4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ただでさえ少ないと曰うマンションをさらに踏まえて戸建を購入するっていうおバカは、ここのスレに張り付いてる戸建みたいな絶滅危惧種でしょう。

マンションのランニングコストを踏まえて戸建を購入した人へのアンケートはないのか？笑

というよりここの戸建さんはマンション踏まえて戸建を購入したんでしょ？
自分の体験談を語ればいいやん笑

>>221600 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからない根拠をお示し頂けると助かります。
私の認識だと一部のエリアを除けば4000万の新築マンションはたくさんあるように思いますので。

戸建さんご自身がどのようにしてマンションのランニングコストを踏まえたのか、これからの戸建検討者さんのためにも、実体験を教えてください。

>>221604 通りすがりさん

ひとつ言っておきますが、もちろん都心通勤30分以内、85平米、新築、大手デベロッパー、100戸、中高階層、、、などの条件に当てはまる物件という意味ですよ。
ワンルームとかだと意味ないですし。人の条件を無視して4,000万という価格だけ見て人に向かってあるとか言うのはどういう了見なんですか？
少しは考えてから発言してください。

マンションを探す上での条件は色々ありますが、まずは戸建よりも良い立地であることですね。

マンションは価格指数が独歩高なので、比較的に郊外の戸建に割安感が出ている。
なので郊外の戸建にしておけば良い。

4,000万で買えるマンション特集、なんて記事を見ても、最多販売価格は4,000万を遥かに超えてる物件ばかりですよね。いちばん安い部屋が3980万とかになっていて、よく見るととてもファミリーで住めるような代物でなかったりする。戸建さんはマンション派にマンションを勧めるのであれば、ちゃんと調べてからモノを申した方がいい。

4,000万以下の予算で良い物件があるのなら、戸建さんが自分でも踏まえてもいいと思う物件を紹介したらいいでしょう。

集合住宅が狭いというだけ。
だから一戸建てなんだね。
郊外のマンションなら4000万円でも広いし。

独身ならマンション、子供のいる家族なら戸建が良いと思うよ。

独り身で戸建は寂しいし、子供がいたら音で気を使い続ける生活も狭い家もストレス。

マンションだと臭いの問題もあるよね。
集合住宅で我慢できるならマンション
個人住宅が欲しいなら一戸建て

https://news.yahoo.co.jp/articles/34beea5a1251f9a06cec9e2b0c78b59e7982...

そういうネットで調べたら誰でも分かる記事の紹介は必要ないので、戸建さんが4,000万以下の予算で踏まえたいマンションがあるというのであれば、出してみてください。

>>221607 匿名さん
>マンションを探す上での条件は色々ありますが、まずは戸建よりも良い立地であることですね。

マンションのいう良い立地とは利便性だけ？
戸建てはいい立地として周辺環境がいい一低住を基本に選ぶが、マンションは商業地や準工業用地、液状化や災害リスクが高い水辺でもいいの？

>>221614 匿名さん
戸建てさんはスレの設定を尊重して、マンションを踏まえた体でレスしてる人がほとんどでしょ。
4000万以上の予算で戸建てを買える人は、マンションと真剣に比較して選んだりしない。

>>221615 匿名さん

戸建さんがご自身で住まいを探すなら、色々な条件を考えませんか？マンションと戸建の一般的な特性および候補となる物件の固有条件と、ご自身の予算や希望条件を照らし合わせて最適な物件を選ぶと思います。色々な制約もあるなかあらゆる希望に全て合致するものは存在しません。メリットとデメリットの中から優先順位をつけて総合勘案していきましょう。

>>221616 匿名さん

マンションを踏まえたかのようなフリをしているだけってことですかね？
現実にはマンションを踏まえることが不可能だからでしょう。
まるで現実味のない、ふわふわしたレスしかできないのが戸建派の特徴ですね。
スレタイを尊重して、マンションのランニングコストを踏まえた戸建の検討（シミュレーション）をしましょう。

別に住まいを探すスレじゃ無いからね。
スレタイに則り、一戸建てvsマンションの意見を交わすだけ。
「購入するなら」ってのは、あくまでも比較の上での枕詞。そこに囚われて先ずは4000万のマンションを探せだの具体的な物件だのは意味がない。
何故なら人により住みたい立地や広さ、設備などが違い細かい事を言いだしたら比較にならないからね。
だから、スレタイの条件以外は無しで一般的なマンションと一戸建ての比較をするのがスレの趣旨。

