住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 23:51:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 205742 匿名さん

    年寄りほど戸建て志向が強い。

  2. 205743 匿名さん

    今、新築マンションを購入したとして子供世代に相続できますか?
    そこ頃には人口も減り、集合住宅は余ってる。
    築年数の古いマンションは建て替えもできず、売却も難しい。かと言って、ボロマンションに子供世帯が住むかといえば、それも難しい。
    部屋をリフォームしても共用部はガタガタ、空き部屋だらけで修繕もされてないスラムに住む事はない(笑)

  3. 205744 匿名さん

    集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
    その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
    それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

  4. 205745 匿名さん

    集合住宅のマンションは現代の長屋
    トイレやキッチンも共用すると良いな(笑)
    https://sumaiweb.jp/articles/47584

    1. 集合住宅のマンションは現代の長屋トイレや...
  5. 205746 匿名さん

    ここの戸建はマンションスレにどっぷりハマって毎日ネガティブな妄想に明け暮れてる哀れな高齢者というのか実際の姿なので、快適な戸建で家族に囲まれて楽しく暮らすまともな戸建民とはかけ離れた存在。
    ふつうの戸建派はマンションを恨んだりしてませんよ☆

  6. 205747 匿名さん

    一般的に戸建派が想像するマンションがこちらですね。ここの戸建さんの投稿画像と比較するとオツムの中が全く異なってることが一目瞭然。

    1. 一般的に戸建派が想像するマンションがこち...
  7. 205748 匿名さん

    >>205747 匿名さん
    自分に有利な妄想や広告でしか反論出来ないマンションさん(笑)
    情報ソースが無いから、どのスレでも戸建てさんからボコられるんですよ。

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    こんな狭い玄関で我慢してるんですよね?

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 自分に有利な妄想や広告でしか反論出来ない...
  8. 205749 匿名さん

    集合住宅さんに何を言われても戸建てさんには堪えない。
    ホームレスに立地や広告画像をさなんか説明されても参考にならないでしょ?(笑)
    マンションだと、自宅の玄関すら紹介出来ないんだか説得力ゼロだよ…

  9. 205750 匿名さん

    マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場(駐輪場)」「生活音(騒音)」「ペット」だ。
    この点で戸建てに反論できないマンションは、住むに値しない集合住宅。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

  10. 205751 匿名さん

    このスレの条件で購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

  11. 205752 匿名さん

    マンションを恨んでも戸建は建ちません。

  12. 205753 匿名さん

    >>205742 匿名さん

    若者の方が戸建志向なんだけど
    まっ、全世代戸建志向だけどね

    1. 若者の方が戸建志向なんだけどまっ、全世代...
  13. 205754 匿名さん

    ま、ふつうの戸建てならマンションを恨んだりしませんよ。

  14. 205755 匿名さん

    平成一桁代には9割を超えていた戸建て志向がいまは69%まで落ちてる。
    戸建さんの努力が報われてますね。

  15. 205756 匿名さん

    >>205755 匿名さん

    えっ?
    最新の調査はコロナ禍で若年層を筆頭には戸建派が激増ですけど?
    特に30代は22%も増えてますが?

    1. えっ?最新の調査はコロナ禍で若年層を筆頭...
  16. 205757 職人さん

    独身とか年寄りはマンションでも大して困らないけど子育世代でマンションは狭いし毎日音を気にした生活しないといけないですからね。

  17. 205758 匿名さん

    >>205756 匿名さん

    耳が遠い老人はマンションでも平気なんだろうね

  18. 205759 匿名さん

    マンション高いから諦めるだろ

  19. 205760 匿名さん

    今は結婚できない単身者や子無し夫婦、独居老人世帯の比率がこの20年で1.5倍に増え、過半数を超えた。
    彼等が戸建に住むのは不釣り合いだと自覚しているから、一見、マンション志向が増えたように錯覚しただけ。
    子供のためにも、まともな世帯は戸建一択。
    特に大事なのは、幾ら金があっても田舎者ばかりで人心の荒んだ都心部だけは避けたほうがいいということ。

  20. 205761 匿名さん

    粘着マンションみたいな単身者や高齢者だと、狭いマンションでも我慢できるよな(笑)
    4000万以下でもゴロゴロしてるし。
    ファミリー世帯なら、戸建て希望者が圧倒的。
    結婚せず、子供も居ないなら集合住宅でも良いんじゃない?
    このスレに入り浸る必要はないのですよ、粘着さん。

  21. 205762 匿名さん

    >>205755 匿名さん
    在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

    https://www.s-housing.jp/archives/218749

    これがコロナ禍での現状ですよ。
    粘着マンションさん♪

  22. 205763 匿名さん

    >>205754 匿名さん
    ま、普通のマンションだから戸建てを恨んじゃうんですよね(笑)

  23. 205764 匿名さん

    うちはふつうの子育て中のファミリー世帯なので郊外の戸建に住んでますが、マンションに住んでる方がどうとかは気になりません。親も子育て終わったタイミングで戸建からマンションに引っ越しましたし、何度も泊まりに行ったりして大体は状況が分かりますので、ここの戸建さんが異常に毛嫌いするほど悪いものではないと実感しております。

  24. 205765 匿名さん

    コロナの前からずっと在宅です。

  25. 205766 匿名さん

    ☆高騰する新築マンション価格~首都圏は過去最高に

     戸建て人気の背景としては、コロナ禍によるライフスタイルの変化以外に「新築マンション価格の高騰」を指摘する声も聞かれます。リクルート住まいカンパニーが2020年1月~2020年12月に首都圏で新築分譲マンションの購入契約者を対象に行った「2020年首都圏新築マンション契約者動向調査)」によると、マンションを購入した人の平均購入価格は、調査開始以降最も高い5538万円。購入価格が5000万円以上だった人が全体の55%を占めていることがわかりました。

     新築マンション価格高騰の理由については、次のような点が指摘されています。
    ・建材や人件費の高騰
    ・超低金利政策で高額の住宅ローンを借りやすい状況が続いている
    ・共働きで夫婦ともに高収入の「パワーカップル」が買い支えている
    ・コロナによる工期の遅れで物件の供給が減っている
     東京オリンピックが終了したため、建材や人件費、土地価格は落ち着くものとみられていますが、共働きの増加や低金利政策はこの先も続くと考えられるため、首都圏では新築マンション価格の高騰が続くという見方が有力です。

  26. 205767 匿名さん

    >>205764 匿名さん
    戸建てさんは、成りすましの粘着マンションには騙されません(笑)

  27. 205768 匿名さん

    >>205754 匿名さん
    マンションに住むと、戸建への恨み辛み妬み嫉み憎しみがハンパないね(笑)

  28. 205769 匿名さん

    まずは、騒音トラブルに対する解決策を出してみろよ(笑)
    集合住宅に付きまとう日常の問題だぞ?
    私からはコレ。

    1. まずは、騒音トラブルに対する解決策を出し...
  29. 205770 匿名さん

    >>205767 匿名さん

    なんか都合の悪いこと書いてあるの?

    マンコミュのトラブルスレにドップリ浸かるとそれが普通になっちゃうのかね。自分は騙されないぞと荒ぶってんだけど、側から見るとそいつのオツムは何かに凝り固まってるんだよね。ここの戸建はワクチン反対派といっしょだわ。

  30. 205771 匿名さん

    >>205769 匿名さん

    リスク管理すりゃあ良いだけだろ。アホか?

