4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

都営ってここは購入の話じゃないのか？
馬鹿と貧乏人は僻地戸建だな

購入するなら都営住宅なみのマンションで(笑)

購入するならスレで、賃貸マンション類似の都営住宅と戸建てを比較するマンション思考。
集合住宅は賃貸で住むもの。
購入するなら戸建て。

マンションだと高齢者は外出や車への移動に共用部を長い距離移動しないといけないし、子育て世帯は子供の生活音で騒音主になるリスクが大きい。
大規模災害時の避難や被災後の自宅避難生活も、停電したマンションでは日々の階段昇降が困難。
購入して住むなら道路や駐車スペースへのアクセスがいい戸建て。

>>224397 名無しさん
マンションは集合住宅に固有のメリットが皆無なので、常に立地とセットにしないと話ができない。
いい土地の戸建てが買えない人の救済住宅がマンション。

いい土地の戸建を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。

>>224403 匿名さん

マンション派に都営住宅住まいなどと言い掛かりを付けてきたのは戸建さん。
集合住宅に住むなら賃貸でも可。
購入するなら戸建でも可。

同じ集合住宅という意味では、都営住宅とマンションって大差ない。
都営住宅の方が管理は東京都だから安心なぐらいだな。
住人のレベルなんて分譲マンションの方が堕ちてるよな(笑)
粘着マンのレスで証明されてるし。

確かにマンションも都営住宅も同じような駐輪場だ。

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

>>224399 匿名さん
実際、都内だと都営住宅に住めない奴がマンションを購入している。

港区、中央区、千代田区の持ち家はマンションが戸建を圧倒しています。都心エリアは賃貸及び分譲マンションが実に９割を超えてますが、戸建の持ち家はたったの2-3%しかいません。逆に、所得水準が低い練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区では戸建がマンションを上回っている。

>>224411 匿名さん

マンションなら安く気軽に住めるからね 一部の超高額住宅街以外は繁華街、オフィス街、埋め立て地だからそりゃ戸建は少ないでしょ。 マンションみたいに上にいくらでも積める金太郎飴じゃないので。

>>224412 匿名さん

マンションが圧倒してる都心エリアの所得水準は23区内でもトップレベル。戸建が優勢な練馬江戸川葛飾足立の4区は所得水準が底辺レベルです。

都内でも舎人ライナーや都電荒川沿線、蒲田や六郷土手の周辺だと戸建の割合がグッと増えてきますね。

都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。高年収の多い山手線内の高級エリアが良ければマンション。そのマンションに見下されて使い勝手の悪い3階建てミニ戸という選択肢もあるが、日当たり、眺望、防犯性、サービス、付帯設備、資産性など抜群のマンションを買えない層が、妥協して住むのが戸建て、って印象ですね都心好立地では。

>>224415 匿名さん
>都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。

意外と世田谷区や田園調布のある大田区とか郊外もマンションのほうが多いのは驚きでした。

老人や年金者メインのああいう低年収の多い住宅街は避けたいです。お先真っ暗。斜陽の街っていう暗い感じなので。それを落ち着いた街とか、閑静な街とか主張する人もいますが、その人自身がお先短いんだろうなって思います。

過去レスにも出てたね都心回帰って。

「いつか値が下がる」「東京五輪後下がる」とか色々言われつつも、都心の物件は相変わらず高値を追い続けている。
都心のほうが、通勤の時間・体力ロスや通勤上の感染リスクも少なく、資産価値や子育て環境も良く、博物館・美術館やホールなどの文化施設も多く、災害時の帰宅も容易。
都心は、仕事でも買い物でも教育でも遊びでも医療でも実に便利。コロナが収束し、リモートから通勤スタイルに戻りつつあります。
今後もパワーカップルとアクティブシニアを中心に都心志向が進み、都心と郊外との格差がますます広がるのではないでしょうか。

集合住宅で我慢できる奴はイイよな～

もともと都内に昔からあちこち土地を持ってるから建てて住まうだけだが
地方からわざわざ上京してまで住まうより、地方のままのほうが住み慣れてて良いのでは？
わざわざ地元離れてまでなのはなぜ？

>>224418 匿名さん

区分所有だけは無理です

エリアはどこでも好きな所で良いと思いますが共同住宅だけは嫌ですね。新婚時に住んで懲りました。

ミニ戸はもっと無理です。
上へ下への三階建ってモルモット小屋かねw

>>224422 匿名さん

蜂の巣よりマシでしょう

ミニ戸より専有面積の小さなマンションは、モルモットの部屋でもワンフロアで窮屈なんでしょうね。

>>224424 匿名さん


しかもマンションの面積は壁芯ですから実際は戸建ての内法面積より5～8%も狭くなります。

よい土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。集合住宅がイヤな戸建さんでも大丈夫。

>>224426 匿名さん
救済策がマンションなんだよ。
みんな、集合住宅はイヤだけど我慢している。

ミニ戸とか言っても、集合住宅のマンションより酷い住宅は無いんだから可愛そうだよなw

わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。
マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