戸建さんは「踏まえる」を踏みつけると解釈しているようですが、わたしは参考にする考慮するという意味で捉えています。

因みに、踏まえる対象は「マンション」ではなく、「マンションのランニングコスト」である点も、戸建さんは勘違いされてるようなので併せて指摘しておきます。

どちらが良いか参考になる動画もありますね。

>>221619 匿名さん


一般的な戸建てとマンションの比較はネットにも出ているから特に挙げる必要はない。

このスレは、「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論」が目的です。
つまり踏まえるマンションのランニングコストをもとに戸建の予算を組み、どこにどんな戸建が買えるのかを実践的に検証する場です。その作業ができないと戸建派が白旗を上げるのであれば、現実を無視して単なる言葉遊びやマンション弄りをするだけってことになりますね。戸建さんの本心はそれなんだとバレてますけど、マンション派としては、このスレは将来の戸建検討者さんのために具体的かつ実践的なアドバイスを行うための場だと思ってますから、悪しからず。

戸建派は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

スレタイに購入するならって書いてあるから、実際に購入するならこうなるっていうシミュレーションをしていく必要があるでしょう。

それに、購入するならまずは各種条件設定が必要ですね。何の条件もないのに住まい選びはできませんから。
そういうのを取っ払ってごく一般的にいうのであれば「どちらでもよい」という結論にしかなり得ません。

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

>表参道とか神宮前の戸建てが最強だと思うが。

そりゃあ山手線内の広い戸建ては最高だけど、外側の私鉄沿線の安っぽい住宅街の戸建てより、港区など都心のマンションが評価高いよ、家賃もそうだし今どきのリッチ層は都心を好むからね、超富裕層の孫さん(麻布永坂町)とかトップ層も都心住み。
日本の大企業オーナーみたいな富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住む連中は、単なる雇われ役員とか上京者w

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

>>221622 匿名さん
それを何故、粘着マンションのオマエが勝手に決めるんだ？
まだ、スレタイを理解できないのか？

自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返してる奴の意見なんか誰が聞く耳を持つの？
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないんじゃない？(笑)

>>221625 匿名さん
違うだろw

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

>>221626 匿名さん

孫さんは麻布永坂町の他に、白金台にも2000坪の迎賓館という名の別邸もお持ちですよ。あまり見掛けませんが…

なるほど、これだけ意見に違いがあるから、一般的なマンションと戸建ての比較が現実的な落としどころなんですね…

>>221626 匿名さん
え、みんな一戸建ての豪邸や一棟まるまる所有じゃん。
集合住宅の1部屋なんて人居ませんね(笑)

不動産はまず立地だからね。都心部でマンションか戸建てを選べばいいだけ。トップ富裕層の住んでない郊外などはじめから論外のゴミw

ま、ココ4000万の底辺スレなんでお気楽に笑。

田園調布4000万台戸建ての実態。やっぱゴミw

>>221632 匿名さん
マンションなんて都心部でもゴミですよ(笑)
よく周りを見て下さい、建て替えもできず高齢化が進み、外国人ばかりが入居して酷い有り様。

>>221634 匿名さん

この土地に建てればマンションより遥かに良さそうだけど？

まぁ、自宅の玄関すら紹介できないクズが、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～から(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間の最底辺、屑中のクズ、ゴミ以下の有害物資だな。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>建て替えもできず高齢化が進み

ですよねえ。都心部こそマンションがいいでしょう。都心高台に100坪以上持てないなら余計。

>建て替えもできず高齢化が進み、外国人ばかりが入居して酷い有り様。

お宅の周囲はそうなんですか？うちの近所は新しいマンションがどんどん立ち、ここなども家賃100万超えは大半の高級賃貸マンションですが空室ゼロだそうです。ちなみに、同じ広さの田園調布の戸建てだと家賃20万で住めるようですので、一般庶民の方は郊外がオススメです。

>外国人ばかりが入居して酷い有り様。

酷い？確かに港区など都心部は大使館も多いし、巨大外資系の日本本社も多いので外国人のご家族も多く、麻布ナショナルは大半が外国人ですし、インターナショナルスクールも米系、イギリス系、ドイツ系、フランス系と様々ありますね。
50年以上前からそういう環境でしたから、外国人がご近所にいるのが日常の風景だったので、自分も子供も海外留学するのは何も抵抗無かったですし、ほぼネイティブ並みに話せるので、海外旅行も最近は行けてませんが、言葉で苦労はないです。お上りさんは、まず標準語マスターするのもご苦労だったと推測しますがw

>>221627 匿名さん

一般的な比較であればネットを見れば済みますし、何の条件もなく判断するなら「どちらでも良い」という結論にしかならないからです。
購入するなら、なので現実に購入するという視点から議論しないと意味ないよね？笑
貴方のように、嘘だ捏造だといくら騒いでも戸建を購入できませんし、全く意味のない無駄な足掻きを繰り返してるだけです。まさに暇つぶしをしたいだけっていうのがバレてますから。

