4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

飯田産業　＜例その２＞
「こんだけ建ててるって事は買う人がいる訳で、ネットの評判ほど悪くは無いんじゃね？」と思い、試しに地元の物件の見学予約をしてみました。
飯田グループの住宅に関してはポラスの営業さんも
・外観は綺麗で良さそうに見えるけどコストを抑えて目立たないところで手を抜いている
・普通に住む分には問題ないけどメンテナンスでお金が掛かって割高
・建築数が多くて施工管理が出来ていない
など、なかなか酷いことを言ってましたが、流石に今のご時世でそこまで酷いものは無いんじゃない？とも思っていたのです。

しかし、行ってみてまさかの連続でしたゲッソリ
【個人的がっかりポイント】
①外壁のサイディングに釘が打ちつけられてる
何となく外壁を見てたら釘の頭があちこちに見える。隠そうという感じはなく、そのまま打ちつけられていて営業さんに聞くと「厚さが14mmなので金具止めではなく釘打ちですウインク」との事。　以下略

https://ameblo.jp/koron-0511/entry-12414556627.html

>>216650 匿名さん
うちは軽量鉄骨だけど外壁は高圧洗浄NGって書いてあったよ。

1年くらいで風呂の換気扇の下に煤っぽい汚れが付くけど水かけて窓ガラス掃除用のスポンジ側で擦るとすぐ落ちる。

>>216649 匿名さん

自分の住まいは狭い賃パンジーだから、港区という以外自慢できるものがない。（これも怪しいが）
自分の育った親の田舎の戸建でも出せばと思うけど、それもみすぼらしいのかな。
腹いせに自分の憶測で古い暗いと揚げ足とるけど、誰も聞く耳持たず賛同者は自己ポチのみ(笑)
唯一自分で出せたものは安物の酒とドンキやコンビニのレシート位。後はすべて借り物。
勝ち目がないと解かっているくせに負けず嫌いな瞬間湯沸かし器ぶりはプーチン並。
そろそろ、今までとは違ったきついお灸を据えられるんじゃないか　楽しみだな（笑）　

>>216652 評判気になるさん

うちは重量鉄骨で外壁ALCだけどノズル近すぎなければケルヒャー平気だってサービスの担当に言われたから外壁清掃たまにやるな

ここの賃貸達←戸建て
ロシア危機でまたトイレットペーパー買い占めてそうwww

>>216652 評判気になるさん

家は３面タイル１面モルタル壁なので普通に高圧洗浄かけられるよ。
安く済ませるならサイディングだけど、一番多い窯業系サイディングでも対候性も高いし１０年持つはずだけどね
でも安いビルダーは何使うかわからないから安心できない。

ちなみにタワマンの上層階も外壁はALCです

>>216655 匿名さん

収納ゼロのマンションと違い納戸がありますから災害グッズを含め常時ストックしてますのでご心配なく

マンションでも、うちなど地下ガレージの奥に、一戸あたり4畳ほどのトランクルームがあるので、シーズンものやゴルフクラブ数セット、子供の昔使ってた玩具の類いやキャンプ用品など置いてます。収納スペースは広さやグレードなど含め物件次第でしょう。住戸内に無駄な階段スペースも不要なので、マンションは合理的だし。

>>216659 通りがかりさん

エレベーター止まったら収納スペースまで階段を歩き？(笑)
しかも普通の戸建に納戸はあるけど地下ガレージがあるマンションなどほとんどないでしょ？

>>216659 通りがかりさん

マンションの地下って空調あっても空気悪くて埃っぽいよね
なんか不衛生なんだよなぁ

都心高級マンションは地下ガレージが多いし、うちの周りも大半がそう。ロールスやベントレーやフェラーリが多く、セキュリティや防塵からも地下は安心ですからね。
でもまあ地価が安いエリアだと平置きだろうから出し入れ楽そうだし、それも羨ましいですがw

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

>>216662 匿名さん

５万円アパート住民の御用達ｗｗ

ま、私は階段が億劫なので、戸建てなら平屋オンリー。二階建てなど絶対にイヤですね（笑）

>>216662 匿名さん

爺さん久しぶりだなｗ
でも、なんでいつも庶民向けの店ばかりなの？　１３０円とかｗ一人暮らし見え見えだねえｗ
教育費も車もないし、金かからないんだから、せめてクイーンズ伊勢丹辺りで買物しなよ
家賃だって年金で十分お釣りがくるだろｗ

