4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>225600 匿名さん
マンションの騒音カテは生活音以外にもピアノなどの楽器、歌声などの騒音クレームで盛況です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>225582 匿名さん
>マンションさんは皆さんの期待に応えて汚れ役を買ってるだけでしょ。

わざわざ汚れ役を演じなくても、マンションのメリットを具体的にレスしたら如何？
マンションに住居としてのメリットが無くても、抽象的な立地とか利便性で逃げなければいいのに。。

>>225599 匿名さん

確かに賃貸と購入層混在のマンションじゃ、賃貸人は居住者扱されない（情報はオーナーに届く）から
普通、購入層に恨みを持つもんだよね

都心マンションもほとんどが賃貸住まい。
ここは購入を前提にした戸建てとマンションの比較スレ。
日本でマンションを持ち家にしてる世帯は1割余り。
多くの人が持ち家にはマンションより戸建てを選んでいる。

電力不足が深刻化してるから、マンションのエレベーターや空調・照明などは止めたほうがいいんじゃないか？
計画停電になったら水にも不自由するのがマンション。

>>225605 匿名さん

健康のためにも、タワマンも階段使わせれば問題ない。

マンションは階段の昇降でジムに通う費用を節約できるし、水や食料を持てば同時に上半身の強化も図れる
戸建てにはないメリット

これだけ暑いと外に出たくないですよね。自宅出てエアコンの効いた廊下を通って、手狭ですが20mプールでひと泳ぎしてジャグジーにも浸かって、雄大な東京都心の景色を眺めて気分もリフレッシュ。週末にはマンション内のご近所さんたちと、エアコンの効いたスカイラウンジでビール片手に夜景を満喫かな。

あ、戸建てさんは炎天下の庭にビニールプール？占有できて羨ましいです～w

>>225608 匿名さん

部屋は70㎡笑

いや、戸建て民は市民プールとか過去レスしてたよな。真夏とか雨天でも同じ建物内にあるのがメリットなのに、意味不明なレスした上に、市民プールってホームレスとか風呂がわりに使ってるって書かれて興醒め。それがここの戸建て民の底辺生活レベル。他も推して知るべし。

>>225610 匿名さん

バツイチ君登場！w

>>225610 匿名さん

市民プールとか以前に、トンチンカンなレスを付けてしまう戸建てさんの読解力や理解力の低さ、あと自宅や家族まで晒した画像にアップとか、ネットリテラシーの欠如といい、実家ニートとに指摘もあり、社会人としてのモラルが低すぎて、まともに会話が成り立たないですよ。

私は戸建てさんのレスはスルーで、構って欲しいみたいですが一切無視してます、構う価値もないしレスもトンチンカンだし時間の無駄ですからw

>>225612 匿名さん

じゃネットリテラシーの高いバツイチ通帳さんは自慢のプールアップできないね
残念でしょ？w

>>225596 匿名さん
ご意見ごもっともです。
うちは娘が全国コンクールに出てますので、ある意味使ってはいますが、ピアノの道に進ませようとは思ってませんので、そのうち宝の持ち腐れになるかもです…が、やはり音質の好きな弦楽器は何にも勝る楽しみではあります。

うちは車にはお金をかけてませんし、どこにどんな価値を感じるかは人それぞれですね。

>>225614 匿名さん

あ、正確には打弦楽器ですね。
また揚げ足とられるとあれなんで補足です

白金の戸建住みですが、白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにありますので自宅にプールは全く必要ありませんね。

>>225608 匿名さん
プール付きマンション、人によってはとても魅力ですね！特に今日みたいな日は。
マンションさんに質問なのですが、（私はプール付きマンションに住んだ事ないので）プールやジム等どこか運営会社が入っているのですか？例えばティップネスとかそういうトレーナーやスクール運営的なものもあるのでしょうか？

>>225616 匿名さん

それ過去のマンションさんのレスのパクリやんw
スレ内検索ですぐ出てきた。
ホント戸建て民は平気で嘘つくしモラルも低すぎ。
以下マンションさんのオリジナル転載。

**********
現在は白金の低層マンション住みですが、当然プールはありません。あれば便利なのは想像しますが、大規模物件は価値観の違う人が入り混じって雑多なので選ばなかったのと、それよりも間取りや立地の良さと建物のグレード、緑の多い環境、サービス体制などが気に入って購入しました。

また白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でも敷地内にプールなどあったら雨の日など便利だろうなという考えは理解できますよ。500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるのは確かに魅力ですよね。ゲストルームや防音スタジオ、キッズルームなども同じく。でも我が家の価値観では、それらは必要ないと判断したので後悔は全くありません。

>>225617 匿名さん

さあ？うちは森ビルの運営だけど、物件によるでしょうね。

我が家のお隣さん宅は、戸建てですがプール付きです。超レアケースですが、そのお宅は水着無しで泳いでいるそうです。
しかも山手線内側で。
上を見るとキリがないですが…

>>225618 匿名さん

なんでわざわざ検索したの？w

>>225618 匿名さん

暑い日はバカマンションを釣るのは面白いw

>>225618 匿名さん

やっぱり釣れた！www
ナイスフィッシュ！

>>225614 匿名さん

全国コンクール？学生音コンの全国大会か、PTNAじゃなくて？なんか情報が薄っぺらいんだよなあw娘とか妄想じゃなくて？ちなみに先生は誰？東京藝大、桐朋、東京音大の教授陣は知り合いも多いから、嘘言っても無駄だよ。

