住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-07-10 18:33:29
別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 216701 匿名さん 2022/03/07 02:15:30

    大手ハウスメーカーで建てたいとワガママを言う戸建さんは、大好きな都心からどんどん離れていく、、、

  2. 216702 匿名さん 2022/03/07 02:31:44

    >>216700 匿名さん
    都内限定スレじゃないですよ。
    スレタイを読みましょう。

    都内(そもそも都内といっても広いでしょ)まで1時間程度なら駅前に複数マンションが存在する様な駅の徒歩圏なら2000万で戸建用の土地を買えるエリアはいくらでもある。

  3. 216703 匿名さん 2022/03/07 02:53:21

    アパート住まいの人達に戸建用の土地探させても分からないよネ

  4. 216704 匿名さん 2022/03/07 02:56:23

    賃貸アパマンの賃パンジーは、土地なんて持ってないだろ?

  5. 216705 匿名さん 2022/03/07 03:01:10

    >>216702 匿名さん

    幾らでもある、などという曖昧表現で逃げる戸建さん。戸建派を謳うくせに、具体的なエリアは一つも示せないの?

  6. 216706 匿名さん 2022/03/07 03:04:53

    やっぱり自力で戸建を買ったことのない賃パン戸建もどきに具体的な話を振っても、まともな回答が返ってこないよね。
    自分から言い出した2,000万で買える戸建用のお勧めエリアを紹介すれば良いだけなのに。

  7. 216707 匿名さん 2022/03/07 03:08:55

    まずは戸建の予算を決めないとね。

    ヒントはスレタイにある。
    4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
    都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
    で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
    次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。

  8. 216708 匿名さん 2022/03/07 03:12:29

    >>216706 匿名さん
    オマエにお勧めエリアを紹介したところで、どうせ否定するだけだろ?
    賃貸アパマンの賃パンジーのクセに、下を向いたまま黙ってろよ(笑)

  9. 216709 匿名さん 2022/03/07 03:30:50

    >>216708 匿名さん

    相手を間違えるなよw
    それをいう相手は、パワービルダーの手先で、通勤圏にいくらでもあると嘯きつつ具体例の一つも出せない
    >216707 だろw

  10. 216710 匿名さん 2022/03/07 03:41:04

    粘着マンションの自作自演なんだよ。
    どうしても一戸建てが許せないんだから、仕方ない。

  11. 216711 匿名さん 2022/03/07 03:51:58

    通勤は戸建が圧倒的に有利
    マンションなど田舎者しかニーズがない

    1. 通勤は戸建が圧倒的に有利マンションなど田...
  12. 216712 匿名さん 2022/03/07 03:53:23

    >>216705 匿名さん
    たとえば千葉県なら suumo で秋葉原駅まで60分以内で駅15分以内の土地で120平米以上、2000万円以下で検索すると 157 件でてくる。

    自分で検索もできないレベルなのか。
    共同住宅はやっぱりきついな。

  13. 216713 匿名さん 2022/03/07 03:55:45

    >>216708 匿名さん

    だから、戸建購入希望者さん向けに紹介してあげたらいいでしょ。あんたが2,000万で買える戸建用のお勧めエリアがあるって言いだしたんだから。キミは賃パン戸建もどきの屑ってことになってるから、挽回しないとね笑

  14. 216714 匿名さん 2022/03/07 04:00:05

    >>216712 匿名さん

    その中でアンタがお勧めだと思うエリアを挙げたらいいだろ?そのエリアのお勧めポイントもちゃんと説明しろよ、できるもんならな笑

    ああそれと、スーモで検索できるオツムがあるなら、4,000万以下の予算でまともなファミリー向けマンションが見つからないことも分かってるよね?笑

  15. 216715 匿名さん 2022/03/07 04:09:51

    このスレはマンション所有者と不動産非所有者の溜まり場

  16. 216716 匿名さん 2022/03/07 04:12:39

    千葉県内に4千万以下のマンションならいくらでもあるけど。

    マンションのデメリットは4千万だろうが、6千万だろうが基本的に同じ。
    立地を同じにすれば価格を上げることで狭さの問題は小さくなるが、音の問題はどの価格帯だろうと同じ。
    共同住宅という居住形態に起因するトラブルも無くならない。

    "笑"が程度の低さをさらに強調してますね。

  17. 216717 匿名さん 2022/03/07 04:17:42

    >>216712 匿名さん

    そんな辺鄙な場所は通勤圏ではない 
    秋葉原で何すんの 朝からメイドカフェ行くつもりかよ

  18. 216718 匿名さん 2022/03/07 04:27:46

    秋葉原は東側の主要駅で千葉県内につながる総武線もTXも通るから例として出しただけ。

    君の通勤圏なんてどうでもいいよ。

  19. 216719 匿名さん 2022/03/07 04:29:41

    >>216702 匿名さん

    霞が関 内幸町 永田町 溜池山王 東京 有楽町 大手町 日比谷 汐留 新橋 麹町 赤坂 六本木 品川 浜松町 新宿 青山
    通勤先と言えば普通この辺でしょ
    玄関出て駅徒歩、急行特急使わず、乗換1回、勤務先のオフィス入室迄1時間内 これ以上はきつい 
    (今の我が家なら、この条件で45分だけど、それでも毎日は疲れるよw)

  20. 216720 匿名さん 2022/03/07 04:42:56

    >>216719
    君のマンションの近くだと土地5,60坪でのべ床が120平米程度の普通の戸建は買えないでしょ。
    それがマンションのメリットなんだよ。

  21. 216721 匿名さん 2022/03/07 04:43:21

    戸建さん達の勤務先って近所のコンビニだよ
    多分夜勤

  22. 216722 匿名さん 2022/03/07 04:58:23

    コロナの前から時代を先取りしてテレワークを実践している戸建さん。

  23. 216723 匿名さん 2022/03/07 07:17:15

    >>216707 匿名さん
    >まずは戸建の予算を決めないとね。
    戸建ては一応マンションは踏まえればいいので個々の属性に応じて4000万以上いくらでも可。
    23区内の安マンションでも駐車場料金は月数万円もするので、車を2台保有していると相当な金額を戸建ての予算にまわせることになる。

  24. 216724 匿名さん 2022/03/07 07:29:32

    マンション所有者だと言うなら、自宅の玄関ぐらい紹介できるだろうに(笑)
    自宅の玄関ぐらいで、何か個人情報でも漏れましたかね?
    住所や氏名どころか、ハウスメーカーすら答えられないだろ?
    結局、貼りたくない奴は自宅に自信が無いだけ。
    特に玄関なんてマンションじゃ暗くて狭いし、通風も良くないから恥なんだろ!
    それを認めたくないから広告や他人の家の画像を借りパク。最低の野郎だな♪

  25. 216725 匿名さん 2022/03/07 07:32:10

    日経平均が大暴落していくよ…
    不動産価格にも影響する居住形態かあるらしい。
    その名も「分譲マンション」

  26. 216726 匿名さん 2022/03/07 07:51:22

    >戸建さん達の勤務先って近所のコンビニだよ多分夜勤

    自称戸建て、実際は地方のアパート住みでしょ、100㎡以上のマンションが珍しいような田舎。しかも相当の高齢者だからコンビニじゃ雇ってもらえず、深夜の清掃員か工事現場の警備あたりだろうw

  27. 216727 匿名さん 2022/03/07 08:06:02

    そんな地方アパート民のアップした夕飯の一コマ。ケンタやポテトなど高カロリー料理に、コーラに発泡酒と肥満まっしぐらの低民度丸出しメニュー。ランチョンマットなど敷かず、不衛生にテーブル直置きもお構いなしの、いかにも庶民以下レベルの、地方暮らしの画像を意気揚々とアップできるメンタリティの低さ。よほど周囲もボロアパートばかりの環境なんだろう。

    1. そんな地方アパート民のアップした夕飯の一...
  28. 216728 匿名さん 2022/03/07 08:11:45

    >>216726 匿名さん
    >深夜の清掃員か工事現場の警備あたりだろうw
    言動から部下がいるような立場ではないのは分かるね
    23時から5時くらいが勤務時間

  29. 216729 匿名さん 2022/03/07 08:15:22

    >>216721 匿名さん
    通勤ってもはや死語じゃない?
    マンションさんは毎日電車通勤するの?

  30. 216730 匿名さん 2022/03/07 08:21:11

    >>216726 匿名さん
    100㎡以上のマンションが珍しいような田舎。
    郊外の方があるだろ。
    むしろ都心だろ珍しいのは。都内ほど狭いし。

    1. 100㎡以上のマンションが珍しいような田...
  31. 216731 匿名さん 2022/03/07 08:26:28

    >>216730 匿名さん

    やっぱりアンタ無知な大バカだなw
    口開くほど無知晒してるよw
    占有面積の広いのは、都心、特に港区物件の割合が高い。田舎に300、500㎡超のマンション存在しないだろ。都心にはゴロゴロあるし、実際のところうちのマンションは、一番狭い住戸で110㎡、上は300㎡超だし。そんなマンション田舎にあるのか?田舎っぺさんw

  32. 216732 匿名さん 2022/03/07 08:27:05

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  33. 216733 匿名さん 2022/03/07 08:29:01

    >>216731 匿名さん
    うちのマンションだって(笑)
    自宅のマンションすら紹介出来ないクセに、賃貸アパマンの賃パンジーは黙ってろ。

  34. 216734 匿名さん 2022/03/07 08:38:15

    >>216723 匿名さん

    このスレは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だから、踏まえるマンションが見つからない戸建さんの予算は4,000万。

  35. 216735 匿名さん 2022/03/07 08:41:28

    >>216731 匿名さん
    地方出身者のオマエだけだよ、集合住宅のマンションに憧れてる賃パンジーは(笑)

    100㎡を超えるマンションは、郊外に行けばザラ。都心じゃ珍しいんだよ。
    たまたま広いマンションを見つけたからって、都市コンプ丸出しだな(笑)

  36. 216736 匿名さん 2022/03/07 08:44:29

    若葉が騒いでるね

  37. 216737 匿名さん 2022/03/07 08:45:33

    マンションは老朽化したら「廃墟マンション」問題が噴出する。
    売るなら今。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/786851693f61e8733ff0348b206bee0ed723...

