4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討するスレ。

要は一番ランニングコストを気にかけてるのは、マンション購入検討者だって事。
ただ、管理費や修繕費、駐車場代なんかを月々のローンにプラスして一戸建てと比較しようもんなら、マンションが割高過ぎて売れなくなってしまうから、
不動産関係者は、ランニングコスト無しで比較しろよと必死なだけだろ？
粘着マンションとか、何らかの利害関係者じゃない限り集合住宅みたいなゴミに執着しないだろ(笑)

4,000万のマンションと同じ支出っていくらかね？毎月の住居費が20万だとすると、年収1,000万程度のファミリーが買える物件ってことですかね。

マンションと戸建で悩んでる人なんか見たことない。

ランニングコストを入れたら安いマンションしか買えないと分かった時点でふつうは安い戸建にするよね。

都内のファミリー向けマンションはランニングコストも入れるとかなり高いから、郊外の戸建にする人が多い。

>>201710 匿名さん
ランニングコストを入れたら安いマンションしか買えないと分かった時点で、ふつうは高い戸建にするんでしょ(笑)

マンションは立地と利便性の他に、専有する必要がない設備を共有化して管理の手間を減らせるという特性があります。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
戸建て一択。決まりだね！

マンションの検討者はだいたい戸建も保有している、または相続なんかで保有の見込みがあるから、維持管理の手間を考えてマンションにすることが多い。

マンションは貸しやすいですね。

戸建に決めた人もいるようです。

戸建に決めたら、次はどこにどんな戸建を建てるのかを検討することになります。予算は4,000万のマンションと同じ支出額ですね。このスレには注文戸建の経験者がいっぱい居るようなので情報交換してください。

>マンションの検討者はだいたい戸建も保有している

だいたいって何割ぐらいですか？

>>201718 匿名さん
スレタイに則って、マンションと戸建ての比較を続けて下さい。

次のフェーズについては、別スレがありますので。そちらを拝見して下さい。

2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんも居たよね～(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
立地や利便性にすがり、住宅として一番重要な居住性は蔑ろ。
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

>>201692 匿名さん
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
→猿じゃなければわけは解ると思いますが。
管理費は名前の通り、修繕積立金は貯金、駐車場代は組合の収入です。

・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
→別に誰にも会わない日も多い。
エレベーターの待ちなんて知れてるが。

・毎日他人と廊下ですれ違い
→誰にも会わない日も多い。戸建てでご近所さんとすれ違うレベル。

・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
→ポツンと一軒家でない限り木造の戸建ても似たようなもん。（戸建てに住んでだ時に、戸建てなら音問題は無いと思っているのか、近所でドンドンバタバタキャーキャー喧しいお宅が結構あった）

・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
→新聞はもって来てくれるよ。郵便もメールボックス行くくらい何の手間でもない。
テレワークしてても少しは外に出るでしょ？ヒキニートじゃないんだから。

・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
→それは忘れ物にいつ気付くかの問題では？
戸建てでも家出て5分後に気づけば取りに帰るのに5分掛かるのは同じでは？

・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
→そもそもマンションは地震や火事には強いので。地震の時の避難場所がマンションって地域もありますよね。

・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
→来客用駐車場があるマンションもあるよ。あと戸建ても田舎じゃない限り置けない所は多いよ。まさか路駐させるの？

・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
→これはその通り。洗車スペースがあるマンションもあるにはあるけど少ない。
まあ家でメンテや洗車しなくても外のお店でいくらでも出来るけどね。

・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
→しらんがな

・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
→定借じゃなければ土地の持ち分はマンションにもあるよ。
郊外の土地とか将来売れるのかな？都心部の狭小な20坪も無いような土地はまたミニコを建てるくらいしか使い道は無いけどそんな土地将来売れるのかな？

戸建持っててマンション買うなんていうおバKAさんは投資用マンション買わされた情弱くらいです

>>201719 匿名さん

ここのマンション派だと、今のところ10割でしょうね。

ここの戸建さんは、4,000万以下のマンションと、それと支払いが同額の戸建のどちらかしか選択肢がないんですか？
だったら戸建にしておけば？

>>201724 匿名さん


一般的なマンションの話しです。
発言の根拠になるデータやソースもお願いいたします。
妄想なので無いと思いますが(笑)

>>201726 匿名さん

一般的なマンションって何ですか？
発言の根拠になるデータやソースもお願いいたします。

>>201727 匿名さん

はい、逃げたw

>>201728 匿名さん

はい、逃げたw

一般的なマンション

ここの戸建さんは、4,000万以下のマンションと、それと支払いが同額の戸建のどちらかしか選択肢がないんですよね。
だったら戸建にしておけば？

戸建に決めたら、次はどこにどんな戸建を建てるのかを検討することになります。予算は4,000万のマンションと同じ支出額ですね。このスレには注文戸建の経験者がいっぱい居るようなので情報交換してください。

>>201722 マンション検討中さん
マンションの土地って(笑)
区分所有法で形式上区分けされた、耳掻き程の土地かい？

マンションで土地ありますなんて、他では言わない方が身のためだよ！
赤っ恥かくのは集合住宅さんだよ(笑)(笑)(笑)

>一般的なマンション

ちっちゃい土地に肩寄せ合って生きてんだねｗｗｗ

狭くてうるさいだけじゃなく通勤時間長いとか
団地ってゴミ以下だよね

>>201722 マンション検討中さん
騒音はマンションと戸建で全然違いますよ。

子供が大声で騒いでたら窓のそばなどでは多少は聞こえるけど、離れたらほとんど聞こえないし、ましてや他の家の中までは届かない（お互いに窓を開けていれば届くが）。
この時期は外にプール出して遊んでいる子供が多いのでそういうのは外に出れば聞こえますが、家の中には届きません。

戸建なら家の中で飛び跳ねても音は近所にはまったく届かないがマンションでは大迷惑。

建物を伝わる音は物理的に避けようがありません。

>>201730 匿名さん
ごまかすなよ。だからマンション派は嘘つきとバカにされるんだよ。

そろそろ、戸建に決めたら？笑

戸建さんのイライラが止まらない。
おかしいですね、戸建に決めたのにマンションのことでイライラするなんて。

>>201729 匿名さん

最低だな
小学生か(笑)

>>201739 匿名さん
あなたが原因です

マンションさんに認めて欲しい戸建さん。
ママの前で転がり回るイヤイヤ期の幼児みたい笑

集合住宅に住んでいると、こんなに理解力の低い老害になってしまう証明だな！
理論的に反論できないから、感情論や根拠の無い思い込みしか言えない(笑)
こんな住人がウヨウヨ住んでいるウジ虫住宅が、マンションって事。合意形成も困難だから、ボロボロになり朽ち果てるだけの粗大ゴミ。

>>201732 匿名さん
戸建は社会人としての基本的な家族構成を基準に、子育て、プライベート生活、旦那の仕事の順番で優先順位を決めます。二世帯住宅や、敷地内にアパートを建てて賃貸収入を得る事も郊外なら可能ですが、ここでは新築で一世帯とします。
手放す事を考えて、車と自転車は最低駐められるようにします。そうすると、広さも決まってきます。
間取は将来の人数、陽当り、風通し、バリアフリー、洗濯干場やピアノ等の大型家具、ペットのトイレ、ゴミ出しの動線なども考慮します。また和洋どちらか、南欧風かアメリカンかなども決めます。
基本設計を自分で考えてから、次は予算との問題に係わる躯体構造、材質を絞り込んでいきます。
土地100平米未満、三階建は、税対策上も不利だし狭さに耐えられなくなりますので、４千万縛りでは、郊外か中古になりますが、無理して都心近くのウサギ小屋に住むよりは遥かに人生が楽しいです。
因みに我が家は都内ですが、離れもあるし建築費だけで億の単位かかりましたので余り参考にはなりません(笑)。