  31. 205772 匿名さん

    >>205764 匿名さん
    普通のマンション住民には誰も何の感情を持つ理由はありませんよ。
    ただ一部の心無い人約1名が田園調布を仮想敵にして郊外の貧民などと狂ったような罵詈雑言を繰り返すので、都度成敗したまでですから、誤解なきよう(笑)

  32. 205773 匿名さん

    >>205770 匿名さん
    このスレ見ていれば分かるが、むしろ根拠に基づいた議論が出来ないマンション派が反ワクと同じ。

    例えば音は漏れないよと主張したければ軽量床衝撃音と重量床衝撃音の衰量量の周波数スペクトルでも見せれば良い。
    そんな測定をやっているマンションがあるかどうかは分からないけど。

    或いはこういう対策すればそれぞれ音圧を xx dB下げられるよとかね。

    耐震性の問題もそう。
    最新のマンションならこれこれこういう対策をしているから耐震等級3の戸建にも負けないだとかね。

  33. 205774 匿名さん

    >>205771 匿名さん
    それで解決するな、騒音スレでアドバイスしたら?
    それとも転記してやろうか、このレス(笑)

  34. 205775 匿名さん

    >>205772 匿名さん

    普通のマンション住民に以下のようなドス黒い感情を持っているのがここの戸建。ま、屑ですね笑


    > 驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

  35. 205776 匿名さん

    >>205773 匿名さん

    若葉マークのようなマンコミュに入り浸るゴミでも一国一城の主と持て囃しマンションさんからまともに議論してもらえると思い上がってしまうのがここの戸建派の特徴だね。単にスルーされてるだけなのに反論がこないから勝ったと喜ぶ愚か者だけど、現実は何も変わらないから不安になって同じコピペを延々と貼り付けてその日暮らしを続けてます。

  36. 205777 匿名さん

    >>205774 匿名さん

    己のオツムでリスク管理できないアホはマンションやめとけや笑

  37. 205778 匿名さん

    >>205776 匿名さん
    反論出来なければ無理に書き込む必要は無いのですよ。

    それと、そういう書き込みでマンション住民のクオリティを(たとえごく一部であっても)晒さないほうが良いと思いますよ。

  38. 205779 匿名さん

    マンションにメリットはありません。

  39. 205780 匿名さん

    >>205766 匿名さん

    要するに昨今のマンション人気(?)というのは下記の理由ですね 

    1低金利で予算が2千万くらいハードルが下がり、貧乏人にも手が届くようになった

    2結婚も子作りも出世も車も諦め、一生慎ましく夫婦共稼ぎ又は独身で生きる覚悟を決めた

    3狭いから戸建てよりメンテが楽だから、モノグサにはピッタリ

  40. 205781 匿名さん

    ここの戸建さんはこれから家を購入する人に向け、親切心で双方の長所短所をアドバイスするだけ。
    既に買ってしまった残念な人は相手にしないし、彼らに辛い運命が待っていようが知ったことではない

  41. 205782 匿名さん

    あ、辛い運命が待ち受けているのは、もちろんマンションですよw

  42. 205783 匿名さん

    東海沖で地震。
    最近各地で地震が増えてるから耐震等級が最低の等級1しかないマンションは気をつけたほうがいい。

  43. 205784 匿名さん

    ここの戸建さんも親切な人のフリをして書いてるけど、こんなスレに嵌ってマンション弄り倒してる己の汚い姿を自分の子どもや孫には見せられませんよねぇ?笑

  44. 205785 匿名さん

    快適な戸建に住めてるんだからマンションを弄る必要なんかないのに、毎日毎日マンションディスりを繰り返す戸建。
    レスからはまったく幸せ感が伝わってこないですし、ストレス発散の為にマンション弄りを繰り返すドス黒い本性がバレちゃってるから、マンション派からは全く相手にされないよね。
    で、ちょっと痛いところを指摘されただけで逆ギレするのも良くあるパターンですね。
    ほんと、マンションマンションほざいてる暇があるなら戸建の希望者さんに具体的アドバイスをして差し上げたら良いのに☆

  45. 205786 マンション検討中さん

    >既に戸建て買ってしまった残念な人は相手にしないし、彼らに辛い運命が待っていようが知ったことではない

    10年前にマンション買っておけば価値は6割アップ。マンション買えず戸建てに妥協せざるを得なかった残念な方など、ここのマンション派は知ったことではない。

    1. 10年前にマンション買っておけば価値は6...
  46. 205787 匿名さん

    リスクとメリットを総合勘案して、ちゃんとリスク管理できると判断すれば購入したら良い。

    これはどのような物件にも当てはまる。

  47. 205788 匿名さん

    管理に必要な最低限の費用すら払えないような貧乏世帯は戸建て一択。

  48. 205789 匿名さん

    >>205785 匿名さん
    マンションがディスられてるというのは被害妄想。
    マンションのデメリットに関する戸建ての指摘が誤りならデータをあげて反論すればよい。

  49. 205790 匿名さん

    長く住むならマンションだけは買うな

    1. 長く住むならマンションだけは買うな
  50. 205791 匿名さん

    マンション騒音スレの騒音被害住民は、子供がいない世帯なのだろうか。
    小さな子供を全く理解していない悪口雑言や心無いレスが並ぶ。
    集合住宅に住むと気持ちまで荒むようだ。

    子供の走る音について
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

  51. 205792 匿名さん

    騒音なんて人によって受け止め方が違いますからね。だいたい普通のマンションに住んでて子どもが走り回る音ぐらいでギャアギャアいう人っていうのは他に個人的ストレスを抱えてるんでしょ。マンションそのものとは関係のない要因で問題になってるだけ。

  52. 205793 匿名さん

    >>205789 匿名さん

    いえいえ笑
    ウジ虫がどうとか言ってますよね?

  53. 205794 匿名さん

    戸建検討者には具体的なアドバイスが一切できない親切な戸建さん。

  54. 205795 匿名さん

    ここの戸建なんかにマンションを勧めてやる必要はないでしょ笑

  55. 205796 匿名さん

    狭さと音の問題を相殺出来るメリットが無いのだから勧められたってなびかないでしょ。

    結局、並の戸建が予算的に無理な地域でより安く手に入るというのがマンションのメリット。
    住環境に妥協してまでそこに住みたいのか?ということになる。

  56. 205797 匿名さん

    昔も今もマンションは都市の高額な土地を購入できない人の救済住居

  57. 205798 匿名さん

    都市部で80平米のワンフロアに住めてる戸建民がいかほどいるかってことですね。
    いまはマンションが高騰して普通の戸建民だと手が出ないから、マンションのことは何も考える必要がない。
    当スレの条件だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番という結論は揺るがない。

  58. 205799 匿名さん

    4,000万以下の予算でマンションを検討しないといけない戸建さんは、都市部の高額な土地を買えないし、都市部のマンションも買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしとけば良いだけ。
    マンションのことは一切気にする必要がない。

  59. 205800 匿名さん

    戸建でもマンションでも構わないけど郊外はアウト。

  60. 205801 匿名さん

    家族なら郊外でも都心でも構わないけどマンションはアウト。家族がかわいそう

  61. 205802 匿名さん

    >>205798 匿名さん
    当スレの条件だとマンションの予算は4000万以下、戸建てはマンションの無駄なコストをふまえて4000万以上。
    戸建ての予算は踏まえるマンション次第なので、利便性のいい土地を購入してHMの注文住宅を建てる事も可能。

  62. 205803 匿名さん

    集合住宅は人間が住む住宅じゃない(笑)

  63. 205804 匿名さん

    首都直下地震や巨大台風なんかで停電したら、庭がなく水もポンプで汲み上げるマンションで生活するのは不可能。
    集合住宅に住んでしまう事が最大のリスク。
    郊外や都心とか論じるのは無意味で、高台の地盤が良いエリアに一戸建て。
    災害時のシミュレーションを見れば、庭があり車の駐車場がある戸建ては圧倒的に有利なんだな(笑)

  64. 205805 匿名さん

    集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
    その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
    それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

  65. 205806 匿名さん

    正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
    なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント!
    エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
    トイレが2つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレにも時間かかるから、2階と1階にあれば待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね(笑)
    駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
    近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
    皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

  66. 205807 匿名さん

    団地≒マンションだからね。
    日本以外では区別なくアパートメントです。
    本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、1000戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
    住環境をみると昭和40年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
    新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も40年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、30年後は今の築30年マンションよりひどいことになります。

    1. 団地≒マンションだからね。日本以外では区...
  67. 205808 匿名さん

    戸建は賃貸アパートと同じ木造住宅。

  68. 205809 匿名さん

    >>205808 匿名さん

    うちの戸建RCだけど?