  38. 216738 匿名さん 2022/03/07 08:50:52

    ご自宅も紹介できないような嘘つきには、何も批判する資格は無いですよw
    一般的なマンションの話なら、戸建てさんの話に分がある。

  39. 216739 匿名さん 2022/03/07 09:02:10

    都心の専有面積が広いマンションは賃貸が多い
    ここは購入スレでマンション価格は4000万以下、戸建ての予算は4000万超

  40. 216740 匿名さん 2022/03/07 09:04:42

    >>216731 匿名さん

    ほぅ~ではゴロゴロある港区の500㎡超の分譲マンションを10戸ほど紹介してもらおうか

  41. 216741 ご近所さん 2022/03/07 09:16:36

    >>216740 匿名さん
    >100㎡以上のマンションが珍しいような田舎。
    あれ?いつから500超になったの(笑)

    人に紹介を頼む前に、100㎡超の自宅マンションを紹介しろよ。
    このクズが!

  42. 216742 匿名さん 2022/03/07 09:32:36

    【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
    https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

  43. 216743 匿名さん 2022/03/07 09:35:46

    貧乏な地方さんには猫に小判ですがw
    港区には高級で高額な住宅地だらけですが、戸建中心の住宅地だと、南青山界隈(神宮前~表参道)が価格的には都内最高ですね。
    マンションエリアでは、パークマンション檜町公園、フォレセーヌ赤坂檜坂、パークコート赤坂檜町ザ・タワー、ブランズ六本木ザレジデンスなどのある、港区六本木4丁目が都内最高かな。お値段10億から50億超まで様々。

  44. 216744 匿名さん 2022/03/07 09:44:46

    500㎡超の分譲マンションまだ~?

  45. 216745 匿名さん 2022/03/07 09:49:01

    >>216742 匿名さん

    最高額でやっと500㎡ちょっと超えただけ(笑)
    ゴロゴロあるんだろ

  46. 216746 匿名さん 2022/03/07 09:50:25

    >>216744 匿名さん

    >>216742に出てるじゃんw
    で、田舎の方が広いというなら500㎡超のマンション挙げてみなよ。多分300㎡ぐらいのも無さそうだけど。貧乏人の多い田舎は建築費の高いマンションより戸建てが多いから、広いマンションなんか無いと思うが、あると言うんだからアップしてみろよ、あるならw

  47. 216747 匿名さん 2022/03/07 09:54:44

    >>216738 匿名さん

    もはや戸建じゃないだろ笑
    (アンチ)マンションさんだね。

  48. 216748 匿名さん 2022/03/07 09:57:25

    アンチマンション=日本人の大半
    根っからの集合住宅好きなんて、日本人じゃ少ない。

  49. 216749 匿名さん 2022/03/07 09:59:08

    >>216741 ご近所さん

    この人は戸建だし、粘着さんが港区のマンションは100~500超までザラだといっているから聞いているだけでしょうw
    あたま大丈夫w?

  50. 216750 匿名さん 2022/03/07 09:59:10

    具体的な戸建の話題になると貝になる戸建さん。唯一自腹を切って自宅の画像を貼りまくっていた戸建さんは見事に自爆したから、残った戸建派は基礎から腐ったお古だけ。

  51. 216751 匿名さん 2022/03/07 10:02:04

    都市部では廃墟マンションが急増中…問題の背景に横たわる日本人の「新築信仰」という病

    https://news.yahoo.co.jp/articles/786851693f61e8733ff0348b206bee0ed723...

    中古マンションはイヤ~、なんて言ってると粘着さんのマンションも廃墟になるぞ~(笑)

  52. 216752 匿名さん 2022/03/07 10:02:15

    >>216748 匿名さん

    まともな戸建はマンションのことを気にしてないよ。このスレの戸建は朝から晩までマンションマンションとマンションへのドス黒い恨みを吐き続ける異常人格者との整理です。戸建ヅラすんな笑

  53. 216753 匿名さん 2022/03/07 10:04:05

    ここの戸建て民はホント田舎っぺだから、情報源はネットばかりw
    マンション派は実際に都心住みだから、リアルな肌感覚で実情を書いているんだがな。
    例えばマンションでも、立地が気に入ってても気に入った広い住戸がなかったら、隣り合った例えば200㎡を2戸買って途中の壁を取り払って広い一軒にしたり、実際自分もそういう友人を数人知っているし、コロナ前にホムパでそういう広いマンションよく遊びに行ってたよ。そういうのをネットには出てないリアル情報と呼ぶんだよ。
    しかしカッペさんの無知ぶりは目を覆うばかりで恥ずかしいねええ

  54. 216754 匿名さん 2022/03/07 10:06:24

    >>216750 匿名さん

    戸建の基礎ってマンションと同じコンクリートだよ
    間抜けさん

  55. 216755 匿名さん 2022/03/07 10:07:05

    田舎の500㎡超の分譲マンションまだ~?
    いつもの口先ばっかで、田舎の猿山に逃亡かなw

  56. 216756 匿名さん 2022/03/07 10:09:53

    戸建を購入するならマンションのことは気にしないのが正解。

    快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしている戸建さんという設定なのに、毎日平日も休日もクリスマスも正月もGWもお盆も関係なく、365日朝から晩まで変わらないテンションで使い古したコピペを貼りまくり、マンションマンションとマンションへの尽きない恨みをスレに吐き散らすにも関わらず、肝心の戸建に関する具体的な話題には一切応じられないのがここのスレの戸建さん。
    まともじゃない笑

  57. 216757 匿名さん 2022/03/07 10:13:04

    一般的に考えてゴロゴロってのは、都内なら数千件、地方なら数件だよな (笑)

  58. 216758 匿名さん 2022/03/07 10:13:47

    唯一自腹を切って自宅の画像を貼っていた戸建くんがあえなく自沈したいま、残る戸建ては自宅の玄関など紹介したこともない戸建もどきの屑しかいないってことでよろしいか?

  59. 216759 匿名さん 2022/03/07 10:16:42

    >>216754 匿名さん

    木造が好きなら基礎から木で建てろや笑
    マンションのマネしてコンクリ使うなよw

  60. 216760 匿名さん 2022/03/07 10:17:44

    >>216758 匿名さん

    あの人は都内に500㎡の戸建持ってるんだからあんたより間違いなく上だよ

  61. 216761 匿名さん 2022/03/07 10:25:22

    >>216760 匿名さん

    上?500㎡マンションは55億だそうだが、都内郊外の戸建てなんざ500㎡でも5億もしないよw
    戸建てなんか建築費爆安だからw

  62. 216762 匿名さん 2022/03/07 10:26:37

    >>216760 匿名さん

    田舎の500㎡超の分譲マンションまだ~?w

  63. 216763 匿名さん 2022/03/07 10:29:08

    >>216761 匿名さん

    お前に勝ってるって言ってんだけど?
    バカなのか?

  64. 216764 匿名さん 2022/03/07 10:30:56

    ま、広いマンション含め、高級な一流住宅は郊外には無いようだな。田舎っぺはお里のサル山にとっとと帰りなw

  65. 216765 匿名さん 2022/03/07 10:31:33

    >>216761 匿名さん

    お前は玄関すら出せない貧民認定なんだが

  66. 216766 匿名さん 2022/03/07 10:41:22

    玄関とか自宅を匿名板に晒すようなネットリテラシー低いアホは、最低属性の郊外住み貧民認定なんだがw
    まともなマンション民はそんな田舎っぺ相手にしてないんでw

  67. 216767 匿名さん 2022/03/07 10:42:15

    それより、田舎の500㎡超の分譲マンションまだ~?w

  68. 216768 匿名さん 2022/03/07 10:42:57

    無理ならハンデつけて300㎡でもいいよw

  69. 216769 匿名さん 2022/03/07 10:47:33

    >>216753 匿名さん

    >200㎡を2戸買って途中の壁を取り払って広い一軒にしたり、実際自分もそういう友人を数人知っているし

    よくもまあ恥も外聞も無く、そんな無知をさらけ出すねえw
    壁ぶち抜いた証拠、それも何人も? バカもここまで極めた奴も珍しい
    出せるものなら出してみろよ 
    その前に建築の初歩勉強して出直してこい 馬鹿たれがw

  70. 216770 匿名さん 2022/03/07 10:51:47

    >>216766 匿名さん

    >まともなマンション民はそんな田舎っぺ相手にしてないんでw

    じゃあ親の敵みたいに一々絡んでくるお前はまともじゃないということだな(´∀`)

  71. 216771 匿名さん 2022/03/07 10:58:20

    もう能書きはいいからさ、田舎の300㎡とか500㎡超の分譲マンションまだ~?w
    そっちが先に田舎のほうがマンション広いって言い出したんだろw

  72. 216772 匿名さん 2022/03/07 11:21:47

    >田舎の500㎡超の分譲マンションまだ~?