>>225617 匿名さん

8分で気づくとはw
バツイチ通帳君ってずーとここにいるの？

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょうね。

>>225623 匿名さん

都内の高級住宅街にお住まいの戸建さんなのに、ほんと情けないねぇ

三浦の定食屋ってバレてたけどね、戸建てさんはウソばっか。

>>225617 匿名さん
なんで4000万以下のマンションスレで聞くの？

>>225628 匿名さん

ねぇねぇなんで検索したの？w

>>225627 匿名さん

えっ？都心のアパート住まいですが？
ちなみにバツイチです！

>>225624 匿名さん
いちいちどのコンクールか言わねばならない理由などないし、名前も出てるもんなのでどこのコンクールかは分からないように書くのが普通でしょ♪
きっとぐぬぬ～ってまた噛みついて来たあなたは、あの過酷な世界を諦めちゃった人かな？
本当可哀想な人。
立地でも負け、スペックでも負け、って人と比べて上下でしか判断しないから…
うちは音楽の道には本人も行かないって言ってるし、行かせるつもりもないから、趣味の範囲でやってるよ。普通よりはできるが天才ではない。それすら受け入れられないの？
たかだかネットの掲示板の書き込み。
たかだかピアノコンクール。世界に行ったわけでもない、アジア大会でもない、ただの全国ですよ…

庶民スレには定期的にエセ富裕を騙るものが出てくるのが厄介。
本当の富裕層は暇じゃない。

>>225632 匿名さん

だよねw
ありもしない全国コンクールだってw
一流の教授についてもいなけりゃ、藝大や桐朋なんて雲の上、三流以下の昭和音大とか日芸すら入れないよw
詳細は書かないけど娘はプロの演奏家なのであなたの投稿は可笑しく読んでますよ、そこらへんの音大にすら入れない平凡な家庭って感じでw

>>225612 匿名さん

大丈夫。
戸建てさんも君が都心の話題すらついて来れないの分かっているし、そもそも群れる賃パンなど眼中にないから。

>>225634 匿名さん

私が娘の立場だったら、こんなバカ親父は、死んでも自分のコンサートには来させないなｗ　
まあ言っていることが頓珍漢だからこれもガセだろうけど。

それにつけても、マンション民の僻み根性ぶりったらハンパないねー。
ここまで差をつけられたら、普通立ち直れないものだけどね
バカなのかな（笑）

バカなんだと思います。

>>225636 坪単価比較中さん

心配無用。あなたや娘さんと、ウチの子は才能も教育環境も違いますから。藝大出てフランスのコンセルヴァトワールに留学、当然プルミエプリを獲得し卒業して、ニューヨークのカーネギーホールでも演奏してますし。まあ世界が違いすぎますからお気になさらずw

はぁぁ、マンションさんはここまでレベルの低い集団だったと改めて気づきました…。
いずれにせよ、マンションではグランドを置くのも制限がありますでしょうし、生活のビジョンは違うのだと思います。
たかだか全国に出れたくらいで、ピアニストとして食べていける訳もなく、上には上がたくさんいる訳で…。ただピアノにお金をかけている事がいずれ宝の持ち腐れになるだろうけど、今は使っていると書きたかっただけで、こんなにも食いつかれるとは思いませんでした。
逆にこんなにも食いつくとは、あなたの娘さんは努力しても全国に出られないのかな、なんて勘繰っちゃいます。お気の毒様。
だって全国へ出てる人はそこそこいるので。行くまでの努力はとても大変ですが、特段すごいとは思いませんが。

こんな事まで説明しないといけないのかしら。底辺すぎて絶句です。

>>225640 匿名さん

だから全国って何？甲子園じゃあるまいしw
学生音コンかピアノならPTNAでしょうけど。まあまずは一流音大、海外留学、国際コンクール入賞と続きますから、凡庸なレベル(全国コンクール？w)とか言ってるご家庭は平凡なOLあたりがお似合いw

>>225641 匿名さん
いちいち何故にあなたにどのコンクールに出たかコンクール名を言わねばならないのでしょうか？
あるコンクールの全国大会って事です。
そもそも、関東大会、東日本大会、全国大会、アジア大会、世界と、少しずつ大会通過によって規模が大きくなりますが…
も、もしかしてそれすらご存知なかったのですか？

コンクール名はあえてここに明記するつもりはございませんが、全国とは全国大会まで進んだと言うことです…

コンクールに出た方なら必ず分かっていることかと思っていまして、敢えて書いておりませんでした。
全国って何？ってかなりやばいですよ…
無知が露見されてしまいましたね…

>>225642 匿名さん

何言ってるんです？w
日本で最高のコンクールは日本音コン。学生音コンとか全国大会はそれ以下でしょ。あなたモグリなの？w
まずは、子供を藝大か弦楽器なら桐朋に入れてからモノ言いなさいね。そして海外留学、そしてカーネギーはじめ著名ホールでのリサイタルができるようになって一人前の演奏家。ゴマンといる全国大会出場なんて、なんの意味もない。ここで自慢げに「全国コンクール出場」なんて小っ恥ずかしい親だね、その他大勢の一人に過ぎない平々凡々風情がw

>>225643 さん
ショパコンも全国通過しないとアジア大会に出場できませんけど…
普通コンクールで全国って言われて分からない時点で終わってますよ…
音大入る前からコンクールには出てますからね。
だいたい無知なのバレバレなんでもう何も言わない方がいいですよ…

しかも私は全く自慢してないし。ただ趣味ながらピアノを使ってる理由だけ。

>その他大勢の一人に過ぎない平々凡々風情がw
はい！その通りです。
はじめから何もすごいなどと言っておりません。
文章戻って読んでくださいね！
ですがあなたよりは私も娘も出来が良い事だけは確信できました♪
これ以上はレスは致しません。あしからず^ ^