  69. 205810 匿名さん

    マンションやRC造りのアパートと違って、戸建は上に積み重ねる必要が無いので木造でも鉄骨でも良いんですよ。

    重くないので耐震等級3も実現できて地震にも強い。

    住居のスタイルとしてマンションもアパートも変わらない。

  70. 205811 匿名さん

    >>205809 匿名さん

    RCなら、良いと思います。

  71. 205812 匿名さん

    >>205810 匿名さん

    戸建は賃貸アパートと同じですね。

  72. 205813 匿名さん

    マンション管理経験のある知人から聞いた話。
    百世帯くらいあると必ず1割程度はモラルハザードかサイコパスがいるらしい。
    掃除がなっていないと難癖をつける、個人のくせに派遣会社を飛び越えて親会社に管理が悪いと告げ口をいう、自分では玄関の外やベランダにガラクタを放置しても知らん顔、
    自転車に乗りながら通路を走る、何匹も犬を連れてエレベータや内廊下を散歩する、駐車場内でサッカーをする、車用チェーンゲートの鎖を切断しても名乗り出ない。小学生は泥靴で通路を走り塀をよじ登る、ゴミ出しも可燃ゴミ袋の中に缶瓶を混ぜる、ゴミ袋から腐った汁をポタポタ通路中に垂れ流す、段ボールもたたまず丸ごと出す、自転車は通路に駐める、管理費の滞納も毎月恒例、総会も紛糾するのが当たり前、改修や新規調達は否決される。中国人韓国人居住者は日本語わからないフリをする。見積もりが高い、下げろと文句をいう。。。
    管理会社の社員も、こんな連中相手に安月給ではやっていられないと、皆すぐ辞めてしまうらしい。
    確かに最近管理員のなり手がいない(万年募集中)のも、理由を聞いて納得。

  73. 205814 匿名さん

    >>205812
    家族しか住んでないから建物の基本構造が同じでも全く問題ないでしょう。

    快適性、安全性もマンションより高いですし。

    木造戸建と比較してRCやSRCのマンションが良いという具体的な理由がありますか?

  74. 205815 匿名さん

    賃貸アパートは集合住宅(笑)
    RCだろうが集合住宅のマンションはゴミ。
    むしろカス住宅。人が住むというより囚われた刑務所だ。

  75. 205816 匿名さん

    賃貸アパートだろうと戸建だろうと木造に代わりなし。

  76. 205817 匿名さん

    新築マンションと新築戸建て。
    両方住んだことあるなら、戸建てが圧倒的にだって分かるんだよな~
    引っ越した瞬間に分かるから。家としての充実感がケタ違い。
    暮らし始めたらゴミ捨てなんかもマンションより楽だし、駐車場や駅への移動、隣人との距離感とか、ホント気を遣わずに暮らせる。

  77. 205818 匿名さん

    木造のマンション、増えてますよ(笑)

  78. 205819 匿名さん

    >>205818 匿名さん

    じゃあ、この発言とりけしですな(笑)
    >マンションやRC造りのアパートと違って、戸建は上に積み重ねる必要が無いので木造でも鉄骨でも良いんですよ。

  79. 205820 匿名さん

    独り身でなるべく静かな賃貸に住みたければRC。
    鉄骨などに比べればRCのほうが音の伝わりにくさはマシ。
    でも結局騒音リスクは避けられない。

    家族でのびのび静かな環境に住みたければ戸建。

  80. 205821 匿名さん

    木造高層建築の話はたびたびニュースになるけど住居用にしたらますます騒音問題が酷くなるよ。

    結局、マンションの構造上のメリットを語ることが出来ないのですね。
    マンション派のいつものパターンですが。

  81. 205822 匿名さん

    平日も土日も子供部屋にこもって家族に見られることなくスレに没頭できるのが戸建の強み。

  82. 205823 匿名さん

    >マンションやRC造りのアパートと違って、戸建は上に積み重ねる必要が無いので木造でも鉄骨でも良いんですよ。

    >木造のマンション、増えてますよ(笑)

    これ、同じ人の発言ですか。
    ロジカルに考える力ないんだね。

  83. 205824 匿名さん

    同じじゃないよ。
    この掲示板の仕組みを考えれば分かるでしょ。
    考える力が無いんだね。

  84. 205825 匿名さん

    >>205824 匿名さん

    そうですよね。
    同じ人ならサル以下ですよね。

  85. 205826 匿名さん

    流れを見てもそういう勘違いする人は平均未満だと思うね。

    妄想膨らませるくらいなら名前にハッシュでも付けてもらうようにお願いすればいい。

  86. 205827 匿名さん

    >>205826 匿名さん

    ほんとほんと。
    同じ人物なはずがない。
    あり得ないよ。

  87. 205828 匿名さん

    集合住宅のマンションじゃ何をどうしようが、人が住む住宅じゃない。
    人ではない卑しい獣のための棲みか。
    生きてる価値もない粘着のための住宅。

  88. 205829 匿名さん

    ハッシュ生成する場合はスレごとに元のビット列を変えないと自宅マンションのスレに書き込んじゃったりするとマンション名まで分かってしまうね。

    スレチは書き込むけど、マンションの構造上の利点が全く語られないですね。

    振るネタが全部デメリットに繋がりダンマリというもおきまりパターンですね。

  89. 205830 匿名さん

    >>205824 匿名さん

    ですよねえ。
    まったく反対のこと言ってますもんね。
    で、どっちがアホな発言だと思いますか?

  90. 205831 匿名さん

    >>205830
    木造高層マンションがあるかどうかは知らないけどあなたがアホだと思う事があれば具体的に指摘すれば良いでしょ。

    名前欄から異なる書き込みの書き込み主を同一だと同定しちゃうのは確実にアホだと思いますけど。

  91. 205832 匿名さん

    >>205831 匿名さん

    ですよね。
    同じ人物だとしたら、アホだとしか思えませんもんね。
    どっちかがアホなだけだと思います。

  92. 205833 匿名さん

    >>205832 匿名さん

    スレのシステムすら理解できない貴方がどアフォーなのは確定ですが

  93. 205834 匿名さん

    >マンションやRC造りのアパートと違って、戸建は上に積み重ねる必要が無いので木造でも鉄骨でも良いんですよ。

    >木造のマンション、増えてますよ(笑)

    これ、同じ人の発言ですか。
    ロジカルに考える力ないんだね。

    これでしばらく遊ぼっと。

  94. 205835 職人さん

    論理的思考、議論が出来ない人と共同管理というのはマンション住人の宿命。

  95. 205836 職人さん

    >>205833 匿名さん
    スレのシステムの理解以前にスレタイを理解する国語力が無いところがね。
    リアルでは接点の無い人の存在を認識するには良いと思いますが。

    マンションの維持管理上のリスクという点では積立金不足の他に人の問題もありますからね。
    多人数の合意形成が必要な形態は非常に面倒くさくて、リスクが高いです。
    戸建はそういう縛りが無いのが良い。

  96. 205837 匿名さん

    >>205834 匿名さん

    結論はどっちもアホかな。

  97. 205838 匿名さん

    分譲マンションは「共有」がデメリットの根源

  98. 205839 匿名さん

    結論は集合住宅のマンションでイキってる奴が間抜けって事。
    RCだろうが木造だろうが、マンションに未来は無い。

  99. 205840 匿名さん

    >>205822 匿名さん

    子供部屋には子供がそれぞれ居るからそれは無理だなw
    マンションは家族が居ない独り身だから
    あんな恥ずかしいレスでも、いつでもどこでも書き込めるんだね。

  100. 205841 匿名さん

    マンションだと、騒音トラブルを気にして息を殺して忍び足。
    子供にそんな生活スタイルを強いるなんて、真っ当な親なら避けたいもの。
    このスレの粘着マンションさんは、単身高齢者だから老人ホームのようなマンションを有り難がる。
    騒音トラブルに対する考え方も無能そのもの(笑)
    皆、困っているというのに…

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  101. 205842 匿名さん

    >>205838 匿名さん
    マンションは現代の長屋なので、共有することで快感を得ている様です。
    いずれは、トイレやキッチン、お風呂や家族まで共有するんじゃない?(笑)

    https://sumaiweb.jp/articles/47584

  102. 205843 匿名さん

    都会で80平米のワンフロアに住みたい人は4,000万超の予算でマンションを検討してもよい。

    一方で、4,000万以下の予算でマンションを検討しないといけないここの戸建さんは、都市部の高額な土地を買えないし、かつ都市部のマンションも買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしとけば良いだけ。
    つまり、「マンションのことはメリットやデメリットも含めて一切気にする必要がない」というのが結論だね。

  103. 205844 匿名さん

    >>205843 匿名さん
    スレタイ読めないの?
    ランニングコストを考慮してませんな。

  104. 205845 匿名さん

    アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
    今後、世界的見ても集合住宅より一戸建ての優位性は高い。
    中国や韓国だけだよ、マンション好きは。
    その中国すらマンションやばそうだけどな。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  105. 205846 匿名さん

    >>205843 匿名さん
    つまり4000万以下のマンションを検討するマンションさんは人間以下って事?