    ゴロゴロある港区の500㎡の分譲マンションが10戸出てないぞ、間抜けw

  73. 216773 匿名さん 2022/03/07 11:31:27

    郊外は一軒すら出てないぞ、口先だけのクソがw

  74. 216774 匿名さん 2022/03/07 11:44:19

    田舎に広いマンション無いなら、せめて六本木の500㎡の55億以上の戸建てでも紹介してよ。

    世田谷や田園調布の家ぐらいじゃあ10億ぐらいか。もっと高い50億越えの豪邸知ってたら紹介してよ。都心には麻布永坂町とか白金台の2000坪豪邸、池田山など城南五山の300坪豪邸で土地代だけで20億近いし、あと軽井沢とか兵庫の六麓荘辺りならあるかな?一軒家もマンションも都心に負けてるようじゃ、ホント郊外って良いとこないじゃん、ただの野原や山とか自然があるだけw

  75. 216775 匿名さん 2022/03/07 11:49:34

    耳年増の賃貸クンがなんか言ってるなぁ

  76. 216776 匿名さん 2022/03/07 12:00:42

    >世田谷や田園調布の家ぐらいじゃあ10億ぐらいか。

    世田谷、大田区とか木密アパートの密集地だからね。低所得層向けの住宅地、所詮それが郊外。

  77. 216777 匿名さん 2022/03/07 12:03:00

    集合住宅のマンションじゃ、豪邸も珍しいからゴロゴロなんて口が裂けても言えないよな(笑)
    所詮は集合住宅、自宅の玄関すら紹介出来ないクズが住む団地。
    生きてる資格すら怪しい、集合住宅の粘着マンションさんじゃ戸建てには逆立ちしても住めやしない(笑)(笑)(笑)

  78. 216778 匿名さん 2022/03/07 12:04:54

    >世田谷や田園調布の家ぐらいじゃあ10億ぐらいか。


    世田谷のマンションならその1/5くらいで買えるんじゃね?w

  79. 216779 匿名さん 2022/03/07 12:04:56

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    【結論】
    集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない。

    もうコレ、名言だよな?

  80. 216780 匿名さん 2022/03/07 12:06:48

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  81. 216781 匿名さん 2022/03/07 12:08:12

    こんな貼り紙が共用部に…
    これがマンションです(笑)

    1. こんな貼り紙が共用部に…これがマンション...
  82. 216782 匿名さん 2022/03/07 12:10:16

    こんなのも…
    もうさ、集合住宅ってだけで終わってるだろ(笑)

    1. こんなのも…もうさ、集合住宅ってだけで終...
  83. 216783 匿名さん 2022/03/07 12:11:17

    >>216781 匿名さん

    広告はアップしないそうだから、それオタクの住んでる団地の?やっぱ田舎の底辺アパート住みだったかw

  84. 216784 匿名さん 2022/03/07 12:12:38

    >>216778 匿名さん

    同じ広さならマンションの方が大抵高額だよ。

  85. 216785 匿名さん 2022/03/07 12:14:40

    だから、もう能書きはいいからさ、田舎の300㎡とか500㎡超の分譲マンションまだ~?w
    そっちが先に田舎のほうがマンション広いって言い出したんだろw

  86. 216786 匿名さん 2022/03/07 12:49:25

    >>216785 匿名さん

    横だけどスーモで大阪と湯沢にあったよ

  87. 216787 匿名さん 2022/03/07 12:51:25

    >>216786 匿名さん

    価格や立地など詳細キボンヌw
    リンクでいいよ。

  88. 216788 匿名さん 2022/03/07 13:06:02
  89. 216789 匿名さん 2022/03/07 13:08:13

    大阪
    捜せばまだあんじゃね?
    https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/ninki/nj_316/?sort=3

  90. 216790 匿名さん 2022/03/07 13:12:56
  91. 216791 匿名さん 2022/03/07 13:16:09

    リンク、サンキュー。
    でも300㎡台かあ。500㎡オーバーは無いみたいね。
    しかし初心者マークの薄字な田舎っぺは逃亡かよ、いつもながらダセーなw

  92. 216792 匿名さん 2022/03/07 13:20:42

    地方ばっかだけど、東京だと広いマンションは都心エリアだけみたいだね。賃貸だと代官山のラトゥールは500㎡超の住戸あるけど。やっぱ都内も郊外住宅地は安くてゴミだなw

  93. 216793 匿名さん 2022/03/07 13:25:49

    当スレの条件を分析したところ、戸建の上物に割ける予算は1,500万から2,000万との結果になりました。そうすると最有力候補はパワービルダーになるじゃないですか。
    文句があるなら受けて立ちますが、スレタイに沿って分析した結果を基に説明をお願いします。

    そういえば、飯田グループの名前を出したらスレ規約に違反だとか吐かして絡んでくる戸建の屑がいたけどどこ行ったの?まだ回答がきてないんだけど。これまでの投稿は何にも問題ないってことで良いんだな!笑

  94. 216794 匿名さん 2022/03/07 13:26:39

    まずは戸建の予算を決めないとね。

    ヒントはスレタイにある。
    4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
    都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
    で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
    次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。

  95. 216795 匿名さん 2022/03/07 13:28:04

    >マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。

    ばかなの?

  96. 216796 匿名さん 2022/03/07 13:34:16

    >>216789 匿名さん

    いやいや、心斎橋駅2分って、めちゃめちゃ都心でしょw 東京でいえば青山とか渋谷って感じだから。田舎の広いマンションではないですね。

  97. 216797 匿名さん 2022/03/07 13:57:26

    >>216796 匿名さん

    都心は東京3区のみ。
    心斎橋ごとき地方都市を都心になぞらえるなど烏滸がましいにも程がある。

  98. 216798 匿名さん 2022/03/07 13:59:04

    マンションについては4,000万以下の予算ということだから、中古しか見つからないのでパス。

  99. 216799 匿名さん 2022/03/07 14:03:18

    ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけのスレです。

  100. 216800 匿名さん 2022/03/07 14:14:10

    >>216799 匿名さん

    マンションは敗北決定なの?

  101. 216801 匿名さん 2022/03/07 14:21:52

    敗北?なら戸建てかマンションか以前に、狭くて安いマンションばっかの郊外や田舎は都心に完全敗北じゃんw
    だから都心に住めない貧乏人に人気なのかw

  102. 216802 匿名さん 2022/03/07 14:29:13

    >>216801 匿名さん

    住めない?
    マンションなら住めるよ
    住まないけど(笑)

  103. 216803 匿名さん 2022/03/07 14:30:18

    >>216800 匿名さん

    マンション?戸建に勝てる要素が全くありません

  104. 216804 匿名さん 2022/03/07 15:29:58

    >>216797 匿名さん

    都心三区なる言葉はそもそも不動産屋が使いだした造語。あんたも不動産屋かw
    田舎者のプライドをくすぐるんだろうか、いかにも田舎民が好んで使いたがる言葉だw。
    千代田区中央区港区は一種低層住宅地がなく犯罪多発の商業地に汚いビルやマンションが乱立するか荒漠な埋立地ばかりで、まともな感覚なら頼まれても住まない。
    特に東京山の手に代々暮らし丸の内に通う我身には、通勤先として渋々通わざるを得ず十分鬱陶しい。
    心斎橋と比べるのは商業地同士似たようなもんだが、港区には港南とか木密地など禁忌の地が一杯あるから、そんな辺境地よりは心斎橋のほうが百倍は上だねw



  105. 216805 匿名さん 2022/03/07 18:40:30

    >>216801 匿名さん
    ここは「一戸建てvsマンション」スレだぞ!
    何で都心と郊外の話に誤魔化そうとしてんだよ(笑)

    賃パンジーは下向いて黙ってろ!

  106. 216806 匿名さん 2022/03/07 20:41:33

    マンションから立地をとったら何も残らないから庶民スレなのに都心に固執
    高価格帯の比較スレにいけばいいのに4000万以下のスレに粘着するマンション民
    実は都心とは無縁の安マンション住まいだから高価格帯にはいけない?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  107. 216807 匿名さん 2022/03/07 22:10:20

    マンションについては4,000万以下の予算ということだから、中古しか見つからないのでパス。

  108. 216808 匿名さん 2022/03/07 22:17:04

    >>216807 匿名さん

    首都圏の新築マンション購入者の平均年収は800万台です
    4000万以上はランニングコスト考えてもかなり厳しいかと思います。

  109. 216809 匿名さん 2022/03/07 22:17:59

    >>216804 匿名さん

    だから、心斎橋は「都心」じゃなくて「都会」だと言いたいんでしょ?キミの表記誤りだね。

  110. 216810 匿名さん 2022/03/07 22:22:55

    >>216804 匿名さん

    山の手は旧江戸の西側エリアなので、あなたの嫌いな都心3区とほぼ同義ですよ。

    1. 山の手は旧江戸の西側エリアなので、あなた...
  111. 216811 匿名さん 2022/03/07 22:26:18

    東京の山の手に代々住んでるのは、武家、華族、財閥の出身だと公言してるようなもの。相当な家柄なんですね。

  112. 216812 匿名さん 2022/03/07 22:56:36

    >>216807 匿名さん
    お前の住んでるマンションも立派な中古マンションだよ(笑)

    都心、郊外への話題そらしは、粘着マンションのいつもの手。
    コイツは住宅としての比較は諦めて、スレチなマンションやライフスタイルとか、逃げ癖が凄い!

  113. 216813 匿名さん 2022/03/07 22:59:39

    自宅のマンションも紹介できないクズのクセに、何が都心だよ(笑)
    だいたい、自宅の玄関ぐらいで、何か個人情報でも漏れますか?
    住所や氏名どころか、ハウスメーカーすら答えられないだろ?
    結局、貼りたくない奴は自宅に自信が無いだけ。
    特に玄関なんてマンションじゃ暗くて狭いし、通風も良くないから恥なんでしょ。
    それを認めたくないから広告や他人の家の画像を借りパク。最低の野郎だな♪

  114. 216814 匿名さん 2022/03/07 23:07:50

    >>216808 匿名さん

    世帯年収で800万って。
    そんなんじゃ子供も作れないじゃん(笑)
    だからマンションさんはファミリーの話題を避けるんだな。

  115. 216815 匿名さん 2022/03/07 23:44:03

    >>216814 匿名さん

    統計では、戸建民の所得の方が低いですよ。
    もちろん、ファミリーや子育ての情報交換は大歓迎ですよw

  116. 216816 匿名さん 2022/03/07 23:47:08

    >>216813 匿名さん

    自宅の玄関を紹介しても問題ないならお前が貼ればいいじゃん笑
    あ、ごめん、キミが自宅を買ったことないの分かっていて意地悪な言い方してしまいましたね。
    自分が貼れないものを他人に貼れ貼れと言うのはいかがなものかと思いますよ。

  117. 216817 匿名さん 2022/03/07 23:47:54

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さん。

  118. 216818 匿名さん 2022/03/07 23:50:13

    ファミリーの子育て世帯でもなく、賃貸アパートやマンションに暮らしていて、分譲マンション売却の手先になっているようなマンションさんの話が役に立ちますか?