>>216659 通りがかりさん

平屋がいいという割には荷物の出入れが大変そうだけどね
でもレシートは一見さんもその気になれば出せるけど、地下室は所有者じゃないから出せないよねｗ

車や外に出る時間が短い方が絶対便利だわ
いちいちエレベーターとかあり得へん

このスレで例外的な話を出したがるのは馬鹿だけだよ。

そういうレベルの人間は共同住宅のお荷物。

>>216665 匿名さん

エレベーター付きの戸建に地下駐車場作れば？
予算があればねw

戸建てなら、地下駐車と言っても専用だし部屋から直通も可能。クルマいじりもできるから、マンションの賃パンジーエセガレージとは雲泥の差だな(笑)

自宅を自力で買えない玄関の画像も紹介できない賃パン戸建のくせに地下駐車場など100年早いわ。

戸建で地下室というのはあるけど、地下駐車場ってのは聞いたことないなぁ。母屋が高台にあって、地面くり抜いて駐車場にするケースは多々あるけどね。

戸建さん宅は部屋から地下駐車場に直通してんの？笑

戸建の駐車場を地下に造る意味ある？

マンションさんみたいな犯罪者だろ、地下好きは(笑)

戸建のガレージは屋根付きシャッター付平置きがベスト。、上にテラスも設けたりできる

↓こんな物件が八幡山の新築分譲で1億３千万弱で出ていたので安過ぎると思い、よく見たら愛知県だったw
https://suumo.jp/ikkodate/aichi/sc_nagoyashitempaku/nc_96692618/

>>216676: 匿名さん

多趣味の車好きにはたまらない設計だね

>>216676 匿名さん

ん？
こういう時こそ、広告じゃなくてご自慢の自宅のガレージ周りアップしなきゃなあw
結局、自宅はショボくてアップできないようでw

都内マンションだと、反社のフロント企業が入ってる事もよくある話。

>>216678 匿名さん
自宅の玄関すら紹介出来ない賃貸アパマンの賃パンジーは、大人しく黙って下向いてろよ(笑)

>戸建で地下室というのはあるけど、地下駐車場ってのは聞いたことないなぁ。母屋が高台にあって、地面くり抜いて駐車場にするケースは多々あるけどね。

団地貧乏と戸建は世界が違うのよ

日本橋で6階建の戸建
設計会社社長宅らしい
俺ならわざわざ日本橋には住みたくないなぁ

https://www.tv-tokyo.co.jp/broad_bstvtokyo/program/detail/202203/25149...

>>216681 匿名さん

ワンルーム並みの4000万で地下ガレージ作れるとは、やっぱ戸建ての建築費は安いねえ（笑）

戸建からすればマンションの地下など防空壕に見えるなw

>>216674 匿名さん

意味があるから造るんでしょ

>>216683 匿名さん

貸パンジーなんだろ　
訳わからん事いっていないで、バナナでもしゃぶってろｗ

>>216683 匿名さん
このスレのマンションは4000万以下が対象だが、戸建ての予算は4000万以上なので土地や上物にじゅうぶに金をかけられる。

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

千葉なら4千万で新築マンションが買えるけどそれが候補にならないのは住居としては格安ハウスメーカーの戸建にも劣るということですね。

まあ何にせよ、I産業グループだけはやめた方がいい
例えば
サイディングの分厚さは何に関係するのかというと、おもに「見た目」です。
実は外壁材の分厚さは強度や耐久性、断熱性能や遮音性能など「機能面」にはそこまで大きな違いは出ませんが、「見た目」にはかなり大きく違いが表れます。
外壁材が分厚いと彫りの深いデザインを施すことができるため、非常に「重厚感・高級感」が出ます。人間の顔も彫りの深い顔が格好いいのと同じで(人間の場合は好みもありますが)、住宅の外壁材も分厚ければ分厚いほど意匠を凝ることができて重厚感のある見た目になるのです。
例えば大和ハウスもサイディング系外壁「ＤＸウォール」を採用していますが、ＤＸウォールの分厚さはなんと「34mm」。飯田産業の「14mmサイディング」の2倍以上の分厚さがあります。