    戸建てさんは、踏まえているだけで集合住宅のマンションなんて検討どころか歯牙にもかけて無いので(笑)

  106. 205847 匿名さん

    >>205846 匿名さん

    マンションを検討する人は何らかの個人的事情があってそうするのかも知れないがここのスレでは個人的事情は考慮しないのでマンションのことは欲しい人以外は何も考える必要がない。
    また戸建にするならマンションを踏まえる必要はない。購入することのないマンションのメリットやデメリットも戸建には何ら関係ないのだからそもそも考慮する必要すらない。
    マンションなど踏まえることなく安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るがない。

  107. 205848 匿名さん

    朝から晩までマンションのデメリットが気になって仕方がなく、マンションのことばかり考えてしまう戸建。

  108. 205849 匿名さん

    >>205847 匿名さん
    比較スレですから、詭弁や暴論でスレタイの趣旨に反するレスばかりしていると削除依頼しますよ?

  109. 205850 匿名さん

    マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場(駐輪場)」「生活音(騒音)」「ペット」だ。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

    デメリットを紹介されて嫌がるのは、マンデベ不動産関係者?
    マンション検討中の方には有益な情報ですよ♪

  110. 205851 匿名さん

    ここは住宅ローン・保険板なので、マンションと戸建を買ったらそれぞれの予算がどうなるかっていうのを検証するスレなんですよ。

    騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。それは他に専用スレがあるからそっちでやればいいでしょう。

    スレの趣旨を履き違えてマンションのデメリットを挙げたらいいとスレの趣旨を曲解・勘違いしてる戸建が、いつまでもスレに居座り続けてムダに騒ぎまくるから、まともな検討者さんは敬遠して寄り付かないスレになってますね笑

  111. 205852 匿名さん

    >>205849 匿名さん

    さっきコイツは戸建派はマンションのことは歯牙にも掛けす踏まえるだけ、とか抜かしてたくせに何をほざいてるんだろうね。

    比較スレならどういう理由で踏まえるマンションが4000万以下になるのか説明してみろよ笑

  112. 205853 匿名さん

    >>205851 匿名さん

    それは貴方の仲間に言いましょう

  113. 205854 匿名さん

    >>205850 匿名さん

    マンションは誰も検討していませんよ。歯牙にも掛けない踏まえるだけの存在です。

  114. 205855 匿名さん

    ここの戸建さんは自力でマンションの一般的なメリットを調べることすらできないの?笑

  115. 205856 匿名さん

    都内勤務のファミリーが4,000万以下の予算でマンションと戸建を比較検討しなきゃいけない理由が分からんね。比較になるっていう人はその辺を説明してください。

  116. 205857 匿名さん

    >>205851 匿名さん
    >騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。それは他に専用スレがあるからそっちでやればいいでしょう。

    マンションの騒音トラブルや共用部に起因する多くのデメリットは、買う買わないに関わる重要のポイントです。
    デメリットを踏まえたら多くの人はマンションなんか買わないでしょう。

  117. 205858 匿名さん

    一般的な戸建のモデルケース。
    【テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  118. 205859 匿名さん

    >>205857 匿名さん

    デメリットを挙げてマンションを買わないように仕向けるってことは、比較検討を邪魔してるだけでしょう笑
    比較スレの趣旨に反する行動を戸建自ら取ってることに気づかないのかな?
    だからまともな検討者さんからはバカにされて相手にされないんだよ。

  119. 205860 匿名さん

    購入するなら、せめてマンションの一般的なメリットくらいは自力で調べられる知能が欲しいところだね☆

  120. 205861 匿名さん

    マンションのメリットが分からんとか見えないとか騒いでる戸建さんって、ご自身では何にもできない知的水準だと自己アピールしてるってことを理解してください。
    マンション派はカウンセラーじゃないから、そんな人の相手をしてマンションを勧めてあげる義理も何もないので。
    マンションと戸建を比較検討したいのなら、まずは4,000万以下の予算でマンションを探している理由からきちんと説明をお願いします。説明にあたっては先にあげたテンプレをご参照ください。

  121. 205862 匿名さん

    戸建ての予算は4000万以上でも問題なし。
    マンションの無駄なコストを踏まえながら、一般論にとらわれずに自分の属性に応じた予算で戸建てを購入しましょう。

  122. 205863 匿名さん

    邪魔をするって感覚が比較という趣旨から逸脱していることに気づかない。
    比較スレなんだからメリット、デメリットをあげるのは当たり前。

    多くのデメリットをかかえているマンションでも駅近に安価に買えるというメリットがあるからこれだけ需要があるのでしょう。

    子供のいる家族で住む住居としての比較をしたら共同住宅はデメリット多すぎで勝ち目が無い。
    具体的にメリット、デメリットをあげると苦しいんだよね。

  123. 205864 匿名さん

    >>205859 匿名さん
    >デメリットを挙げてマンションを買わないように仕向けるってことは、比較検討を邪魔してるだけでしょう笑

    戸建てが指摘するマンションのデメリットにきちんと反論できないだけでしょう。

  124. 205865 匿名さん

    窓と外気接地面積が少なく構造的に熱の流出が少なくなるマンションのメリットを強調出来る季節になりましたね。

    音が伝わってしまうデメリットはありますが、お互いに暖めあえるというメリットになります。

  125. 205866 匿名さん

    マンションは毎日通勤が必須の単身者か、せいぜい二人世帯が住むもの。
    子供が産まれる予定があったり、すでに子供がいる世帯がマンションに住むのは、騒音スレでわかるようにデメリットが多すぎる。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  126. 205867 匿名さん

    >>205865 匿名さん
    光熱費を節約するためにデメリットの多いマンションを選ぶ人がいる?

  127. 205868 匿名さん

    >>205861 匿名さん
    あなたは学習能力がないみたいだね(笑)
    マンションの数少ないメリット(というか宣伝文句)くらい、とっくに承知。
    マンション住民にカウンセリングなんぞ期待もしていない。
    一般的に戸建オーナーはマンションオーナーより遥かに不動産知識がある。だから自分の家に対する所有満足度もマンションよりも遥かにかなり高い。
    だから、これから家を買う一次取得者にアドバイスするだけ。なお戸建の数え切れないメリットは既出だから過去スレを見ればいい。
    まあ、気が向いたら楽しく快適な戸建生活の実例は画像付きでアップしてやるから、せいぜい妬まないように笑笑

  128. 205869 匿名さん

    >>205862 匿名さん
    ここの戸建さん達だと3000万超えられない可能性が高いね
    もう10年早かったら、、、

  129. 205870 匿名さん
  130. 205871 匿名さん

    いくら戸建といっても、マンションのメリットを自力で調べられる程度の知的水準は必要でしょうね。

  131. 205872 匿名さん

    マンションをいくら調べてもデメリットばかり出てきます。
    マンションにメリットを感じる特殊な能力でもあるのかな?

  132. 205873 購入経験者さん

    >マンションをいくら調べてもデメリットばかり出てきま
    見上げて暮らしてる人が多いからね

  133. 205874 匿名さん

    >>205873 購入経験者さん

    マンションを見る時は憐れみで見てしまいますね

  134. 205875 購入経験者さん

    >>205874 匿名さん
    その割に時間が長いね?
    朝6時から24時しかも毎日、、、、
    見上げすぎ

  135. 205876 匿名さん

    気のない素振りのくせに毎日マンションのことを見ちゃうんですね。

  136. 205877 匿名さん

    >>205859 匿名さん
    邪魔してるって…
    完全に買わせる立場からの言い分じゃん(笑)

  137. 205878 匿名さん

    >>205863 匿名さん

    「予算」の比較スレだからねここ。

    自力でデメリットしか見つけられない知的水準ならもう戸建しかないんだから、予算ゼロで比較にならないよ。と言っても理解できない知的水準だから仕方ないのかな?

  138. 205879 匿名さん

    >>205877 匿名さん

    ここが比較スレと言ってるにも関わらず、自分で比較になるマンションが見つからないとほざいている矛盾に気づかないのかな?