ちゃんと税金払おうな

>>225644 匿名さん

ハハ逃げやがったw
まあまるで話にならんねえ、聞きかじりかw
ショパンコンクールのアジア大会など必要ない。推薦状と他コンクール実績などがあれば直にポーランドの予選から出場できる。コンクールによっては事前の録音審査があって、ショパコンの場合はアジア予選で好成績だったら録音審査が免除されるだけのこと。

というか、詳細は書かないが、ショパコンの過去の入賞者である仲道郁代や横山幸雄くんは昔からの知人だし、今は亡き中村紘子さんは、港区のご自宅(マンション高層階でスタインウェイのフルコンが入っていた) にレッスンで付いていったこともある。

申し訳ないが、おたくみたいなただの素人さんとは土俵が違うのだよ。スレチなのでもう止めるが、たかがピアノ持ってるぐらいで、意味不明な全国コンクール出場とか、平凡な娘自慢を書いちゃうような素人風情は他行け、スレチだし迷惑だ。

>>225641 匿名さん

あれ、あんた、以前は奥さんがピアニストって言ってたよな？
しかもスタインウェイ2台置いた写真出していたのは何？　夫婦でザルツブルグにも行ってんだろ

で、今度は、芸大とおフランス留学、しかもカーネギーホールの娘さんとはオヤオヤ（笑笑)　
きっとショパンコン、エリザベート、チャイコのどれか入賞したんだろうな。
そんなすげー芸術一家日本じゃ見たことないわ（笑）。

で、あんた自身特技は？
ヴァイオリン位嗜めないとカミさんも愛想をつかすのが自然だが、まさか只のヒモ生活じゃないよな
集合住宅に住むとプライドまでなくなるらしい。ウソも大概にな、マヌケなトンビ君（笑）

受けるw
粘着マンションの戸建てさんへの粘着ぶりにただただ脱落。

あんたやべー奴だな

>>225647 匿名さん

ロン・ティボーだろう、フランスなんだからw
カーネギーだけでなく、パリのサル・ガヴォー、ミラノスカラ、ロンドンのウィグモアなど各地で開催されてる。
私の特技？ゴルフはシングルだし、テニスも都大会でファイナル行くぐらい。スイミングも泳げる時は2キロぐらい健康のために泳いでる。スレチなのでこれぐらいで。

>>225643 匿名さん

およしなさい。
あんたの言うことが本当なら、今度仲道さんに会ったら話しておくから。
横山さんとあなたを弟子のように扱う娘自慢のバカ親がいるけど、心当たりある？って（笑）
世の中狭いし誰がどこで見ているか分からないから、一応忠告しておくよ

腹イテーｗｗ　

妄想もここまでくると、フロイトを読み直さないとな

>>225646 匿名さん

下品な親から世界的なピアニストw

>>225650 匿名さん

おや？仲道郁代さんと知り合いかね？妹の祐子さんも？郁代さんのご自宅は行ったことあるのかな？あるなら区だけでもいいから言ってごらん。いつも口先だけのエセ風情がみっともないw

そこまで実績あるピアニストならすぐ特定されるだろw
マンションってバツイチと間抜けしかいないんか？

事実だったら大変なことですよ。

娘さんの親の素性が文芸春秋にでもばれたら、人世がパーｗ
まあ有名人じゃなきゃネタにもならんがｗ

ピアニストとは一言も書いていないが。読解力も理解力も低いアホが、レスよく読め。

>>225653 匿名さん

あんたみたいにペラペラ喋るほどおマヌケじゃないよ
知っていても言える訳ないだろ
みっともないのは老醜をさらすあんただよ
楽しみだなｗ

>藝大出てフランスのコンセルヴァトワールに留学、当然プルミエプリを獲得し卒業して、ニューヨークのカーネギーホールでも演奏してますし。まあ世界が違いすぎますからお気になさらずw

これで特定可能だろ
ホントならだけど笑爆

>>225657 匿名さん

逃げたな。あなたの嫌いな山手線内だよ。どうせ知らないだろうがw

>>225658 匿名さん

楽器も分からんのにどうやって特定するんだい？
その程度のキャリアはゴマンといる。日本の音楽家のレヴェルは非常に高いんだよ。もっと良く文化芸術を勉強したまえw

>日本の音楽家のレヴェルは非常に高いんだよ。

レヴェル？痛いてぇ～w

>>225650 匿名さん

話しておくってw
コンサート後に楽屋訪ねて、ヘラヘラしながら数秒言葉交わすぐらいが関の山だろうがw
私ならいつでもプライベートで食事できる仲だがね。コンサートのリハやゲネプロにも立ち会えるし。でもあんた感じ悪いから絶対紹介してやらんw

>>225656 匿名さん

あれれ、ずっと自分からピアノとピアニストの話を振っておきながら、それはないだろ（笑）
それとも急に不安になったのかな（笑）
今更ほかのジャンルに逃げてごまかしても無駄だよ　聞けばわかるんだから
中村さん横山さん仲道さんとゴルフ、テニス大好きボケ爺といえば、すぐ特定されるだろｗ
まあ相当眉唾だが（笑）

>藝大出てフランスのコンセルヴァトワールに留学、当然プルミエプリを獲得し卒業して、ニューヨークのカーネギーホールでも演奏してますし。

本当ならこれでずいぶん縛られますね^ ^

>ショパンコンクールのアジア大会など必要ない。推薦状と他コンクール実績などがあれば直にポーランドの予選から出場できる。

↑これ本気で言ってます？
https://ebravo.jp/archives/95392

日本人の出場者13人はお名前出てますが。
シードで出られる方はほんの一握り。
昨年は14名…

有名ピアニストに集合住宅住まいなんか居ないだろw
日本のマンションなんて、海外じゃ恥かくだけのゴミ住宅だからなwww

>>225664 匿名さん

あのね、一位になるのは一人だけ。アジア予選とかその他向け。アルゲリッチやポリーニが、アジアなんか経由するか？当時は無かっただろうが、アジア大会ななど雑魚向け、資金集めなのよ。三流大の受験料みたいなもん。クラシック業界もよく知らん底流庶民が口挟むなw