飯田産業のサイディング外壁は14mmのものを採用していますが、14mmのサイディング外壁の施行方法は基本的に「釘打ち」です。そのため外壁を近くでよくみると、いたるところに釘が打ち込まれているのがわかると思います。

15mm以上の厚さのあるサイディングなら、基本は金具で留める施工方法を採用しているため外側から釘が目立つということはありません。また金具で固定する方法の方が地震への耐性や、シーリングの耐久性も高くなります。
14mmサイディングは外側から釘頭が目立ってしまうので見栄え的にもあまり人気がありません。また、くぎ打ちの箇所からの劣化が早いケースもあります。この点も覚えておきましょう。

なので飯田産業の採用しているJISの基準ギリギリの「14mmサイディング外壁」はかなり好みが別れると思います。早い話が「安いサイディングを採用しているので見た目も相応になってしまう」ということです。
https://reform-meister.jp/housemaker/2285/#JIS

当スレの条件を分析したところ、戸建の上物に割ける予算は1,500万から2,000万との結果になりました。そうすると最有力候補はパワービルダーになるじゃないですか。
文句があるなら受けて立ちますが、スレタイに沿って分析した結果を基に説明をお願いします。

そういえば、飯田グループの名前を出したらスレ規約に違反だとか吐かして絡んでくる戸建の屑がいたけどどこ行ったの？まだ回答がきてないんだけど。これまでの投稿は何にも問題ないってことで良いんだな！笑

うわもの3千万、土地2千万でもOKなわけだがどんなトンデモ分析したのやら

考察力低すぎだろう

まぁ、集合住宅のマンションじゃ建売の一戸建てより遥かに劣るって事を言いたいんだね♪
確かに、駐車場も玄関も一戸建てに勝る要素が１つも見当たらない(笑)

粗悪なパワービルダーでも、同じ値段ならマンションよりはマシということかなｗ

>>216692 匿名さん

地元の工務店、タマホーム、とか飯田とか３流４流で銭失いしたい奴は勝手にすればいい。
でもここでアピールしたところで誰にも響かないｗ　要するに君はお金が無いんだろｗ
スレタイはマンション４千万、戸建はマンションの生涯維持管理費を上乗せした金額が目安。
ここの戸建派の大半はスレタイの予算にはこだわらず予算は最低７，８千万からで丁度良い。

４千万の新築戸建なんか首都圏じゃゴミだから、諦めて田舎に住むしかないが、
残念ながらここには田舎出身者は君とマンション民しかいないｗ

>飯田グループの名前を出したらスレ規約に違反だとか吐かして絡んでくる戸建の屑がいたけどどこ行ったの？まだ回答がきてないんだけど。これまでの投稿は何にも問題ないってことで良いんだな！笑

それを決めるのは運営及び飯田産業さんです

>>216693 匿名さん

その条件で探してるんなら2,000万で買える土地を出してみろや、能書きだけの戸建もどきが笑

>>216697 匿名さん

だから、規約に違反してると言い掛かりを付けてきたのはここの戸建さんだから、どの規約に違反してるのかを尋ねてるだけ。規約を見たうえで因縁付けてきたんでしょ？

>>216693 匿名さん

都内に通勤可能な坪40万のエリアってどこよ。
相当な僻地になるだろうね。

大手ハウスメーカーで建てたいとワガママを言う戸建さんは、大好きな都心からどんどん離れていく、、、

>>216700 匿名さん
都内限定スレじゃないですよ。
スレタイを読みましょう。

都内（そもそも都内といっても広いでしょ）まで1時間程度なら駅前に複数マンションが存在する様な駅の徒歩圏なら2000万で戸建用の土地を買えるエリアはいくらでもある。

アパート住まいの人達に戸建用の土地探させても分からないよネ

賃貸アパマンの賃パンジーは、土地なんて持ってないだろ？

>>216702 匿名さん

幾らでもある、などという曖昧表現で逃げる戸建さん。戸建派を謳うくせに、具体的なエリアは一つも示せないの？

やっぱり自力で戸建を買ったことのない賃パン戸建もどきに具体的な話を振っても、まともな回答が返ってこないよね。
自分から言い出した2,000万で買える戸建用のお勧めエリアを紹介すれば良いだけなのに。

まずは戸建の予算を決めないとね。

ヒントはスレタイにある。
4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。

>>216706 匿名さん
オマエにお勧めエリアを紹介したところで、どうせ否定するだけだろ？
賃貸アパマンの賃パンジーのクセに、下を向いたまま黙ってろよ(笑)