  119. 216819 匿名さん 2022/03/07 23:54:19

    >>216816 匿名さん
    既に紹介済みですよ、お前が調べて無いだけ。
    広々とした明るい新築玄関を紹介したろ?
    自宅だから部屋の中から写した画像を(笑)
    自宅の玄関すら紹介できないクセに、他人の自宅にはケチをつける根性の曲がった集合住宅住まいのオマエには一生味わえない優越感♪

  120. 216820 匿名さん 2022/03/07 23:57:22

    まぁ、まぁ、マンションじゃ自宅を紹介出来ないのも仕方ないですよ。許してあげましょうw
    その代わり、何も文句を言う資格が無いだけです。

  121. 216821 匿名さん 2022/03/08 00:32:59

    >>216819 匿名さん

    知らんな笑
    中古アパートの玄関なら何回も見てるけど、あれがキミのリアルだろ。マンションをヘイトしまくってるのはキミの自虐ネタという分析だね。

  122. 216822 匿名さん 2022/03/08 00:45:56

    >>216821 匿名さん
    ヘイト?
    立派な情報ソースもついてる一般的な話だけど(笑)

    オマエだけだよ、広告画像を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスは。
    マンションだと、そんなクソの役にも立たない情報が必要なの?
    あっ、賃貸アパマンの賃パンジーだから現実逃避してるんだね~

  123. 216823 匿名さん 2022/03/08 00:50:23

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これが、ごく一般的なマンションの玄関な、画像検索しても一般的過ぎて、マンション名すら特定出来ない(笑)
    逆にマンションだとレベル高い方だと思うよ。
    おれが一昨年売却した物件だし。

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  124. 216824 匿名さん 2022/03/08 01:12:00

    ドアスコープやドアストッパー、今時の一戸建てだと中々お目にかかる機会がない玄関ドアw

  125. 216825 匿名さん 2022/03/08 01:51:54

    >>216815 さん
    なら、先ず隗より始めよ。
    あなたの子供の専用部屋の紹介と、塾お稽古ごと、余暇の過ごし方、家族旅行、通学区域と友達付き合いはどうしていますか?
    私の周りは皆庭付き戸建住民ばかりだし、マンションさんの子供が心配でとても気になります。
    子供達にはマンションに住まわされること自体、虐待に等しいと思いますので。

  126. 216826 匿名さん 2022/03/08 02:25:12

    >>216823 さん

    これが標準的なマンションの玄関だよね。
    幅は戸建の3分の1もない。ドアも半分以下。
    天井も低いし窓もないから電気付けないと暗闇
    (うだつが上がらないの語源はこれか(笑))
    靴も一々しまわないと邪魔、乳母車も置けない
    椅子や棚、傘立ても置けない
    サインや判子を押すスペースもない
    新聞受けもない(郵便物や回覧板も下まで取りに行くのか?)
    あ、隣人とも付き合いないか(笑)

    それにしても絵や花瓶、絨毯もないとモデルルームみたいで殺風景だな。息が詰まりそう(笑)

  127. 216827 匿名さん 2022/03/08 02:33:55

    マンションさんは、絵画、生花、絨毯などは共用施設にあるから自分で買わないで済むと、自慢しそうw

  128. 216828 匿名さん 2022/03/08 03:01:46

    玄関自体、共用部のエントランスで満足してるんじゃない(笑)

  129. 216829 匿名さん 2022/03/08 03:45:09

    >>216825 匿名さん

    いつもマンション住まいと勘違いしてるけど、我が家は戸建だからね笑
    当スレの条件を分析すると、マンションは中古しか見つからないから最初からパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、といってます。
    このように、戸建しか推してないので、ガチの戸建派ってことでいいんだよね笑

  130. 216830 匿名さん 2022/03/08 03:49:11

    >>216827 匿名さん

    美術鑑賞は美術館に行って楽しむのが正解。
    ここの戸建だと自宅にはコピー刷りとか自分で書いた汚い絵しかないだろ。

  131. 216831 匿名さん 2022/03/08 03:54:04

    >>216823 匿名さん

    うわぁ
    こんなアパートが標準的なマンションとか。
    やっぱり賃パン戸建だな。

  132. 216832 匿名さん 2022/03/08 04:11:41

    >>216829 匿名さん
    いえ、認められませんね。
    本当の戸建派なら、パワービルダーに拘らず、4000万円を超える注文住宅やマンションとの比較でも一戸建てが圧倒的に優れていると言えます。
    貴方にそれが断言できますか?
    どんな価格帯でもマンションより一戸建てだとw

  133. 216833 匿名さん 2022/03/08 04:15:30

    >>216831 匿名さん
    自宅のマンションすら紹介出来ない賃貸アパマンの賃パンジーはオマエだろ(笑)
    自宅と称して、福岡のマンション広告画像をパクッたり、都内のマンション画像を平気でパクる恥知らずな賃パンジーは、猿以下か?

  134. 216834 匿名さん 2022/03/08 04:42:35

    >>216832 匿名さん

    ここの戸建は4,000万のマンションと同じ支払いだから精々5,000万前後というのが妥当な金額。なぜそうなるかの分析もしてあるけど、長くなるから割愛しますね笑
    で、土地に3,000万、上物に2,000万という配分だと大手ハウスメーカーの注文住宅は無理で、パワービルダーにするのが一番という分析結果です。
    具体的な予算が幾らなのかも言わず4,000万超とオウムのように繰り返し、前提条件を曖昧にしながら戸建が勝ったなどと意味不明の発言を繰り返す戸建もどきの屑しかいないというのが正直な感想だね。
    人にあれこれイチャモンをつける前に、自分でちゃんと4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討してみて、説明すれば良い。

  135. 216835 匿名さん 2022/03/08 04:49:41

    >>216833 匿名さん

    マンション派は、自宅の画像をこんなスレに貼ることはない。調子に乗って自沈したバカな戸建を目の当たりにしてるからな笑
    全部参考画像だよ。そうやって説明してるだろ?笑
    いつまでもマンション派に絡んでくるなよ、そもそもこっちはキミのこと戸建だと思ってないから。快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかな暮らしをしたいと妄想してるだけの、賃パン戸建もどきってのがバレてますからね。もう憐みしかないw

  136. 216836 匿名さん 2022/03/08 05:10:25

    >>216835 匿名さん
    また逃げるのか賃パンジー(笑)

    自宅も紹介出来ないクセに、マンションや戸建てを批判する資格は無い。
    オマエにできるのは、せいぜい広告やサイト画像をバクって他人の褌で相撲を取るぐらい。

    マンション派からも軽蔑されている賃貸アバマンの賃パンジーさん♪

  137. 216837 匿名さん 2022/03/08 05:19:17

    >>216834 匿名さん
    ほら、あんたの正体はアンチ戸建て。
    こういう最低な行為をするから集合住宅のマンションはダメだと言われるんですよ。

    もうレスの内容から簡単に分かってしまいますw

  138. 216838 匿名さん 2022/03/08 05:25:56

    第3者から見ると、皆さん一戸建てが良いって言ってますね~

  139. 216839 匿名さん 2022/03/08 05:32:16

    戸建さんがアップした豪邸をみたお前らお上り賃貸民が地団駄踏んで悔しがるさまを見て悦に入ることはあっても、身元割れする訳でもないのに自沈なんてないだろう。
    いまきっと謹慎中の粘着モドキこそ、アドレスがバレて戦々恐々じゃないか(笑)
    お前も気を付けろよ(笑)

  140. 216840 匿名さん 2022/03/08 05:38:49

    >>216837 匿名さん

    どこがアンチ戸建なのか説明できます?

    パワービルダー系の戸建をバカにしてるアンチ戸建はお前だ。日本全国の戸建民に謝れ。

  141. 216841 匿名さん 2022/03/08 05:42:21

    >>216830 匿名さん

    負け惜しみにしか聞こえない。
    床の間どころか壁に飾る場所すらなく、釘一本壁に打てない集合住宅の悲哀そのものだな(笑)

  142. 216842 匿名さん 2022/03/08 05:46:22

    >>216839 匿名さん

    調子に乗って家族の画像まで貼り付けて自沈しただろうが笑
    IPアドレスの請求までして裁判ざたにするとか、とんでもないことになりましたよね笑

  143. 216843 匿名さん 2022/03/08 05:49:23

    絵を飾れるのが戸建のメリットなの?笑

    https://wasabi-nomal.com/blogs/decorate/f23

  144. 216844 匿名さん 2022/03/08 05:55:37

    >>216840 匿名さん

    横から失礼
    バワービルダーだ何だか知らんが、安普請建売と普通の戸建を一緒にするなよ。
    それにあんたはしつこいし、ウザい。
    ますますあんたの大好きな業者だけは嫌いになる人を増やすだけだ。

    あんたの営業成績なんか知ったこっちゃないし、油売っている暇があったら外に出て営業してこい。
    明日は休みなんだろ(笑)

  145. 216845 匿名さん 2022/03/08 06:06:01

    >マンション派は、自宅の画像をこんなスレに貼ることはない

    今までここのゴミマンション派が何度恥ずかしい画像を晒したことか
    色々笑わせて頂きましたがw

  146. 216846 匿名さん 2022/03/08 06:23:58

    >>216840 匿名さん
    本当の戸建派なら、パワービルダーに拘らず、4000万円を超える注文住宅やマンションとの比較でも一戸建てが圧倒的に優れていると言えます。
    貴方にそれが断言できますか?
    どんな価格帯でもマンションより一戸建てだと。
    それが出来てから戸建て派を語りましょうw
    晴れて、貴方の憧れてる戸建て派になれますよ。

  147. 216847 匿名さん 2022/03/08 06:30:05

    >>216840 匿名さん
    戸建ての皆さんが代弁してくれてますが、なぜ貴方はマンション派なのに戸建て派を語るんですか?

