4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>215495 匿名さん
静寂かどうかは運次第。
上下階を含めた周りの住人に依るし、自分の家族が周りに迷惑かけないか常に気を使いながら生活しなければいけない。

物理法則には逆らえないからね。

信じられないなら毎日朝晩縄跳びでもしてみればいい。

マンションじゃピアノはご法度だよｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289091/

>>215496 匿名さん
趣味がピアノってことは、標準モデルの時点で騒音主って事だな(笑)
これじゃ、戸建てさんに騒音トラブルを指摘されて当たり前。

>>215494 匿名さん
>マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性。

戸建てのメリットは最近の新築マンションより良い立地と利便性
注文戸建てにすればマンションの共用部にかかるムダなランニングコストを全て土地を含む専有部にかけられる

>>215503 匿名さん
分譲マンションは窓さえ閉まっていればピアノの音も聞こえません。

分譲マンションでも子供の足音はよく聞こえますよ

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

>>215495 匿名さん
騒音スレにこのレスをそのまま張り付けてみればマンション民の反応がよくわかるよ

>>215505 匿名さん

ほんっとこれだからな集合住宅は　
ヘッドホンでこれ↓視聴して聞こえない人は、知らぬ間にアチコチで迷惑振りまいていそう（冒頭は静かな曲だけどねｗ）

マンションでも防音仕様にしていればピアノをガンガン弾き倒しても平気だね笑

パチンコ屋の店内、救急車両のサイレンと同じクラスの音を出さないとマンションでは騒音にならないということですね。
まあ、ふつうの生活をしていれば何も問題はない。

>>215504 匿名さん

で、専有部に全ての予算をかけたとしても、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建なので都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えません。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションは静粛そのものです。

>>215508 匿名さん
壁の厚みがどれくらいか？とか材質には何も触れていないんだね

>>215511 匿名さん
うちは23区内の一低住の土地50坪に注文住宅を建てた。
踏まえたマンションのランニングコストが高かったのかも。

マンションだと庭の手入れも要らない
玄関先の掃除も要らない
ゴミは何時でも出せる
４０００万以下でも沢山有るから
理想のマンションを探して下さいね

>>215514 匿名さん
予算って普通自分の収入から割り出しているよね。

何でマンションが基準なの？

マンションは住宅性能では戸建に見劣りするのは言わずもがなだけど、実は立地も利便性も劣る。
特に都心のマンションのある場所など、利便性と立地では最悪に近い。　
まず利便性
特に雨の日は、駅数分でも荷物は持てず、乳母車も自転車も無理。駅前に店が集中する訳でもない。
電車や地下通路の階段上り下りは年寄や子供連れには拷問。
なので車は必須だが，駐車場が無いか高い。大きめのミニバンは駐められない。
都心は駐車場付の買物（スーパー、ホームセンター、コンビニ、商店街）や食堂（和洋中）・かかりつけ医、学校、役所、塾、お稽古、銀行、ペット・園芸、屋外スポーツ施設、公園、ゴルフ練習場が無い
店は格好だけで実用性に乏しく割高。公園もマンネリで選択肢が少なくショボイ。
週末旅行・ドライブも面倒。荷物持って新幹線移動はグリーンでも疲れる。飛行場も遠い。
次に立地
都心近くは有事の際は真先に標的になるし、上空は飛行機がうるさい。
マンションは大体工場跡地・暴○団事務所至近・低地・液状化地など粗悪な場所ばかり。
都心に勤めている訳でも無い、ここのマンションさんが都心立地に拘るのも不可解ｗ。

震災にびくともしない立地で利便性もよい、やや郊外の戸建に勝るモノは無い。
大企業役員でも月数日。うちの近所も社用車送迎が来るけどそれも減った。勿論駅近関係無し。
頂点に立つ人はそんな環境に豪邸を建て、官舎も社宅も皆郊外。敢えて都心を選ぶ長者は皆無に近い

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんだよ(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ、マンションが静粛なんて寝言言ってる奴は、耳の遠い高齢者か頭のおかしい騒音主ぐらい。あっ、そういう事か？

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>215513 匿名さん
50-80dBの音じゃ普通の壁の厚みを2倍、3倍にしたところで無駄だよ。

>>215514 匿名さん

うちも戸建だけどマンションのランニングコストなんか踏まえなかったよ。

>>215519 口コミ知りたいさん

それはあなたが普通じゃないからだよ。
普通のマンションでパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンクラスの騒音を上げるとかあり得ないからね。

まともなファミリー向けマンションには子育て世帯が多数入居しています。
子どものいない戸建さんは、幸せにマンションで暮らしてるファミリーさんのことが憎くて仕方がないのかな。