ベースの4000万に、クルマ2台分35年分コスト5500万プラスして9500万まで予算アップできるだっけ？w
クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

じゃあクルマ持たず都心9500万のマンションにします！

>>224431 匿名さん
クルマも持てない貧困層がマンションなんだわ(笑)

まぁ、クルマを所有してマンションに住むのが普通だが、都営住宅に住むような奴はクルマも所有できないだろうな～

自分で建てるものではなく、
集合住宅とかミニ戸とか業者が分譲するものは
土地を持たない田舎から出てきた人向けの狭小低品質
さらに資金が無いと新築ではなく使い古しの中古

格差は仕方ないことか

>>224433 匿名さん
むしろ都営住宅に住んでるから車買えるんですよ。世間を知らないですね。
公営住宅の駐車場に高級車が停まっててよく問題になるけど所得制限クリアしてるから文句は言えない。

>>224427 匿名さん

救済策が安い土地の戸建なんですよ。みんな我慢せずに郊外の安い戸建で幸せに暮らしています。

>>224429 匿名さん

あのねぇ、都心のマンションで車複数台なら、戸建も幾らでも買えるわけ。
どっちかしか買えないっていう発想が貧困なんだよ。

都営アパートを出してきたのは戸建てさん。恐らく過去か親族か居住経験があるのでしょう。クルマ云々以前に貧困だからねここの戸建て民は、マンション派と話が噛み合わない訳ですよ、ここまでスレ設定を下げたにも関わらず、全くマンションの足元にも及ばない底辺戸建て。

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

都営住宅事情に詳しいマンションさん(笑)
同じ集合住宅仲間だから、よき理解者であり同じ住環境なんだね。

戸建さんの妄想もここに極まれりって感じですね笑
マンションさんへの粘着ぶりがキモい。

>戸建も幾らでも買えるわけ

マンションと違っていい土地はほとんど市場にありませんけど？
馬鹿なの？ｗ

マンションさんも戸建てさんに十分に粘着力発揮してるから大丈夫だよー

目くそが鼻くそにマウントとって、今後どう展開していくつもりなんだ！？ なにか展望は見えているのか？？？

>>224430 匿名さん

>クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

まあ富裕層になればなる程戸建なのは間違いないし、都心エリアに勤めてもいない人に都心が便利といわれても都民にはピンとこない
確かにすぐにJRに乗りたがるのはお上りさんの特徴だけど、コロナの時代に新幹線はないよな。
車は維持費も高速代もかかるからかな。普通の人は全然気にしないけどｗ
それにしても都内駅近でも戸建なら家族や友人が居れば普通は買物やゴルフ、旅行とか子供の送迎とか車は必須だけどね。ほとんど外車だけどｗ
うちも23区内で駅まで徒歩5分だし表参道まで10分位でいけるけど車無しの生活は不便過ぎる。逆にJRなど1年以上乗った記憶がない（地下鉄や東急は乗るけど）。
仮に自分の娘が見つけた彼氏が集合住宅民だったら女房が大反対するだろうなｗ

三浦の定食屋から表参道まで40分とか書いてた見栄っ張りなアホ戸建てがいたなw
懲りない嘘つきはスルーで。

>>224443 匿名さん

バカはあんただろ。
戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね。戸建民は郊外の安い土地に救済を求めるしか無いわけだ。

都心にクルマ複数台のマンションは、戸建など幾らでも買えますから。
どちらかしか選択肢がないなどとほざくのは貧乏が染み付いた戸建だけ。

>戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね

良い土地は受け継ぐんだよ、バカw

>>224450 匿名さん

はあ？アホですか？笑
元々>224429で気に入った立地で戸建が買えるとかほざいてた戸建が始まりなんだよ。以下、該当のレスを貼り付けておきますが、ちゃんと読んでから書き込みなおバカさん。あ、あとポチ押ししてる屑も同じだからね笑


＞わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。 マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