>>225665 匿名さん

だから、中村紘子さんってピアニスト知ってます？カレーのCMにも出てた多分日本で一番有名だったピアニスト。彼女は港区のマンションでしたよ、勿論防音室でしたがフルコン入れてました。あと知人の著名ピアニストや藝大や一流音大の教授もマンション住まいとても多いです。一流アーティストほど都心志向。町の教室の先生みたいな三流音大出身こそ郊外に多く住んでるね。どの分野でも一流の人間は都心に住んでるよ。

マンション民もドン引きのとんでもね～奴出てきたな笑

>>225667 匿名さん

んなーこたあない。
庄司薫の奥さんもマンション住まいだったが山梨生まれ育ちだし（彼女はよく里帰りコンサートをしていた）
うちの近所は都心じゃないが確かにマンション住まいのプロピアニストはいるが、育ちは戸建。
有名なピアニストも東京のマンションで生まれ育ったなんてマイナーだよ
郁代さんだって静岡だろ。
まあプロだけに防音室・防音壁は完璧だから、マンションで練習できないとは言わないがｗ

まあそんなことはどうでもいい。
いい歳してしゃしゃり出て、大事な娘さんのお仕事の邪魔すんなよ。一生恨まれるぞｗ

>>225666 匿名さん

あんたはポーランド人かよｗ
娘さんもあんたもそのアジア人種だろう。
言っていることが支離滅裂だが、何が言いたい？
あんたのような屑（いや癌因子か）が混じると、クラシック界もいい迷惑だな

>>225666 匿名さん

下品が服着てるみたいな人

>>225670 匿名さん

理解力、相変わらず低いねえw
別にアジア人だからアジア予選など受ける必要ないってことも知らんの？ショパンは、特に日本はじめアジアで人気だから、受験料も見込めるからイン・アジアという大会があるが、例えばチャイコやロンティボーなどにアジア大会などなく、直接開催国の予選からエントリーするんだよ。勿論事前に書類や録音審査もある。
芸術やアート、クラシック界の何も知らん素人風情は黙ってろよw

>>225672 匿名さん

間抜け披露はもうそのくらいでご勘弁いただけないでしょうか？

>>225672 匿名さん

あんたの説明が子供並みだから混乱するんだよ。
クラシックなどそもそもどうでもいい。なくても困らない。
指先と音感が器用なのは立派な特技だが、それとてあんたの能力とは無関係
あんたは付き人に過ぎない　娘のかばん持ちということだ。

お前ら、落ち着け

「実るほど首を垂れる稲穂かな」といいます。
人格者や人の上に立つ人程、一寸詳しい分野が話題になった程度でノコノコ出てきて他人から見てどうでもいい蘊蓄垂れたり、身内の自慢話などしないということです。

爺さんは夜更かしできないみたいだからこの辺でｗ

そもそも、存在しない「全国コンクール」とかトンチンカン書いたヘタレのFazioliピアノ自慢のアホが元凶だな。結局、全然大したことない名もないコンクールの全国大会という名の発表会に毛が生えたような代物だったというオチかよw
これぞ自称都心部ショボ戸建てクオリティw

せめて全国一位なら日本一って事で大したもんだけど、ただ大会に出ただけで入賞できなかったなら、只の参加賞だよなあ、所詮はその他大勢レベル。グランドピアノなんて豚に真珠だったな、ドンマイw

結局自宅のメリットが１ミリも出てこないお粗末

それが集合住宅w

住居以外の話題にそらすのがマンションの伝統芸。
いつもマンション＝集合住居のメリットでなく、個別物件に依存する立地の話にもっていく。
4000万以下の庶民スレで都心立地を持ちだすのがここのマンションのレベル(レヴェル）。

>>225678 匿名さん

噛みついてるお馬鹿さんが元凶では？

結局のところ素人がファツォリ使ってる事が気に食わない、ピアニストもどきの馬鹿親マンションが大事にしただけだろw

元凶の意味調べなよ、お馬鹿さんw

>素人がファツォリ使ってる

別にいいんじゃない？
いい年代のスタインウェイやベーゼン持ってる層からしたら、全く相手にしてないだろうからw

>ファツォリ使ってる

何それ？イタリアンジェラート？美味しいの？w
ネチネチキモいオバはんやなあ、文句あるなら広尾のセガフレに来たらよろしい、エスプレッソシバきながら説教したるさかいw

ファツォリよりフェラーリやアストンのがいい音しますがな。持ってないだろうけど、才能もない娘持ちのビンボーミニ戸さんじゃw

>>225687 匿名さん

？？頭大丈夫？
ついでにメンタルも大丈夫？

>>225689 匿名さん

クラシックはよう知らんが、スレチだから側から見てて迷惑やでって注意喚起や。ピアノとか他スレでやれよバカ親がw

そういえば、マリトッツォって一時期流行ってたけど、もう見なくなったねえ。クルマでも何でも、やっぱり安定のドイツ製に対して、やっぱりイタリアンは脆いし怪しいよなw

>>225682 匿名さん
ホントそうだね。
粘着マンションさんは、マンションのデメリットを指摘されると逃げの一手w

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

この３つに話題を絞ったら、また話題を反らしますか？

マンションの駐輪、駐車場のスペースって狭くないですか？
子供とか心配にならない？
買い物した荷物の搬入とか、距離が長くて不便じゃないですか？

ハイハイ
朝からマンションマンションw

>>225695 匿名さん
逃げるなよ(笑)

