4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建さん向けの記事

https://news.yahoo.co.jp/articles/cff5427af06574cc97258128b2f1d18a22d7...

>>212050 匿名さん
間違いないよ。

【サンクレイドル竹の塚】
3LDK 3300万から3800万
4LDK 3800万から4200万

価格差は階の値段差と判断（低い方が安いから）
で、1階の4LDKが3800万と判断。

>>212033 匿名さん

見つかって良かったね。
じゃあ次のステップはこれを踏まえて戸建の予算を組んでいこうか。

>>212050 匿名さん
柱の出っ張りは総面積には含まれるけれど、各部屋の広さ（◯畳）と書かれているところには含まれないよ。

>>212050 匿名さん
知識が本当に中途半端だね。
何年もここに書き込んでるんだろうに。

ここの戸建さんが都内で踏まえるエリアは舎人ライナーやスカイツリーラインの周辺になるんだね。まともなファミリー向けマンションの相場からは2,000万以上安いけど、なぜそんな価格設定なのかについては理解したうえで踏まえたいということでいいのかな。

何畳とあっても面積には含まれてますよ。
悲しいかな集合住宅のマンションじゃ柱も面積に(笑)

>>212050 匿名さん

マンションを買う人は壁芯面積のことなんかわかっちゃいないから、デベは少しでも広く見せようと故意に壁芯を使うね
騙される方もオバカだけど、これも立派な詐欺だなｗ
ちなみに戸建は内法面積で計算するけどね。

>>212057 匿名さん
意味わからんの？
Dg type 4LDK +2WIC+FC 専有面積 76.50 ㎡ (約23.14坪)
と書かれていたら76.50 ㎡の中に柱面積は含まれるが、◯畳と書かれている部屋面積には柱面積は含まれない。

◯畳は各地域で大きさが決まっていて東京だと江戸間：1.54平方メートル
大きく違えば詐欺になるよ。

マンション派は常から4,000万程度の戸建さんの予算では都内のまともなファミリー向けマンションなど見つからないとアドバイスしてきたのですが、このたび戸建さんから都内で踏まえたいマンションが見つかった！との報告があったようですね。希望のエリアは足立区竹の塚周辺のようです。

ワンフロアフルフラットのマンションと、二階建て三階建ての戸建の床面積を、単純に平米数だけで比較して広いだ狭いだなどと曰うのはアホだと思う。

マンションさん良かったですね

>>212058 評判気になるさん
ほう。
それじゃ建て売り戸建ての壁芯面積も同じ計算の仕方も同じでは？

戸建って狭いよね

>>211945 匿名さん

4000万の戸建てと4000万のマンション比較をする場所ですよね。港区の数億の戸建てと比較したいのならば港区の数億のマンションと比較しないと。
そんな事も分からないのですか？謎です。
立地と価格を同等にしないと比較出来ませんよ。

都内で4000万ではマイホーム持つこと自体難しいですよ、、。

>>212064 匿名さん
都内のペンシル戸建ては狭小が過ぎる。

>>212056 匿名さん
単に、他区に4000万で買える戸建てが無いからだと思います。マンションも戸建ても4000万以下で買えるファミリー物件は皆無。都内マンション平均価格も8000万台に突入し、バブル期を超えてしまったそうで…。

竹の塚ってほぼ「さいたま」なんだね。
聞いた事なくて場所がわからなかった。
戸建て君はさいたま県民なんだろうな。

>>212068 名無しさん

都内の戸建は中古でも9044万だからなぁ

>>212061 匿名さん
平均的なのべ床面積は30平米以上違うからその差は歴然。

マンションは狭くて不便なのはどうにも出来ない事実ですよ。
トイレも狭くて窓もないのが１つしかないでしょ。

>>212071 匿名さん

マンションは専用駐車場すらないしね
不便だわ

スレタイの通り戸建ての予算は4000万以上
4000万しか予算のない人はマンションで妥協しなさい
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

4000万以上の予算がないとまともな都会の戸建ては買えない

4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと、都内の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