あ、丁度うちのワンコのエサ買わなくちゃだったのでナショナルに行こうかな。天気もいいし有栖川公園お散歩がてら。レシート欲しいですか？ここの郊外さんはレシート一枚で大喜びみたいなのでw

>>221637 匿名さん

こんなスレで自宅を紹介するのはネットリテラシーの低いバカでしょう。
自宅を紹介しないのが屑なのではなく、紹介するのが屑というのがマンション派の考えです。
まあ、どっちがネットリテラシー的に正しい行動なのかはあえて言いませんけど笑

都心の注文戸建にお住まいの戸建の皆さん、いまからお散歩に出れば憧れのマンションさんに出逢えるかも！笑
いそげーw

>>221644 匿名さん

都心戸建てはうちの実家だけかとw
戸建ては郊外しかいないでしょう。どんなに急いでも、広尾まで家から30分以上掛かるでしょうねえ、今の時間は首都高も下もそこそこ混んでるし、私鉄沿線だから東横線と日比谷線利用かな？もう電車とか新幹線以外長いこと乗ってないですねえ、自家用車通勤なので。

がんばれこだて

自宅の玄関しら紹介できないクセに？
都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じね～よ(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だしな！
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
さすが人間の最底辺、屑王、ゴミ以下の有毒物資♪

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

港区のタワマンもいずれこうなる……全国で急増する「倒壊寸前の老朽マンション」で一体なにが起きているのか。

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200825/se1/00m/020/024...

まぁ、粘着さんは簡易宿泊所だから無縁の話しか(笑)
盗撮画像や借りパク画像とか、恥ずかしくないの？

>>221638 匿名さん
あっ、こちらがマンションさんの自宅でしたか(笑)

>>221645 匿名さん

えーありますよう…そんな事知らないなら、さては実家でもないのかな？
うち都心部戸建てですが、隣に定借マンション建って、マナー悪くて大変汗

>>221642 匿名さん
まさかマンションで犬？
もちろん一戸建てですよね？

がんばれマンションw

憧れのマンションさんに出逢えるチャンス
有栖川記念公園にダッシュ！
場所は分かるよね？笑

>>221651 匿名さん

都心のマンションは広いですからね。200㎡、300㎡超えで、内庭やプライベートガーデン、ドッグランを備えた物件も。ゴールデンやピレニーズとか大型犬okな物件もありますよ。

>>221654 匿名さん

300㎡が広いとかコントか？w
そりゃ60㎡が平均だからな

>>221642 匿名さん

山手線内でも外の松濤でもなんでもいいけ そんなに山手線に拘るなら山手線スレにいけばいい 港南Gとの対決が見物です(*^O^*)

>>221655 匿名さん

田園調布の家賃20万戸建てより広いみたいですよw

>>221656 匿名さん

山手線内側はあくまで最低レベルの条件ね。当然中央線南側で、日比谷線、銀座線、南北線エリアが理想的。港南ってどこです？湾岸や埋立地は当然ながら論外ですよねw

ですね。山手線内ならどこでもいいと思い込んでるお上りさんは、都心住宅地を知らない郊外戸建てさんw
郊外は勿論問題外で、内側でも落ち着いて、ただ高額というだけでない高級な住宅地は限られる。

ここ4000万スレだよ。底辺スレなんで、都心の高い住宅地とか億ション、別荘の話題とか他の高級スレでやってもらえます？郊外住みさんの細やかな唯一の楽しみがここなんだから。

>>221658 匿名さん

具体的にはこの範囲内でしょうか。
北は銀座線、その下が千代田線、真ん中に日比谷線、その下が南北線、下限は城南五山や高輪、三田を繋ぐ都営浅草線という感じでしょうか。まさに都心部でも特に高級と言われる、歴史ある最高級住宅地ですね。

>>221661 匿名さん

でも、六本木～虎ノ門(鳥居坂やオークラ周辺)は凄いけど、住宅地としてすぐ横の麻布十番は低地で高級じゃないし、南麻布も十番そばの低地と、西町インターあたりの高台で価値も住民も全然違うし、まあそれが都市の特徴で多様性の一つではあるんだけどね。真っ中心より山手線に近い、高輪、白金、三田あたりが住宅街としては地味だけど、落ち着きがあって好みかな。

>>221654 匿名さん

戸建なら500㎡とか普通なんだけどね
200たか300㎡で広いとかかわいそうだよね

>>221653 匿名さん

有栖川公園もいいと思うけど手狭感は否めないんですよね。都心の公園はどこも手狭。上野とか雰囲気好きじゃないし。そうなると車で駒沢公園まで行って犬の散歩させます。都心の人って結構こういうライフスタイルの人多いと思います。これが都心の現実です。なので世田谷エリアには感謝しかないです