今日もいい天気ですね。お仕事頑張りましょう！

>買い物した荷物の搬入とか、距離が長くて不便じゃないですか？

地下ガレージからエレベーターで直通だし、子供と一緒の時とかフロントでコンシェルジュに渡せば運んで来てくれるし。全部自分でやらなきゃいけない戸建てって貧乏臭いですね。

>>225698 匿名さん

狭っ（笑）

>>225698 さん

狭くて空気悪そうで笑ってしまいましたw戸建なら拘り放題ですよ

>>225700 匿名さん

それ全部ネット画像。著作権クリアしてるの？自分で実際に撮った写真しかアップ不可ってこのサイト規則にもあるんだけど？ここの戸建て民ってバカなの？

>>225701 匿名さん

今後マンション派はネットパクリ画像一切使わないでねw

>>225698 匿名さん

ドアもフルオープン出来ない月極駐車場ですか？w

>>225698 匿名さん

いい加減同じ写真飽きたよ。違う写真ないの？

>>225701 匿名さん
それはマンション派にも言ってあげましょう

>>225698 匿名さん
自宅の自慢ができないと使い古し画像でお茶を濁す。
4000万以下のマンションには無い地下駐車場やコンシェルジュしかマンションの良さはないのか。

>>225698 匿名さん
パクり画像や広告の受け売り(笑)
実際には駐輪場からヒ～コラ言いながら荷物を運んでるクセに～
だいたい、キミは車を持って無かったよな？

集合住宅のマンションでのご近所トラブルは『音と臭い』が原因の多くを占めており、次点がゴミ捨てなどの共有部の使用ルール。最近は住民総出での定期的な周辺掃除なども業者委託が増えているので、基本的には『感じ方の違い』がトラブルの原因になりやすい。
『音』は社会通念的に朝7時～夕方9時の範囲は許容されやすく、深夜帯での騒音のみが問題視される。また、騒音計などにより客観的な数値で制限基準を設ける事も出来る。 一方、『臭い』は時間を選ばず、客観的な基準も設定しにくい。煙草が臭いトラブルの筆頭候補となりやすいが、ベランダに仮置きした生ごみ、ペットの匂いなども十分トラブル原因になる。
一戸建てよりマンションに多い問題だ！

誰かも言ってたが、個人所有の乗用車を選ぶか、乗り合いバスの座席を買うか(しかもバスも区分所有)
集合住宅に勝ち目ないよ。

マンションを買って住むと管理組合に強制的に全戸加入させられる。
組合では住民の４分の3の賛成で規約が改訂できる。
入居時と異なる規約に変更されても、多数決で決められたら従わざるを得ない。
反対が少数だと変更に従うか、嫌なら退去するしかない。
マンションの区分所有権には制約が多く、戸建ての所有権とは全く異なるバーチャル所有権といえる。

戸建て一択

区分所有法では「義務違反者に対する措置」という条項を設けている。
強制力を行使できる内容で、多くの世帯が共同生活するマンションにはルールを守らない住民が一定数いることを前提にしてるようだ。
https://www.athome.co.jp/contents/words/term_871/

何も知らずにマンションを買って勝手に振舞うと大変そう。

今日は某社の株主総会で横浜MMへ。この辺りはタワマンだらけだね。でもいいホテルも増えて街も整然として綺麗。

災害を考えたら水辺に住むのはやめたほうがいい。

>>225714 匿名さん

塩害もあるからね

余裕があるなら、ウォーターフロントの綺麗に整備された開発エリアのマンションに住むという選択肢も検討に値しますね。
まあここの予算じゃやめといた方がいい。

>>225707 匿名さん

こんなレスに７個もポチが付くんだねぇ笑

極々少人数で延々とスレを回しているのが実態ですから。

>>225716 匿名さん
いくら余裕があっても自然災害には勝てない。
住む場所はいい立地を選ばないと後悔する。

>>225713 匿名さん

あれれ、恵比寿より西には行ったことないんじゃなかったの？
いくら暇とは言え、都心にお住まいなら普通丸の内や大手町に会場のある会社の株もお持ちでしょ。
まさか株主総会ごとにアチコチ冷やかしに出かけているんですか。
もしかして横浜雙葉中のお孫さんをお持ちの根岸線沿線のご隠居さんかなｗ

>>225716 匿名さん

川ぺりなんて、元々ホームレスの棲みかじゃないか(笑)

>>225713 匿名さん

つい最近ウェスティンがオープンしましたね。横浜はドライブがてら時々泊まりに行きます。途中の小汚い私鉄沿線住宅街は目障りなので、当然車でねw

美味しくなさそうな写真　
写真ってセンスでるよな　笑

>>225713 匿名さん

炎天下なのに、都心から横浜くんだりまでお出かけとは、貴方も暇だねｗ
それだけの元気があれば郊外電車通勤だって十分出来そうだｗ

ところで議決権百個未満の小口株爺さんがノコノコ出ていっても場違いだし恥掻くのが関の山。
そもそもコロナだから主催者から来るなっていわれていない？
うちは一々顔出すほど暇じゃないし、週末は庭の手入れが残っているから体力温存。
なので、総会決議事項なんか、今時殆どＷＥＢで事前投票ですｗ