ここの条件だとどうやってもこの結論にしかならない。

>>212073 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんの属性だと、まともな都会の土地もファミリー向けマンションも買えないです。
違うというのならマンションを踏まえた戸建の実例がバンバン出てくるはずなのだが、未だかつて一つも挙がってきたためしがない。

>>212074 匿名さん
まだ言ってんのか？

マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

>>212076 匿名さん
まずマンション買える予算を確保できるようになってから言おうね

このスレは、当初から既に4000万超の予算で利便性のいい土地に広い戸建てを建てた人が、4000万クラスのマンションを踏まえた体で集合住宅のムダ金や生活上のデメリットを調査研究するスレです。

このスレは経済力対決なの？それとも田舎都会のライフスタイル対決なの？戸建てマンションの間取り対決なの？

よくわからん…

マンションさんは予算も無いのに、都心に極狭の集合住宅買って住みたいという感覚が理解できないｗ
港区生まれ、入社以来ほぼ丸の内勤務の自分が言うのもなんだけど
都心は買物も外出も意外と不便で割高だし、いずれ空気が綺麗で広くて静かな場所が恋しくなるよ
特に子供には苦痛だろうね
まあ故郷に見栄を張りたいとか電車で田舎に帰りやすいというのも理解できなくも無いけどねｗ

>>212076 匿名さん

＞マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。

そりゃ、当たり前。
戸建てじゃ20年も経てば土地代だけ。税金対策で古屋を残したまま売れば上物0円の【中古住宅】というカテゴリーだし、更地にして売れば【土地売り】
半分以上は家を壊して土地を売っているのだから戸建ての中古が少ないのは当たり前なんだけど、理解できるかな？

一方、マンションは40年経っても建物に価値があるから中古売り。当然、数からすれば多くなる。

>>212081 匿名さん

今時2上物が20年で無価値とか無いから(笑)

>>212082 匿名さん
無価値では無くマイナスになるよね

>>212081 匿名さん

バカすぎて言葉がないわ
中古戸建と土地の売り物数がどれくらいかしてんの？

>>212079 評判気になるさん

ね。なんか覗いたらくだらない言い争いしててびっくりした。スレタイは同レンジの戸建てとマンションの違いを話すって事だと思うから、経済力は同じでしょう。言い争う意味が分からない。
同じ価格なら、マンションは駅近で戸建ては駅遠だし、広さは戸建ての方が確保出来る。
あくまで、好みの問題でしかないよね。

戸建てもマンションも資産価値を保ちたいのならば、駅近5分以内一択ですよ。

>>212086 匿名さん

うちは某駅8分で査定4.5億ほどの戸建界ではごく普通の戸建ですが今売りに出ている都心3区の最高額マンションが楽々買えるみたいです

金ないやつは戸建て一択

>>212088 匿名さん

金無いやつは家買わないよ

スレタイの設定でマンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、都内の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばん。

ここの条件だとどうやってもこの結論にしかならないのに、それを認めてしまうとマンションを弄って暇つぶしができなく戸建もどきの屑がダダを捏ねまくってるのがバレてます。

>>212087 匿名さん

でもマンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんだと都心のマンションは買えないよ。

マンション派はスレタイをきちんと分析して、ここの戸建さんにとってのベストな選択として郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると結論付けましたので、4,000万以下のマンションは特にお勧めしませんが、
どうしても個人的にその予算のマンションを踏まえたいのなら、実例を出してアドバイスを求めることですね。

>>212084 匿名さん
今現在の売り物件

世田谷区
土地504+中古戸建て531戸=1035
中古マンション　1389


杉並区
土地322+中古戸建て228戸=550
中古マンション　863

>>212081 匿名さん
たいていのマンションは、築４０年ともなればランニングコストばかりかかる負動産だな(笑)

リフォームしたところで配管や構造上の問題なんかは古いマンションのまま。建て替えもできず、朽ちていく集合住宅で我慢、我慢か(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd9d785f456af6ade7a3f64ff42ad59f3d77...