>>221653 匿名さん

有栖川公園は高低差があり過ぎるし、池が広いから犬の散歩には向きませんよ。それなら芝公園の方が平地で広いので犬も走り回りやすいでしょう。老人マンションさんにはちょうど良いのかな？

マンションの平均は戸建てより30㎡狭い。
年々マンションは狭くなる。
そのうちワンルームが平均になるかもな(笑)
それで高くなった～嬉しいな～戸建に勝った～
なんて喜んじゃうのが、ここの粘着マンションさん♪

>>221657 匿名さん

安い物件が好きならどうぞ(笑)
マンションは暮らしにくそうだけど、大丈夫？

>>221657 匿名さん

これじゃ賃貸じゃん、４年の借地権って…

>>221663 匿名さん

郊外は興味なし。

>>221663 匿名さん

大田区w

>>221663 匿名さん

築30年超w

マンションって中古になったらゴミ扱いとかかわいそうだよね

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

まずは、ランニングコストを踏まえるマンション探しから始めよう。
見つからなければジ・エンドです。

>>221666 匿名さん

二階建てとかあり得ない。
居住スペースを縦に重ねて広いと喜ぶ戸建さん笑

>>221663 さん

大田区とか田舎なら広くて当然。茨城とか群馬県は平均300坪だったかなw
昭和脳の爺さんは学ばないが、今どき郊外の戸建てなんて誰も興味ないんだよ。300㎡の港区新築マンションは余裕で10億超え。ペントハウスなら＠2000万以上だから20億のも。田園調布で一番高い三丁目でも500坪、その他なら1000坪ぐらい買える。貧乏臭くて人気のない大田区とか恥かくだけだよ、しかも築古w

戸建は土地代込みの平均価格が4,000万ちょっとですよね。4,000万のマンションのランニングコストを踏まえたら、平均的な戸建には手が届きます。

>>221676 匿名さん

他人のマンションでどや顔w

この図より北東にずらさないと。大崎、五反田、戸越銀座、品川、田町入れちゃう？
恵比寿もガーデンプレイス出来てから格が上がったね

>>221679 匿名さん

戸越銀座入れて麹町や九段下入れないチョイスもすごい

戸越銀座は外側だから、そもそも対象外。麹町はビル街で住宅地じゃないよ。お上りさんかなw

GPができようとも恵比寿は恵比寿w
でもウェスティンのある目黒区三田の辺りは雰囲気いいね。その昔はサッポロビール工場と団地のゴミゴミした街だったが。

>>221663 匿名さん

住所と築年隠すぐらいならUPすんなよ、恥かいただけじゃん。大田区爺さんw

>>221668 匿名さん

賃貸ですよ？広告理解できない子供？

マンションさんのスマホのフォルダは戸建さんの画像だらけw
大好きなんやね

>>221681 匿名さん
すみません?番町アドレスなんで…
それこそ麹町をオフィス街って思ってる人いるんですね。マンションも戸建てもありますよ…

>>221688 匿名さん
番町皿屋敷って四谷怪談にあるようにあの辺りは古くからの宅地です。

>>221689 匿名さん

番町は昔は大きなお屋敷もあったけど、今はマンションと雑居ビル街になっちゃったからねえ。しかも中途半端な高さ制限で港区との差は開くばかり。しかもロクなスーパーや本屋などもなく、生活するのは不便すぎる。知り合いなど、近所にセブンイレブンができた、って喜んでたぐらいだしw

>>221688 匿名さん

昔からお住まいですか？千鳥ヶ淵エリアのマンションはいいと思いますが、現在も広い戸建てって残ってますか？敷地200-300坪ぐらいの？

基本的にニセの成金富裕層は、中央区や江東、港区（城南）の商業地か埋立地のマンション民ばかり （低学歴お笑い芸人やスポーツ選手、強盗に入られたAV女優とかドンファンの元妻など） 真の高級住宅地とは、住む人名士で高学歴でなければなりません 番町や麹町などの本当の都心の地主や、城南、城西（世田谷、渋谷、新宿区等）の数百坪の高台の戸建に何世代にも渡って住む人がそれに値します 集合住宅なんぞ論外。戸建でも百坪未満じゃダメ それをクリアし麻布台や赤坂１でも、地方出身低学歴じゃ認めて貰えません

日本のトップ富裕層は地方出身だけどねえ。UNIQLO柳井氏、ソフトバンク孫氏、楽天三木谷氏、みんな地方出身。

うちは代々250年以上江戸時代からの都心住みだけど、そもそも東京だって幕府のあった京都や鎌倉からすれば歴史は浅いし、地方出身でも差別するのはどうかと思うのだがね。たかだか100年の歴史もない私鉄沿線に住んでる程度なら、尚更新興住宅街は黙ってろって思うね。