>>225722 匿名さん
ドライブでも沿線の住宅地は通りませんか？
道路沿いはいいの？

毎度毎度マンションさん悔しいねw

横浜インタコンチをステータスと考える田舎丸出し爺さんには笑える
山出し爺さんらしく桜木町（みなとみらい）も東横線駅があったことをご存じないみたいだし
まあ俺もよくロイヤルパークで横浜方面の子会社や事業所の行事とかたまに使うし、地元の友人の結婚式もニューグランドや横浜迎賓館が定番だったけど（ディナーは迎賓館が一番美味しい）
山出しの都心賃民はなんでも新しいホテルがお気に入りらしいｗ

等々力とか九品仏とか野暮ったくてダサい下町だよなw 川崎にも等々力あるな。

>>225724 匿名さん

コロナ禍
いまどき総会はオンラインですよね

なるほど拾い物写真投稿だから
自動車税納税してないのか

>>225725 匿名さん

仮に高樹町ランプが出発点としたら首都高から東名青葉～新横～第三京浜経由でみなとみらい下車
それか、遠回りだけど横羽線ルートを使うのが一般的。
下の道（一国とか）を通ることはまずないし（あるとすれば玉川通り、駒沢通り、目黒通りから環八、綱島街道ルート、もしくは第一京浜～中原街道ルートなどだけど、どれも一種低層住宅地の邸宅は絶対に幹線道路には面しておらず、脇道にでも入らない限り見られない。
というか、賃パンが車なんか持っている訳ないし、大好きなＪＲ湘南新宿ラインでも使っているんだろうｗ。
直ぐバレルうそなんかつかなきゃ良いのに。こっちは裏道まで全知り尽くしているからねｗ

マンションさん頑張って横浜出したの失敗だったね

>>225728 匿名さん

なる程、確かに野暮ったいかな。

4、5億円もお金持っていれば買えてしまうこんなお家とか、（直ぐ売れたけどｗ）
まるで貴方の故郷みたいな緑に囲まれたイタ飯屋とか
まるで関西のどこかみたいに真赤な紅葉や樹齢八百年の古木に囲まれた古刹とか
あなたの生まれ故郷にくらべりゃ、そりゃあ安くてダサイ物ばかりだよねｗ。

4、5億ぽっちじゃあ、都心の新築マンションで買えるのは100平米ぐらいだからなあ。郊外だともっと広い家が買えるなんて安上がりで庶民にピッタリじゃん。良かったな安いメリットがあってw

まあ、都心に満足いく広さのいく住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想だな。

2、3億ほど予算があったら成城でも田園調布でも一軒家建てられるが、10億20億出しても、都心好立地の利便性や資産性も高く、眺望よくセキュリティも安心なマンションを買って住みたいという富裕層は大勢いる。 実際都心3区では住居の97％以上がマンションという実態がある。(23区で戸建てが多いのは、年収の低い下位4区のみ)

たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにある。

戸建てだろうとマンションだろうと買えるが、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れなのだよ。

>>225736 匿名さん

狭いから恥ずかしくて出せないマンションにお住まいのバツイチさんだ！

うちの菩提寺は上野の寛永寺だから、九品仏だとか全く興味ないんだよな、名刹だと思うのは勝手だから好きにすればいいよ、上京してきた庶民にお似合いかと。

土地自慢より自宅自慢。

喫煙トラブルとか、こんな貧乏臭いトラフが発生するのも集合住宅の特徴。
一戸建てじゃ考えられへんw

https://news.yahoo.co.jp/articles/dafdcc77f6ce11131e0e636a40cafa6a9232...

マンションって、駐車場は狭いし部屋からは遠いし、部屋や玄関は狭いし、浴室は足も伸ばせない。
単身者向けだな。

画像盗用ばかりで年会費も納税もしない
いつもの地方マン民

住居以外の土地や車、食事、音楽の話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。

戸建ては住む人のニーズに合わせて、工夫ができますよね。
太陽光発電も地下室も、屋上庭園も、ガーデンルームも、不必要な機能を省いて必要のある設備を整えられるのはとても良いです

マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、鉄道施設周辺、水辺、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるという大きなメリットがある。

>>225745 匿名さん
マンションさんはそんな場所を立地がいいと思い込んでる
中高層住居地域でもまともな戸建てさんは買わない

>>225743 匿名さん

音楽にしても一流はマンションなんかには住まないしね。
しかもここに出没するバカ親は、自分じゃ何も出来ない虎に威を借りた狐
ゴルフ・テニスが得意だなんていきがるのも、まるで自分は取り柄がないと白状しているようなもの
近所にスーパーカーをもつ成金がいるだけで自分も金持ち気分でいるマヌケもいるしｗ
トドメは田舎にないスーパーやホテル自慢。
まったく集合住宅民って、都会人の我々に一体何を自慢するつもりなんだろうね。（グランドアーク半蔵門とかインターコンチ自慢も不可解だが、前菜をアップするなんてダサすぎ）
せめて東京に20年位住んで車を持っていれば、ここまで恥ずかしい思いはしないで済むだろうにｗ

>>225736 匿名さん

まあ4千万のマンションすら買えない貴方に言われてもねえ笑
うちは今の家売ればお釣りが来るけどｗ

世界中から誰が来るか知らないけど（移民労働者かなｗ）今時サミットも広島で開催する時代だからね。
これだから昭和のお爺ちゃんは生きた化石っていわれるんだよ。
で、爺さんは都営住宅の兎小屋に住んでせいぜい近所を徘徊するだけだろうし、
そのまま介護付老人ホームで一生を終わらせて満足するんだろうな。
ほんと、安上がりで羨ましい