>>201744 匿名さん

引き続きその調子で戸建さんの相談に乗ってあげてくださいね。

戸建に決めたらどんどん話を進めて行こう！笑

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭かよ(笑)

他の住民に対する罵詈雑言に長けたマンション住民と一緒に暮らしたくない人は戸建にしましょう。
集合住宅の居住密度は戸建ての比じゃないから、迷惑住民の数も当然多くなる。

ここのスレがずっと人気なのはちょうど良い塩梅のスレタイのせいですね
他はほとんどゴミスレになってますもんね

マンションを購入しても住民には土地の所有権がなく単なる利用権しかない。
持ち分という呼称は固定資産税を払わせるためのもの。
所有してない土地や共用部の税金まで払うのがマンション。

戸建ての所有権とマンションの利用権ではそれぞれ固定資産税額の算定基準が違うのかな？

確かに分筆されて無い土地の所有（利用権）というあいまいな権利だからね
ゴミ住宅らしいあやふやな権利だわ

↑こんな感じでウネウネと無限に湧いてくる戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味です笑

令和の団地

まあ、都心エリアに満足いく広さの家を持てない庶民さんは、マンションより安い郊外の戸建て一択でしょ。同じ広さだとマンションは戸建てより高額だからね、地下ガレージすらないセキュリティもサービスもない戸建てはタダの箱w

いやー、やっぱりいい車だわ、4000万以上したけど。

どこかの拾い画像好きマンションさんと同じ思考だな

「高級車だから自分は偉い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/97b3910e5e9fe1ac9d6df901c5fc95b80972...

>>201757 匿名さん

画像から見ると、そいつ戸建て住みだろw
自虐ネタご苦労w

>>201758 匿名さん
拾い画像で見栄をはるのはマンション

戸建てだよw

201756のように拾い画像で見栄を張るのは元スレの3億臭から続くマンションの伝統芸

>>201756 匿名さん

中古車ディーラの景気はどうですかｗ

あれ？レシート拾いはビンボー戸建て派の日常業務だったよなw

レシート拾いは都心マンション住まいを詐称する似非富裕のお家芸

>>201757 匿名さん

いくら金を積んでも、学歴や商才、運動能力、体形、高学歴女、人望や名声などは手に入れられない
そんなスペックの低い成金ボンボンは大概独身かバツイチ中高年で、高級車だけが最後の砦。
彼らは集合住宅だろうが戸建だろうが関係なく全国に散在・繁華街だけに出没する
下記のようなケースは特にヤバイ系だから気を付けよう
・港区あたりに高い塀で囲い、車だけはこれ見よがしにロールスとか置くような家
・地下駐車場なのにサングラスかけてフェラーリやベントレーなどに乗るオッサン

>都心マンション住まいを詐称する似非富裕

都心億ションへの嫉妬、買えない悔しさがよく伝わってきますw

グラサンかけたフェラーリとかロールス崇拝者って、中華か在日、DQ○、二流運動選手のどれかだし、
平均偏差値３０位しかない人達だから、街で見かけても絶対に近寄ってはいけません

3億臭として括られる都心マンション住まいのエセ富裕も車好き

>>201768 匿名さん

いつか、庭や専用ガレージで車いじりできることを祈っていますよｗ

ビンボー郊外戸建て民には無関係だが、世界的にカネ余りで、フェラーリやランボルギーニなど2000万超の高級車は過去最高益だし、ロレックスなども品薄で中古品が新品の何倍にもなっていたりと、世界的なバブルの様相を呈している。ビンボー郊外戸建て民には無関係だから、黙って指咥えて嫉妬と僻みの日々を送るがいいw

>>201769 匿名さん

ゴメン、下から幼稚舎上がりで、大学の学部は偏差値70超えてたよ。生涯賃金4億程度のサラリーマンだらけの私鉄沿線の格安郊外戸建てとか、住む世界が違いすぎて全く相手にもしてないんでw

戸建てさんも、何か自慢できるものがあったらアピールしたほうがいいよ。
マンションを貶したり、マンションさんを低学歴だと言ったり、マンションをいくら攻撃しても戸建さん自身のスペックはひとつも変わらないんだからさ。

住居と関係ない品がないレスが続く

>>201782 匿名さん

ノーチラスとか売っ払って、その暗くて狭苦しいダイニングエリア、どうにかリフォームしろよ。マンション高層階は陽が沈むまで明るいから、昼間なのにそんな薄暗い部屋とかあってビックリw

このスレは、一般的なマンションと戸建ての比較スレです。
スレタイを無視し続ける粘着さん、そろそろ出禁にして貰いますか(笑)

風俗の寮が気になる！最近は高級マンションが寮の店舗も急増中

https://www.atmgallery.com/post-23441/

粘着マンションさんは子供が居ないようだから、良かったね～

共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよ。

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

億ションなんて言っても、中身はスカスカの所詮は
集・合・住・宅
立地や利便性？ ホームレスだって立地や利便性を自慢できるぞ(笑)

>>201792 匿名さん

スレタイを無視した投稿は、粘着マンションさんアナタだけ。
いくら削除しようが、内容的には何も問題ないですよ(笑)
悔しいからって削除しても、集合住宅がゴミな事実は消えません。

マンションの構造に起因する騒音トラブルが絶えない。
子育て世帯は間違ってもマンションを買って住まないように。
子供の幼少期から特殊な教育を施さないと騒音主として周辺住民の非難の的になる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ(笑)
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイトレで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。マンションじゃ人間関係に疲れそう。

ここは「粘着マンション」という、悲しきモンスターを産み出した超人気スレ。
マンション弄りとか、粘着さん自ら遊び方を提供してくれたよ(笑)
悔しかったら自宅の豪華絢爛な玄関やリビングでもアップすりゃイイのに。
どこで拾ったか分からないヤラセ画像や広告なんかに頼って、自宅はショボイから絶対に見せられないってか？
ホント笑える程のクズっぷり。

マンションは通勤時間が長いから嫌なんだよね

マンションは高齢者多いから嫌だなぁ
老人ホームみたいで

敵は戸建じゃなくてマンションみたいねw
「太陽を奪うな～」だって(笑)

ここの戸建さんって自分の投稿が削除された理由を分かってないみたいですね。
まあとにかくマンション派としては迷惑を被ってますので、情報交換をしたいのであれば、まずは戸建派さんの方で「自助努力」をしてもらう必要がありますね。
それまでは適当な対応をさせて頂きますので悪しからず。

多くの人が利用する匿名スレッドでここの戸建こと粘着若葉マークのような輩がスレッドの趣旨に反する投稿、他の利用者様への暴言や中傷、情報交換の阻害など迷惑行為を繰り返しているときに、管理人宛に削除依頼をすれば対応してもらえますが、これはまさにマンション的なサービスと言えますね。

もしこれが戸建だったとすれば、自ら直接このような◯違いを相手にして排除しないといけませんよね。

まあ少しはマンションのメリットが理解して頂けるのでは？笑

粘着マンションさん泣き言ばかり
意外と打たれ弱いの？

>>201797 匿名さん

お気持ちよく解ります。私も今は環八内側の一種低層ですが、生まれた時は港区のマンションでした
自分で言うのも何だけど、周囲はビルと車だらけで、有栖川宮公園以外何もなく楽しくありません。
母も同じ思いらしく、親爺の海外駐在を機に母の実家近くの戸建に引越したのですがこれが大正解
近所の家も皆広く最寄３駅まで徒歩１０分未満で、いずれも信号無しで行けます。
母は三田会などのママ友、自分も友達を招いて順番で庭を眺めながらのお茶会の定例会場になったり
したけど、外のお茶会と違い皆が寛げて楽しさも倍増。
それに今は都心には殆ど用事もないけど直通だし日吉や横浜、湘南、箱根にも出やすい。
幼少時から戸建に住むとおおらかになるし、それは今の自分の子供達にも引き継がれています。
戸建住まいだからこそ幅広い経験を積めるし、結果的に趣味や仕事、人脈も広がるし、
結局は人生数多く楽しんだ者勝ちということですね。