>>221693 匿名さん

ゴミレス頂きました

>>221675 匿名さん
え？
マンションなんて縦に何世帯繋げてると思ってんの？
横にも広げて、まるで刑務所じゃないか(笑)

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

>>221656 匿名さん

港南ハゲに勝てる者はトヨスン位しかいない。

>>221693 匿名さん

うちは旧石器時代から東京だよ

>>221693 匿名さん

幅が10ｍ位ある玄関写真みたらみんなひれ伏すんじゃないｗ
うちは5ｍ位しかないけどｗ

住宅地というのは、まず一種低層で景観や環境，戸建の造りなど、優れた町並が広く連たんしていないとダメで、それ以外の用途地域は対象外だよ。 共同住宅のマンションなんか、一棟オーナ以外はお話にならないし。 なので千代田・中央は一低がないからアウト。番町も麹町も今や戸建は絶滅寸前。 港区も一種低層は高輪のほんの一部を除いて壊滅状態だし古い木密も多く（麻布高の裏とか）スラムっぽい場所も多い。永坂町の一部豪邸は目を見張るけど大使館も在るからマイナス。 今都心は高層ビルばかりなので昔のイメージで語るのは無意味で、個々の豪邸の規模や品質の高い地域はどこかで優劣をつけるべき。 そう言う意味で私は地価も高く、豪邸が質量共に多い青葉台が一番。

一部都心大好きで行動半径の狭いお上りアパート民が僻む世田谷区も
環境も良いし便利で住みやすいから、人気がありますね

https://www.rehouse.co.jp/theme/list/tokyo/kodate/TKP300913/112/

どーんw

戸建は今日もマンションマンションだね笑

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！ .

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

マンションは現代の長屋
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

こんな住人たちと運命共同体とか…
今は住人の大半が中国人のマンションなんて都内には多いですから、大変苦労するだろうね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4e665061d804192332b5c62aeac8bc4416...

集合住宅と戸建てを比べて戸建てがいいと考える人が多いので、分譲マンションを購入して持ち家にするような人は1割余しかいない。

1割のソースは？田舎はほぼ戸建てだろうし、人口の1割が住む都内だと郊外は戸建てが多くても、都心エリアはマンションが9割超えるだろう。賃貸も多いが、当然所有者がいて、うちみたいに自宅もマンションとか、同じマンションの別の部屋を賃貸に出してる大家さんも多いよ、特に価値のある好立地マンションは希少性があるから。1割のソースよろしくな。

横ですが

>>221711 匿名さん

妥当な数字でしょう。でも分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースではないですよね。また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

まあさ、軽自動車の所有者の9割が、地方や都内郊外在住、と言われても違和感ないのと同じ。
都心で軽を所有してる人なんて居ないから笑

俺は都心マンションもあるけど、とてもじゃないが自分で住む気にはならない
都心は木密も工場も会社も次々となくなり、余った所にこれでもかと集合住宅ばかり筍のように生えているが、住民インフラは今一。しかも人口減で今がピーク。
今後は外国人と老人の村になり、資金難と管理員不足、積立金不足で櫛が欠けたように廃虚化、アフタサポートしないデベも淘汰される。また非常時災害時などリスク面でも都心は危険。
時代は循環し、今後日本人は金があれば都心以外の戸建で家族とのんびり暮らすのが主流になる。

>>221702 匿名さん

戸建と比べて、余りにもショボい。このなかにウジ虫みたいのがウヨウヨ蠢いて居るわけねｗ
そっれにしても、うちの先祖の墓石にそっくりｗ

都心タワマン住みで、世田谷の畑持ってるっていうような人だと軽トラ持ってるかもねw
あと赤帽とか納入業者とか商業車ね。自家用で軽はほぼいないんじゃね？少なくとも山手線内の南側住宅地エリアでは。明治屋やナショナル麻布に軽の買い物客いたら笑うわw

>今後は外国人と老人の村になり、資金難と管理員不足、積立金不足で櫛が欠けたように廃虚化

それ都心のベッドタウンの郊外住宅街の行く末だな。私鉄沿線とかすぐ事故で止まるし、帰宅困難者も多くて、今は職住隣接がデフォだから郊外はどんどん寂れていくよ。実際、土地や戸建ての価格はこの10年横ばい、マンションは6割以上上がってる。これ国交省のデータだから信じるしかないよなw