>>224450 匿名さん

その通り

>>224451 匿名さん

資産もなにも持って無いのは辛いね
同情しちゃいます

あなたも頑張ってね

>>224451 匿名さん

戸建てはたくさんいるんだよ、まぬけw

>>224449 匿名さん

ほう、その割にはエビデンスの話になるとダンマリになるんだな,賃パンジー君w

>>224451 匿名さん

実生活でも女にもてず生涯独身の屑なのに、このスレでも仲間がいないんだね。
もしかしてバカだから？（笑）

>>224450 匿名さん

父親のミニ戸に延々と寄生するバカ息子
といったところでしょう。

世間ではそのような状態を「ニート」と呼んでます 。。。ペコリ。。。

>>224457 匿名さん

間抜けマンションの戯言は固定資産税額アップしてからにしょっか？w

>>224458 物件比較中さん

他人の納税通知書を見たがるニート 笑笑

上京して来た土地を持たない人達って
地元の人は土地を複数持ってるのが普通ってことを知らないのかもね
余ってる土地は貸したりしてるのよ

↑↑↑↑↑↑↑↑
と、父ちゃんのミニ戸建に寄生するバカ息子（ニート）が言っておりますー 笑笑

金なければ僻地戸建一択

金なければ賃貸マンション一択

都営住宅に住むような貧民が抽選に漏れ続けた結果、都内でマンションを購入するだけ。
それが集合住宅のマンション(笑)

アパートやマンションなど集合住宅は賃貸で住むもの。
集合住宅の一区画を購入するような愚行は避けるべき。

よい土地は市場に出回らないので、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションは賃貸でも可

4,000万なら、親から相続した土地に建てるか、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするか。

賃貸アパート民の都民に対する嫉妬が半端ないね。
悔しかったら東京に生まれてごらん（笑）
まあ、ここの粘着は頭悪そうだから、直ぐに親から継いだ家も借金のカタに取られるだろうが（笑）

郊外でも、自分の好きな土地に
暮らしに合った注文住宅を建てて住む豊かさは素晴らしいですね！
我が家は都心になるので徒歩で職場に行ってます。
ミニ戸と言われようと、150平米は超えてますので、周りの集合住宅の平均よりはるかに上回ってます。そしてこの家がどの場所に建ってようと気に入って暮らすと思います

集合住宅で良いなら、月4万で港区民を語れるよ♪
粘着マンなんて、賃貸アパマンのくせにタワマンだの億ションだの口だけだし(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/cac97917c4ae0701d49a72636ec75b9ee73...

>>224466 匿名さん
都市部の利便性のいい高額な土地を買えない人は賃貸マンションで我慢すればいい。

都心のマンション住まいは賃貸がほとんど。

都市エリアはマンションの持ち家が３割強、賃貸マンションが６割ちょい、戸建の持ち家は殆どゼロ、が正しい。

都市エリアでは、高級住宅地の土地を受け継ぐ戸建さんも殆どいないんだね。

>>224472 匿名さん

都市部の高額な土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てること。マンションに我慢して住む必要はない。

>>224475 匿名さん

一部地域以外ほとんど商業地だからね

>>224474 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無なので戸建てが少ないだけ。
自分の土地を買ったことがないマンション民は用途地域すら知らない。

>>224461 匿名さん

格差を感じてるのね
仕方ないことと諦めなさいな

>>224478 匿名さん

まあ、いずれにしても都心エリアはマンション民の独壇場なのでここの戸建みたいな屑が入り込める余地はない。都心には拘らず郊外の好きな土地に好きなように戸建を建てたらよい。

>>224480 匿名さん

都営から安いのから賃貸まで掃いて捨てるほどマンションたくさんあるからねw

うちもミニ戸と言われようと車3台置ける5LDK戸建だし、スーパーも徒歩圏で7店ある。
今の職場までは車で20分、公園、菩提寺、区役所、病院、書店なども皆徒歩。
レストランやカフェなんか何百店あるかなｗ
先週は別宅で寛ぎ、今日は自宅で庭木剪定。汗掻いたけど、シャワー後のもぎたての枇杷の実は格別。
窓を開けると心地よい風が通り抜けるこの時期は気持ちいい。戸建の快適さはやめられないねｗ

>>224478 匿名さん
確か、粘着マンは一種低層と一種住居の区別すらできてなくて恥をかいてたよな～w

>>224480 匿名さん

港区を宣伝してくれるのはまあ悪い気はしないが、一寸ピントはずれだな。
私は都心勤めだけど、誰かさんみたいに都心の上場企業に勤める訳でもないのに、無理して上京して集合住宅ばかりの都心にマンションアパート暮らしする程落ちぶれてはいない。
実際戸建以外は家じゃない。まあトランクルームみたいな物だ(^_^)