>>201806 匿名さん

マンションと同じ町の中にある同じ４千万の戸建と比べたとしたら（管理維持費は無視していいよ）
何がメリットなのか、誰もが納得できるようにご教示下さい。

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
こんな玄関じゃ、まともな人生は歩めない(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

マンションの玄関を想像しただけで、ああ

>>201806 匿名さん
いろいろ勘違いが多いみたいですけど、スレの趣旨に反する書き込みは圧倒的にマンション派が多いですよ。
マンションだとそういう種類の人に遭遇する確率もかなり高いでしょうね。

それとかなり致命的な勘違いですが、掲示板の管理人と違ってマンションの管理人も管理組合も簡単に迷惑住民を排除したり何かを強制したり出来ません。
管理人にお願いしてどうにかなるなら騒音やマナー、規約違反に関するトラブルは簡単に解決しますね。

それとも管理人に言っても無駄ということがマンション的なサービスと言いたかったのでしょうか。

最近は金ないと戸建てに流れる潮流
マンション相場爆上げはいかんともし難い

>>201813 匿名さん

だから老人になってやっと買うのねw

貧乏人は戸建てしか買えなくなっちゃったからな
4000万じゃワンルームだもんね。
まー高すぎるよね。

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

>最近は金ないと戸建てに流れる潮流

金が無いから戸建ではなく金が無い奴は同じマンションでも面積縮小するか、田舎か中古に流れるだけ
根本的な発想がおかしい。
住めるに値する都心の戸建なんか並の富裕層でも手が出せない。

>>201812 匿名さん

ここの戸建さんって自分の投稿が削除された理由を分かってないみたいですね。
①スレッドの趣旨に反する投稿のため
②情報交換を阻害するため
③他の利用者様に対する暴言や中傷のため
に削除されてんだよ。
分かります？

ここの戸建は、払ってるローンからマンションのランニングコスト相当額を引くと、4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準。

まだ自力で安い戸建を買って家族も養ってるんなら偉いと思うけど、ここの戸建派の中には家を自己所有してない甲斐性なしのヘタレは居るんかな？

マンション派にモノを申す最低の条件として
①戸建を自己所有していること
②妻および子供を養育していること
③定職に就き年収1,000万程度あること
これぐらいは遵守して欲しいんだけど
大丈夫よね？

>>201823 匿名さん
匿名スレだという事を理解できないの？
粘着マンションさんは、自分自身は嘘ばかりつくクセに、人には勝手なルールや価値観を押し付けるのか(笑)

マンションの場合、ランニングコストを軽視すると痛い目にあいますよ(笑)

ほとんどの分譲マンションには、住宅ローンのほかに毎月徴収される代表的な費用が2つあります。

(1)「管理費」…清掃員さんや管理人さんなどの人件費や共有部分の電気料金など、基本的には共有部分で快適かつ安心して過ごすための費用。管理会社の収益。

(2)「修繕積立金」…10～20年ごとに行われる大規模修繕という建物の壁や階段などの共用部分の維持修繕の費用。修繕のための費用は、数百万円から数千万円という高額になるケースが多く急に支払うことが難しいため、毎月積み立てておくもの。

今回はそのうち(2)修繕積立金の金額が上昇してしまいました。単月ではなく、これから毎月のことになるため、金子さんの住宅関係の出費は、半年で9万5940円、1年で19万1880円も購入時より増えることになってしまいました。

【実際の負担金額の変化】 値上げ前:総合計3万6720円/月 (内訳)管理費1万7300円+修繕積立金1万6750円+団地修繕積立金2340円+CATV(ケーブルテレビの費用)330円 値上げ後:総合計5万2710円/月 (内訳)管理費1万7300円+修繕積立金3万2740円+団地修繕積立金2340円+CATV330円 結果として、値上げ前後の差額は、前述の通り「1万5990円」になってしまったのです。

実は契約締結時に、重要事項説明書など5つの書類を確認し、値上げの改定予定があることは知っていました。一瞬気がかりには思ったものの、買う気満々で挑んだ契約だったうえ、売主さんも目の前にいて調印が当然のような空気感の中では購入を取りやめる気持ちは生まれませんでした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfa29d465757cf54ccac21cbbb12fc8baea1...

金がないなら戸建にしとけ

マンション派にモノを申す「最低限」の条件として
①戸建を自己所有していること
②妻および子供を養育していること
③定職に就き年収1,000万程度あること

これぐらいは遵守して欲しいんだけど大丈夫よね？

>>201830 匿名さん
戸建てが安いと勘違い(笑)
無駄な管理費が無い分、ランニングコストが低いだけ。
マンションのコストは共用部がほとんど。
占有部なんてダンボールハウス並みのゴミ住宅。
金がないなら、賃貸アパマンでしょ？
集合住宅は、なんたって安いから。
それが、集・合・住・宅

>>201831 匿名さん

戸建て派にモノを申す「最低限」の条件として
①匿名スレである事を理解すること
②スレタイを理解しスレチな話題はしないこと
③広告や他人の家を自宅と称して画像をアップしないこと

これぐらいは遵守して欲しいんだけど大丈夫よね？(笑)

>>201833 匿名さん

はい大丈夫ですよ、いままで全て遵守してますから。
で、キミは？笑

>>201834 匿名さん
①匿名スレである事を理解すること
→マンション、戸建て、どちらを所有しているか住んでいるかなんて匿名スレでは証明できませんね。
どちら寄りのレスをするかだけでしか判断できません。

アナタのルールは、全く意味を成してない独り強がりなんだよ(笑)

>>201822 匿名さん
戸建は２通り。
自力新規購入組と、都内に代々相続し、上モノや別荘などを買い増し拡張する組。
粘着マンションさんは嘘で固まった甲斐性無しの穀潰しみたいですが(笑)

戸建は郊外もいるけど元々地元だから土地があるし、職業も上場企業や国家公務員、あとは都庁や神奈川県庁など自治体勤務が典型。不動産業界トップや超富裕層は殆どが戸建。
マンションは親の代はほぼ田舎。土地がないからね。職業も中小企業や水商売、安月給サラリーマンが多い。
これが現実。

これって、このスレだけじゃなく全てのスレに言える事だよな。

①匿名スレである事を理解すること
→匿名スレでは何も証明でき無いんだから、どちら寄りのレスかだけで判断。

②スレタイを理解しスレチな話題はしないこと
→スレの趣旨を無視したレスはスレチ。嫌なら別スレへ

③広告や他人の家を自宅と称して画像をアップしないこと
→自宅画像をアップできないなら、一般的な住宅を例にレスをすれば良いだけ。自分勝手な思い込みや価値観を押し付けないために、情報ソースつきで。

これを遵守できてるのは、戸建てさんぐらいでは？(笑)

>>201836
金がないこういう粘着気質は戸建て一択

賃貸マンション暮らしの単身者も結婚したら戸建てに住みたがる。

家族持ちなら戸建

マンション販売業者は、子供がマンションの騒音源になる事を周知させたほうがいい。
マンションは構造的に生活音が他の区画に伝わりやすい住居だから、息をひそめた生活ができない世帯は入居させないルールをつくるべき。

福岡市内なんですけど、中央区の4,000万のマンションより糸島あたりの戸建がいいってこと？

4,000万だとマンション見つからないでしょ

>4,000万だとマンション見つからないでしょ

いくらでもありますけど？

マンションは子供のいる世帯が住んではいけない。

>>201842 通りがかりさん

北九の方とか海沿いはガラが悪そうだし、中央区にも一種低層住宅地があるでしょ
糸島市って田舎暮らしの番組で初めて知ったけど、別荘地にはいいんじゃないの
でもそれなら大分寄りの中津の方がいい気がする
九州は観光でしか行ったこと無いので適当ですが（このスレでまともに答えられる人は居ないと思う）