    誰から見てもマンション派です。
    戸建てに住んでいるなんて何の証明にもなりませんよ。匿名スレですから。

  148. 216848 匿名さん 2022/03/08 06:34:42

    中古マンションイヤ~
    都心じゃなきゃイヤ~
    ってのもコイツか(笑)

    マンション派でも戸建て派でも無い、単なる荒らしだな。
    都市の新築マンションしか認めないマンとか、バカだぜコイツ(笑)
    賃貸住まいの賃パンジーだから、家持ちが羨ましいんだろ?

  149. 216849 坪単価比較中さん 2022/03/08 06:44:26

    >>216834 匿名さん
    オウム返しは君だよ。
    アホな分析も要らない。

  150. 216850 匿名さん 2022/03/08 07:25:05

    >>216848 匿名さん
    スレ荒らしの問題児さんは、独りだけみたいですね。
    パワービルダーとか、都心とか郊外とかスレチな広告でマウントをとるのに必死な賃貸?のアパートかマンションの人。
    どうも戸建てに住んでいるというのは嘘みたいだし。皆から総スカン喰らってる。

  151. 216851 匿名さん 2022/03/08 08:01:10

    >>216850 匿名さん

    その人、前に狭くて汚ない実家の階段どや顔でアップした間抜けなマンション派ですよ
    元は戸建派で似非富裕層マンションをやっつけたのはおれだ!
    とか間抜けな事書き込みしてました(笑)

  152. 216852 匿名さん 2022/03/08 08:07:50

    戸建の良いところ?

    太陽光発電の売電で光熱費はいらない。

    1. 戸建の良いところ? 太陽光発電の売電で光...
  153. 216853 匿名さん 2022/03/08 08:09:05

    >>216851 匿名さん
    過去の話はよく知らないですが、現在はパワービルダーや都心に強いコンプレックスがあるみたいですね。
    4000万円以下のマンションや中古マンションも切り捨てたようで。
    戸建てへの怨み、妬みが強い賃貸さんだそうで。
    地方から出てきて賃貸マンションかアパートで暮らす、不動産関係の方なのかな?
    新築マンションを売りたいなら、そう言えば良いのに…

  154. 216854 匿名さん 2022/03/08 09:31:28

    ようやく粘着マンションも観念して大人しくなったようだな(笑)
    あれじゃ、荒らしだもんな。
    ようやくスレタイに則り「一戸建てvsマンション」の比較ができそうだ。

  155. 216855 匿名さん 2022/03/08 09:37:28

    一戸建てには及ばないけど、こんなマンソンを見つけたよ!

    1. 一戸建てには及ばないけど、こんなマンソン...
  156. 216856 匿名さん 2022/03/08 10:08:03

    >>216844 匿名さん

    安かろう悪かろうなど文句を言っても仕方がないだろ、ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なんだから、パワービルダーが筆頭候補になるんだよ。違うというなら、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建で大手ハウスメーカーの注文戸建が建てられることをお前が立証すれば良いだけ。
    理屈で反論できないカスが悔し紛れに捨て台詞吐いてるだけとしか認識しないよ。いちいち絡んでくるんじゃねえ笑

  157. 216857 匿名さん 2022/03/08 10:12:33

    >>4,000万のマンションと同じ支払いの戸建で大手ハウスメーカーの注文戸建が建てられることをお前が立証すれば良いだけ。

    マンションのランニングコストを考慮すれば6000万~7000万位で素敵な戸建が建ちますよ

  158. 216858 匿名さん 2022/03/08 10:14:52

    >>216847 匿名さん

    リアルに戸建住まいだよ笑
    マンションなど一つも推したことがないし、戸建の予算に沿って現実的な選択肢としてのパワービルダーを提案している。具体的なエリアも提示している。

    おたくはマンションに文句を言うだけで、実際にここの条件だとどこにどんな戸建を購入できるのか、一つも提案したことないだろ?
    戸建派を謳うのであれば、戸建検討者さんに予算に応じた戸建のアドバイスをしてみろや笑

  159. 216859 匿名さん 2022/03/08 10:19:24

    >>216857 匿名さん

    それは単に7,000万の予算を用意できる能力があったというだけで、マンションのランニングコストを考慮した結果ではない。

    また、戸建に7,000万の予算を用意できる者がなぜマンションだと4,000万以下の予算になるのかの説明がない。あわせて、7,000万の戸建と4,000万のマンションを比べたがる理由も分からない。

    以上

  160. 216860 匿名さん 2022/03/08 10:36:47

    >>216856 匿名さん

    大手HMじゃないけど?

    1. 大手HMじゃないけど?
  161. 216861 匿名さ 2022/03/08 10:50:42

    あれ、自宅のマンションも紹介出来ない賃貸アパマンのガチ屑さんが帰ってきたぞ(笑)
    オマエは、自宅でも紹介してから文句たれれや、
    それまでは、下を向いたまま黙ってろ!
    顔を上げていいなんて言ってね~んだから。

  162. 216862 匿名さん 2022/03/08 11:02:37

    >>216858 匿名さん
    あなたにアドバイスする事はたった1つ。
    パワービルダーなんて別に言わなくて良いから、マンションと一戸建ての比較をしたら如何ですか?
    私はあなたが一戸建てに住んでいるなんて信じてませんし、他の方も同じだと思いますよ。
    他の戸建てさんのレスからも分かりますが、マンションの騒音や隣人トラブル、あなたの様に、くるわれた住人が住んでいる集合住宅に何の魅力も無いですね。

  163. 216863 匿名さん 2022/03/08 11:03:10

    >>216859 匿名さん

    土地探しする前ちゃんと4000万+ランニングコストのマンションと7000万の注文戸建比較したよ
    結果ソッコーでこ~だ~て~って結論でした!

  164. 216864 匿名さん 2022/03/08 11:11:48

    >>216860 匿名さん

    うちは重量鉄骨のALCにしました。

    1. うちは重量鉄骨のALCにしました。
  165. 216865 匿名さん 2022/03/08 11:22:06

    >リアルに戸建住まいだよ笑

    なら他の戸建さんみたいに証拠出してみれば?

  166. 216866 匿名さん 2022/03/08 11:33:42

    >>216862 匿名さん

    4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

  167. 216867 匿名さん 2022/03/08 11:36:15

    >>216863 匿名さん

    マンションを比較した証拠は?

    あ、あとどんなにマンションを比較しても、戸建の予算は己がもともと用意できる予算から1円たりとも増えないよ笑

  168. 216868 匿名さん 2022/03/08 11:41:02

    >マンションを比較した証拠は?

    どんなもんが証拠になんの?

  169. 216869 匿名さん 2022/03/08 11:42:21

    >あ、あとどんなにマンションを比較しても、戸建の予算は己がもともと用意できる予算から1円たりとも増えないよ笑

    高収入なんで元々予算には余裕があるんで

  170. 216870 匿名さん 2022/03/08 11:43:53

    >>216865 匿名さん

    必要ないですね。
    スレタイに沿って分析した結果、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論が気に食わないからといって、感情的にマンション住まいだとほざいてるだけの屑に身の証など立てる必要はない。

  171. 216871 匿名さん 2022/03/08 11:46:00

    >>216869 匿名さん

    ですよね笑
    マンションを踏まえようが踏まえまいが、戸建の予算はキミが元々払える額から1円も増えないってこと。
    つまりマンションを比較した戸建などというのは、ただの幻想だよ。

  172. 216872 匿名さん 2022/03/08 11:47:18

    >必要ないですね。

    そりゃなんとか産業の建売じゃファイルもないわなw

  173. 216873 匿名さん 2022/03/08 11:49:09

    >>216868 匿名さん

    さあ、知らないね。
    キミが比較したと言ってるんだから、実際にどこのどんなマンションを踏まえたのか、ランニングコストは幾らだったのか、何年分のランニングコストを見積もりまたその年数にした根拠は何か、といった事実関係を積み上げてマンションさんを説得するしかないんじゃないの?笑

  174. 216874 匿名さん 2022/03/08 11:49:43

    >マンションを踏まえようが踏まえまいが、戸建の予算はキミが元々払える額から1円も増えないってこと。つまりマンションを比較した戸建などというのは、ただの幻想だよ。

    うん?予算が関係なかろうが同支払額で比較した事実はかわらんが?

  175. 216875 匿名さん 2022/03/08 11:52:58

    >>216872 匿名さん

    飯田グループでしょ?
    契約書や設計図くらいはあると思いますよ。戸建のシェア3割、年間棟数3.6万戸の実績を誇るパワービルダーの雄だから、戸建民が三人集まれば一人は飯田のいい家を買ったということだよね。確率的にはここの戸建さんの中にも一人はいるってことだよ。

  176. 216876 匿名さん 2022/03/08 11:57:34

    >>216874 匿名さん

    比較した事実があろうがなかろうが、戸建の予算は1円も変わらない。また、比較したと言い張るだけで、実際に比較した事実を証明することもできないのだから、どこまでいっても堂々めぐりでマンション派の理解を得られることは不可能ですね。そもそも証明というのは、積み上げた証拠により反論の余地がなくその事実が立証されることをいうので、比較したと言い張るだけしかできないのは、あなたの落ち度と言えます。

  177. 216877 匿名さん 2022/03/08 12:01:53

    >戸建民が三人集まれば一人は飯田のいい家を買ったということだよね。

    キミみたいに建て売りの3割でしょ?
    建売り推しなら正確な情報発信しないとね
    うちの回りはHMや一流工務店だらけで建売りはほとんどないなぁ
    地域性かな?

  178. 216878 匿名さん 2022/03/08 12:03:45

    そもそも、4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパスした人と、一生懸命にマンションを比較してから戸建にした人とでは、結論としては同じ戸建だから何にも変わらない。ただし、最初からムダな努力をする必要がない分、同じ戸建さんでもマンションをパスした人の方がスマートだよね笑

  179. 216879 匿名さん 2022/03/08 12:05:41

    >>216866 匿名さん
    都内に新築4000万以下の新築マンションも腐るほどありますけど(笑)

    探す気な無いのと戸建てに敗北してるからだろ?
    キモいんだよ、オマエみたいなクズ荒らし。
    大人しく下向いたまま、黙ってろカスが!