このスレは、当初から既に4000万超の予算で利便性のいい土地に広い戸建てを建てた人が、4000万クラスのマンションを踏まえた体で集合住宅のムダ金や生活上のデメリットを調査研究するスレです。
低予算で都会に住みたいならマンション。
購入するなら4000万以上の戸建て。

旧耐震基準の築古マンションに大金出して買うのは情弱だけ

>>212096 匿名さん
都会とは？地方都市の話がしたいの？
そもそも、低予算では都区内にマンションも戸建ても買えないよ？スレタイもう一度ちゃんと読んで理解してから投稿した方がいいよ。

>>212093 匿名さん

港区は？

スレタイに従った条件で、マンション、一戸建て共に選択肢はありますね～
イヤイヤ言うならスレに粘着しなきゃいいのに(笑)
ルールも守れない荒らしは消えろ。いい加減、通報だな。

マンションが好きなら選択肢はある。
中古マンションなら無数にあるのだから。好きなの選んで比較、比較～(笑)
「集合住宅vs一戸建て」どちらのデメリットに耐えられるかな？

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

>>212096 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
研究調査のスレワークはご自由にどうぞ笑

朝はまだ暗いですね
マンションさんもスレばかりじゃなく趣味も楽しんで下さいね

研究調査で「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを証明してもらいたいね。

>>212103 匿名さん

え？
真冬にゴルフ？笑

まだオープンしていない真冬の薄暗いゴルフ場の入り口で何をしてるんですかね笑
アホですか

南国の暖かなゴルフリゾートの風景を貼るなら分かりますけど、こんな薄暗い寒そうな写真を貼り付けて趣味を楽しんで下さいねって言われてもねぇ。朝一からチーピンかましてくるのかよ笑やっぱりここの戸建さんって相当ズレてますよね笑

戸建さん寒いなかゴルフおつかれさまです！w
チーピン出ないように応援してるよ
チーピンチーピン….

>>212094 匿名さん
話をすり替えないでね。
ランニングコストのことなんか関係ないわ。
A
＞マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
＞ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。

B
＞戸建てじゃ20年も経てば土地代だけ。税金対策で古屋を残したまま売れば上物0円の【中古住宅】というカテゴリーだし、更地にして売れば【土地売り】
＞半分以上は家を壊して土地を売っているのだから戸建ての中古が少ないのは当たり前なんだけど、理解できるかな？
＞一方、マンションは40年経っても建物に価値があるから中古売り。当然、数からすれば多くなる。

A
＞バカすぎて言葉がないわ
＞中古戸建と土地の売り物数がどれくらいかしてんの？

と書かれたので
中古戸建てと土地の売り物数を調べて買いた。

世田谷区
土地504+中古戸建て531戸=1035
中古マンション　1389


杉並区
土地322+中古戸建て228戸=550
中古マンション　863

で？
と言う話。
土地と中古住宅を足したら多少中古マンションのほうが多いだけ。
圧倒的に中古マンションが多いと言うこともない。

それだけのことなのに何で話をすり替えているのかな？

数字を実際よりも大きく見せかけるのは、戸建さんの祖国ではよくあることですね。
それくらいにすごいんだぞー！ということを分かって欲しくて大袈裟に言ってしまうんです。

マンションさんは、空き地まで一戸建てに含めるのね(笑)

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

>>212095 匿名さん
その記事は「築44年のマンションの売買で配管の水の流れが悪くても買い主に対して責任はないよー」という内容なんだけど。

>>212099 匿名さん
自分で調べろや

>>212112

うーん
住まい選びって自分の予算と希望条件を勘案してより良い物件を選ぶものですから、他人と比べて勝った負けたと競うものではないんですよね。

このひと、根本的に勘違いしてるみたい。

>>212112 匿名さん
戸建てはトラブルに個々で対応しているからトラブルが数字として出て来ないだけ

>>212112 匿名さん
戸建て住みしていた経験から言えば、戸建てだっていろいろなトラブルがあるよ。
ないのは「階上の音」のことだけだろう。

戸建がマンションに勝った！

ということで戸建さんは自己肯定感が得られるのでしょうかね？チンケだねぇ笑

どちらかと言うと実際に戸建を検討してる人に具体的なアドバイスをして感謝される方がよっぽどいいと思いますけど、やっぱり余裕がないと自分のことしかないんだろうね。

トラブル対応も何もかも自力でやれというのが戸建さんの考え。

>>212118 匿名さん
「無尽蔵にお金をかけられる戸建てと4000万までのマンションを比べよう」ってスレ主ですから、常人の頭では理解できないですよ。

>>212111 匿名さん
世田谷や杉並で工場跡地の空き地は少ないし、繁華街の商業跡地の空き地は戸建て跡に比べればすぐに買い手が付くし戸建てと比べ数多くないのでね。