>>201844 匿名さん

そりゃあ、ワンルームでも中古でもなんでも良いのならありますよね。そんなことは言わなくてもわかるでしょ。

わたしが言ってるのは、あなたの希望の条件に叶う物件が見つからないでしょ？という意味です。

九州は豪雨がキツそうだし、修羅の国っていうイメージがある。

>わたしが言ってるのは、あなたの希望の条件に叶う物件が見つからないでしょ？という意味です。

ここは東京限定のスレッドではありませんよ
日本全国ファミリー向けマンションはいくらでもあります

まぁ、集合住宅じゃ希望に合う住宅なんて無いよ。
それに、ここは自分の住む物件を探すスレでは無い。
粘着マンションさんは、ずっと勘違いしてるけどな(笑)
スレタイを未だに理解できないのが、マンション。
これじゃ、住人での合意形成なんて夢のまた夢。
大規模修繕や建替え計画も、管理会社に丸投げするしか無いわけだよ…

>>201849 匿名さん

日本全国どこでも良いんですか？
そんな人聞いたことないですが。

>日本全国どこでも良いんですか？そんな人聞いたことないですが。

このスレは東京限定ではないと言ってます

>>201850 匿名さん

購入するなら、、なので自分が買う事を想定するんじゃないんですかね。

>>201852 匿名さん

購入するならなので、希望に合う物件じゃないと意味ないよね。

>購入するならなので、希望に合う物件じゃないと意味ないよね。

そういう人は他のスレにいけばいいと思いますよ
あなたに合うスレなんていくらでもあるでしょ？

>>201855 匿名さん

購入する気もないのに購入するならっておかしなこと言う人ですね。

>購入する気もないのに購入するならっておかしなこと言う人ですね。


空を飛べたなら～と同じです

AもしくはBならどっち？

仮定文って小学校で習いませんでした？

〔自分〕が購入するならなんて一言も書いてないぞ(笑)
お勧めするならで全く問題無い。
むしろ、マンションなんて購入に値しないって回答もありだ。
マンションを購入するならってスレじゃないんだから。
あくまでも一戸建てvsマンション。
どちらの方が住宅として優れているか、居住性が良いかだけで判断すれば良い。

>>201857 匿名さん

購入するなら、なのに購入する事を考えないっておかしな事を言う人ですね。

>>201858 匿名さん

本人の希望も何にもなしにお勧めするっておかしな事を言う人ですね。

お勧めって意味も分からないの？
本人の意思とは無関係。バカなのかなマンションさんって(笑)
まさか日本人じゃないのか。

>>201861 匿名さん

わたしは戸建ですよ。
その人の希望も何にも聞かずによく勧められるなぁと不思議なんですよ。
それってあなたご自身の願望を唱えてるだけなのでは？

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

4,000万の予算だと希望のマンション見つからないよね。

ここは、相談スレじゃないからね。
一戸建てvsマンションのスレ。
希望を叶えたいなら、別のスレが良い。
集合住宅のマンションにとっては、地獄のようなデメリットしか出てきませんよ(笑)
なんせメリットが無いんだから。

希望のマンションなんて初めから無いんだよ…

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

都内エリアを希望なら別スレあります

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

広さの割に安いのが戸建て。同じ広さのマンションだと遥かに高いから、安さで妥協できる低年収向け救済住宅が戸建てw

>>201865 匿名さん

何と闘ってるんですか？

購入するならだから、各人の希望とか条件がわからないと意味ないですよね。
一般的にいうだけならメリットとデメリットを挙げるだけで良いと思いますよ。あとは各人の希望や条件に合わせて結論を出してくださいってことで。本人の希望や条件が分からないのに、マンションにすべきとか戸建にすべきとか言えないじゃん。

NEW!! 都内でも戸建ては爆安！-土地所有権付きでこのお値段！

・東京都墨田区八広２　新築　2380万円
・京成押上線「京成曳舟」歩8分

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1958221...

ドンドン狭くなるマンション(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/335115?display=b

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

集合住宅じゃ共用の配管やベランダから悪臭やゴキブリも入り放題じゃね～か。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1250/b_570794/

マンションも安いのあるよね～(笑)
流石に戸建てと違って、マンションの場合は着工数が少ないからタイミングによっては選ぶ余地ないけど。
だからこそ、中古マンション市場が主流なんだよな。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_adachi/nc_67721454/

3LDK+2WIC+SC
専有面積：62.54m2
2999万円

購入するならどっち？
だから検討したいマンションと戸建があることが前提ですね。
なので本人の希望や条件が分からないと、どっちが良いとも言えません。

>>201875 匿名さん

2999万？戸建てだと2380万とかあるのに、戸建てより高い上に中古とか論外w
もはや新築マンションは高額すぎて、新築戸建てのライバルは中古マンションってことか。
貧乏ったらしいなあw

>>201871 匿名さん

まともな戸建に住む人は、こんな超例外的な狭小戸建など眼中にない。
比較検討する人がいるとしたら、地方出身・高齢者年金夫婦か独身・1Ｋの団地住民くらい。
つまり、あなたには丁度良いかも。

そんな集合住宅派のあなたにお金があるなら、これをお勧めするよ(笑)。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1307950004652/

＞ここは、相談スレじゃないからね。

ここは「住宅ローン・保険」のカテゴリーですよ。本人の希望や条件が分からないとローンも決められないじゃないですか。ここは具体的な検討板なので、マンションvs戸建とかいって競い合うスレじゃないことだけは確かですね。勘違いしてる人がいますけど。

4,000万の予算で、希望のマンションはあるんですか？

狭くて良ければ、いくらでも集合住宅のゴミ屑マンションなんてありますよ(笑)
わざわざ広いの探してあげたのに…

ゴミ屑のマンションなんか誰も希望しないよね。

住宅ローンも含めて検討しないとね。
希望する条件のマンションがないなら、このスレは出て行ってください。

4,000万の予算で希望のマンションはありますか？

とにかく希望の条件に叶うマンションが見つからないと、比較にならない。

↑の新築戸建て2380万より安い新築マンションなんて都内にないよ。都内の新築最安住居は戸建てだから、低年収の庶民さんは戸建て一択でしょw

高くて狭いマンションを有り難がるなんて、マンションさんは病んでるな～(笑)

新築マンションは高額すぎて、新築戸建てのライバルは中古マンションってことか。
今どき戸建て住みとか貧乏ったらしいw

今どきの戸建ての購入者は、年収も中古マンション購入者より下の下層民だからw

マンションがいいわ

普通、都内の真っ当な家と言えばこんな感じでしょｗ　
ここの集合住宅民は余りにもレベルが低くて話も通じないが、スレタイを無視すりゃ、
集合住宅民が束になっても敵わない戸建なら幾らでもある。
どんどん出そうかｗ

貧乏人は戸建て
ただし戸建てに上限はないので
ピンでマウント取ろうとするのは貧乏戸建ての悪い癖

欲しいマンションは坪700万以上する
今更マンションはアホらしいので戸建て物色中

戸建てマンション両持ち

>>201891 匿名さん

それ4000万で買えるの？スレタイ理解できないアホな戸建て派は憐れだねえw

>>201894 マンション検討中さん

スレタイ無視すりゃといっているだろ　頭悪いのかｗ
4000万が上限のアナタも惨めだねえｗ

>戸建てマンション両持ち

但し田舎にはだろｗ

国の調査ですと老人はマンションですね

>>201891 匿名さん
>集合住宅民が束になっても敵わない戸建なら幾らでもある。

4000万スレで何が言いたいのか不明だが、その程度の戸建て、郊外のは10億もしないだろ。
正直、港区や千代田区のタワマンだと一戸10億、中には一部屋50億、65億というタワーもあるんだけど？
戸建てが束になっても敵わないマンションなら幾らでもあるんだよ、都心にはw
一昨日来やがれ世間知らずの田舎っぺアホがw