>>221716 匿名さん

大使館の青ナンバーの軽とかいたらウケるw

>>221718 匿名さん

それ興味深いですね。
ナンバーは青か黄色かどっちになるんだろ？

大使館員は外交特権で納税の義務もないから、自動車税も普通も軽も関係なく、一律で青ナンバーになるかと思われ。

>>221719 匿名さん

アホ、青しかないに決まってるだろ

1割もいないだろ、軽の大使館ナンバーw

分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースまだ～？また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

>>221709 匿名さん

嘘つきは戸建の始まり。

本人ではないけど、ちょっと調べてみたよ。

我が国の住生活をめぐる状況等について - 国土交通省

p28: 新設住宅着工戸数の推移
分譲マンションは10数パーセントで推移

p37:マンションストックの推移
「マンションの居住人口は約1.525万人と推計され、これは国民の約1割にあたる」

ちょっと古いけど、数年で大きく変わったりしないね。

都市部になればなるほどマンションの優位性が増していく。全国平均よりも東京のマンションが多いのはその証。そこから類推すれば、同じ都内でも都心に近い好立地になればなるほどマンションが優位となる。23区内でも外縁部の木密エリアに戸建が集中しているのでしょう。蒲田や六郷土手、都電荒川線の沿線などは戸建のパラダイスだよ。

>>221726 匿名さん

高いのと戸建用のエリアが希少だからでしょ
上に積むしか無いからね

>>221727 匿名さん

え？上に積んでるのは戸建だろ。
マンションの居住空間は基本的にフラットなワンフロアだからね。

>>221725 評判気になるさん

しかもマンション住民もオーナーばかりではない。
うちはマンション2つもっているけど普段戸建に住んでいるので2つは空き。
つまり賃貸入居でもオーナー居住のどちらでもない。しっかり管理費・固定資産税・なぜか地方のは住民税とか取られるがｗ

地価が高いと個人で戸建は買えないから都市部ほど共同住宅が多くなるのは当たり前。

上に積み上げて土地代の負担を減らせる代わりに上に積み上げるのに費用がかさむし、維持にもお金がかかるのでコスパはそれほど良くないね。

ここの戸建さんは自分の居住スペースを上に重ねてるという自覚がないのか？笑

都市部で眺望やセキュリティ性の高いワンフロアの居住空間に住もうと思えばマンションは有力な選択肢となる。

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

かつて2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんが居たね(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

3階建以上の一戸建は全体の4%に満たないよ。
それに上に積むというのは他人の住居が上に高く積み上がるという意味でしょう。

マンションは上に積んで安く出来るというメリットはあるけど、それがトラブルの元にもなる。
しかも面積が戸建に比べて2,3割狭いのが標準になってるので価格こそ安いものの、実際のコスパはかなり悪いよね。

23区内でまともな土地を買おうと思ってもいつ売りに出てくるか分からないですし、だいたい子どもの進学とか購入のタイミングは決まってるから、のんびり待ってる暇もない。
マンションの方が良いね。

ウヨウヨ住むならマンション。
壁は共用、天井と床は繋がってるんだぜ？

戸建の場合は、建物のほかに境界を囲ったり門扉を設置したりする無駄な土地が必要になる。オープン外溝などといって剥き出しになってる家も多いが、隣家との距離が狭いですし、セキュリティもなにもあったもんじゃない。
都市部に住むならマンションは有力な選択肢となる。

マンションが良い。

戸建民よりもマンション民の方が平均所得が高い。

>>221738 匿名さん
境界や空間を空けて住まいを確保するのは、人間なら当然。
それを無駄と考えるから、騒音などの隣人トラブルが発生しまくりなんだよ(笑)

首都圏や都内はマンションが多いのは当然。フェラーリやロールスなど超高級車の日本全体の売り上げの大半が都心住民というのと同じ。

それと、分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースは別。また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

隣との距離、日照を確保するためにも庭も駐車場も必要。
子供と野菜や花などを植えてもいいし、夏には友達呼んでプール遊びも出来る。

隣との距離が近いのはマンションだよね。
壁一つ、床一つしかなく、それが音を伝搬させてしまう。
通路側のドアや窓のすぐそばを他人が通るし、ベランダも薄い板一枚。

粘着マンションって自分の事は棚に上げて、戸建てさんのミスや勘違いには噛みつくよね(笑)
ここまで人間として腐ってると、集合住宅にしか住めないんだろうな～

肌感覚で言うと、日本全体のマンション住みは約2割、ざっくり2000万人。そのうち半分の1000万人ぐらいが首都圏マンション住みって感じかな。賃貸と分譲といるだろうけど。

だから何？その首都圏マンションの平均価格は、平均面積で広い戸建てより高額という事実。首都圏戸建て平均3800万vs首都圏マンション平均6000万、都内に限れば2022年統計でマンション平均は8800万。戸建てと逆転したしな。

