の層になります。
    そのマンション民の平均所得は800万くらいなので、ここの戸建さんの所得水準はそれよりも少し下ということになりますね。
    戸建にしたところで4,000万から4,500万程度の予算で探すことになるだろうというマンションさんの見立ては、あながち間違いではないと思われる。

  92. 230692 匿名さん

    これから住宅ローンの金利が上がると、戸建の価格も下げざるを得ませんね笑

    マンション踏まえてないで早く買ったほうがいい。

  93. 230693 匿名さん

    米国の住宅ローン金利は脅威の6%!
    3,000万を30年借りると総返済額は6,400万になります。いま日本だと3,400万ぐらいなので、金利だけで3,000万の差があるってことですね。
    日本も徐々に上がってくると思われます。10年前だと変動で1%、固定で2%くらいでしたから今の金利が低すぎるという考えもありますが。
    ランニングコストが大好きな戸建さんには朗報なのかも知れませんが、購入したい人は早めに動くのがよい。

  94. 230694 匿名さん

    都合の良い嘘ばかりなマンション(笑)
    マンション検討者は中古マンションのが多いのだから、4000万以下のマンションなんて腐る程あります。
    だいたい、ここは住むための住宅比較スレ。
    割高な投機物件のマンションについて検討したいならスレチでは?

  95. 230695 匿名さん

    インフレと資材高騰でますます住宅価格は高騰し、ローンの金利も上がっていきますね。一方で2040年頃には3戸に1戸が空き家になるという将来予測もあります。まあ、ここのスレが想定している年収800万未満の戸建民であれば、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんではないのかな?もし老後に帰る実家が確保できているなら、借上社宅を活用するのも手でしょう。マンションを購入するのは、かなり資金に余裕があるご家庭のみだと思います。

  96. 230696 匿名さん

    スレタイの設定に納得いかず、暗に批判しているマンションさんはスレを荒らしてるだけでは?
    そこまでこのスレに粘着する理由が知りたいw

  97. 230697 匿名さん

    >230694

    マンション検討者の多くが中古マンション?
    だったらお前が中古マンションを検討して存分に踏まえたらいいじゃん笑
    このスレには居なかった中古マンションキャラだから重宝されると思うよ☆

  98. 230698 マンション掲示板さん

    >>230695 匿名さん
    中古マンションにしとけば良いのですよ♪
    コ・ス・パ、コ・ス・パ。

  99. 230699 匿名さん

    >230696

    ぐちぐち言ってないで、「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを検証していけばいいんだよ。スレ主(粘着戸建)さんが設定したお題目だね。

  100. 230700 マンコミュファンさん

    >>230695 匿名さん

    空き家のほとんどか賃貸マンションじゃなかったっけ?

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