マンションが高いのは戸建に不要な共用部にかかる費用が高額だから。
専有部の価格など戸建ての建築費にもならない。

貧乏人は戸建て一択
単価が違いますし
自主管理で、修繕できずに荒れ放題でカビ生えても住めます。

普通の戸建が買えないから妥協して共同住宅というのは昔も今も変わらないでしょ。
80平米でファミリー向けとか戸建から見たら狭すぎだし、子供がいれば音に気を使わなければいけないのでまさに妥協。

逆に戸建の場合はマンションと同じ価格帯にしようとすると地価はより安いところにしないと無理。
電車通勤している人は通勤時間や徒歩の距離は妥協が多いでしょう。

多数の職場が大都市に縛られているのでマンションも一定の需要は残るね。
テレワークが浸透しても大きくは変わらないでしょう。
職場が郊外だと通勤も車で楽だし、住居にかかる費用も抑えられ、のびのび暮らせるけどみんながみんなそういう環境では無いからね。

>>201901 匿名さん

マンションの方が通勤時間長いのに？(笑)

>中には一部屋50億、65億というタワーもあるんだけど？

ガキかよｗ　
あんたの理屈は、宇宙は広いだろすごいだろ、俺はその中に住んでいるんだぜといっているようなモノ
そもそも、そんな人寄せパンダは長者番付ベスト50人いたとしても一人も住んでいない
しかも彼等は、そういう50億100億の物件を丸ごとタマとして所有している戸建オーナ事業者達だよ
（自分達はアホらしくて住む気もしないだろうがｗ）
そもそも貧民のあんたには無縁な話だ

>>201901
所有地に注文住宅を建てる場合は土地代がかからないので
建築費のみで住まうことができますよ。

田舎の貧乏生活が板に付くと、デベに無駄金を払いマンション長屋暮らしをするのが人生双六の上がりだと勘違いするのがマンションさん
高々2百平米(平均は80㎡もない）で満足し、行動半径も山手線内の檻の中から出られない禁固生活ｗ

Bimbo人は集合住宅だよ(笑)
集・合・住・宅
そもそも集合住宅なんて、Bimboさんが住むために作られたシステムなんだから。

山手線内に住むとあまり外側出る用事もなくなりますね。
金のない戸建はマンションに粘着するのはやめましょう

戸建の人がマンションを検討する場合、ランニングコストがネックになって本体価格を下げないといけませんよね。

ここに10年すみついてる（らしい）戸建が一番Bimboさんだね
馬鹿みたい。

この15年マンションいろいろ買って良かったよ
戸建ても買ったけどね。

まあ、お互いに貧乏かどうかを評価するのは置いときましょう。
それよりも具体的に言った方がいいですね。戸建ての人は4,000万を超えるマンションは狙えない、つまりローンは3,000万から3,500万が適正額ってことですよね？

ローンの返済とランニングコストで月20万を払うとしたときに、家族構成にもよりますが、適正な所得水準は800万から1,000万ぐらいですかね。

まあ、年収1,000万ぐらいのファミリーがどこにどんな家を買えるかってのを考えたら自ずと答えが出るんじゃない？

それだとスレが終わっちまうからつらいかw

>>201902 匿名さん
なかなか面白いデータだよね。
データの詳細が分からないと何とも言えないが、住み替え前後の差は見るべきポイントだと思うよ。

注文住宅も分譲戸建も住み替え後のほうが通勤時間が延びている。
これは通勤時間よりも住環境をとった現れかもしれない。

逆に分譲マンション、中古マンションは住み替えで通勤時間が短くなってる。
これは職場までの時間を優先した人が多いのが原因かもしれない。


お馬鹿なマンション派じゃないんだから平均だけ見て喜んだり安易な結論をだすのは面白くないよ。

>>201913 匿名さん

マンションの年収中央値は600万ですね
ムリしてローン組んでるの？(笑)

>>201901 匿名さん

そもそも戸建かマンションかという議論について、どちらも新築の場合、首都圏じゃ郊外含めて4千万ではファミリー用物件が無く、スレタイに拘るのは無意味。単身者の1Ｋマンション位です。
更に戸建は住いとしてのメリットを語っているのに、マンションさんは正攻法では勝てず、都心はマンションが多いとか単価が高いから上だとかピントのズれたことばかり言って話をややこしくさせるので、呆れるばかりです。(頭が悪いと思う）
子供を作らないのも独身なのも社会人として未熟身勝手だし(余り言うと差別かな）、人生の勝者とは家族が揃い皆楽しく幸せに健康に暮らすことですから、戸建優先になるのは当然です。
だとすると都心は土地も少なく高いだけで不便で、皆周辺地を選ぶ訳です。
通勤に、2，30分余計にかかる程度の犠牲で家族が幸せならその方がいいし。
自分は都心はつまらないから行く気もしないし(長年丸の内勤務で飽きた）、今は職場まで10分の戸建なので恵まれている方だと思います。

>>201912 匿名さん

その年収がいつまで続くか、何年ローンか、子供の人数、学校は小学校から大学まで私立か、大学は私大医学部か、車を我慢できるか、外食もお酒も節約できるか、あなた次第ですよｗ
それによって6百万でも大丈夫な場合もあれば、2千万でも挫折することもあります。

自分も両親とも祖父の代から実家は都内の戸建で親父の代でもマンション買っているし、自分も独身時代に都内のマンション買ったり、結婚してから戸建に買換えている。今は自宅戸建とリゾマン、戸建別荘とあるけど、相続もあるし手放すかも知れない。
節税は大事だけど、売買差益を狙うとかセコイ事は考えない(仕事もあるし他の投資に専念）
余り戸建かマンションか二者択一に考える必要も無いし血眼になるほどのものでもないよ。
転勤とか家族の移動とか入院とか、その時その時で事情は変わるしね。
ただこれだけは言えるのは、家族がいるうちは戸建以外はありえないということ。

>>201915 匿名さん

やっぱりマンションさんはムリして買ってますよ

>>201916 匿名さん

4,000万で希望のマンション見つからないよね。
であればマンションと戸建のどっちにする？というスレタイに沿った議論は無理なのでお引き取りください。

>>201917 匿名さん

個別の条件や希望が分からないと、いくらのローンを組んで総予算が幾らなのかも分かりませんし、条件にあった物件が探せないから、マンションと戸建のどちらにするかという議論もできない。

4,000万で希望のマンションは見つかりますか？

>>201918 匿名さん

4,000万だと希望の条件に叶うマンションは見つかりませんよね。そもそも家族がいて戸建しかないと考えてるなら比較スレの意味はないですから、個人の考えを押し付けるのはやめにするか、もしくはお引き取りください。

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを比較しないといけない個人的事情のある戸建の人って、居るんですか？

ここはローン・保険板ですよね。
ここはマンションvs戸建を言い争って勝ち負けを競うようなスレじゃないから、具体的に予算組みの話をした方がいいね。なのでローンに必須の基本情報を元にしないと意味がない。

>>201920 匿名さん

あなたは地方の人ですかｗ

又変な連投初心者マークが出てきたな

>>201923 匿名さん
20万レスを超えたのにまだ4000万で希望のマンションが見つからない人は、過疎った別スレへどうぞ。

何億だろうが日本の集合住宅には魅力を感じない。

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
「段階的に上げる予定だ」といっても、５年後、１０年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
こちらをご覧あれ。
価格も人気もコロナ禍で落ち目だし、ダメだこりゃ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/40e878931d91ba0e1520eac780292b08dbc1...