>>216708 匿名さん

相手を間違えるなよｗ
それをいう相手は、パワービルダーの手先で、通勤圏にいくらでもあると嘯きつつ具体例の一つも出せない
>216707　だろｗ

粘着マンションの自作自演なんだよ。
どうしても一戸建てが許せないんだから、仕方ない。

通勤は戸建が圧倒的に有利
マンションなど田舎者しかニーズがない

>>216705 匿名さん
たとえば千葉県なら suumo で秋葉原駅まで60分以内で駅15分以内の土地で120平米以上、2000万円以下で検索すると 157 件でてくる。

自分で検索もできないレベルなのか。
共同住宅はやっぱりきついな。

>>216708 匿名さん

だから、戸建購入希望者さん向けに紹介してあげたらいいでしょ。あんたが2,000万で買える戸建用のお勧めエリアがあるって言いだしたんだから。キミは賃パン戸建もどきの屑ってことになってるから、挽回しないとね笑

>>216712 匿名さん

その中でアンタがお勧めだと思うエリアを挙げたらいいだろ？そのエリアのお勧めポイントもちゃんと説明しろよ、できるもんならな笑

ああそれと、スーモで検索できるオツムがあるなら、4,000万以下の予算でまともなファミリー向けマンションが見つからないことも分かってるよね？笑

このスレはマンション所有者と不動産非所有者の溜まり場

千葉県内に4千万以下のマンションならいくらでもあるけど。

マンションのデメリットは4千万だろうが、6千万だろうが基本的に同じ。
立地を同じにすれば価格を上げることで狭さの問題は小さくなるが、音の問題はどの価格帯だろうと同じ。
共同住宅という居住形態に起因するトラブルも無くならない。

"笑"が程度の低さをさらに強調してますね。

>>216712 匿名さん

そんな辺鄙な場所は通勤圏ではない　
秋葉原で何すんの　朝からメイドカフェ行くつもりかよ

秋葉原は東側の主要駅で千葉県内につながる総武線もTXも通るから例として出しただけ。

君の通勤圏なんてどうでもいいよ。

>>216702 匿名さん

霞が関　内幸町　永田町　溜池山王　東京　有楽町　大手町　日比谷　汐留　新橋　麹町　赤坂　六本木　品川　浜松町　新宿　青山
通勤先と言えば普通この辺でしょ
玄関出て駅徒歩、急行特急使わず、乗換１回、勤務先のオフィス入室迄１時間内　これ以上はきつい　
（今の我が家なら、この条件で４５分だけど、それでも毎日は疲れるよｗ）

>>216719
君のマンションの近くだと土地5,60坪でのべ床が120平米程度の普通の戸建は買えないでしょ。
それがマンションのメリットなんだよ。

戸建さん達の勤務先って近所のコンビニだよ
多分夜勤

コロナの前から時代を先取りしてテレワークを実践している戸建さん。

>>216707 匿名さん
>まずは戸建の予算を決めないとね。
戸建ては一応マンションは踏まえればいいので個々の属性に応じて4000万以上いくらでも可。
23区内の安マンションでも駐車場料金は月数万円もするので、車を2台保有していると相当な金額を戸建ての予算にまわせることになる。

マンション所有者だと言うなら、自宅の玄関ぐらい紹介できるだろうに(笑)
自宅の玄関ぐらいで、何か個人情報でも漏れましたかね？
住所や氏名どころか、ハウスメーカーすら答えられないだろ？
結局、貼りたくない奴は自宅に自信が無いだけ。
特に玄関なんてマンションじゃ暗くて狭いし、通風も良くないから恥なんだろ！
それを認めたくないから広告や他人の家の画像を借りパク。最低の野郎だな♪

日経平均が大暴落していくよ…
不動産価格にも影響する居住形態かあるらしい。
その名も「分譲マンション」

>戸建さん達の勤務先って近所のコンビニだよ多分夜勤

自称戸建て、実際は地方のアパート住みでしょ、100㎡以上のマンションが珍しいような田舎。しかも相当の高齢者だからコンビニじゃ雇ってもらえず、深夜の清掃員か工事現場の警備あたりだろうw