  139. 205880 匿名さん

    とりあえず、戸建さんは自力でマンションの一般的なメリットをちゃんと調べられるようになって下さいね。

  140. 205881 匿名さん

    このスレに粘着してるマンションさんのレスが、マルチ商法にハマってる奴の言動と完全一致なんだが(笑)
    デメリットを言うと検討者の邪魔してるとか、戸建てさんには関係ないとか…
    メリットしか言わない奴は、たいてい詐欺師で人を騙そうとしてる。不動産業者に良くいるタイプね。

  141. 205882 匿名さん

    マンションと戸建のメリットとデメリットを総合的に勘案してもどちらにしたら良いのか迷うというのなら、いくらでも相談に乗ってあげますから心配しなくていいよ。

  142. 205883 匿名さん

    「幸せ」とか「富裕層」、「資産価値」とかもマルチの典型的キーワード。
    コイツが人を騙そうとしていのは、一目瞭然。
    集合住宅のデメリットや区分所有法の問題なんか指摘されても論理的な反論ができず、詭弁や中傷で返すところもマルチそっくり!
    自分に不利な情報ソースは否定し、独自の資料や広告なんかで反論しようと必死なのも完全マルチ(笑)

  143. 205884 匿名さん

    >>205881 匿名さん

    ま、誰とは言いませんがマンションのデメリットしか見つからないなど己の低脳を大声でアピールしたり、ウジ虫がどうとか騒音が何ちゃらという陳腐化したコピペを毎日朝から晩までスレに貼り付けて喜んでる偏執的嗜好の持ち主もいるということで、マンション派からは虫ケラのように思われてますからどっこいどっこいじゃないの?笑
    そんな輩でも一国一城の主と持て囃し、態度を注意することすらできないのが戸建の最大のデメリットかも知れませんね☆

  144. 205885 匿名さん

    >>205883 匿名さん

    騙す?
    マンション派がここの戸建にマンションを買わせようとしてるんならそうかも知れませんが、マンション派はここの戸建如きにマンションなど勧めるはずがないですよ。
    安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと何度もお伝えしており、20万レスで磨き抜かれたその結論は永久に揺らぐことはない。

    ほんっとここの戸建って頓珍漢な思い込みが激しいな笑

  145. 205886 匿名さん

    >>205884 匿名さん
    詭弁や中傷でしか言う返せない、やっぱりマルチ(笑)

  146. 205887 匿名さん

    都会で80平米のワンフロアに住みたい人は4,000万超の予算でマンションを検討してもよい。

    一方で、4,000万以下の予算でマンションを検討しないといけないここの戸建さんは、都市部の高額な土地を買えないし、かつ都市部のマンションも買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしとけば良いだけ。
    つまり、「マンションのことはメリットやデメリットも含めて一切気にする必要がない」というのが結論だね。

    にもかかわらずマンションが気になってしまう人は、もはやスレタイに沿った議論はできないってことをはっきり認識した方がよろしい。

  147. 205888 匿名さん

    >>205885 匿名さん
    ハイハイ、粘着マルチの言う事なんかに戸建てさんは耳を貸しません。

    人を騙して儲けたいなら、このスレや不動産以外のとこでやって。

  148. 205889 匿名さん

    マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場(駐輪場)」「生活音(騒音)」「ペット」だ。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

    戸建て住宅に対して明確な優位性を示せないなら、マンションさんのマルチ決定!

  149. 205890 匿名さん

    マンションの場合、区分所有も足を引っ張ります。
    マルチまがいの住人ばかりでは、合意形成も容易ではない。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/92d26dba57542e0abd41d1ebecd79ddf9e74...

  150. 205891 匿名さん

    >>205878 匿名さん

    うちは頭金2000万貯めてお互いの両親から1000万ずつ贈与受けてローン6000万の約1億で戸建にしました。

  151. 205892 購入経験者さん

    >>205891 匿名さん
    すごい戸建買えたんだ!
    戸建に住んで朝から晩までマンション、マンションなのはなぜ?
    戸建に後悔してる人の行動パターンだけど、、、

  152. 205893 匿名さん

    マンションのメリットを自力で探せない知的水準なら戸建。

  153. 205894 匿名さん

    >>205892 購入経験者さん

    私はたまにしか書き込みしてませんよ
    ローン減税フルで使います

  154. 205895 匿名さん

    >>205893 匿名さん

    マンションのデメリットを指摘されて、まともに反論出来ないならマルチ(笑)

  155. 205896 匿名さん

    マンションのメリットを探せない知的水準の戸建がいる。

  156. 205897 匿名さん

    >>205892 購入経験者さん

    マンションさんはちゃんとローン組めてます?(笑
    そろそろ残高証明書きたんじゃないですか?

  157. 205898 購入経験者さん

    >>205897 匿名さん
    組めてるよ、毎年10月に送ってくるよね

    >私はたまにしか書き込みしてませんよ
    >金メダルマークは、過去の投稿内容が評価された方に付与されます。一度マークが付いた投稿者様やレスも時間が経つと消える仕様となっています。
    たくさん書いてるのね

  158. 205899 匿名さん

    いつも通り若葉に切り替えて書き込めばよかったのに、、、、
    >私はたまにしか書き込みしてませんよ

  159. 205900 匿名さん

    >>205898 購入経験者さん

    マンションさんはいくらローン組んだんですか?

  160. 205901 購入経験者さん

    >>205900 匿名さん
    組んだのは3200万だったかな?今は残債が2600万くらい
    SBIで組んだよ

  161. 205902 匿名さん

    >>205896 匿名さん
    マンションの存在しないメリットを探せる特殊能力が不要な人は戸建てを選択する。

  162. 205903 匿名さん

    >>205901 購入経験者さん

    4000万のマンションの住み心地はいかがですか?

  163. 205904 匿名さん

    >>205885 匿名さん
    マンション推しは住居のメリットをなにも語らず戸建て派の揶揄ばかり

  164. 205905 匿名さん

    マンションのメリットが検索できないと大声で喚いてる戸建の人がいるからね。

  165. 205906 匿名さん

    >>205904 匿名さん

    ここの戸建派はマンション住民をウジ虫呼ばわりしたり、マンションのメリットが検索できないなどと、自らまともな人間じゃないことをアピールしてますからね。

  166. 205907 匿名さん

    マンションにメリットなどありません。

  167. 205908 匿名さん

    このスレの条件で戸建派がマンションのことを気にしなければいけない理由はない。

    4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建ファミリーは、都市部の高額な土地も買えないし、高騰してるファミリー向けマンションも買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。
    それでもマンションをどうしても踏まえないといけない理由があるなら、ちゃんと説明してください。

  168. 205909 匿名さん

    マンションも戸建もそれぞれにメリットとデメリットがあります。そして各人の事情によりその捉え方も違うので、それらを総合的に勘案しながらよりよい住まい探しをしようというのがマンション派の主張。

    他方、マンションにはメリットがないなどと念仏のように繰り返すだけなのがここの戸建。

  169. 205910 匿名さん

    マンションの一般的なデメリット(ソースはYahooやマンコミュ)しか挙げられないここの戸建さん。

    マンションのメリット、戸建のメリットとデメリットは検索することすらできないようだ。

  170. 205911 匿名さん

    マンションにメリットが無いと主張する戸建派もいますが、私はメリットはあると思いますよ。

    マンションのメリットと関連するデメリット(の一部)は

    安い <=> 自分の土地が残らない、狭い、維持費が高い
    暖かい <=>音が伝わる、 暗い(窓が少ない)
    重い=風に強い <=> 地震に弱い

    など。

  171. 205912 匿名さん

    >>205904 匿名さん

    いいえ、戸建推しですよ。
    このスレの条件だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の「戸建」がいちばんですから。
    4,000万超のマンション派の世界を少しは紹介することもあるけど、マンションのメリットがない戸建さんには一切勧めてない。むしろ、4,000万のマンション相当の戸建を勧めるのは戸建派の責務ですよね?
    なんで自分たちのやるべき事をマンション派にやってもらってのほほんとしていられるのかさっぱり分からんね笑
    社会人の経験がないのかな?

  172. 205913 匿名さん

    わざわざ検索する必要もないけど、メリットを主張出来ないことがこのスレでのマンション派の苦しい立場を表している。

    住居の特性で勝負するのは苦しいので特定の条件下でのメリットを強調するのもありかと思いますよ。

    例えば

    #電車で1時間かけてそこから今まで15分歩くより、窮屈でも騒音問題リスクがあっても職場により近いマンションで1分でも家族と過ごす時間を増やしたい
    #電車通勤で通勤時間を少なくして遊ぶ時間を増やしたい

    だとか。

  173. 205914 匿名さん

    4,000万以下の予算だと、ワンルームとか中古しかないよね。
    そもそもマンションを探す気にならない。
    マンションのことは一切気にすることなく、戸建にしておくべき。そのための予算組みをマンションのランニングコストを踏まえて組んでみようというのが、住宅ローン板である当スレの趣旨です。
    マンションのデメリットがどうとかは一切関係がないんだよ。早く目を覚ましたら?笑

  174. 205915 匿名さん

    区分所有の分譲マンションの区画を購入して住むことにメリットを感じません。

  175. 205916 匿名さん

    >>205912
    4000万超だろうと本質は変わらないんですよ。
    ほとんど土地代に左右されているだけ。

    あの場所に広い土地と家を建てるのは予算が足りないが、マンションなら可能というのは都市部だろうが郊外だろうが同じ。

    そしてマンションの価格にほぼ例外無く共通するデメリットが構造に起因する避けようのない音の問題。

  176. 205917 匿名さん

    >>205913 匿名さん

    メリットを主張する必要がない。
    何のためにマンションを勧めなきゃいけないのかな?4,000万以下という予算を聞いただけでマンション派は全員戸建派を門前払いですね。
    ほんとうに親切なマンションさんだけが、戸建の購入をおすすめしている。

  177. 205918 購入経験者さん

    >>205903 匿名さん
    >4000万のマンションの住み心地はいかがですか?