ざっくり空き地は戸建てを壊したものと判断。

>>212115 匿名さん
スレタイを理解してない？
他人と比べる何て誰も言ってませんよ(笑)
ここは「マンションvs一戸建て」
誰かの条件に沿った比較でなく、一般的な話をしてるんですけど…

>>212099 匿名さん
港区は元々戸建て自体が少ないだろう

>>212122 匿名さん

戸建さんは勝った負けたと言ってるやん笑

それと、住まい選びって各人の予算や希望によってさまざまなので、一般的と言いながら、実は数あるメリットやデメリットの中から自分に都合の良い部分だけ切り取ってドヤってるだけなんだよね。
一般的な話をするなら、ネットにいくらでもメリットやデメリットが載ってるからそれを見たらいいだけですし、少なくともマンションと戸建のどちらにしようか実際に考えている人なら十分理解できているはず。いちいちネットの聞き齧りをここで披露する必要などありません。

>>212112 匿名さん
ご近所トラブルは戸建てに多い印象ですが…
引越しオバさんとか庭に枯葉剤撒かれたとか
テレビでよく目にします。こわい。

ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。
住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。
マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、わざわざ戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。
どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができたのか、という事実だけを述べたらいいだけ。

>>212122 匿名さん
スレタイは4000万の戸建てとマンションの比較。
勘違いしているのは貴方だと思います。
一般的に交通利便性が良いのが駅近マンションで、広さが確保出来るのが戸建てです。
どちらが良いかは、住む人次第ですよ。

戸建て君は、戸建てトラブルは無視するので（笑

スレタイが気に入らないクセに粘着するストーカー。
それが粘着マンション♪
4000万円以下のマンションに住んでいる都民が何人いると？
同じ集合住宅住まいなんだから、卑下せず仲良くしたらどうだい(笑)

集合住宅固有のデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ないマンションさん(笑)
これじゃ、マンションに必要な修繕や建て替えの合意形成なんて夢のまた夢。

>>212129 匿名さん
あまりいないと思います。
だから、地方の話なのでは？

>>212130 匿名さん
うちは都内マンション住みですが、購入&売却を何度かしています。マンションのメリットは、資産価値が保たれる駅近を選ぶ事で手軽に買い替えが出来る事&安全性だと思います。デメリットは、駐車場までに時間がかかる事。都内は特に終の住処としてマンションを購入する方は多くない印象です。
繰り返しマンション住まいの方もいるし、戸建てに移る方もいます。両方経験のある方も多いですね。
今、この価格帯でマンションとなると一人暮らしかディンクス世帯ギリギリですね。
ファミリー物件は買えません。

>>212122 匿名さん
マンションのメリットは一切無視しながらの比較ね

>>212129 匿名さん
ワンルームか1LDKの独身一人住まいなら多いと思う。

>>212130 匿名さん
戸建ての個々のデメリットは？

好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジムプールラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ等々

一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがないですね。これらはここの戸建さんの予算では実現不可能なものばかりですが、どうせ買わないんだから気にしなくてもいいよ。

>>212130 匿名さん
うちのマンションは壁の厚みもあるので、隣りの音は聞こえません。
特に駐車場で困ったこともなく、とても快適です。
ランニングコストも修繕費に関しては必要な費用と理解していますし、管理費もサービス料と解釈しているので無駄とは思っていません。

一般的には、マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあるので、それらを理解の上各人の予算や希望に沿ったより良い住まい選びをして行きます。

>>212136 匿名さん

一度松沢病院に行ったほうがいいよ。

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠に弄られ続ける(笑)