確かなのは、うちみたいに港区くんだりにもオマケで不動産を所有(借りるのじゃないよ）する層の大半は、都心以外の閑静な一種低層住居専用地域に広い戸建を構えているものなのだよ。

>>224484 匿名さん

マンションさんの唯一の拠り所のである港区まで取らないであげて下さい。

マンションって、もう一戸建てと比較するような住居では無いのかもね。
都内で生活するためだけの単なる部屋だな。

ハイハイ
都心エリアは９割超がマンション民の独壇場です。2-3%しかいない戸建ごときが何を喚いても虚しいだけ。そもそも都心エリアの生活関連施設は圧倒的多数のマンション民で成り立っているんだから、戸建民はコソコソとおこぼれにあずかるコバンザメってことを理解して、ちゃんと頭下げて買い物しろよ笑

>>224487 匿名さん

戸建てさんは港区の不動産お持ちのようですが？笑

>>224488 匿名さん

マンションさんは固定資産税すら出せないようだから戸建てさんの持ってる港区のマンション借りてるのでしょうw
格差は広がるばかりですね。

>>224488 匿名さん

港区の不動産に住んでるマンション民は９割超、持ち家の戸建は僅かに2-3%しかいませんが？笑

マンション民が９割を超える都心エリアの所得水準は23区内のトップレベル。戸建の持ち家が優勢な練馬、江戸川、葛飾、足立の4区はとはかなりの所得水準格差がありますね。

>>224490 匿名さん

ここの戸建てさんは港区にマンション持ってても住まないみたいですよ(笑)

>>224491 匿名さん

これは所得格差と言うか。
圧倒的に賃貸マンションが多いですが。

これを見る限り都心の戸建ての希少性をあらためて感じます。

>>224493 匿名さん
後このグラフを見てわかるのは戸建て賃貸がないと言う事。戸建てはほぼ実需。
マンションは運用に回している賃貸がメイン。
マンションさんの大好きな高所得エリアもね！

>>224480 匿名さん
都心の高額な土地を買えば戸建てに住める。
都心マンション民は賃貸だから無理か。。

>>224492 匿名さん

そりゃあ狭いワンルームに家族で住めないからなw
郊外の戸建てと同じ広さの都心マンションだと数倍高額だから。
ってかそもそも、ここの粘着戸建ては三浦の定食屋住みだったよなw

都内のマンションの半分以上は賃貸物件。
マンションを買って持ち家にするような勘違い民は、戸建てに比べて少ない。

定食屋の裏庭を自宅だと平気でウソつくような輩が粘着戸建ての正体だよ。匿名板でそういう必死な見栄っ張りな嘘つきは見てて憐れ。スルーしとけばいい。

土地を持たない９割が寄り集まり住まうのが集合住宅
上位１割のみが土地を所有し、建築費のみで住まうのよ

この表を見ると都心の戸建てがいかに希少価値が高いかが分かりますね。
もう少し市場から希少性が見直されるともっと価値が上がりそうです。

あと、マンションの賃貸率の高さも驚く点です。

ここは購入スレなのにマンションは賃貸を含めて数を騙る。
東京の総世帯の約半数は単身世帯だから、賃貸の集合住宅住まいが多いのは当然。
マンションは単身者が賃貸で住む住居。

都心200㎡超の4LDKマンションは単身には広すぎるのよw
2階3階建ての戸建てさんには理解できないだろうけどw

>都心200㎡超の4LDKマンション

戸建てだと、マンション住戸内には不要スペースな階段周りとかで結構な面積取られるしね、庭も虫とか手入れとか面倒だから不必要という世帯も多いし。無駄が多い非効率な戸建ては要らないな。

田舎だと庭に虫とか大量発生するの？

>>224503 匿名さん

マンションは壁芯200㎡だと内法面積は180㎡位ですね。
狭いなぁ～

普通の戸建てだと固定資産税５０万～１００万ぐらいだけど
集合住宅だと土地少ない分、税金安い

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

>まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

マンションは履いて捨てるほどありますよねｗ

>>224505 匿名さん

マンション派には当然の内法面積と壁心面積の違いを毎日のようにアピールする戸建さんって相当知恵遅れなのかしら。
因みに登記は内法面積ですよ。

>>224508 匿名さん

ですねぇ
都心エリアには所得水準が高いマンション民が掃いて捨てるほどおりますが、戸建民はほぼゼロ。

都心エリアで庭付きのまともな一軒家はまず見たことがない。相続税を払えなくて手放すんでしょう。

>>224505 匿名さん

で？マンション住戸内には不要な階段とかないし、フラットに広く使えるので。縦に2階3階と往復の戸建てほど無駄なものはない。

>都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが

これどう言う意味？

他所の車が出入りすることも無く、とても安全安心な
自宅ガレージに余裕のあるスペースに収納と自由に物を置ける環境
そこからフラットにバリアフリーで勝手口につながる動線
快適ですよ～