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを比較しないといけない戸建の人って居るんですかね？

ランニングコストを考慮したら4000万＋2000万以上だから居るんじゃない？
都内だと駐車場も高いし、修繕費も年々高くなっているから。

>>201930 匿名さん

やっぱり、「マンションのメリットは立地」なんてのは、真っ赤な嘘だったのね笑

立地は予算によるでしょうね。

4,000万以下で戸建と比較したいファミリー向けマンションが見つかった人は居るんですか？

マンション固有のランニングコストって何ですか？
戸建も修繕積立は必要ですし、管理を自分でやるから手間賃をコスト換算しないといけませんよね。

ここはローン・保険板だから、マンションと戸建のそれぞれの予算をいくらにするかってことをまずやらないとね。

戸建は自宅周辺の維持管理を自力でやるのが面倒ですね。

マイホーム購入後のランニングコスト

https://www.mitsuba-h.com/jukatsu_column/20201101/

マンション固有のランニングコスト。
・管理費
・駐車場代
・共用部の修繕費
これだけでも都心なら10万近いだろう。

マンションのランニングコストがわかったら、次はどうするんですか？

4,000万でマンション探したけどランニングコスト高いなぁ、、、同じ予算で戸建を探そう。

>>201937 匿名さん
過去スレ見なよ
自分が必要としない施設があるだろ。
車が無くても地下や立体の駐車場、子供がいなくてもキッズルーム、一階なのにエレベーターや非常階段、要らないのに集合アンテナや光配線、趣味の悪いオブジェ、友達呼ばないのに談話室、その他ゲスト用宿泊施設、コインランドリー、駐輪場、バイク置場、落葉が舞い込むだけの植栽、コンシェルジュ、必要としない防災グッズなどなど、きりがない。
戸建は必要最低限に、自分の思いのまま。
自分でやリたくなければ金を少し上乗せすれば解決する。ムダはない。

戸建の場合、居室以外の屋根、外壁、玄関、庭や生垣、物置、カーポートなどの設備の維持管理の手間をどういう風に考えるかというのがポイントですね。
マンションだとそこは共有部なのでおまかせになる。

>>201944 匿名さん

おかしな事をいう人ですね。
例えば光回線一つを取ってみても、あなたは通信速度の限界まで使うんですか？また例えばスポーツジムの会員になったとして全てのトレーニング器具やプールや風呂を毎日使いますか？
契約しておきながら自分が使わずムダだから料金や会費を安くしろっていうのは単なるワガママです。
色んな設備やサービスがパッケージ化されて、かつ一つ一つの単価が個人で導入するよりもリーズナブルに提供されてるのがマンションの特徴なので、それをメリットと取るかデメリットと取るかはその人次第ですよ。戸建の場合、ホームセキュリティーもそうですが基本的には割高です。その中身は物件によりさまざまなので、検討するならご自身で確認してください。

戸建の場合、隣人とのトラブルは自力で解決するか、行政や自治会に相談するしかないよね。

戸建てのトラブルは、集合住宅のマンションと比べて圧倒的に少ないからね(笑)

戸建の場合、トラブルが起こっても誰も助けてくれないからね。
なかったことにするのがいちばんです。

戸建だと庭でBBQやってるのを自力で注意しにいくのは無理でしょうね。泣き寝入りするか、弁護士を入れるか、とにかく相手も権利を主張してくるだろうし結構大変だと思うよ。
マンションだとトラブルが発生したら管理組合に相談できるし、規約があるから違反行為を注意し易いですし、みんなで解決の方法を考えることができる。

来年度から住宅ローン減税も縮小していく方向みたいですね。まあ逆ザヤで金持ち優遇との批判もあったから仕方がないですね。

マンションの管理状況に不満がある人は5%くらいしか居ないからね。
マンション居住者のうち65%が満足していて、普通が30%で、残りの5%が不満。

ちなみに、マンション居住者のうち管理費が高いと言ってる人は9.5%、妥当または足りないと言ってる人は90%ぐらいです。
なので大多数の人は管理組合に満足しており、かつ管理費も適正と考えている、という結果になっています。

>>201941 匿名さん
戸建が買えなかった4000万のマンションだと
駐車場代は無料だったりするぞ

>>201947 戸建て検討中さん
あなたこそ、考え方がおかしい。
そもそも興味もないジムなんか入会もしないし、興味があっても個人なら気が変われば途中でさっさと解約できる。集団割引は理解するが、いくら安くとも不要なものばかりでは、塵も積もればなんとやら。
うちは家族５人複数でパソコンやスマホを使っているし回線も自由に選びたいし、早いに越したことはない。
個人が自分の意志で契約したものは解約しようが文句を言おうが自由だけど、押し売り型団体契約では文句も云えないからバカらしい。
因みに上記の設備は私も家族も全て趣味趣向もちがうから無用の長物。
ただ車は大型のミニバン、セダン、バイクも３台、自転車もあるし、毎週イジるのが趣味。ジムより、外に出ればいくらでもスポーツできる環境にある。
よって不便で割高な集合住宅には住めません。
貴方の滅茶苦茶な理屈では、戸建を選ぶ人を説得することは不可能。

うちの近所の建売エリアで一軒だけ所有者が行方不明で空き家になってて、植木はボーボーだし雑草はそのままだし、外壁もカビが生えたみたいに緑色に変色してお化け屋敷になってる。マンションみたいに共有であれば手入れも出来るんだろうけど、戸建だから手出しできない。
これから３戸に１戸が空き家になると言われているから、どんどんこのようなトラブルが出てくると思います。

>>201958 匿名さん

お前の講釈など聞いてもしょうがないから、4,000万以下で比較したいマンションがないなら出て行けよ。

>>201951 匿名さん
住民同士のトラブルは当事者解決が基本。
管理会社も管理組合もノータッチですよ

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションだからね。
トラブルも絶えないだろうから、不満というより日常になってしまったんだろう(笑)

>>201958 匿名さん

何かの趣味があって戸建を選ぶ人を説得する必要なんかないと思いますよ。
逆にいうと、4,000万の予算で比較したいマンションがあるんですか？どうみてもその趣味だとマンションの選択肢はないですよね。
何のためにあなたが比較スレに居るのか分かりません。

>>201960 匿名さん

>>201960 匿名さん
反論できないお前こそ退場しろよ

>>201961 匿名さん

わたしがみた国土交通省の調査報告書ではそんなこと一言も書いてませんでした。
管理規約を違反してるのに管理組合がノータッチとかあり得ません。

>>201964 匿名さん

スレチのお前に反論などする必要はない。

4000万の素敵なマンションを紹介できないなら、マンションの負けですな(笑)

>>201962 匿名さん

少し言い方に気をつけた方がよろしいのでは？

4,000万の予算で比較したいマンションあります？

比較したいマンションが見つからなければ終了ですね。

>>201965 匿名さん
実際の対応ぶり見たことないみたいですね。
表面的なことはしても、最後は当事者責任。
法に触れない限り、
世の中そんなに甘くはありませんよ。特に規約はそれ程網羅されていませんからね。

>>201967 匿名さん
若葉マークのお前が物申すなんて１０年早い。
引っ込んでろ!

ここはローン・保険板なので、4,000万以下の予算で検討したいマンションを見つけて予算を組むところから始めないとね。
それが見つからないのであれば、スレタイに沿った検討もできません。

>>201972 匿名さん

いい加減な事を言うのはやめなさい。
トラブルがあっても管理組合はノータッチで当事者で解決しないといけないなどというデマを吹聴するのは良くないですよ。何の目的があっておっしゃるんですか？

>>201973 匿名さん

このようなトラブルが発生しても、戸建同士だと収まりがつかないよね？笑
出来るもんなら、あなたの個人の力で私を引っ込ませてご覧なさいよ。
でも、こういう時は管理人さんに依頼したら削除対応してもらえるサービスがあります。これってまさにマンション的なサービスですねw
ありがたみが少しは理解できるのではないでしょうか？

>>201975 匿名さん

じゃ、弁護士でもない管理会社が騒音問題をどうやって解決出来るのですか？

集合住宅に住んでいると、自分では何もできない人間になってしまうよな。
管理会社なんて頼ったところで、貼り紙するぐらい。

>>201977 匿名さん

管理組合にお問い合わせください、

戸建さんみたいなヤバい人とトラブルになって当事者同士で解決しろとか言われたら大変だわw

>>201979 匿名さん

聞きましたら民事不介入と言われました。
(大手デベ系管理会社)