戸建を購入するなら、自分の収入とか預貯金から予算を組みますよね。

静粛なマンションで幸せに子育てしているマンションさんにネチネチと絡んでくる当スレの戸建さん。
険しい顔してるんだろうな笑

戸建を購入するときにマンションのランニングコストを気にする人なんて今まで見たことないよ。ここの戸建さんって、自分が払ってるローンのうち数万円分は踏まえたマンションのランニングコストだなぁとか想像してニンマリしてるのかな？キモイぞ笑

マンションを踏まえた戸建を見てみたい。

マンションで騒音トラブル多発の事実を隠蔽しようとするマンションさんの努力が虚しい。
eマンションには多数の騒音スレが並び、どこも騒音被害マンション民のレスで盛況。
マンションの子育て世帯は蛇蝎のごとく嫌われ、戸建て住まいを強要される。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>215527 匿名さん
新築マンション購入者の76％が満足しているんだってさ。

>>215525 匿名さん
いや、どこでも聞く話だよ。

>>215529 通りすがりさん
えー？そんなしみったれた話するう？

>>215522 匿名さん

じゃあまともじゃないのは、貴方を含めたここの高年独身マンションさん達だけか笑

マンションを買おうと考えるからランニングの計算をするんであって、戸建てを買おうとしている人が何でマンションのランニングコストの計算すんの？

>>215529 通りすがりさん

戸建を建てたのに、自分ちのことを何にも言わず、マンションマンションばかり言ってる奴なんか見たことないわ笑

>>215532 匿名さん
マンションにするか戸建てにするか悩むところからスタートする人は多いよ。

>>215531 匿名さん

静粛なマンションで幸せに子育てをしてるファミリーさんがこのスレに居たらダメなのかな？笑

>>215534 通りすがりさん

いまマンションで4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションは最初からパスですね。

いまのご時世で、マンションにしようかどうか悩めるのは、まともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけでしょうね。4,000万でマンションというのは20年前の予算だよ。

他人のニーズも顧みず、戸建てかマンションどっちが優れているかを議論するのは、あたまの悪い人がすればよい。はっきり言って時間の無駄。

どちらにもメリット・デメリットはあり、自身の生活環境や価値観でどちらかを選択すればよいだけ。他人が決めるものではない。

メリット・デメリットの分からない人は、ネット検索すればいくらでも情報は出てくる。

東京都の１月中古マンション価格は、前月比１％高の6117万円と19カ月連続で上昇した。東京23区も19カ月連続で上昇し、6670万円だった。東京カンテイが21日に発表した。

>>215539 匿名さん

それでも戸建の中古より4000万も安いのねw

>>215535 匿名さん

いや、このスレに居着くのは構いませんが
可能な限り引き続き親子共々、息を潜めてそっと隠れるように暮らすことをお勧めします
そうすれば↓のような事件を未然に防げるでしょう

＜男児の目の前に石が３つ落下…何者かがマンションから落としたか　殺人未遂容疑で捜査＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9adb81dd0107b59f81a2aa9d5308993fc60...
＜大阪の女子大生殺害、死亡男性に騒音トラブル＞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF30DK00Q1A430C2000000/

>>215539: 匿名さん

中古マンションの価格が過去最高だといくら騒ごうが戸建の中古の足元にも及ばないねｗ

マンションの音の問題はどんな比較記事にも書いてあるけどそれと同等の発生頻度の住民間トラブルがあるのにそれについて触れているのは少ないんだよね。

このスレのマンション派の書き込みはリスク認知という観点で非常に参考になる。
ここみたら普通は共同住宅の購入なんて考え直すよ。

>>215533 匿名さん
お前が言うなよ(笑)
「一戸建てvsマンション」のスレだって、まだ理解してない低能が！

自分の所有するマンションのよさを一言もアピールできた人が未だに現れないのが本当に不思議だよね
戸建は画像付でいくらでもいるのにｗ

>>215541 匿名さん
上のは子供のいたずらで父親が子を連れて出頭。
下のは賃貸。

>>215543 匿名さん

参考になるというのは，要するに、マンションに住む人の民度の低さを自ら露呈
つまり馬脚を現している（墓穴を掘る）と言いたい訳ですねｗ
私もこのスレみて、二度とマンションだけは手を出すまいと心に誓いましたｗ