そんな地方アパート民のアップした夕飯の一コマ。ケンタやポテトなど高カロリー料理に、コーラに発泡酒と肥満まっしぐらの低民度丸出しメニュー。ランチョンマットなど敷かず、不衛生にテーブル直置きもお構いなしの、いかにも庶民以下レベルの、地方暮らしの画像を意気揚々とアップできるメンタリティの低さ。よほど周囲もボロアパートばかりの環境なんだろう。

>>216726 匿名さん
＞深夜の清掃員か工事現場の警備あたりだろうw
言動から部下がいるような立場ではないのは分かるね
23時から5時くらいが勤務時間

>>216721 匿名さん
通勤ってもはや死語じゃない？
マンションさんは毎日電車通勤するの？

>>216726 匿名さん
100㎡以上のマンションが珍しいような田舎。
郊外の方があるだろ。
むしろ都心だろ珍しいのは。都内ほど狭いし。

>>216730 匿名さん

やっぱりアンタ無知な大バカだなw
口開くほど無知晒してるよw
占有面積の広いのは、都心、特に港区物件の割合が高い。田舎に300、500㎡超のマンション存在しないだろ。都心にはゴロゴロあるし、実際のところうちのマンションは、一番狭い住戸で110㎡、上は300㎡超だし。そんなマンション田舎にあるのか？田舎っぺさんw

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

>>216731 匿名さん
うちのマンションだって(笑)
自宅のマンションすら紹介出来ないクセに、賃貸アパマンの賃パンジーは黙ってろ。

>>216723 匿名さん

このスレは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だから、踏まえるマンションが見つからない戸建さんの予算は4,000万。

>>216731 匿名さん
地方出身者のオマエだけだよ、集合住宅のマンションに憧れてる賃パンジーは(笑)

100㎡を超えるマンションは、郊外に行けばザラ。都心じゃ珍しいんだよ。
たまたま広いマンションを見つけたからって、都市コンプ丸出しだな(笑)

若葉が騒いでるね

マンションは老朽化したら「廃墟マンション」問題が噴出する。
売るなら今。
https://news.yahoo.co.jp/articles/786851693f61e8733ff0348b206bee0ed723...

ご自宅も紹介できないような嘘つきには、何も批判する資格は無いですよw
一般的なマンションの話なら、戸建てさんの話に分がある。

都心の専有面積が広いマンションは賃貸が多い
ここは購入スレでマンション価格は4000万以下、戸建ての予算は4000万超

>>216731 匿名さん

ほぅ～ではゴロゴロある港区の500㎡超の分譲マンションを１０戸ほど紹介してもらおうか

>>216740 匿名さん
＞100㎡以上のマンションが珍しいような田舎。
あれ？いつから500超になったの(笑)

人に紹介を頼む前に、100㎡超の自宅マンションを紹介しろよ。
このクズが！

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

貧乏な地方さんには猫に小判ですがw
港区には高級で高額な住宅地だらけですが、戸建中心の住宅地だと、南青山界隈（神宮前～表参道）が価格的には都内最高ですね。
マンションエリアでは、パークマンション檜町公園、フォレセーヌ赤坂檜坂、パークコート赤坂檜町ザ・タワー、ブランズ六本木ザレジデンスなどのある、港区六本木4丁目が都内最高かな。お値段10億から50億超まで様々。

500㎡超の分譲マンションまだ～？

>>216742 匿名さん

最高額でやっと500㎡ちょっと超えただけ(笑)
ゴロゴロあるんだろ

>>216744 匿名さん

>>216742に出てるじゃんw
で、田舎の方が広いというなら500㎡超のマンション挙げてみなよ。多分300㎡ぐらいのも無さそうだけど。貧乏人の多い田舎は建築費の高いマンションより戸建てが多いから、広いマンションなんか無いと思うが、あると言うんだからアップしてみろよ、あるならw

>>216738 匿名さん

もはや戸建じゃないだろ笑
（アンチ）マンションさんだね。

アンチマンション＝日本人の大半
根っからの集合住宅好きなんて、日本人じゃ少ない。

>>216741 ご近所さん

この人は戸建だし、粘着さんが港区のマンションは100～500超までザラだといっているから聞いているだけでしょうｗ
あたま大丈夫ｗ？

具体的な戸建の話題になると貝になる戸建さん。唯一自腹を切って自宅の画像を貼りまくっていた戸建さんは見事に自爆したから、残った戸建派は基礎から腐ったお古だけ。