  180. 216880 匿名さん 2022/03/08 12:06:22

    >>216856 匿名さん

    スレタイよく読めよボケ
    戸建は4千万縛りなんてどこにも書いてないだろ
    金がない賃パンジーはとっとと失せろ

  181. 216881 匿名さん 2022/03/08 12:08:26

    >>216877 匿名さん

    さあねぇ
    スレタイの予算を分析した結果、このスレでは郊外安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論になっただけ。別に建売を推してるわけでもない。スレタイを無視して予算がもっと増やせるという人がいるなら、都内の一等地を買って大手ハウスメーカーの注文住宅にしたら?というアドバイスになりますよ。
    だから自分の家がどうとかは関係ないんだよね。

  182. 216882 匿名さん 2022/03/08 12:09:50

    中古しか見つからないとか言ってる間抜けは、探す能力やコネの無い無能。
    だから集合住宅のマンションなんてゴミ住宅に住んでしまうんだねw

  183. 216883 匿名さん 2022/03/08 12:11:01

    >>216880 匿名さん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるという話なので、戸建の予算は4,000万のマンションと同じです。
    また、踏まえるマンションがない場合は戸建の予算は4,000万以下となります。
    これがスレタイから導かれる条件です。

  184. 216884 匿名さん 2022/03/08 12:11:27

    そもそもマンションは眼中にないから、比較すらしてませんよ。

    車やジェットを置く場所ないですし。

    べつに飯田グループの戸建でも良いじゃないですか?

    マンションよりはよっぽど良いよ。

  185. 216885 匿名さん 2022/03/08 12:13:16

    >>216882 匿名さん

    4,000万以下の予算で新築の踏まえたいマンションを挙げたら良いだけ。
    どうぞ

  186. 216886 匿名さん 2022/03/08 12:15:33

    >>216884 匿名さん

    マンションのことが眼中にないなら「マンションよりはよっぽど良いよ」とはならないんだよね笑

    最初からマンションはパスで、戸建しか検討してませんとなるのが正解です。

  187. 216887 匿名さん 2022/03/08 12:26:54
  188. 216888 匿名さん 2022/03/08 12:34:19

    飯田産業住まいのマンション派ってコントみたいな設定だなw

  189. 216889 匿名さん 2022/03/08 12:35:33

    >>216886 匿名さん

    それは失礼しました。

    自分にはマンションの良さが全くわからないもので・・・

    自分のかってな想像ですが・・・

    車がない→駅の近くに住まないといけない→マンション

    になるの?と思いまして。

    自分はスノボやゴルフやジェットやウエイクをするので、車も必要ですし、戸建が良いので!

  190. 216890 匿名さん 2022/03/08 12:38:14

    >>216881 匿名さん

    田舎者はこれ以上口挟むなよ ウザイから

    あんたはこっちの飯田の被害者スレで傷口でも舐め合っていろ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556767/res/1251-1258/

  191. 216891 匿名さん 2022/03/08 12:48:52

    >>216889 匿名さん

    ジェットと言えば普通ジェット機を連想するけどなw
    まあ俺も普段の車以外にトランポとバイク3台同時に持っていたこともあるから気持ちは分る
    ていうか、それらがなくても送迎やら買物やら旅行するなら、いくら駅近でも車はマストでしょw

  192. 216892 匿名さん 2022/03/08 12:49:02

    >>216890 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ支払いでパワービルダーを使わずに希望の注文戸建が建てられることをあなたが立証すれば良いだけですよ笑
    貴方の説明に説得力があるなら、パワービルダーと言っても仕方ないってことになるでしょ

    それができないからキャンキャン文句を言うしかないってのがバレてますからね笑

  193. 216893 匿名さん 2022/03/08 12:59:44

    >>216892 匿名さん

    建てれましたよ。

    太陽光の売電だけも20年で1000万円はおそらく超えます。

    建物も40坪ちょっとで4000万円ちょと超える位です。

    1. 建てれましたよ。太陽光の売電だけも20年...
  194. 216894 匿名さん 2022/03/08 12:59:49

    >>216892 匿名さん

    なんちゃら産業の建売り貧乏さんは謙虚が一番だよ

  195. 216895 匿名さん 2022/03/08 13:03:54

    >>216893 匿名さん

    都内でなく兵庫県ですけどね。

    ジェットは家に置けるが、さすがに船はマリーナに置いてますけどね。

  196. 216896 匿名さん 2022/03/08 13:15:24

    >>216895 匿名さん

    船といっても高級クルーザーでなくウエイクボードする船ですけどね。

    マリーナの保管も都内の車の駐車場より安いですよ。

  197. 216897 匿名さん 2022/03/08 13:31:46

    >>216892 匿名さん

    マンションの維持費数十年分乗せて7,8千万。下記土地に注文住宅で23区内築でも可能。
    https://www.nomu.com/land/id/W8500143/

    メーカーも飯田のような粗悪業者にレベルを下げる必要も無い↓
    https://ieagent.jp/kurashi-plus/sekisui-tsubotanka/

    42坪整形地所有権4500万、30坪建物2500万、解体費と外構費。駅遠だが23区内所有権だから十分
    勿論建替えず数百万でリフォームも可能。壁紙水回り交換だけでも中は見違えるようになる。
    検索じゃ無く、ネットに出せない売り急ぎ物件もあるし、横浜や多摩,城東なら選び放題
    ここまで手取り足取りしないとマンション民は皆おツムが弱いから、探すこともできないのだなw
    これじゃ上司も家族も苦労するわw

  198. 216898 匿名さん 2022/03/08 13:35:56

    失礼! 上記例の土地は、旧法借地権物件を出してしまったから、こっちを勧める
    https://www.nomu.com/land/id/RE630378/
    因みに借地権物件は維持費がマンションの管理費修繕費並みにかかるから注意が必要。
    お上りさんやマンション産は特に騙されやすいからねw

  199. 216899 匿名さん 2022/03/08 14:02:05

    >>216896 匿名さん

    海水浴場や釣り人いるの近くで乗り回さないでね。
    明石のシードゥー乗りとか特にドキュソ度が強く柄が悪いと全国的に有名だし。
    東京では完全にPWC乗りは100%ソッチ系の人と完全に烙印が押されているのでw

  200. 216900 匿名 2022/03/08 14:20:34

    >>216899 匿名さん
    全くの意味不明w東京代表してますコメント求めてませんけどwww

  201. 216901 匿名さん 2022/03/08 15:56:06

    マンションを踏まえた戸建が一つもでてこないねぇ

  202. 216902 匿名さん 2022/03/08 16:05:19

    国会会期中は午前様…今日もお疲れさん

    1. 国会会期中は午前様…今日もお疲れさん
  203. 216903 匿名さん 2022/03/08 20:37:09

    マンションで4000万以下の物件で立地にこだわると中古のワンルーム
    4000万以上の戸建てのほうがいいい

  204. 216904 匿名さん 2022/03/08 21:16:36

    集合住宅のマンションじゃ、建売り一戸建ての足元にも及ばない(笑)
    特定のメーカー批判にこじつけ、マンションのデメリットから目を背けたい粘着マンションの何時も汚い手。
    コイツは、自宅すら紹介出来ない正真正銘のクズ。
    総スカンくらってるのに皆さんに返信とか、よほど気にさわったんだろうね~♪

  205. 216905 匿名さん 2022/03/08 21:18:26

    ゴミマンションは大変だ。
    マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

    【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

    ・室内には介入できない
    ・分譲マンションは追い出すことが難しい

    https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

  206. 216906 匿名さん 2022/03/08 21:19:31

    マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

    時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠! 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
    https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

  207. 216907 匿名さん 2022/03/08 21:20:46

    全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

    https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

  208. 216908 匿名さん 2022/03/08 22:15:09

    余計なこと考えなくても、4,000万以下の予算なら中古しか見つからないからマンションはパス、でいいよ。

  209. 216909 匿名さん 2022/03/08 22:26:20

    マンションはヤダー

    で終わったら意味ないのでその後が大事ですね。4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建だと、グレード的にも対象のマンションと同程度の物件になるので、総予算は4,500万前後というのが妥当なところ。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

  210. 216910 匿名さん 2022/03/08 22:34:12

    心配しなくても4000万以下でもマンションは山程ある。
    4000万以上でも以下でも集合住宅はパスかな。
    賃貸アパマンの賃パンジーは、黙ってろよ(笑)

  211. 216911 匿名さん 2022/03/08 22:36:31

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~、パワービルダーにしとけ~と駄々をこねてりゃ、どんな戸建てもマンションも見つからない。
    スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけ。

  212. 216912 匿名さん 2022/03/08 23:00:43

    都内でも4000万以下のマンションは、たくさんあるみたいですね~
    修繕費や管理費、その一時金や値上がり分、駐車場代を考慮すれば一戸建てとの差は、月に最低でも5万以上。
    5万円×12ヶ月×35年とすれば、2100万円の差にはなりますね。
    毎月の固定費として、住宅ローン+維持費、管理費、駐車場代があるのもマンションの特徴。
    4000万円のマンションに対して、一戸建てなら6000万円以上も検討できます。

    1. 都内でも4000万以下のマンションは、た...
  213. 216913 匿名さん 2022/03/08 23:03:30

    >>216901 匿名さん
    マンションは踏まえるというより、踏みつけて潰すもの(笑)

  214. 216914 匿名さん 2022/03/08 23:12:53

    ここのパワービルダー推しは、自分で買って住んでいるなら、グダグダいわず、4千万で抑えた事例を出せばいいのに、それは絶対しない。
    何故なら、自分はその欠陥を知り尽くした賃パンジーだし、いずれは田舎に帰るから。
    不動産営業なんか大抵そんなもん(笑)