>>215545 匿名さん
ええー？何度も書いたけどなあ

>>215548 匿名さん

マンションさんが繰り返す立地とか共有部とかはデメリットであってメリットじゃないんでしょうね

>>215544 匿名さん
ああ、戸建てvs賃貸アパート+分譲マンション
だったのか。

>>215549 匿名さん
ああ、それ、あなた個人の思い込み

>>215542
>>215540

東京の平均と23区の平均比べてるけど、大丈夫?
首都圏も違うよ

マンションのメリットは立地と利便性だけど、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと探しても中古しか見つからないから、マンションは踏まえなくても良い。
ふつうに己の年収や預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけなので、マンションのことは一切気にする必要なし。

いまのご時世でマンションにしようかどうか悩めるのはまともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけですね。ここのスレで謳ってる4,000万以下でマンションというのは20年以上前の話だよ。

>>215552 匿名さん

23区同士で比較してますがなにか？

Bloomberg

東京23区の１月の中古木造戸建て価格は１億円超－17年10月以来

東京23区の平均価格が14.5％の１億863万円となった。東京カンテイが７日に発表した。平均価格が１億円を超えるのは2017年10月以来。

>>215547 匿名さん

ですね
そもそも4,000万以下の予算では中古マンションしか見つからないし、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだから、このスレの戸建はマンションについて二度と心に想い浮かべる必要なし。

購入するなら戸建での人は、ふつうに己の年収や預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけなので、金輪際マンションのことは気にする必要なし。

23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、戸建そのものの専有部における住み心地は郊外やど田舎に建っている木造と何一つ変わらない。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建であっても、都心一等地の戸建てと同じ住み心地を享受できるので、コスパ的には郊外やど田舎の戸建に軍配が挙がる。

>>215559 匿名さん
>23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、

利便性や住環境がよく土地を含む専有部がマンションより広いからね。
中古戸建てを土地として購入すれば、建物は購入者の意向で建て替え可能。
住居のコスパが重要なら、共用部にランニングコストがかかるマンションなんか誰も買わない。

>>215554 匿名さん
イヤなら粘着しなきゃイイのに～(笑)
4000万以下のマンションなんて、いくらでもありますよ。
あなたがスレタイを尊重しない姿勢が、皆から軽蔑されているという事を理解しろ。
まぁ、何億だろうが集合住宅なんて一戸建てに敵うはず無いだろ？

>>215560 匿名さん

マンションの立地と利便性は戸建より良いのがメリットだけど、ここのスレには関係なし。

23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、戸建そのものの専有部における住み心地は郊外やど田舎に建っている木造と何一つ変わらない。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建であっても、都心一等地の戸建てと同じ住み心地を享受できるので、コスパ的には郊外やど田舎の戸建に軍配が挙がる。

いまのご時世でマンションにしようかどうか悩めるのはまともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけですね。ここのスレで謳ってる4,000万以下でマンションというのは20年以上前の話だよ。マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

まあ、戸建を購入するなら自分の収入とか預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけですよね。住宅ローンの審査フォームにもマンションのランニングコストとか踏まえる欄はないですし。

>>215563 匿名さん
パワービルダーの建売りですら、どんなマンションよりマシってのが統一見解。
「一戸建てvsマンション」のスレなので、具体的なソースや理由を考えて見よう！

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ。
これだけで集合住宅はイヤって人も多い。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

>>215564 匿名さん
首都圏マンションを紹介するフリーペーパーですら、ランニングコストを含めて比較してますが？
頭にウジ沸いてます？

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

立地や利便性だけがメリットなら、機械式駐車場の問題もマンションさんなら平気かな？
都心部のマンションでは、維持費がかかり過ぎてイヤがられてるみたいだけど(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

ランニングコスト、狭いくて密集したスペース、エレベーター待ちなど、マンションと全く同じ問題を抱えていますな～

マンションは4,000万以下の予算と聞いた時点で、中古しか見つからないのが明らかなんだから、マンションはパスっていう判断になるのが当たり前でしょ。

マンションを買うはずのない戸建のくせに、いちいちマンションに絡んでくるのが腑に落ちない。

マンションにも戸建にもそれぞれメリットやデメリットがあるようです。

https://www.suumocounter.jp/fp/article/plan/mansion-vs-house.html

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがあるようなので、各人の希望に合わせて選んでくださいね。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

中古マンションのが新築マンションより売れてますけど？
粘着さんが、いくら拒否したところで、一般的な話をしてる訳ですよ。
スレタイに従って、まともなレスをする戸建てさん達は。
異常なのは「一戸建てvsマンション」を拒否する粘着マンション、ただ独り(笑)

マンションと戸建、それぞれにメリットやデメリットがあるようですね。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションの事故リスクが高すぎる。https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

4,000万以下のマンションだと中古しか見つからないから即時にパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建いちばんという結論になった。