>>224513

納税してない人の願望

絵に描いた餅

>>224512 匿名さん
フラットだけどファミリーには広く無いとプライバシーがないかもねー。
あと、窓ないとか、一方のみとかで暗いよね。
同じ方向にしか窓ないとか、暗い部屋ってやだなぁ
とは思う。

ま、単身か、夫婦2人ならマンションでもいいかな。

>>224511

田舎出のあなたが知らないのも無理は無い
縁がないだけに

全居室２面以上採光と吹抜け高い天井高とトップライトがないとね。
明るく開放的とは言えない。

皇居とか、これぐらいの都心ビューがないとねw窓も小さくお隣の壁ビューとか、リビング前は電線ビューだと幻滅だよね、広さや立地以前にw

この画像を何度もコピペする奴が貧困のマンションさんか(笑)
一戸建てへの嫉妬が凄いね！

>>224519 匿名さん

暗くて閉塞感半端ないね。子供の性格も暗くなりそうで可哀想…

>>224513 匿名さん

戸建さんの妄想ですね。
理解できなくて当たり前なので大丈夫ですよ笑

ネット画像盗用が関の山か
非納税なだけに

どうってことない賃貸マンションでもこの眺望。しかも戸建てみたく赤の他人が容易に敷地に侵入して覗かれる心配もなし。
戸建てのメリットは、東京の底辺4区や市部に戸建てが多い事実から見て、広さの割に安いこと、只それだけ。管理修繕維持費も積み立てられない低属性住民が多く、行政による代執行による解体も増える街の迷惑住宅が戸建てです。

参考に借り物画像。都内賃貸マンション。

>>224521 匿名さん

マンションは専有部に何もないから借景専門ですね

>>224527 匿名さん

マンションさんのフォルダにたくさん入っているコレクション画像の一部ですねw

たかだか100坪もないような都内戸建てより、手間のかからない借景で十分ですよ。

守衛のいるゲーテッドだと安心です。

自宅マンションすら紹介できない屑が、広告でマウントか？(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな～

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

都内は、今日も落雷で停電した地域があったそうですね。
計画停電の可能性もありますし、災害時には停電する可能性も高いのでエレベーターはメンテナンス不可能になり、何ヵ月も使用できないマンションも。
そんな場所の景色なんて何のメリットがあるのか…
バカと何とかは高いところが好きって言いますしね(笑)

>>224521 匿名さん


こう言うのってマンションの場所も部屋も割り出せちゃうから、自宅じゃないよね。
賃貸か中古で売られてる部屋の、ビュー画像だけど大丈夫？

>>224526 匿名さん

あー、都心部を知らないようですが、地下部屋とか半地下部屋とか、赤の他人に丸見えなのがほとんどですよー。特に最近の駅近新築マンション。
古いマンションとか、よほど高級マンションはそう言った物件少ないけど…
そして戸建ての底辺話好きだな^ ^
そこを焦点にしないと戸建てとマンション比べられないってか？

>>224531 匿名さん
そこに住んでるの？
住んでないの？
あのさ、借り物の写真ならいくらでも戸建ても出てくるよー。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/177318/2015020698/

しかも個人でSP頼んでるお家とか普通にあるし。
あ、マンションだと割り勘できてお得だね！

>>224536 匿名さん

素敵～やっぱ戸建て最高っす！

>>224535

底辺は底辺層なりの実体験しかなくて
広告に憧れ抱くのだろう。

>>224524 匿名さん

いえいえ、ちゃんと文脈読んでください。
これはマンションさんのお言葉ですな。

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

でも意味不明で…

>>224524 さん

いえいえ、ちゃんと文脈読んでください。
これはマンションさんのお言葉ですな。

>>224495 匿名さん

都心マンションにクルマ複数台だといつでも戸建を買えますが、そもそも戸建には興味が無いというのと、都心の土地がなかなか市場にないということで、都心エリアはマンション民の独壇場になっているわけ。都心の戸建と言っても、昔からある店舗兼住宅とか高齢者が住んでるボロ屋が多いです。まともな一軒家はなかなかお目にかかれない。

でも意味不明で…

>>224530 匿名さん
ずっと外見てるの？
たかだか100平米もない専有面積のお部屋よりは良いかな。
部屋の中がスッキリ広くてなおかつ高台ビューの戸建てです。
たまに外見てお隣のマンションの植栽からの借景楽しんでますが…
日当たり悪くて部屋狭いのは致命的！

駅徒歩10分の戸建でも家賃350万かぁ

https://kodate.chintaistyle.jp/result/detail_213069545182.html?jis=131...