  215. 216915 匿名さん 2022/03/08 23:31:25

    ランニングコストを考慮して4000万円超の予算で一戸建ても検討できるというのがスレタイの趣旨ですが、
    どうしても4000万以下のパワービルダーにして欲しい偽戸建てさんが一名。
    ロシアの木材会社に100億も献金してしまうような会社を勧めるなんて日本人じゃない。
    いや、西側自由主義社会の人間じゃない、あっ!
    まさか東側のスパ…

  216. 216916 匿名さん 2022/03/08 23:55:28

    余計なこと考えなくても、4,000万以下の予算なら中古しか見つからないからマンションはパス、でいいよ。

  217. 216917 匿名さん 2022/03/08 23:56:28

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  218. 216918 匿名さん 2022/03/08 23:57:18

    一般的な戸建のモデルケース。
    【テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  219. 216919 匿名さん 2022/03/09 00:05:55

    >>216909 匿名さん
    戸建てには不要な共用部のランニングコストは居住期間次第でもっと高額になる
    共用部にかかる管理費や修繕積立金、固定資産税、駐車場料金などを踏まえればもっと高額な戸建てが買える

  220. 216920 匿名さん 2022/03/09 00:15:54

    >>3800万円 新築戸建
    3800万で戸建てが買えるエリアは土地代がただ同然の地域だけ。
    戸建ては上物だけでも平均3000万はかかる。
    いい土地に戸建てを建てるなら4000万以上の予算を準備する必要がある。

  221. 216921 匿名さん 2022/03/09 00:54:32

    >>216920 匿名さん
    土地代がタダ同然?
    何も知らないんだな。

    区分所有のマンションじゃ土地の知識ゼロなのが丸出し(笑)
    ランニングコスト含めたら6000万の戸建てもありだが。4000万だとしても土地代1000万代の都内通勤圏の場所もありますよ。
    探す気が無いだけだろ、コイツ。

  222. 216922 匿名さん 2022/03/09 01:02:45

    216920だが、23区内の戸建て住まいなので土地代の感覚が違うのかも知れない。
    予算は当然4000万以上でした。

  223. 216923 匿名さん 2022/03/09 01:42:55

    住みたい場所は人による。
    ここは都心限定スレでは無いしね♪
    同じエリアで「一戸建てvsマンション」の比較をすれば良いだけですな(笑)

  224. 216924 匿名さん 2022/03/09 03:08:07

    イエニスタ選手もマンションにお住まい。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/33bf56485324f8c0225259af60760a64d3b0...

  225. 216925 匿名さん 2022/03/09 03:12:05

    >>216919 匿名さん

    もっと高額な戸建を買う人は、4,000万以下のマンションを比較検討する必要がない。

  226. 216926 匿名さん 2022/03/09 03:13:17

    >>216920 匿名さん

    戸建の標準モデルだと良い土地の戸建は買えません。

  227. 216927 匿名さん 2022/03/09 03:18:39

    >>216922 匿名さん

    感覚というより常識の問題。
    都内の良い土地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てるのであれば最低でも8,000万から数億の予算が必要で、年収1,000万前後のファミリー世帯には手が届きません。なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になります。

  228. 216928 匿名さん 2022/03/09 03:46:45

    >>216927 匿名さん

    平均年収800万のマンションさんが注文戸建を妬む訳だわ

  229. 216929 匿名さん 2022/03/09 03:50:53

    パワービルダーは結局すぐ壊れるから高くつく。
    有名メーカー(積水やダイワ、パナ、ヘーベルなどいくらでも)は坪80万位のグレードでよりどりみどりだから、建坪30坪を基準に好みの土地を予算に応じて探せば良い。
    但し間違っても借地権の土地とパワービルダーの施工だけは選ばないこと。
    このやり方が一番。

  230. 216930 匿名さん 2022/03/09 05:05:06

    粘着さんが、勝手に基準や予算、ハウスメーカーを決める必要性が全く理解出来ない(笑)
    一戸建てとマンション、どちらが良いかは、第3者視点で情報ソースも当然必要。
    勝手な思い込みで、スレを汚さないでいただきたいね!

  231. 216931 匿名さん 2022/03/09 05:09:07

    >>216929 匿名さん

    あと下手に一級建築士事務所とか使わない方が良いよ
    アフターは無いしこだわり過ぎて住みやすさとか快適さとか度外視しちゃうから
    知り合いが某有名建築士使って大失敗してた。RCで建てたら結冬は露半端なくて夏はビニールハウスみたいな温度になったって

  232. 216932 匿名さん 2022/03/09 05:23:09

    >>216917 匿名さん

    駄文をくどくど何度もコピペしたところで、誰も読まない。
    ご苦労さん。以上

  233. 216933 匿名さん 2022/03/09 05:29:43

    >>216932 匿名さん

    それは自称戸建住みの建売り大好きさんに言ってあげて下さい

  234. 216934 匿名さん 2022/03/09 05:40:01

    >>216931 匿名さん

    量産された売れ筋キットモデルの中から好きな間取を選び、材料やドア位置などを変える程度で十分。
    一流メーカーなら躯体構造は計算され尽くしているから、外壁モルタルをタイル張りにしたり、フローリングを化粧合板からオークの無垢材にするとか。
    うちはそうしたけどね。

  235. 216935 匿名さん 2022/03/09 05:44:23

    >>216934 匿名さん

    間違いない建て方ですね
    大手はノウハウありますからね

  236. 216936 匿名さん 2022/03/09 05:48:21

    >>216931 匿名さん
    確かに、うちもコンクリートうちっぱなしの壁にされそうになった…
    怖いよデザイン重視の建築士。

  237. 216937 匿名さん 2022/03/09 05:59:43

    >>216936 匿名さん

    デザイン重視の失敗例の最たる物が都庁ですよね。丹下健三設計で1500億かけて造って雨漏りだらけで大規模修繕に同じ位費用がかかるらしい
    マンションと似たような問題が発生してる

  238. 216938 匿名さん 2022/03/09 06:13:49

    マンションは人が住むことを考慮してない、単なる箱だから。

    駐車場とか階段とか、災害時に何があるとか事故の可能性とか一切考えてない。

  239. 216940 匿名さん 2022/03/09 07:47:45

    ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
    確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
    ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
    一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

    https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

  240. 216941 匿名さん 2022/03/09 08:04:10

    >都内の良い土地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てるのであれば最低でも8,000万から数億の予算が必要で、

    踏まえる4000万マンションのランニングコストは立地が良ければ高額になるから、当然戸建ての予算も膨れ上がる。
    都会で戸建てを持つには4000万以上相応の額の予算が必要になる。
    マンション価格+ランニングコストの予算を確保できる人だけがまともな戸建てを買える。


  241. 216942 匿名さん 2022/03/09 08:15:44

    4000万以下のマンションしか買えない属性の人はマンションで妥協。
    無理に劣悪な立地の安い戸建てを買う必要はない。

  242. 216943 匿名さん 2022/03/09 08:45:22

    住みたい場所に土地がなきゃ、安い集合住宅で妥協するしかない。
    金が無い奴も同じ、金がなきゃ安い集合住宅。
    マンションなんて買うのは、地方出身者か貧困層ぐらいだ。金や土地が無尽蔵にあるなら、皆さん戸建てを選びますって(笑)

    だから、賃貸アパートやマンション住まいだからって悲観する必要はない。これからは賃貸の集合住宅を選ぶ人が増えるでしょうから。

  243. 216944 匿名さん 2022/03/09 10:03:56

    >>216936 匿名さん

    ビフォーアフターという番組がかなり前に定期放送が中止になったけど,真相はネタ切れではなく
    設計士任せに作らせたら、とんでもないヘンテコリンな改造をされた持ち主が激怒し、
    訴訟沙汰に発展したような失敗例が多発したためだとか。
    https://newsmatomedia.com/beforeafter-1#i-2
    自分だったら絶対頼まないのによくやるなあとは思っていたけど案の定w


  244. 216945 匿名さん 2022/03/09 10:07:17

    >>216941 匿名さん

    戸建の予算は己の属性で決まっているから、どんなマンションを踏まえようが踏まえまいが1円も増減しない。よって戸建購入者がマンションを踏まえたがるのは精神安定剤を求めているのと同じ。
    病気だね。

  245. 216946 匿名さん 2022/03/09 11:18:32

    >>216945 匿名さん

    スレタイの条件で比較するスレなんだから個々の予算はか関係でしょ?
    キミバカてしょ?