    静かだし、便利だし、公園も近いし、子供の友達も多いのでいい感じですよ。
    家族構成が変わった時に新しい住居を買える資産性もいいよ

  178. 205919 匿名さん

    区分所有権と集合住宅が嫌いな人は戸建てを選ぶ。
    日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション好きはわずか1割。

  179. 205920 匿名さん

    マンションのデメリットを挙げたらマンションさんがメリットを主張してくれると思い違いをしてるのでは?
    そりゃ単に構って欲しいと言ってるだけだからね。マンションさんはカウンセラーじゃないから戸建の面倒を見る必要はない。
    マンションのメリットもきちんと自力で調べられる人しか相手にする気はない。

  180. 205921 匿名さん

    >>205914 匿名さん
    4000万でワンルームか中古しか見つからない場所は4000万で戸建は買えないんですよ。
    同じ場所で標準的な構成(戸建の広さはのべ床だけじゃありませんからね)だと価格は 戸建 > マンション になります。

    庭や駐車場もない狭小住宅を例に出すのは反証になりませんよ。

    つまり高価格帯のマンションが良いというならそれは4千万以下だろうと同じ性質のメリットを見いだせるということです。

  181. 205922 匿名さん

    都市部で80平米のワンフロアに住みたい人はマンションも有力な選択肢になる。予算はもちろん4,000万超ですが。

  182. 205923 匿名さん

    >>205921 匿名さん

    そもそも4,000万以下の予算でマンションを探してる戸建さんはいるの?どういう風の吹き回しでマンションを探さなきゃいけないのかさっぱり分からんね。

  183. 205924 匿名さん

    マンション派が泣き言やスレチを書き続けても戸建派はスレタイにそってメリットデメリットを粛々と指摘していくだけ。

    スレチはマンション住人のクオリティを露見させるだけ。
    もはや会話が成立することに期待はしてないし、それが示せるだけでも比較スレとしての意義はある。

  184. 205925 匿名さん

    いくらのマンションでも 集合住宅<<戸建て

  185. 205926 匿名さん

    4,000万のマンション相当の戸建てにしておけば良い。

  186. 205927 匿名さん

    マンション派にメリットを出して欲しいとか、構ってもらいたいような情けないレスを戸建はしないことだな。
    まともな考えができるようになれば、このスレの条件でマンションと戸建を比較する必要がないことに気づく。

  187. 205928 匿名さん

    郊外の土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  188. 205929 マンション検討中さん

    ここの価格帯だと、戸建ては階段周り込み50㎡+50㎡か、25㎡x3階ぐらい。それなら70㎡フラットでワンフロアのマンションの方が遥かに使い勝手がいいよ。しかも地べたに這いつくばってないから、空気もいいし静かだし、空き巣被害なども少なく、管理人や受付などマンパワーで犯罪抑止力も高い。更に資金に余裕があれば、付帯設備充実の物件を買えば更に住み心地は高い。

  189. 205930 匿名さん

    マンション固有の無駄なコストを踏まえて戸建てにしたら、属性に応じた4000万以上の予算で土地を購入して好きな間取りで家を建てればよい。

  190. 205931 匿名さん

    1億のマンションと1億の戸建てを比較したとしても、圧倒的に戸建てだろ?
    要は、価格や立地ではなく集合住宅が問題なんだよ(笑)
    スレタイは、ランニングコストにおいて不利なマンションを更に追い込んでいるだけ。
    月々のローンに加え、ランニングコストが5万も6万もかかるんじゃ戸建てより毎月苦しくなるだろ?
    うちはランニングコストなんか気にしないってのは、頭が悪い奴の回答。手元に現金を残せる戸建てと毎月搾取されるマンションとでは、資産に対する柔軟性が全く違う。
    例えば極端な話、いきなり所得が無くなりローンしか払えなくなっても一戸建てなら暮らしていけるが、マンションは暮らせなくなるんだよ。
    それがランニングコスト。

  191. 205932 匿名さん

    >>205931 匿名さん

    貧乏人的思考。そんな貧乏人向けは戸建てだろうが、快適性を求める、ある程度余裕のある層はマンションを買えばいい。生活するだけでやっとなら戸建てにしておけw

  192. 205933 匿名さん

    >手元に現金を残せる戸建てと毎月搾取されるマンションとでは、資産に対する柔軟性が全く違う。

    木造戸建ての寿命はマンションの半分。建て替え費用を貯めておかないと、将来ボロ屋になって、雨漏りとシロアリでボロボロだろ。結局一生で見れば戸建てのほうがカネが掛かる。両方持ってればすぐ分かるはずだが?

  193. 205934 匿名さん

    >1億のマンションと1億の戸建てを比較したとして
    4000万のマンションを買えなかった戸建さんたちは考えるだけ無駄な前提

  194. 205935 匿名さん

    >属性に応じた4000万以上の予算で
    ここの戸建さんの属性だともう借入できないかもよ
    この10年が無駄だった

  195. 205936 匿名さん

    >>205934 匿名さん

    実際に借りるとこういう書類が届きます
    マンションさんもいつかローン組めると良いですね

    1. 実際に借りるとこういう書類が届きますマン...
  196. 205937 マンション比較中さん

    >>205931 匿名さん
    > 1億のマンションと1億の戸建てを比較したとしても、圧倒的に戸建てだろ?

    資産価値で見れば、ここ10年でマンションは6割アップした一方で、土地や戸建ては1割下落。10年前に1億で買ったマンションは今は1億6000万、戸建ては9000万に目減り。月々の数万の差なんてほんの誤差みたいなもんだよ、資産価値から見たら。
    貧乏人は目先の小銭に目を取られるようだが、資産形成の観点からもっと長期間の広い視野で物事捉えるのが肝心。だから幼児並みの低脳と戸建ては揶揄されるんだろうねえ。

    1. 資産価値で見れば、ここ10年でマンション...
  197. 205938 匿名さん

    >>205936 匿名さん
    お家買えた戸建さんいるんだ
    ビックリ
    でなんで朝から晩までマンション、マンションなの?

  198. 205939 匿名さん

    >>205937 マンション比較中さん

    発売価格でしょ、それ(笑)

    1. 発売価格でしょ、それ(笑)
  199. 205940 匿名さん

    集合住宅にに住んでいると知能が下がるらしいな(笑)
    現在の価格が永久に維持されたり上がるとでも?
    マンションは三年後にはゴミになる。

  200. 205941 マンション比較中さん

    >>205939 匿名さん

    土地や戸建ても同じ条件だからw
    ホント反論も幼児並みだな

  201. 205942 匿名さん

    恒大集団を知らんのか?
    マンションが上がると思って買いまくった中国人は、三年後の粘着マンションさんだよ(笑)

  202. 205943 マンション比較中さん

    >現在の価格が永久に維持されたり上がるとでも?