いずれにせよマンションでも戸建てでも、すごい物件見るのは楽しい。
私は戸建てにしかすまないけど
マンションの凄いやつも見るのは楽しい

もしマンションに住むなら賃貸でいい。
買う人の気が知れない。

集合住宅だと周りの住人がね…

>>224540 匿名さん

だから、戸建さんの妄想だって。
マンションにクルマを足したら好きな土地の戸建が買えるっていうはなし。
理解できないのが普通だから心配しなくていいよ。

>>224544 匿名さん

マンションに住まなくていい。
マンションに絡む人の気が知れない。

マンションに住むなら賃貸でも分譲でも可。

都心エリアには分譲戸建も賃貸戸建も殆ど存在しない。

品川のタワマン火災、ケガ人は軽症で良かったですね。
いつも思うのですが、人口増加の国でタワマンはわかるのですが、減少してる日本でタワマンを建てる意味がわかりません。
建てる側に建てる責任を持つように行政指導が入ったら誰も建てなくなるのでは？と思います。
それくらいリスキーに感じます

>>224548 匿名さん

都心エリアって都心3区？５区？
都心歩かないの？
埋立地は確かにマンションばかり。
そもそもお台場、豊洲などの埋立地にそもそもの住民はいなかったから
あと千代田区もマンションとオフィスがメイン。
けどその他の都心部って地域には、そこそこ戸建てあるよ。
そりゃマンションみたいに上に積み上がってない分、世帯数は少ないけど。

東京出身者の多くは、小学校の頃、私たちの東京って単元を社会でやります。その時、0メートル地帯、夢の島、埋立地、ごみ処理場などを学習しましす。私は子どもながらに海と同じ高さの土地にがある事、ゴミを埋め立てて作った土地がある事に驚き、その衝撃は今でも覚えてます。
私としては元埋立地に建ってるタワマンは脅威です。
売る側に責任はないのでしょうか？住む人は全て分かって理解した上で選んでいるのでしょうか？

私も東京の小学校ですが、ハエの大群がゴミの島から空を真っ暗にするほどやってくるという話、埋立地に放射能汚染された船が打ち捨てられたままになっているという話、海面より低い土地ばかりの江東区や江戸川、葛飾区は危険なこと、品川区の海岸沿いは家よりお墓の方が多い禁忌の場所、ギャンブル場だらけの湾岸は近づくと誘拐される、品川駅海側は屠殺人がいるとか〇〇別〇落の話などを聞いてガクブルした記憶があります。隅田川河口付近臭いのに水上民が何万人も住んでいたころの話、麻布一の橋、五反田もドブ部があまりに臭くて鼻をつまんで通った記憶があるし、神田川・善福寺川は大雨のたびに氾濫するニュースをよく見ました。豊洲は六価クロム汚染のネタばかり。今と違いおおらかなので、先生もよく脱線してそんな話ばかりしていましたね。
都民はそういう事情を皆知っているから、そんな場所のマンションなんかまず買いませんが、何も知らない他県出身者にはマンションを売るときに（煙草の害を説明するように）明記するなり、契約時も重要事項として説明すべきだと思います。

東京の持ち家は戸建の方が多い。
ちなみに23区内だと、戸建が優勢な区は練馬、江戸川、葛飾、足立の4区で、いっぽう都心の港、千代田、中央の3区ではマンションの独壇場となっている。

昭和生まれの戸建さんは昔話ばかりしてマンションを毛嫌いしてるけど、平成生まれのマンションさんは綺麗に再開発された東京のイメージしかないから年寄りの戯言にしか聞こえない。
世代のギャップですね。

都心部も特に港区あたりは麻布台や白金界隈なんか開発から取り残されたも億密地域もあるし、赤坂にも大使館脇に戦後すぐに作られたバラック同然の家がゴマンとある。
彼らは富裕層とは勿論対極にある。それ以外は巨大なシロアリの巣というか墓石みたいなタワマンか都営アパート、雑居ビルばかりで、なんともチグハグ。
僅かな豪邸のある猫の額ほどの地域だけが異彩を放っているけど，大半の街並の調和が全然とれていないのが現実。
それを自慢するやつの気が知れない。