>>225738 匿名さん

はあ？寛永通宝が何だって？興味なし。
無縁仏でも埋まっているのかい笑

戸建て固有のメリットが一切出てこないようですが、どうされましたか？

マンションへの捨てゼリフばっかりだね、ここの戸建は笑

マンションじゃない事が戸建のメリット君が出てくるかな？笑

>>225751 匿名さん
捨てゼリフとは、キミみたいなレスのことだろw
戸建てさんのは弄り。

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建でも広くて快適な戸建に住めることをアピールすれば良いのに。

朝から晩までマンションマンションしか言わないからなw

>>225750 匿名さん
戸建のメリット
・広い（n家族が快適にすごすには 25 + 25n 平米は必要）
・建物を介して音が伝わらないので家の中でのびのび暮らせる
・トイレが２つあり便利
・地震に強い
・合意形成が不要
・共同住宅の共用部の使い方をめぐるストレス、トラブルとも無縁
・他人と運命共同体ではない
（共同住宅のように積立金不足で環境維持が困難といったことは起こらない）
・庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ
　子供は水遊び（プール等）大好き
・玄関出たらすぐに車に乗れる
・ベランダが広く、大きな洗濯物も干せる
・災害でインフラが止まっても備蓄で最低1週間は暮らせる

マンションのメリットが出てこないようですが、どうされましたか？
少なくとも半数程度のマンションに当てはまるメリットをどうぞ。

/n家族/n人家族/

>>225738 匿名さん

私の義理の実家は、谷根千に親戚が多いにもかかわらず菩提寺は寛永寺ではありません。
でもお金払えば誰でも寛永寺や谷中墓地もお墓を作れると聞いているので、寛永寺の徳川浄苑に移そうかと思っています。
初期費用はともかく、問題はお布施料幾ら払っているかです(安すぎるので）
檀家向けの行事予定表や檀家料の支払のご案内が送られていると思いますが、いくら檀家料をお支払いされているのか参考にしたく(第二、第三霊園じゃありませんよね）、是非エビデンスのアップをお願いします
あと、墓地内の植栽の剪定はどうしていますか。業者には管理費以外に払うのか、自分でするのか。
以上お願いします。
（問題は一番広くても一坪しかなく半分以下になりますが、そこは目を瞑ります

>>225750 匿名さん


戸建のメリットは毎日出しているだろ。
マンションのそれは全く出てこないけどあるの？

お上りだと都内に代々の墓も持てないんだね。新規だと一坪かねw
まあ東京都心部に300年位住んでいれば、死後の墓の件も含めここまで恥ずかしい思いはしないで済むだろうに。自由が丘だの九品仏だの、郊外のダサい下町がお似合いな庶民さんご愁傷様w

>>225759


あれれ、真面目な質問をしている人にその態度はないだろ。

貴方は人格障害者かな
それともウソがバレて答えようがないから、笑ってごまかす気かな

お墓までうそがバレちゃうとは思わなかっただろ
残念だったな、賃パン君笑笑、

フーン、知らなかったけど、寛永寺のお墓って安いんだね。
しかも、集合住宅民のような屑でも買えるんだｗ　

https://www.sudo-sekizai.co.jp/kaneiji.html

金額がどうとか不徳もいいところ。戸建て民って下品極まりない下衆な民度よねえ。
お上りさんなら生まれ故郷のお墓に入ればいいのに。無理して今更新規の墓所の心配なんてなんか可哀想。せめて代々都心の名家出身のご主人でも捕まえられたらいいだろうけど、出自も属性もこんな感じで劣悪な郊外戸建て民じゃあ到底相手にされないね、所詮は自由が丘とか九品仏あたりの僻地がお似合い。ご愁傷様w

自由が丘とか、都心のシロガネーゼに憧れちゃうようなダサい連中の住む土地だからな。そもそも正しくは「シロカネ」濁らないんだけど、無知だからメディアに煽られて、郊外住民ってホント民度も低い残念なお上りさんばっか。せめて東京都心に300年位住んでいれば、ここまで恥ずかしい思いはしないで済んだろうにw

ここいつからお墓スレになったのw

うちは親戚含め代々都心在住が多くてクリスチャンも多いので、お参りもしやすい青山霊園に代々のお墓があります。って先祖が陸軍大将だったり貴族院議員などしてたので、奥の広くて由緒ある区画なので少し気恥ずかしいですが。今でも空きが出ると募集があるようですよ。ただ超人気でなかなか当たらないようですが。ご参考まで。

>戸建て固有のメリットが一切出てこないようですが、どうされましたか？

戸建て固有のメリットは集合住居じゃない事です。

>>225763 匿名さん
都心に住所があるだけでよくもまあこれだけしゃあしゃあとうそ御託を並べ立てられるもんだな。
本当の富裕層は集合住宅には住まないし、わざわざみなとみらいまで株主総会に出かけたりしない。
なんてマヌケな自称富裕層なんだろうな。
しかもここに来て徳川3百年とかアホみたいなマウトトとったつもりで。まるでキ○ガイか重度の認○症だ。
まあお墓まで嘘がばれりゃ立つ瀬は無いわなｗ
田舎のご先祖が聞いたらさぞやお嘆きのことだろう

>>225758 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性だね。
いちいち言われなくても知ってるだろそれぐらい。

>>225764 周辺住民さん

陸軍大将
A級戦犯ですか？

>>225767 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性だね。

物件によるからマンション固有のメリットではない。
高額な土地を買わなくても狭い専有部の区分所有権を持てるのがマンション固有のメリット。

三浦の定食屋の裏庭が自宅の庭です、だってw
マンション派はそんな分かりやすい嘘など吐かないし吐く必要もない。郊外住民と違ってコンプレックス無いからな。
嘘つきは戸建てのはじまりw