    10年前にそう言ってた戸建て。10年経って6割以上の差が。データは雄弁だ。まあ負け惜しみと聞いておこうw

  203. 205944 匿名さん

    >>205942 匿名さん

    ここ日本w

  204. 205945 匿名さん

    建設コストの高騰で値上がりして売れないマンションの在庫をどのように処分するか、デベは思案投げ首。

  205. 205946 匿名さん

    日本のマンション、実態は中国人オーナーばかり(笑)

  206. 205947 匿名さん

    >>205945 匿名さん
    新築も順調に売れてるよ

  207. 205948 匿名さん

    ここの戸建ては貧乏だから、ここ10年で6割以上も高くなってしまって、今や都内の新築マンションの平均価格は7500万超えてしまい、とても買えない言い訳を、騒音だ、ランコス高い、資産価値だと的外れな指摘をダラダラ繰り返しているに過ぎない。買えない貧乏人は、戸建てにしておけばいい。マンション派は快適な上階から、下に這い蹲ってる戸建てを見下してるだけだから悪しからずw

  208. 205949 匿名さん

    >>205948 匿名さん

    7500万じゃ我が家の近所の土地は20坪も買えないなぁ(笑)

  209. 205950 匿名さん

    困ったね

  210. 205951 匿名さん

    >>205949 匿名さん

    20坪も!やっぱり郊外は安いねえw
    うちのマンションの3坪ぐらいだよw

  211. 205952 匿名さん

    >マンションやRC造りのアパートと違って、戸建は上に積み重ねる必要が無いので木造でも鉄骨でも良いんですよ。

    >木造のマンション、増えてますよ(笑)

    これ、同じ人の発言ですか。
    ロジカルに考える力ないんだね。

  212. 205953 匿名さん

    130㎡≒40坪で約10億の億ションです。今はもっと上がってるみたい。空室全く出ない希少立地です。

  213. 205954 匿名さん

    「貧乏」とか「這い蹲ってる」とか、まんまマルチ商法のやり方(笑)

  214. 205955 匿名さん

    >>205937 マンション比較中さん

    ここ10年、戸建を買った人は反省ですね。
    将来を見通す力に欠ける。

  215. 205956 匿名さん

    ほぼ毎日23時24時まで、上階の子供が走り回っていて、とても迷惑しています。
    建物の構造によって違うとは思いますが、どの辺りまで響いていると考えられるでしょうか。
    騒音主の隣のお部屋や斜め下なんかは、結構うるさいんじゃないかと思うのですが…。
    ちなみに、うちのマンションはキッズルームがあるような世帯数の多いファミリータイプの分譲マンションでRC造、築年数も浅いです。

  216. 205957 匿名さん

    8月に新築マンションに引っ越して地獄が始まりました。
    14階建の13階なんですが、上の階に住人に悩まされています。
    20時くらいから23時くらいまで、ドタバタです。
    若い夫婦で低学年の男の子がいます。
    直接行って、警察にも入ってもらったんですけど、意味がないです。
    逆に嫌がらせのように酷くなってます。
    もう病気になると思い、分譲ですが売りに出しました。
    他人はかわらないですね、損をしても家に帰ってからゆっくりしたいと思い。
    人生思い道理にいかないものですね。

  217. 205958 匿名さん

    上階の方の騒音で悩んでます。
    入居されて直ぐにあまりにも酷かったので、直接お願いに行き、それでもおさまらないので、マンション全体に騒音の注意を促す文面を配布してもらっても、自分の事と思ってないのか、何の効果もありません。
    以前にお住まいの方の時には、全く音がしなかったのに、不思議で仕方ありません。
    真上以外の音も、全くと言っていい程しません。
    入居前のリホームで、よほど安いフローリングにでもしたのか、お願いしたあとも、何も対策をしてくれて無いのか、とても苦痛です。
    ずっとこの事ばかり考えて、ネットで防音対策やら引っ越しやら検索する毎日です。
    人生終わったなって感じです。

  218. 205959 匿名さん

    >ファミリータイプの分譲マンションでRC造

    マンションでRC造、なんて当然なこと書くのは幼稚な戸建ての成りすまし作文とすぐ分かるw

  219. 205960 匿名さん

    RCとSRCがあることすら知らないマンションさんw

  220. 205961 匿名さん

    子どもの走り回る音なんかたかが知れてるし、元気で微笑ましいですね。
    それが騒音に感じてしまう人は音そのものじゃなく、何か他のストレスを抱えてるんでしょ。
    そんなにうるさければ動画でも撮ればよろしい。騒音おばさんみたいに酷ければ世間の同情も得られますから。
    そして大抵の場合、騒音でヒステリックになるのは中年以降の女が多いけど、これは何でなんだろうね?

  221. 205962 匿名さん

    うちの上階は高校生と中学生の子供がいるみたいで、毎晩11時頃から2時過ぎまでドカドカ歩く音や椅子か何かをガタガタさせる音がします。階下には振動となって響くけど同じ部屋にいる人には感じないのか、親が注意してる様子もなく、毎晩同じことが繰り返されています。それともその位の子供だと注意しても反抗されて終わりなのかしら??

  222. 205963 匿名さん

    集合住宅はイヤだ…
    うちも3歳児がいるが、クレームが頻繁にくる。
    子供が保育園で居ない時間だというのに。
    他の部屋からの騒音までうちだと勘違いされてそう。

  223. 205964 匿名さん

    いくらのマンションでも所詮は区分所有の共同住宅。

  224. 205965 匿名さん

    うちのマンション、週末孫が必ず遊びに来てドッタンバッタン。
    暴れたり、走る、物を落とす、ギャン泣きなど、爆音が長時間します。
    騒音元は音がどれだけ響いてるかなんて、全く理解していない。
    何度か静かにしてほしいとお願いしたが、ダメですね。
    管理人にも言ったけどダメ。
    騒音は体験した人にしかわからない辛さがあるのです。
    少し配慮するだけで、違うのに残念です。
    騒音元は気づかない。最悪の事態ですよね。
    しかし、我慢の限界を越えてるので、こちらも静かにしてもらうよう、お願いし続けます。

  225. 205966 匿名さん

    上の階ほんとうるさい。
    子供が、朝から晩までキチガイのようにずっとドタドタ走ってるし、母親もドスドス踵歩きしてるから天井から響くし耳鳴りが止まらない。直接注意してもらったけど、うちじゃない、幼稚園、習い事に行っていると平気で嘘をつく母親。
    毎日家にいるのバレバレだし、幼稚園休んでる日おおいだろ。土日祝日なんて地獄。
    何処にも出かけないから子供はずっとドタドタ走り回ってる。ほんとにうるさい。
    平気で嘘をつき、素直に謝れない、非常識な上階親子いい加減にして。
    集合住宅なんだからまわりの事を考えて人様に迷惑かけないで生活してください。

  226. 205967 匿名さん

    うちもそうですよ。
    今も飛んでいるのか、ドンドンとした音が。
    上は3LDKに4人華族なので、家具やベッド等で、縄跳びするスペースなんてないだろうけど、縄跳びしているような感覚の飛びかた。
    いったい何をしているんだろうと。
    上の住民は最上階なので、真上からの騒音がないから分からないんですよね。
    と、二度ほど手紙を書き、もちろん管理会社からもポスティングなどはして貰っていますが。
    どうしたらいいものかと。
    直接、ピンポンしたら1番効果はあるのかもしれませんが、それは避けたいですしね。

  227. 205968 匿名さん

    今日も可哀想な戸建派の作文が続く

  228. 205969 マンション検討中さん

    うちの子供は縄跳びも体操も家の中でやってるけどマンションじゃ無理だね

  229. 205970 匿名さん

    >>205952 匿名さん

    木造に住みたいなら戸建か賃貸アパート。

  230. 205971 匿名さん

    4000万以下の庶民スレに億ションを持ちだすマンション民。
    マンションは住居としてのメリットが何もないから、価格の高騰や高額物件でアピールしないと存在感を示せない。

  231. 205972 匿名さん

    ふつうのマンションは4,000万超だから仕方がない。マンション派に文句を言う前に、予算設定を間違えたスレ主戸建を恨みなさい。

  232. 205973 匿名さん

    4,000万以下の予算でマンション探すやつなんか戸建しか居ないだろ。

  233. 205974 匿名さん

    4千万で戸建に対する優位性を示せないならマンションはそういう住居ということ

  234. 205975 匿名さん

    >>205971 匿名さん

    4,000万のマンション相当の戸建を検討したがる庶民は戸建さんだけ。
    マンションのことは一切気にする必要はない。

  235. 205976 匿名さん

    マンションのメリットを自力で検索すらできない戸建にマンションなど勧めるはずがない。

  236. 205977 匿名さん

    4,000万以下の予算でマンションを踏まえたがる戸建の神経が分からん。

  237. 205978 匿名さん

    マンションを踏まえたがる理由を説明できない戸建にマンションの優位性なんか示してやる必要があるのかな?笑

  238. 205979 匿名さん

    マンションを踏まえる必要なんて無いよ。
    比較するだけ。

    スレタイが理解出来ないレベルの住人と運命共同体はきついね。

  239. 205980 匿名さん

    マンション最大のメリットは土地代を複数人で負担して安く出来ること。

  240. 205981 匿名さん

    同じ書き込みを繰り返す神経がわからん。
    これどっちも頭が悪い、ってか確実に偏差値が低いだろ。

  241. 205982 匿名さん

    ここのマンション派が-3σより外側なら諦めもつくだろうけど実際、マンション住人のなかでどの程度の位置にいるのかね?
    これが1シグマ以内だとするとかなり絶望的。

  242. 205983 匿名さん

    >>205980 匿名さん
    >マンション最大のメリットは土地代を複数人で負担して安く出来ること。

    マンションは都市の高額な土地を購入できない人の救済住宅です。
    したがってマンションを購入しても住民に土地の所有権がありませんが、固定資産税は払う必要があります。

  243. 205984 匿名さん

    高い固定資産税を払ってくれていることには素直に感謝。
    今のところは大変効率的でコスパが良いが、心配なのは限界マンション化した後。

  244. 205985 匿名さん

    誰が集合住宅のマンションなんかに好きで住むかよ!!