地方の英才が東京で功成り名を遂げて都心エリアの高額なタワマンを購入し子育てもしながら日本の社会に貢献している。
ここの戸建さんは何が気に食わないのだろう？？

億密じゃブラックジョークだな。勿論木密の間違いｗ
まあ２0坪程度しかないバラックでも土地代はそれなりにするから、生活保護すら受けられず、どうやって暮らしているのか不明な怪しい家が大半。

別に他人に迷惑かけず住む人はどうでもいい。
問題は虎の威を借りた地方出で社会に何ら貢献もしていない賃貸の屑が、いわれなく郊外の戸建てに言いがかりをつけることだね。
特に他人様の家を勝手にアップして愚弄する奴なんか、人間の風上にも置けない屑なのは間違いない。

>>224554 匿名さん

あなたはどこのマンション屋ですか

もうすでに売れ残りのマンションも多々出始めている。
東京駅まで20分以内なのに分譲開始1年で半分も埋まらないところも結構ある。
人口減も予想よりかなり早く進行しているし、これから皆高齢化して施設に入り子供も後を継がないマンションも無用の長物になる。
空室だらけのマンションはいずれ廃墟と化し、数年以内に社会問題化する。
その前に首都圏直下地震、南海トラフ自身でマンションはニッチもサッチもいかなくなる。
うちは親からの土地に住んでいるから仕方ないけど、値段も今がピークのマンションをこれから買う奴は余りにも計画性、想像力がなさすぎる。

>>224559 周辺住民さん

マンションには一切関係ありません。

今３５年ローンでマンション買ったら自殺行為。
金利は間もなく上がるし、資産は買った途端下がる。
需給バランスが徐々に崩れ、いずれ半値八掛けにまで下がるところも出てくる。
過去生産人口比率が高く日本が好景気にあった時代ですら急落した現実をあまりに軽視しすぎ。
これから没落する土地余りの日本でタワマンビジネスなるものがいつまで存在するか見ものだねｗ
まあ、それでも大丈夫だと思うならご自由にどうぞｗ
但し不動産業者なら他人には勧めておきながら自分じゃ絶対買わないくせにｗ

>>224553 匿名さん
>いっぽう都心の港、千代田、中央の3区ではマンションの独壇場となっている。

都会の高額な土地を買えない人が賃貸で住むのがマンションですから。

>>224556 匿名さん
中国の不動産 成金の間違いでは？

>>224563 匿名さん

都心部には戸建用のまともな土地がありませんので、高額の土地を買える所得水準ですがモノがないというのが正しい。

>>224564 匿名さん

地方の英才が東京で功成り名を遂げて都心エリアのマンションを購入し子育てもしながら社会に貢献しているのを、中国の成金などと勘違いするのは何故だろう？？

>>224558 周辺住民さん
自宅マンションは決して紹介できないのが、この粘着マンだから(笑)
マンション広告やサイトの記事を鵜呑みにして、あたかも自分もそうだと嘯くサイコパス。
コイツは人間のクズだから仕方ないんだよ。
かかって遊んでやりましょ♪

>>224566 匿名さん
住居のレベルが低いからでは？

このスレに粘着してるマンションさんもだが、こっちのスレじゃマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の住人レベル。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>224562 匿名さん

常々申し上げておりますが、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。相場が暴落しても住み続ければ問題ないですし。
タワマンなどを購入する人は元々それなりの所得水準がある人ですから余裕はあるでしょうし、ローンが払えなくなって破産しようがどうなろうが郊外の戸建にとっては知ったこっちゃないので。
マンションマンションと騒ぐ方がおかしい。

>>224566 匿名さん

中国人以外だと、他人を騙すなり煙に巻くなりしてのし上がった一発屋か、一度はエレベータ付の家に住みたい地方からきた子供もいない共稼ぎ夫婦のどれかでしょ。
タワマンとはそういうイメージ。

>>224568 匿名さん

マンコミュのトラブルスレが情報源というのも笑えますね。それとここのスレのマンションさんの投稿も参考になりますか？笑

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。マンションを買う気のない戸建派は、マンションのことを気にする必要なし。