話の流れだとマンションには騒音はつきものだから管理会社は対応策があるってことかな？(笑)

>>201975 匿名さん
あなたこそ、デタラメ言うのはやめなさい。
管理会社は当事者のトラブル、民事不介入が基本だし、一年任期が大半の組合理事も事なかれ主義。直ぐに引越さない限り恨まれることはしない。
あつずっぽうで言うのが、マンション民の悪い癖だ。

>>201982 匿名さ
管理業界では、個人の特定はせずにただ苦情があった事実を全戸チラシ投函又は掲示板に貼紙をします。理事会でも議題には上げるけど、理事達は自分ではまず動かない。契約外だけど、理事長に頼まれれば渋々最低限の交渉をする（要望を伝えるくらい）ことはあるが、あくまでも例外。
管理会社は次も管理委託契約はほしいからね。
でも責任は取らないし、結局は当事者解決が基本だよ。

いや、そんなもん管理会社のフロントが普通に注意に行くか、電話しますよ。それでもこじれたら理事会に相談して、管理組合名で文書出すくらい。2.3年もすれば子供も成長するし、落ち着くでしょう。マンションで頭くるのは、管理費と積立金を滞納して住んでる人。ローン払ってなければ、競売とかかけられるからいいものの、管理組合で少額訴訟とか面倒だし、誰も責任取りたくない。

集合住宅に住んでいる奴は底辺層が多いから、トラブルも一軒家とは桁違い。
それが分からない奴が、やれ騒音だ～駐輪場のマナーだ～とか騒ぎだすのがマンション。
エレベーター内で酔っぱらいがゲロや小便を撒き散らすのもマンションの特徴(笑)

底辺層が多いのは戸建でしょ
国土交通省の調査報告書にもはっきり明記されています。

どうやら、勝手に管理人を名乗っていた画像コレクターのマンションさんが削除されたみたいね♪
マンションをバカにされて、悔しいから削除依頼してたのかな～(笑)
スレの趣旨から逸脱したレスや画像を頻繁にアップする粘着マンションさん…哀れ

>>201981 匿名さん

民事不介入って警察ですよね。
間違えて110番にかけちゃったのか

>>201985 マンション管理士さん

あなたは本当に、マンション管理士の資格を持っているの？　
委託業務には個人同士のトラブル対応などする会社なんかどこにもありません。
そんなことしていたら元が取れないし業務に支障がでるからね。
どこまでが請負の範囲かわからない人の良い管理員なら、馴染みの居住者に泣きつかれれば腰を上げることは確かにあるけど(しない人も多いけどね）、それは善意で自発的にやっていることで、もしそのような行為によって事件沙汰になったら管理員一人が責任を問われることになる。それに依怙贔屓も御法度。
所属する管理会社は契約外だから当然逃げます。
いくら人が良い管理員だからと言って無闇に契約外の仕事を頼むのは、慎みましょう。例えば室外機の雑巾がけとか、外構や共有部の清掃とかゴミ出しの仕分けなどもしなくていいことになっている契約が大半ですが、半数近くの管理員は善意でやってくれます。
(なおマンション全体にかかるトラブルの場合はその限りではありません）

こちらに相談するのもアリですね。

https://www.nikkanren.org/info/20180917

>>201987 匿名さん
言葉が汚いですがどんなお住まいに住んでますか？

>>201994 マンション比較中さん

都心の低層レジデンスに住んでいますが、やっぱりマンションは後悔の毎日。
一戸建てにするべきでした…

>>201994マンション比較中さん

都心マンションに住んでますが？なにか？

マンションだと、１度でもエレベーターに糞尿やゲロがあるだけで、そんな住人が同じマンションに住んでいると思うと…イヤになります。

>>201992 匿名さん
マンション管理士、管理義務主任者、宅建持ちの元財閥系の管理会社に勤務してましたよ。
管理員には個別の対応はさせませんよ。フロントにさせます。限度はありますが。
なにをムキになって反論してるんでしょうか。

マンションの場合、ゲロや糞尿は管理会社の仕事なんですが、すぐには掃除してくれ無いんですよね～
住人も誰かがやってくれると放置状態。

>>201996 匿名さん

4,000万以下の物件ですか？

結局のところ、4,000万以下の予算で比較したいマンションは見つかりませんね。

このスレは住宅ローン・保険板なので、管理がどうとかいう前に、予算組みからやらないと始まらない。
そのためには4,000万以下の予算で比較になるマンション探しから始めよう。

予算を組んで検討したいマンションを探してきたら、どこの管理会社が入るのかが分かるから、経験豊富な皆さんに評判を聞けばよい。

国土交通省の調査報告書によると、マンションの管理状況に不満がある人は5%くらいしか居ないからね。
マンション居住者のうち65%が満足していて、普通が30%で、残りの5%が不満。
わずかな不満をことさらに騒ぎたてるのは何でかな？笑

首都圏でそこそこの立地の新築のファミリー向けマンションを購入するなら年収1,300万は欲しいところ。とうぜん周りの居住者もそれなりの所得水準の人達だから、大抵は分別やマナーも弁えてますよ。

>>201998 マンション管理士さん

ムキになってはいないけど、管理員はフロントに相談なく悩み事を抱えるケースがあるし、
フロントも組合と会社の板挟みにあった挙げ句、結局は伝言のレベルでお茶を濁しますよね。
管理会社に相談すると解決すると誤解するような書き方はいかがなものかと言っています。
私は上場や官庁向け業務コンサルが仕事ですが、賃貸マンション経営もしており、
何度も訴訟に駆り出されるのでその工数や心的苦労は知っています。
要は管理理会社にできる範疇を超えているということ。
（宅建も管理業務主任者もマン管士も、民法は基礎レベルだし、植栽、危機管理など
マンション管理に必要な要素がかなり漏れているので、殆ど使えませんしねｗ）

>>202004 匿名さん
マンションに不満のない人は全体の2割しかいません
8割の住民が何らかの不満を抱えております

マンションに問題や不満が無ければ、「粘着マンション」という悲しきモンスターも産まれなかったよ(笑)

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられないね…
マンションじゃ狭い玄関には収納できないだろ？
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

>>202009 匿名さん

マンションの立体駐輪場は面倒です。
近くに駐めた一人が出し入れするとその間待ちぼうけを喰らいます。
隣の人が間違って駐輪するから駐めるに駐められずというトラブルもあります。
子供用荷台付が隣だと、出し入れが本当に大変です。
上段の場合、かなりの力作業になって女性や子供にはキツイし無理があります。
電動じゃなくて手で持ち上げるから手や服が汚れますし、頭を怪我した例も知っています。
親子や夫婦で複数を置く場合、駐める場所もバラバラが多く、一々探すのに気を遣います。
途中入居者は1台も空きがない場合もザラ。先着順とは言え複数所有だと恨まれます。
空気入れたり磨いたりは、人目を気にして隅っこでコソコソしないといけません。

こんなゴタゴタは戸建では無縁です。　

>>202010 匿名さん
マンションの駐輪場や駐車場の使いにくさは、折り紙付きですね(笑)

マンションへの恨みつらみは置いといて、まずは4,000万で戸建と比較したいマンションは見つかりましたかね。

マンションは共用部でのトラブルが多いのもデメリットですね～

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

平成の住宅団地

https://tadatabilife.hatenablog.com/entry/2021/09/02/143504

住宅団地

4,000万以下の予算で比較したいマンションは見つかりましたか？

マンションさんは団地に憧れてるから(笑)

>>202012 匿名さん
4000万以下のマンションは比較対象ではなく踏まえる対象でしかありません。
集合住宅は戸建てとまともに比較する対象にはなりえません。

>>202018 匿名さん

踏まえるのは「マンション固有のランニングコスト」ですよね？

>4000万以下のマンションは比較対象ではなく踏まえる対象でしか
戸建が買えなかったマンションの金額が4000万でしょ

要するに、マンションのランニングコストを踏まえて4,000万超の戸建ってことは、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンからマンションのランニングコスト相当額を差し引いたら4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことですよね。