>>221745 匿名さん
肌感覚(笑)
例の新キャラは、やっぱりオマエだったな粘着マンション！
そして、平均価格が逆転したから何なんだ？
オマエは一生賃貸だろ？

都心など超高級エリアでも同じ広さのマンションと戸建て、マンションの方が高価格という現実。土地込み坪単価3000万オーバの戸建てなんか存在しない。

パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

立地、眺望、サービス、防犯性、付帯設備、快適性など、全てマンションの方が上だから価格も比例しているだけのこと。戸建てなど過去の遺物、特に郊外は価値のないゴミ同然なw

>戸建てさんのミスや勘違いには噛みつくよね(笑)

そりゃあ戸建ての指摘は全く的外れだかなw
肌感覚？それ違う人だし、マンション派でも書き込んだ本人は分かってるから、また戸建てが斜め上見てワンと吠えてるって失笑してるよw

あと浅間山も雪積もってないのに、ネットの過去画像見て、今は裾野まで雪のはずですが、とかホザく始末w
現実に見て事実をアップしてるマンション派の別荘さんと、ネットしか、それも違う過去画像見て誤解レスしちゃう情弱戸建て。いい笑いモンだよな粘着戸建てってw

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間のクズ、最底辺のゴキブリ、哀れなピエロだよ。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

マンション住人同士の諍いが絶えない。
粘着さんも、こちらでバトルしたら？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>221741 匿名さん

特にトラブルは発生してないけど。

マンコミュのトラブルスレに入り浸る屑がここのスレでは戸建を謳っているようだ。

粘着マンションさんは、先ずは賃貸じゃない証明をしたらどうかな？
後は、高齢者で単身者じゃないなら結婚して子供も居るんだよね？
まさか単身者とか言わないよな？w

>>221754 匿名さん
君のレスをトラブルスレにリンクさせようか？w
強制参戦させれば、マンションさんなんだから納得するかい？

>>221740 匿名さん
>戸建民よりもマンション民の方が平均所得が高い。

にもかかわらず4000万以下のマンションスレに拘り続けるマンション民。
実際はさほど所得の高くない方々なんだね。

>>221755 匿名さん

お前が粘着戸建じゃないことを立証してみろよ笑

>>221757 匿名さん

戸建民の平均所得はマンション民より低い。

>>221747 匿名さん
最高レベルの55億を例に出されてもねぇ…だから戸建て劣るって論法は納得できない。
確かに凄いだろうけど現実見ようよ。
庶民の現実は、（隣の定借マンション）地下1.5階要は完全地下部屋の手狭な部屋に8000万以上かかる事実。
マンション勢がお金ないとか言ってないし思ってないよ。戸建てでもマンションでもある人はあるしない人はない。
けど、100%以上地下に潜った定借マンションに35年ローンとかって考えちゃうな。
300戸あってファミリータイプなのに占有面積うちより広い部屋一つしか無いし。
戸建ての方が良いよってなるよね。

>>221759 匿名さん
それ言ってて悲しくならない？
平均所得低い人より住宅レベル低いところに住むって…

己の居住空間を縦に重ねる戸建さん。広い土地が買えないから妥協してるんだね。

>>221761 匿名さん

マンションの平均価格は戸建よりも高い。

>>221760 匿名さん

いまは広さより立地が重視される傾向です。

>>221762 匿名さん
それはマンションにも同じ事が言えますね！と言うかもっと狭い区分所有で揚げ足とはやりますね！

>>221763 匿名さん
価格が高いから凄いと言う意見自体、侘しい。価格やブランドでしか判断できないから、所得が高くても生活レベルは低い。
消費者がこれでは日本のマンションのクオリティは期待できない。

広さも立地もこだわると高い。
だから広さが重要なら郊外、しかも安く建てられる戸建て一択。家賃も郊外の戸建ては爆安。都心ワンルーム並みの家賃でもっと広い戸建てに住めるから、立地に妥協できれば、貧乏庶民さんにはオススメだろう。

戸建てってこんなの？
都心だから一億以上するだろうけど、大事なのは値段じゃない、快適性だからやっぱり新しいマンション一択だね、大抵戸建てより高くなるけど。モノの価値は価格なり、って不動産も同じだよねw

>>221764 匿名さん
立地は地盤と住環境も大切だね。
商業地や準工業地域、液状化リスクが高い低地などは避けるべき。

ここのマンション派は本人の知的水準の位置づけと同じで特異な例ばかり出すのが特徴ですね。

それともマンション住人のレベルはこれが標準なんだろうか。

共同住宅は住人のリスクに納得した人じゃないと買えないですね。

>>221768 匿名さん
ここは戸建てに適した用途地域じゃないでしょ。

>>221766 匿名さん

4,000万のマンションに7,000万の戸建と比較になるだけの価値を見出すのがここの戸建さん。
にも関わらずマンションの価値を認めたくない投稿ばかり繰り返している。
頓珍漢な戸建さん。