>>224570 匿名さん

あまりよろしくないイメージですねぇ笑
実際のところはどうなんでしょうね？？

>>224567 匿名さん

憎たらしいマンションさんをやり込めたいですねw

からかって遊んでるだけだから(笑)
誰も憎んでないって～
自宅を恥じるなんて可愛そうな奴だよ。

>>224568 匿名さん
ここのマンション派と同レベルが標準ってわけではないだろうけど、案外1σに収まってるかもね。

低レベル住人が入居することは必然。

>>224574 匿名さん

マンションさんをからかって楽しめるんですね笑

自宅の玄関も紹介できない戸建さん。
恥ずかしいね

戸建の良さを一つも述べることができず、マンション（マンションさん）を肴に暇を潰すしか能のない戸建さん。
しょうもない屑だね

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

>>224578 匿名さん

山手線内側中央部でも高台で日当たりがいいから、窓の位置と大きさを工夫したよ！ 日暮れまで部屋が明るく、トイレとかはほぼ夜まで電気つけないで良いの。 あと、風通しの良さは、抜群。キッチンハウスのキッチンは素晴らしいデザイン。 犬がいるからフローリングだと滑るから床はタイルね。 リビングセンターオゾンで選ぶのは楽しかった！ あと、フローリングのところは青森ヒバと、椿の無垢材を、つかってるよ。ヒバは凄くいい香り。マルホンのショールームで裸足での肌触りまで選んだから間違いなかった。 制振、耐震に強いハウスメーカー選んだよ。制振ダンパー入れてるところも確認したし。 コンセントの位置もたくさん生活動線に合わせて配置してもらったよ。 だから変にコードが見えたりタコ足とかにならんのです。あと収納！家族の動きに合わせて玄関には子どものランドセルやら、部活のものやら道具箱等々十分に入れられるスペースを作ったから夏休みも置き場に困らないし、玄関もいつもスッキリ！ あとね24時間換気のフィルターは厚さ15センチくらいのスエーデンのフィルター。トイレも寝室にもあるから便利だよ。 言ってったらキリがないかも。 まだまだいくらでもかかるけどくどいのでここらへんで。 だからやっぱり戸建て良いよー

>>224578 匿名さん

私を含め戸建ての皆さんは、これまで何度も生活ぶりを紹介したけど、右から左なんだねｗ
マンションさんも一生に一度くらいは自分の住まいを自慢してごらんよ

>>224579 匿名さん
23区内だと1億以下の戸建てになるかな？
車2台あるもので。。

>>224579 匿名さん


いつまでもスレタイにこだわり続ける人は
パワーナンチャラの営業の君だけだよｗ
お金もないくせに見栄を張る盗作専門の粘着よりはマシだけど

気が済んだら、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>224583 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にぐうの音も出ないから、もはやスレタイに沿った議論はできないということですね。

>>224585 匿名さん
23区内だと1億以下の戸建てになるかな？
車2台あるもので。。

暇つぶしの材料を適当に放り込んでおけば、戸建さんは独りで盛り上がれます。

>>224586 匿名さん

まずは、踏まえるためのマンションを探してこよう。

>>224585 匿名さん
マンションは格安パワービルダーにも劣るという結論だね。

>>224589 坪単価比較中さん

マンションだと中古しか見つからないからパス。比較対象にならないから、劣るとも優れてるとも言えません。

>まずは、踏まえるためのマンションを探してこよう。
住む気もないのに探してどうする？

>比較対象にならないから、劣るとも優れてるとも言えません。
22万を超えるレスを踏まえれば集合住宅が戸建てに劣るのは明らかです。

中古になると住むに値しなくなるんだったらやっぱり住居としてかなり問題があるんだね。
中古がダメってことは維持管理の面でもパワービルダーの戸建に劣っているんでしょうね。

郊外の新築マンションが候補に入らないことからもマンションはお勧めできないということですね。

要するに都心・駅近・眺望採光抜群・職住接近・新築がマンションの命。
それ以外のマンションは粗大ゴミということですね(笑)

>都心・駅近・眺望採光抜群・職住接近・新築

全て戸建てにも当てはまる事なので、マンション固有の優位性はない。
高額な土地を買えない人がマンションに住む。

格安のパワービルダーですら、マンションより遥かに良い暮らしができる。
マンションが唯一勝てるのは、ホームレスぐらい(笑)
賃貸アパマンにすら劣る。

マンションには戸建てが忌避する準工場地域や商業地、鉄道施設周辺、河川敷、埋め立て地など劣悪な土地でも高密度住居をつくれるというメリットがある。

さてさて、日頃たまった鬱憤を存分に吐き出せましたかな？？
ミニ戸建住まいの方には同情しますが、どうか元気になってくださいね。

反論できず揶揄しかできないマンション
どうか元気になって固有のメリットを探してください

>>224591 匿名さん

住む気もないのに踏まえてどうする？
22万レスをもってしてもマンションを踏まえた戸建がひとつも出てこず、マンション派はノーダメ。

普段は都心マンション住みですが、メリットを少し上げてみましょうか。戸建て派はとかく維持費やランニングコストの支払いを嫌うようですが、維持費の高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。要はサービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。

それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安に建てられる戸建てでもいいでしょうが・・・