マンションの平均購入価格は4,600万ぐらいなので、ここの予算はマンション民の平均より下ですね。

＞ここの予算はマンション民の平均より下ですね
ここの戸建が諦めたマンションの値段が平均より低いってことよ

マンションの平均価格は戸建て以下。
そもそもマンションが建たないようなエリアまで含めたら、そりゃマンションが高いわな(笑)

マンションさんの言い分は、お膝元の埼玉でしか通用しない戯れ言(笑)

貧乏戸建が首都圏でマンションを探すと全てが平均以下になる。

どーみても予算が足りてないよね笑

平気が600万だからマンションは無理して買ってるのかな？

平均価格だけが全てじゃないからね。
こはこは、あくまで「マンションvs一戸建て」

予算無尽蔵なら、適した別スレありますね(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

家の購入予算を、年収の額だけで決めてしまうのはおすすめできません。購入者の家族の人数や資金状況次第で、よりふさわしい購入額は違うためです。例えば、2人の子供がいる家庭を想定してみましょう。子供を1人育てるのに必要なお金は、高校卒業までに約2,500万円かかるといわれています。つまり子供が2人なら、最低でも5,000万円は必要ということになるでしょう。もちろん、これにプラスして自身を含めた家族の人数に変動します。
家の購入額を決めるには、このような状況を加味して計画を立ててローン組むことが重要です。

住宅ローンを組んでマンションや戸建てを購入するのが、一般的です。
35年フルローンと仮定して、月々の支払額で計算するのが定石ですかね。

マンションさんは所得の割に無理して買う傾向にありますねぇ

マンション価格の半分以上は共用部のコスト負担分
居住する専有部のコストなど価格の1割程度にしかならない
マンションを購入するのは所有権のない共用部を購入するのと同じ
購入と同時に管理組合に対する永年かつ総金額未定のランニングコストという債務までついてくる

>>202032 匿名さん
平均的な子供の数を考えると大きな違いはないかもね。

子供がいる家庭なら戸建が圧倒的に快適。

これから子供が産まれたり小さな子供がいる世帯は決してマンションに住んではいけません。
騒音スレをみると子供の足音や生活音に過敏に反応する騒音被害住民から、「躾ができていない」とか「児童虐待」酷い場合は障がいまで疑われて騒音主として指弾されます。
室内でも子供を自由に遊ばせたいなら広い戸建てが最適です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

これから十数年先には、都心も土地余りだからね。
戸建てに住む人が増えて、マンションは空き部屋だらけ。
残された住人でランニングコストを負担し続けるとなると、満足な管理や修繕も出来なくなりスラム化一直線。
まさに負不動産。ババ抜きだよホント(笑)

人口減少社会においてはますます都市部への集中化が進むから、都心の土地が余るなんてことはない。

>>202037 匿名さん

将来誰も駅に近いだけのボロいマンションなど住まないよ

>人口減少社会においてはますます都市部への集中化が進むから、都心の土地が余るなんてことはない。

好立地の土地はもちろん余らないよ
好立地でも築数十年のボロイマンションは誰もすまないって話し

そうそう、戸建てが建つから土地は余らないね(笑)
マンションが要らなくなるってだけ。
だってさ、誰が好きこのんで集合住宅に住むんだよ。
集・合・住・宅 だよ！

高島平団地の再開発が試金石になるでしょうね。それまで戸建さんが生きてれば良いのですが。

人口減少が都心回帰を上回るスピードで進むから、どのみち古くなる集合住宅に未来はないよ。

郊外の住宅地は過疎化でインフラ整備が追いつかなくなり、病院もスーパーもコンビニも徹底するので、都市部への集中化が急速に進展します。その受け皿となるのが築古のマンション。
貧乏な郊外コダテさんにあてがわれる救済住宅だね。そんな屈辱に塗れるなら死んだ方がましかな？笑

それってマンションの暴落を意味してるよ。

>>202043 匿名さん
お前のマンションも数年で築古マンションの仲間入りだよ(笑)
戸建てさんは、建替えもできればリフォームも自由自在。

再生能力が低い集合住宅のマンションじゃ、一戸建て様の足元に平伏すしかない。
人間として最低レベルの下級種族。それがマン民(笑)

インフラ整備が破綻すると思ってる人が
マンションは管理不全になると思っていないなら、頭が悪いとしか言いようがない。

人口減少がすすむと既存老朽マンションの解体と新築マンションのバランスを規制しないと、社会的な負の遺産が増えるばかり
同時に良質な住宅地を増やすために都市部の用途地域の見直しも必要になる
中高層住専エリアの規制強化やエリア縮小が必須

老朽マンションなんて言ってるけど結局のところ100年は保ってしまうんだな。
ここの戸建さんが死ぬほど嫌いなマンションで悲惨な老後を迎えるのを想像しただけで笑いが込み上げてきますw

だいたいマンションのことを必要以上に毛嫌いしてるってのは身近にマンションがあるからなんだよね。ふつう戸建に住んでたらマンションのことなんか気にならないもん。
もしかしたらボロいアパートに住んでる己に腹を立ててマンションを叩きまくってるのかも。

結構当たってると思いますよこの予想。

建物がもっても住設はボロボロじゃない。
それを世界的にスラムと呼ぶんだよ。

だいたい人口減少時代に入ってるのに、いまだにマンションを増やし続けてる現状で将来だれが管理するのよ。

いよいよ住めなくなったらまた再開発でマンションが建つよ。
いまの再開発事業で戸建をベースにしてるところありますか？全部マンションだよね。
戸建は土地面積に比べて住める居住者が少な過ぎるから都市計画上かなり非効率なんですよ。
なのでマンションを核に経済圏を作らないと恒久的に人々の生活が維持できない。
戸建も素晴らしいと思うけど、もうそんな時代じゃ無くなってきてるんですね。

>>202051 匿名さん

団地に住むのは国民的には嫌みたいです

そのマンションの居住形態に無理があります。
マンションは人口増の高度成長期と、規制緩和によるタワマンの乱立をもって終わりがみえています。

集合住宅みたいなクソみたいな住宅は、人口が減れば必要とされなくなるのは必定。
確かに戸建は土地面積に比べて住める居住者は少ないが、それは即ち贅沢で豊かな暮らしという事。
貧困層は集合住宅、富裕層は戸建て住宅という住み分けがドンドン進むだけだ(笑)

戸建はインフラを維持するのが非効率なので、人口減少社会においては田舎や郊外の戸建から衰退が始まります。いくら土地があって広い家でも電気ガス水道や病院スーパーコンビニなどの生活インフラがなくなれば、特に高齢者（いまの40代以降）を中心に住めなくなる。また子育て世代も、経済が終わった郊外や田舎に教育施設がなくなるから、都市部に集まるしかない。
本人が望まなくても都市部に集まってくるしかないんですよ。そこでは戸建という選択肢はない。

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

マンションコンプレックス

>>202056 匿名さん

中古マンションなど数年でゴミだけどねw

戸建の良さを一つも語れないカス戸建はマンションにイチャモン付けるだけ。なんでも反対のどこかの政党と同じやね。戸建を活用した都市計画の一つでも挙げてみろやw

>>202059 匿名さん

戸建快適

>>202059 匿名さん

>>202059 匿名さん
20万のスレを見直してみろ。
戸建ての快適性が山のようにレスされている。
それに比べマンションは…
住宅としての快適性、居住性なんか全くといっていい程レスされていない。
金の話や情報ソースの無い煽りや中傷ばかり。
メリットは立地や利便性？
戸建てに対する優位性はゼロだけどな。

>>202059 匿名さん
マンションやアパートのような高密度の集合住居じゃない事が戸建ての良さです。