>>221768 匿名さん

こんな戸建は直下型地震でペシャンコになるなぁ

>>221768 匿名さん
これ、賃貸アパートとか集合住宅もあるね(笑)
一戸建てなら土地がある分、マンション住人より遥かにリッチかもよ？

>>221772 匿名さん
土地を買えないマンションさんが用途地域を知らないだけ。

マンションだと即死だわな(笑)

>>221771 匿名さん

だいぶ古そうな街だけど。新興住宅街しか知らないお上りさんには分かるまいw

マンションなんてこんなもんだよ(笑)

>>221778 匿名さん

戸建てさんのご近所ですか？しまむらって聞いたことはあるけど、都心部には無いんですよね。生活レベルや育ちの格差が住むエリアで出ますねw

粘着さんは、賃貸アパート暮らしのマンション推しでFA？

>>221764 匿名さん
いやいや、いつの話だよ？

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

>>221781 匿名さん

あらゆる層で戸建の方が人気です

人気とかどうでもいいけどね。そんなに人気が気になるなら、ここ何年も住みたい沿線ランキング第1位は山手線だけど、なぜかここの戸建て民は貧乏でロクなエリア住めないからか、山手線内は環境悪いとか拒否反応が酷いみたいだけどw
貧乏人は都心だと狭くてロクな場所住めないから郊外がお似合いですw

>>221784 匿名さん

人気がないから売れないわけか(笑)

マンションは10万2762戸(同5.0%減)で3年連続の減少、戸建ては14万4124戸(同11.4%増)で2年ぶりの増加となった。同省建設経済統計調査室は、分譲戸建てが直近10年間で上から3番目の高水準となったのに対し、マンションが最低水準だった点を指摘。
https://www.jutaku-s.com/newsp/id/0000051487

コロナ禍で住宅事情に起きた変化とは？戸建てが人気の理由

コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか見ていきたいと思います。
https://landix.jp/blog/tips88/

>>221785 匿名さん

おや？マンション住みは1割なんだよな？じゃあ戸建てはマンションの9倍は売れないとおかしいよな。戸建て派って一貫性がないからバカって呼ばれるのいい加減気付けよw

戸建てが安いから売れるんだよ。マンションのワンルーム並みの家賃で郊外一軒家に住めるからな。軽が沢山売れるのと同じ。脳内お花畑かよ戸建て民はw

>>221787 匿名さん

毎年の比率が9:1だと思っているの？
バカなの？

>>221788 匿名さん

郊外のマンションは郊外の戸建より安い

>>221789 匿名さん

毎年じゃないのか、戸建て派は自信満々だったがw
でもマンション販売が10万戸なら、戸建ては90万戸以上売れた年もあるんだよな？多分無いだろうな、11パーセント増でたかだか14万戸と書いてあるからw

>>221791 匿名さん

マンションと戸建が同じ年から売り始めたと思っているの？
戸建は分譲だけだと思ってるの？
本当のバカなの？
こんなバカがマンションには住んでるの？

>>221785 匿名さん
>マンションは10万2762戸(同5.0%減)で3年連続の減少、戸建ては14万4124戸(同11.4%増)

全体が25万人として、もし戸建て、マンション比が9:1なら、戸建ては22.5万戸売れてないと計算合わないんだが？

見せかけの数字だけでぬか喜びって、戸建て民って真正のバカなんbだなw

>>221793 匿名さん

もういいからバカを晒すな

>>221784 匿名さん
マンションは中国人や韓国人には人気です。
周りの部屋を見てみな？
ほとんど中国人じゃない？

>>221792 匿名さん

戸建ての寿命はマンションの半分。まあ耐用年数の21年で建て替える人は、特にこの底辺スレの戸建ては、平気で30年以上のボロ屋に住み続けてるから少数だろうがw
だから戸建てはマンションの倍のタイミングで建て替え、住み替えているはずなのに、マンションの9倍どころか倍も売れてない。人気がないから売れないわけか(笑)

>>221794 匿名さん

白旗かよバカがw
また恥の上塗りの戸建て民w

>>221796 匿名さん

こんなバカと管理組合で合意しないといけないとは(笑)
たまらんな

>>221798 匿名さん

悔しいんだろうが、異論があるなら論理的にレスしろよバカ戸建てw

言葉遣いがなってないな～粘着さん
だから中国人にはバカ売れなんだよマンションは。
1割日本人、後は中国人だよ。