という判断がベストだね。

ここのスレでマンションを買いたいという人は誰もいないので、買わないマンションにいつまでも絡みつくのは時間のムダ。

戸建さん、マンション派に向かってマンションを買わない理由を延々と披露してもムダですよ。

そもそもマンション派はマンションを推してないですし。4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからやめておきなさい、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら新築で広い家に住める。専有部の住み心地そのものは、都心一等地の戸建と何にも変わらないからコスパ的にも郊外やど田舎の戸建を選ばない理由はない、という考えです。

>>215576 匿名さん

そういう考え方だと中古のマンション売れなくなり資産価値が暴落しますよ

マンションという居住形態の問題だからね。
検討するしないは、本人しだい。
頑なに4000万イヤ～の粘着さんが、このスレに常駐してる理由がわからない(笑)
マンション業者かなんかか？
4000万のマンションを卑下したところで、同じ集合住宅のマンションなんだから、天に唾を吐いてるようなもんだぞ！
抱えてる問題は、どんなマンションも変わらん。

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

>>215578 匿名さん
4000万では東京通勤圏内駅近+築浅マンションも買えないよ。

>>215581 匿名さん
分譲マンションを買った人の76%の人が満足しているという。
外野がいくらマンションの欠点を並べたところで、無視されるだけ。

ウチのマンションも快適ですよ。

>>215582 匿名さん

そんな考え方だと築古マンションがが売れなくなりますよ

>>215584 匿名さん
事実です横浜市。
横浜市でも、駅近4000万は、築30年くらいの古いマンションです。
駅近なので築30年のマンションでも買い手を待っていれば売れるようですが。

マンションについては4,000万でも中古しか見つからないくらいに相場が上がってます。
いまは高いから買わないってことでいいでしょ。いちいちデメリットばかりを挙げて買わない理由を述べる必要なんかないですよ。

マンションが売れなくなれば価格は下がってくる。そうなれば、これから住宅選びをする人には選択肢が拡がるからよいではありませんか。

>>215568 匿名さん
機械式駐車場だけで、挟まれたりして10年間で12人（うち子供が3人）の死亡事故が発生しているんですね。安全装置すらないなんて、考えられない。
維持費が高いだけの問題じゃないんですね。

機械式駐車場はマンションの設備ですから危ないですね～
集合住宅の場合、平置き駐車場でも不特定多数の人間が駐車するので危険度は一戸建てに比べ桁違いです。
ショッピングセンターの駐車場に常に停めているようなもの。高齢者の事故とか、駐車場での発進時に多いですから大問題です。

>>215586 匿名さん
デメリットを挙げられると困る事でも？
ここは「一戸建てvsマンション」スレなので、互いにデメリットを指摘するのは真っ当な戦術です。
どちらでも良いなんてレスは求められて無いんだよ(笑)

戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

>>215571 匿名さん

このFPは頭が足りない。
というか経験不足ですね。
戸建の減価償却を杓子定規に捉え過ぎだし、資産の大半を占める土地評価の視点がない。それに立地や建物構造により千差万別なことも考慮していない。他にも比較すべき大事なポイントがたくさんあるのに優先順位を間違えている(笑)。
まあFPはCFP含めて誰でもとれるし、不動産は専門外の素人ばかり。
不動産鑑定士のような専門家じゃなく、こんなのに意見を求める方もかなりいい加減だからな(笑)
ただし嘘はまずい。

>>215592 匿名さん
戸建の上物って安くなるでしょ
上物は新築時おいくらなのかな？

>>215591 匿名さん
マンションだと上物でマイナスなんて事も！！
築５０年を超えて老朽化したマンションなんて建て替えもできずスラム化。
ヴィンテージマンションとか言っても、所詮は集合住宅だからね。
立地が悪るけりゃただのボロマンション。
同じ立地の一戸建ての方が価値は高い。

実際の寿命より減価償却が早く進むのはありがたいけどね。

価値もないのに税金払い続けるほうが馬鹿らしい。

>>215589 匿名さん

マンションは部屋別の事件や事故物件発生のリスクに加え、共用部分の事件事故も沢山ありそう。
マンション一棟に一軒でも事件が発生したら、自分なら住みたくないし、それはもう全ての部屋が告知事項「あり」にすべきだよ。

>>215595 匿名さん
自宅経費にしてるの？

>>215595 匿名さん

固定資産税は再調達原価法だからあまり下がらないし、所得税も償却後はローン金利以外経費にならないから、築23年以降長期間建物使用継続だと結構苦しいよ。

4,000万以下の予算だと中古マンションしか狙えないのでマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
あとは自分の収入や預貯金から予算を組んでいけば良い。

固定資産税などのランニングコストで汲汲するような所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がベストチョイス。