ここの嘘つき戸建てさんって、代々の都心相手にマウント取りたがりや、承認欲求強すぎで下品なお育ちですね。まるで湾岸物件住民みたいw

湾岸=私鉄沿線って感じだからかな、価格も民度もw

マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、中高層住居地域、鉄道施設周辺、水辺、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるという大きなメリットがある。

>湾岸=私鉄沿線って感じだからかな、価格も民度もw

それって地方や郊外育ちが、喜んで湾岸物件買ってるからだろう。代々都心で育ち教育を受けてきたまともな育ちなら、湾岸だの山手線外だの住もうとも思わないから。よほど経済的に困窮して、都心好立地に広い家持てないとか理由のない限り。

>>225769 匿名さん

補足すると
高額でムダな土地や専有する必要のないムダな設備を買わなくても、立地のよいエリアの適度な広さのフルフラットな居住空間で、快適かつ利便性のよい生活を送れるのがマンションのメリット。

住居以外の土地や車、食事、音楽の話題に逃げるのが似非富裕マン民、反論できない話題には揶揄中傷するのが一般マン民の常套手法。

湾岸は今だいぶ高いですよ。新築タワマンは70㎡ぐらいで1億超えだしね。上階プレミアフロアだと湾岸なのに5億10億、田園調布あたりの豪邸と言われる広い家よりはるかに高額。皮肉なもんですねえ郊外さんw

>>225776 匿名さん

ちなみに湾岸で10億のマンションってどこですか？
興味あります

集合住宅のマンションだと限られたEVの充電スタンドを予約して充電するのかな？
住人同士の醜い奪いあい…が容易に想像できる。

マンション住まいで「EV」買える？ 充電設備はどこに置く？ https://news.yahoo.co.jp/articles/85a9eb6c420fc6d1438c38a545006822bc8a...

>>225774 匿名さん
高額な土地は、真の意味で利便性や立地が良いんだよ。
ただし、区分所有は除く(笑)

もはや価格も人気も、郊外　< 湾岸かよw
若い子育て夫婦も湾岸は多いよねえ。田町から高輪ゲートウェイあたりに支社や営業所があるので時々行くけど、若い夫婦だらけ。マンション敷地内にクリニック、保育所や幼稚園作ったり、人気の理由があるようだね。

>>225774 匿名さん
無駄な設備である共用部が割り勘で買えても、そもそも戸建てには共用部など不要。
マンションは共用部を含めないと住居として成り立たないのに、狭い専有部だけフルフラットだと言い張るマンション民。

>>225776 匿名さん
湾岸は液状化するので立地が悪い。

>>225776 匿名さん

他人自慢するのは集合住宅民の習性だな。
鰯の群れみたい(笑)

晴海何とかは湾岸でしょ？
交通アクセスが悪いのに中央区だから立地がいいと言い張るのがマンション流。

>>225776 匿名さん

で、湾岸で10億のマンションって何処？
上階プレミアフロアならいくらでもあるんでしょ？

>>225776 匿名さん

都区内には郊外なんてありませんよ。
郊外の定義って情弱だと知らないのかな(笑)
東横線など、神奈川県も郊外駅なんて一つもありませんよ。
まあ、郊外よりひどいのは、まともな人が住むに値しない都心の(低層住居専用地域以外の)大半の用途地域。商業地とかね。
最悪なのはゴミや瓦礫の塊みたいな埋立地ですが(笑)。

>>225785 匿名さん

自分とは縁のない話だから、追い詰めると、また発狂するよ(笑)

ネット検索中だろうが時間かかりすぎ

>>225788 匿名さん

湾岸で10億のマンションってどんなマンションか楽しみ！

>>225780 匿名さん
子育て世帯は都心から郊外へ

https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2022/04/27/move-out-2022-east/

マンションさんの情報は古いか、高齢者の妄想だよ(笑)

>>225790 匿名さん
川崎市って嫌われてんのなw

このところ、自分ち自慢できない腹いせに
娘自慢、代々自慢、お墓自慢するボケ爺が出てきているね。
最近この手の、社会から見放され没落した腹いせに、世間に悪態をつき迷惑をかける年金暮らしがウヨウヨいるマンションが増え、社会問題になりつつある気がする。
今度NHKに、報道特集にするよう提案してみようかな(笑)

>最悪なのはゴミや瓦礫の塊みたいな埋立地ですが(笑)。

確かにね。でもそんな埋立地より安い世田谷だの郊外住宅街ってゴミ以下だよなw

私鉄沿線ってゴミだから。
都内の住みたい人気沿線ナンバー 1の山手線エリアに住めない貧乏庶民向けw

山手線内って言っても、住宅地としてレベルの高い高級エリアはほぼこの範囲に収まる。雑居ビルだらけでロクなスーパーもない千代田区とかあり得ないし、湾岸なんか郊外と同じく論外だよ、最近高くなってきてるかもだけど、埋め立て地はリスク大きすぎる。

>>225793 匿名さん
埋め立て地より確実に地盤がいいし海抜も高いから立地として勝る。

都心部戸建てもディスり山手線外側もディスりなマンションさん。
自称由緒正しい方がこんなところで暴言とは
ジーキル博士とハイド氏のハイドのようだ。

私の中でマンションさん＝ハイド氏人なってしもた

>>225795 匿名さん

出た！港区自慢の人。
千代田区に張り合って大変。
世界が狭い、村社会の人だね

東京で住居を選ぶなら液状化や水害のリスクを回避すべき。

>>225798 匿名さん

アホか？港区でも芝浦だの湾岸など論外だし、同じく中央区だろうとも埋め立て地など論外。郊外民は教養がないねえ、立地コンプ酷すぎだろw