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
→4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション
→スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される
→4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの？と粘着マンション
→500万差の根拠なし。だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションなんて20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と安く見積もって2100万。

>>212139 匿名さん
へえー、ググったら松沢病院って精神科の病院なんだ。
よく知ってるねえ。なんで知ってるの？

うちのマンションは乾式壁ですが、設計がうまいのか
隣の音は聞こえません。

結婚して直ぐに借りたマンションにディスポーザーが付いていて、便利さに驚いてからというもの、購入時はディスポーザーの有無が最優先事項です。
駅までドアtoドア5分圏内というのも、マンションのメリット。通勤通学が圧倒的にラク。
ゴミ出しが24時間出来る事、粗大ゴミ置き場がある事もとても助かっています。
家の中でゴミが溜まる事も無く、生ゴミに悩まされる事もなく快適生活。
広い庭付き戸建ても良いですが、生活していく上で地味にストレスになる通勤通学、ゴミ出しの快適さは、個人的には変え難いものがあります。

>>212140 匿名さん
あなたのイメージは団地さながらですね。
そのようなマンションならば、買い手もいないだろうし4000万出す価値も無いと思います。
そもそも住居費に4000万、ランニングコスト鑑みると5000万を拠出出来る家庭では、そこまで金銭的に卑屈になる事もなく、無理なく払える層なので、数百万の誤差は然程気にしないです。

>>212135 匿名さん
戸建住民だけど、デメリットを強いてあげれば、減価償却期間がマンションの半分以下なこと。経費扱いできる期間が短いのが一番困る。
あとは掃除が大変だね。(うちは百坪以上あるから)
一般的な話をすると、良い物件が都内ではコネがないとなかなか出て来ないこと。
一階の陽当りが悪い家が多い。
それくらいだね。

>>212145 匿名さん
都内では8000万出してもペンシル狭小住宅。
窓を開ければ、隣の外壁。
日照も取れずに、庭もなし。。。
となると、マンション一択になってしまいます。

> 経費扱いできる期間が短いのが一番困る。
イミフ

>>212147 匿名さん

あ、説明不足だった。
自宅兼事務所(法人化)、それとは別に賃貸物件(木造)も手掛けているので。
まだまだ使えるのに償却期間が短いのが必ずしもいいとは限らないという事。
特殊な事情なので、一般的なケースも付け足した。意味わかるかなw。

戸建ての掃除は大変だよね。
庭があれば庭の手入れも。
ゴミ出しも大変。（どこかに90リットルのゴミ袋を10袋一般ゴミで出すと言っている人がいたけど。笑）まあ、自分でゴミ出ししないと知らないのは無理もない。
庭木の剪定なんて全体の作業の1割か2割くらいだし。その後の作業の方がずーと大変でしょ？
雨に濡れながら両手にゴミ袋を持ってゴミ収集場まで行くのも大変。
傘を持つと片手にしかゴミ袋を持てないから、ゴミが重い時はキャリーカートに積んで行ってたっけ。
決められたゴミ収集場が家に近いと夏場は臭うし、遠ければ遠いで大変だし。
かといって各自、家の玄関前にゴミを出すのも嫌だしなあ。
蚊にも困ったいた。植木があると蚊がすごい。庭でハンモックにくつろぐなんてとんでもない。全身、蚊の襲撃をくらうわ。バーベキューをしたこともあったけれど、庭のあちこちに蚊取り線香を焚きながら。笑
家周りの落ち葉掃きはほぼ義務だし、桜の花びらはタイルにこびり付くし、町内会の掃除はあるし・・・笑
外回りの用事とゴミの事と機械や家の修繕のことだけでもかなりの煩わしさ。
他にもいろいろあるけど、戸建ての煩わしさは書ききれない。笑

>>212146 匿名さん
今時都内で新規開発するような建売新築戸建は業者の利ざやが高いだけで、ろくな物件がありません。
古屋でもいいから、土地が広く利便性の高い物件なら探せば出てきますよ。
旗竿地でも、車さえ置ければ、効率的かつ広めで閑静な敷地を使えるから、ものはかんがえよう。