  246. 216947 匿名さん 2022/03/09 11:19:34

    >>216945 匿名さん
    いやこのスレの設定を尊重してマンションを踏まえた体でレスしてるだけ
    予算が潤沢でいい戸建てを買える人が分譲マンションを踏まえれば、多くのデメリットに気がつく

  247. 216948 匿名さん 2022/03/09 11:28:24

    >>216945 匿名さん

    AとBでディベートするのに個人の属性は関係ないでしょ?
    バカだから分かんないかw

  248. 216949 匿名さん 2022/03/09 12:14:07

    踏まえるマンションによって戸建ての予算は変動する。
    車を複数所有してるだけでマンションのランニングコストは高額になる。

  249. 216950 匿名さん 2022/03/09 12:36:08

    集合住宅のマンションがコンプレックスなんだよな(笑)
    バカな粘着さんは戸建て住まいを語る嘘つき。

  250. 216951 匿名さん 2022/03/09 13:02:22

    >>216947 匿名さん

    買わない4,000万以下のマンションのデメリットに気づいても、買わないからムダ。4,000万以下の予算だと中古しか見つからないから最初からパスでいい。

  251. 216952 匿名さん 2022/03/09 13:04:46

    >>216949 匿名さん

    戸建の予算は己の属性で用意できる額が決まるから、どのようなマンションを踏まえたとろこで1円たりとも変わらない。

  252. 216953 匿名さん 2022/03/09 13:07:07

    >>216947 匿名さん

    スレの設定を尊重すれば、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討することになる。
    検討の過程は省略するが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至る。

  253. 216954 匿名さん 2022/03/09 13:15:35

    >>216948 匿名さん

    当スレの戸建さんは、購入するなら4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建という条件だから、統計的に平均的なマンション民よりも所得水準は低い層となる。そのような戸建民が買える戸建ということで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至りました。
    マンションについては4,000万だと中古しか見つからないからパスでいい。
    違うというなら受けて立ちますが、スレタイに沿った分析のもと、理屈のとおる反論をしてください。

  254. 216955 匿名さん 2022/03/09 14:03:29

    >>216953 匿名さん

    HMの家は快適だよ
    ボロ屋から脱出出来たらいいね

  255. 216956 匿名さん 2022/03/09 14:15:17

    >>216955 匿名さん

    ここの戸建は4,000万のマンション相当だから、スレに居座り続ける限り一生パワービルダーだね笑

  256. 216957 匿名さん 2022/03/09 14:15:57

    >>21695

    何回言わせりゃ分るんだよ 削除依頼するぞ

  257. 216958 匿名さん 2022/03/09 14:53:11

    >>216956 匿名さん

    あなたにどう思われようがどうでもいいです。現実と掲示板の区別ができないお子ちゃまみたいなので(笑)

    HMの戸建は静かであたたかくて快適ですよ

  258. 216959 匿名さん 2022/03/09 15:11:10

    >>216958 匿名さん

    当スレの条件で、戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額というルールですから、まずマンションは中古しか見つからないからパスで、結果として郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないです。
    それが違うというのであれば、ご自身でスレタイに沿った戸建の予算を組んでみて、具体的にどこにどんな戸建が建てらるのかを述べたら良い。パワービルダーを使わずに大手ハウスメーカーの戸建が建てられるというのであればそれもよし。4,000万のマンション民でも大手ハウスメーカーの注文住宅が建てられるという話だからね。
    快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に包まれながら穏やかな暮らしを営んでいる戸建さんなら簡単でしょう。

  259. 216960 匿名さん 2022/03/09 15:18:04

    戸建派を謳うのであれば、4,000万のマンションと同じ支払いでもこんなにステキな戸建が建てられる、ということを具体的にアピールすれば良いんじゃないの?笑

    マンションマンション言ってるうちは、マンションのことが気になって仕方がない精神状態だから、自分の尻尾を追いかけてぐるぐる回る犬と同じで、いつまで経ってもマンションに勝つことはできません。

  260. 216961 匿名さん 2022/03/09 15:22:27

    >戸建派を謳うのであれば、4,000万のマンションと同じ支払いでもこんなにステキな戸建が建てられる、ということを具体的にアピールすれば良いんじゃないの?笑

    実体験を語ると貧乏なあなたにスレチって嫉妬されちゃうでしょw

  261. 216962 匿名さん 2022/03/09 18:05:21

    4000万以下のマンションと同じ支払額だとして、6000万円をゆうに超えるのがスレタイの趣旨です。
    なんなら計算してみたら?

  262. 216963 匿名さん 2022/03/09 19:57:39

    >>216951 匿名さん
    >買わない4,000万以下のマンションのデメリットに気づいても、買わないからムダ。

    マンションのデメリットは区分所有に起因するので価格に関係ありません。

  263. 216964 匿名さん 2022/03/09 21:15:42

    >>216954 匿名さん
    なんとかスレの設定を無視したいマンションくん。
    このスレは「戸建てにすれば、マンションの共用部にかかるムダなランニングコストを全て専有部の予算に使える。」が根幹。
    マンションの共用部や維持管理費用がムダではないという分析と理屈のとおる反論をしたらいい。

  264. 216965 匿名さん 2022/03/09 21:34:52

    そうそう、パワービルダー推しの偽戸建て推しマンションもウザい(笑)

  265. 216966 匿名さん 2022/03/09 22:02:05

    マンションなら築40年超のマンションや新築でも足立区練馬区なら4000万円のマンションが山程あります。
    パワービルダーの一戸建てに比べたら、狭くて利便性にも劣りますが集合住宅が好きな方にはお勧めw

  266. 216967 匿名さん 2022/03/09 23:27:30

    >>216963 匿名さん

    マンションにデメリットしかないと思う人は最初からマンションはパスでいい。
    で、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればオッケーで、結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります笑

  267. 216968 匿名さん 2022/03/09 23:29:45

    >>216966 匿名さん

    いいえ。
    「戸建てにすれば、マンションの共用部にかかるムダなランニングコストを全て専有部の予算に使える」のでマンションはパス。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば、結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります笑

  268. 216969 匿名さん 2022/03/09 23:41:17

    >>216962 匿名さん

    6,000万をゆうに超えたら4,000万以下の物件はもはや比較にならないっていう指摘ですね笑

  269. 216970 匿名さん 2022/03/09 23:42:42

    マンションを踏まえたら戸建の予算が増えることを未だに立証できない戸建さん。

  270. 216971 匿名さん 2022/03/09 23:51:28

    >>216966 匿名さん

    踏まえたいマンションが見つかったら紹介してね笑

    まあ、こっちは4,000万だと中古しか見つからないからパスでいいいけど。
    買わないマンションを踏まえようが踏まえまいが、戸建の予算は1円も変わらないからね。

  271. 216972 匿名さん 2022/03/09 23:56:15

    >>216960 匿名さん

    戸建がマンションに圧勝だし決着もついているから,今はマンションに最後の弁明の機会を与えてやっているだけ。
    イミフな負け惜しみと捨てゼリフしかいえないことは、言い残すことはないと言うことでいい?

  272. 216973 匿名さん 2022/03/10 00:01:27

    >>216970 匿名さん

    マンションに住んでいるなんて、恥ずかしくて友達に言えないだろ。

  273. 216974 匿名さん 2022/03/10 00:06:02

    マンションに住むくらいなら,禁固刑になる方がマシ。

  274. 216975 匿名さん 2022/03/10 00:17:46

    >>216970 匿名さん

    そもそも立証する必要がありません

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リビオ豊中少路

大阪府豊中市西緑丘1丁目

4580万円~5050万円(うちモデルルーム価格4990万円、使用期間:2025年5月~お引渡まで)

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.2m2~71.14m2

総戸数 76戸

グランアッシュ住吉万代東REVE

大阪府大阪市住吉区万代東4丁目

未定

1LDK+2S(納戸)~3LDK

60.31m2~75.33m2

総戸数 65戸

ポレスター谷町六丁目

大阪府大阪市中央区龍造寺町5ほか

6458万円~8858万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

55.12m2~70.97m2

総戸数 56戸

グランアッシュ小阪

大阪府東大阪市菱屋西六丁目

3,800万円台予定~5,400万円台予定

2LDK・3LDK

56.68m²~70.52m²

総戸数 64戸

プレサンス ロジェ 淡路ダイナプレイス

大阪府大阪市東淀川区東淡路3丁目

未定

2LDK〜4LDK (2LDK・3LDK・4LDK)

55.72m2〜94.35m2
(MB面積含む)

総戸数 40戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田北6丁目

4168万円~5988万円

2LDK~4LDK

60.91m2~83.14m2

総戸数 382戸

ジオ彩都いろどりの丘

大阪府箕面市彩都粟生南4丁目

3498万円~5568万円

3LDK・4LDK

75m2~104.87m2

総戸数 372戸

ザ・ライオンズ千林駅前

大阪府大阪市旭区清水1丁目

未定

2LDK~3LDK

54.52m2~82.59m2

総戸数 50戸

ジオ池田グランプレイス

大阪府池田市栄町740番1ほか

6380万円~1億1280万円

2LDK~4LDK

62.02m2~94.96m2

総戸数 108戸

Umeda 7 Project

大阪府豊中市三国2丁目

未定

2LDK~4LDK

58.37m2~77.04m2

総戸数 335戸

クレアホームズ フラン天王寺駅前

大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6ほか

3920万円~6540万円

1LDK・2LDK

33.79m2~53.66m2

総戸数 64戸

ポレスター堺

大阪府堺市堺区大町東2丁11-1

4098万円~5498万円

2LDK~3LDK (2LDK・2LDK+S・3LDK)

64.24m2~75.39m2

総戸数 42戸

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ヴェリテ金剛ルネ クロスサイト

大阪府大阪狭山市半田1丁目

未定

2LDK~4LDK

59.28m2~82.5m2

総戸数 322戸

プレディア平野 ザ・レジデンス

大阪府大阪市平野区喜連西5丁目

3,658万円~4,898万円

3LDK

60.47m²~74.20m²

総戸数 145戸

プレサンス ロジェ 福島野田グランアリーナ

大阪府大阪市福島区大開3丁目

未定

2LDK~4LDK (2LDK・3LDK・4LDK)

46.92m2~80.04m2

総戸数 140戸

ウエリス島本

大阪府三島郡島本町青葉3丁目

4360万円~7490万円

2LDK~4LDK

59.8m2~90.85m2

総戸数 296戸

ジェイグラン羽衣

大阪府高石市羽衣2丁目

3698万円

3LDK

64.79m2

総戸数 173戸

ジオタワー大阪十三

大阪府大阪市淀川区十三東1丁目

5880万円~3億3000万円

1LDK~3LDK

60.81m2~161.55m2

総戸数 712戸

シエリアタワー大阪堀江

大阪府大阪市西区南堀江三丁目

5,910万円~1億5,880万円

1LDK~3LDK

44.11m²~84.49m²

総戸数 500戸

シエリアタワー中之島

大阪府大阪市福島区福島二丁目

7,290万円

2LDK+WIC+SIC

55.00m²

総戸数 364戸

ザ・ライオンズ西九条

大阪府大阪市此花区西九条6丁目

未定

2LDK~3LDK (2LDK・2LDK+S・3LDK)

54.06m2~71.95m2

総戸数 143戸

ジオ島本

大阪府三島郡島本町桜井2丁目

5540万円・6790万円

3LDK

74.35m2・80.47m2

総戸数 362戸