  245. 205986 匿名さん

    >>205978 匿名さん
    マンション価格がいくらでも区分所有の分譲マンションより戸建てのほうがいい。

  246. 205987 匿名さん

    マンションを恨んでも素敵な戸建は建ちません。

  247. 205988 匿名さん

    >>205970 匿名さん

    台風が多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリート造が一般的。
    温暖化、異常気象の時代、
    今後は本州の戸建も鉄筋コンクリート造にした方が良い。

  248. 205989 匿名さん

    >>205988 匿名さん
    沖縄、木材住宅が増えてますよ。
    RCじゃ古くなっても建て替えしづらいからね(笑)

  249. 205990 匿名さん

    >>205988 匿名さん

    沖縄はRCじゃなくCBでしょ
    マンションさんはほんと無知

  250. 205991 匿名さん

    >>205990 匿名さん

    マンションも木造が増えてるんでしたっけ?


    >マンションやRC造りのアパートと違って、戸建は上に積み重ねる必要が無いので木造でも鉄骨でも良いんですよ。

    >木造のマンション、増えてますよ(笑)

    これ、同じ人の発言ですか。
    ロジカルに考える力ないんだね。

  251. 205992 周辺住民さん

    重くて風に強いといっても、木造や軽量鉄骨でも耐風等級2あれば問題ないから結局たいした利点じゃ無いんだよね。

    日本で一番大事なのは耐震性。
    マンションは耐震等級3の戸建に劣るし、いまだに免震、制震がデフォになっていない。

  252. 205993 匿名さん

    歯牙にも掛けてないと言い張るマンションのことがとっても気になる。

  253. 205994 匿名さん

    今週末は、渋谷駅の拡張工事で山手線が一部運行止めの影響か、都心は静かです。デリバリーも普段よりスピーディーだった(笑)

    1. 今週末は、渋谷駅の拡張工事で山手線が一部...
  254. 205995 匿名さん

    普通の人間なら、一般的なマンションの駐輪場には堪えられないよ…
    部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね(笑)
    一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々。

    マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

    ● 駐輪場の台数が不足している
    ● 所有者不明の自転車が放置されている
    ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
    ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
    ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
    ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

    https://ieul.jp/column/articles/21209/

    1. 普通の人間なら、一般的なマンションの駐輪...
  255. 205996 匿名さん

    駐車場での事故もマンションの方が多い。
    高齢者に大切な子供を轢かれたら、マンションを選択した事を必ず後悔する。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  256. 205997 匿名さん

    >>205994 匿名さん
    早く高齢者結婚相談所に行きなよ(笑)
    アパートの大家さんが気にするから。

  257. 205998 匿名さん

    高齢者はあなたでしょw
    こっちは20代彼女持ちなんで悪しからず(笑)

  258. 205999 匿名さん

    マンションの場合、戸建て住宅に比べカビが生えやすい。
    この時期、マンションは寒くなると結露でぐっしょり。
    他の住人が部屋干しや入浴などしていたり、水漏れや観葉植物に水を撒いて湿度が高くなるだけで、他の住人にまで影響が出る。
    集合住宅ならではの大問題だ。

    https://kabipedia.com/3547

  259. 206000 匿名さん

    >>205998 匿名さん
    高齢者のクセに彼女とか、おぇ~…

  260. 206001 匿名さん

    >>205978 匿名さん
    スレタイを尊重しないといけない。
    庶民価格帯のスレに都心の高額マンション住まいを騙るエセ富裕のような愚行は禁物。

  261. 206002 匿名さん

    20万レスを大きく超えても、マンションのランニングコストは無駄金という指摘は覆りませんね。

  262. 206003 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  263. 206004 匿名さん

    >>206001 匿名さん

    庶民的な戸建の話は出たことないけどねぇ
    ここの戸建さんは23区内一等地の注文戸建がお好きなようなので、共通の話題で盛り上がれるのかなと思うのですが、貧乏人には辛いか?笑

  264. 206005 匿名さん

    4,000万のマンション相当の戸建。

    マンションの平均購入価格は4,000万を大幅に超えてるので、マンション派の過半数はここの戸建さんよりグレードの高い戸建を購入できます。

  265. 206006 匿名さん

    4,000万だとまともなファミリー向けマンションは見つからないよ。戸建にしておくしかないでしょ。みんなそのように考えてる。
    ここの戸建さんみたいにヤフーやマンコミュでマンション絡みのネタ探しに明け暮れて、毎日スレに入り浸り、使い古したコピペを朝から晩まで貼りまくって何年もムダに過ごしてるような暇人が何をほざいても説得力は皆無。

  266. 206007 匿名さん

    戸建とアパートは木造。
    台風の多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリート造。

  267. 206008 匿名さん

    >>206007 匿名さん
    戸建てにもマンションと同様に住みにくくて耐震等級の低いRC造がある。

  268. 206009 匿名さん

    >>206006 匿名さん
    戸建ての価格は、最低でもマンションの共用部にかかるムダなランニングコスト分常に高額。

  269. 206010 匿名さん

    20万レスを大きく超えても、マンションのランニングコストは無駄金という指摘は覆りません。

  270. 206011 匿名さん

    4,000万のマンション相当の戸建。

    平均的なマンション民はここの戸建よりも良い戸建を買えます。

  271. 206012 匿名さん

    戸建ての予算は、常にマンション価格+ランニングコスト+α(駐車場料金他)
    決してマンションの予算より安くなることはない。
    20万レスを超えるこのスレの共通認識。

  272. 206013 匿名さん

    集合住宅じゃ何億だろうが一戸建ての足元にも及ばない(笑)

  273. 206014 匿名さん

    >>206003 匿名さん

    胸にキスマーク付いてる?エロいのぉ20代w

  274. 206015 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    【結論】
    集合住宅のマンションは人間の住む住宅ではない。

    やっぱりマンション住人は、こんな奴らばかりだったな(笑)

  275. 206016 匿名さん

    >>206007 匿名さん

    温暖化に、異常気象。
    本州の戸建も鉄筋コンクリートにしたほうがいいね。

  276. 206017 匿名さん

    >>206012 匿名さん

    戸建の予算はマンションに換算すると4,000万以下になる。つまりここの戸建は平均的なマンション民よりも遥かに低い水準だということ。

  277. 206018 匿名さん

    >>206015 匿名さん

    そのコピペを貼り付ける前に、可愛いお子さんやお孫さんの笑顔を思い浮かべてみよう笑

  278. 206019 匿名さん

    >>206017 匿名さん
    >戸建の予算はマンションに換算すると4,000万以下になる。

    マンションの共用部にかかる費用を換算すると、戸建ての予算はマンション価格+ランニングコスト+α(駐車場料金他) で、常にマンションの価格より高額になる。

  279. 206020 匿名さん

    >>206018 匿名さん
    その言葉、そっくりお返ししますよ(笑)
    くだらん画像や広告で、マルチまがいのレスを続けて恥ずかしく無いんですか?

  280. 206021 匿名さん

    >>206016 匿名さん
    >本州の戸建も鉄筋コンクリートにしたほうがいいね。

    RCは間取りの変更など増改築に手間がかかるし、耐震等級が低くて大規模震災に弱いので普及しない。

  281. 206022 匿名さん

    コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

    https://diamond.jp/articles/amp/274283

    騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
    騒音スレの活況を見ても、粘着さんはトボけていますが、当の住人達は苦しんでいる…
    マンションを買って住んでいる側と売ってトボけてる側の違いかな(笑)

  282. 206023 匿名さん

    >>206019 匿名さん

    戸建の予算はマンションに換算すると4,000万以下になる。つまりここの戸建は平均的なマンション民よりも遥かに低い水準だということ。

  283. 206024 匿名さん

    >>206020 匿名さん

    あ、思い浮かべられる家族は居ませんでしたか。
    失礼

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