4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>197778 匿名さん
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑)

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

だいたい、庭が必要無いなら作らない選択肢もあるのが一戸建て。
無理やり付属しているマンションの腐った共用部とは根本的に違うんだよ(笑)

戸建のメリットの一つは広い庭なので、これを放棄したがる意味が分かりません。
ただし、維持管理の手間は大変ですよと言ってるだけです。
何事もいい面も悪い面もある。ちょっとでも戸建に不利な事を言われたら火の付いたようにヒステリーを起こす戸建さん。ちゃんとした戸建に住んでますか？
まともな戸建派は、戸建の維持管理の大変さをきちんと理解してますよw

>>197777 匿名さん
業者に頼んで1日？
どれだけ広い庭でしょうか？

うちは敷地が60坪程度しかないけど業者に頼むと4,5人で来て
高木の剪定なら15分程度、生垣も1時間もかからずに終わるよ。

生垣は5月、6月に月に2、3時間を2回程度で十分維持出来る。
マンションの組合のほうがよっぽど面倒くさい。

>>197779 匿名さん

むしろ、まともな戸建を所有していたら戸建の維持管理の手間は理解してますし、デメリットを挙げようと思えばいくらでも挙げられます。
それが真の戸建派ですね。
ちょっと戸建のデメリットを指摘されたからといって、相手を粘着マンションなどと呼び、思考停止して、それを上回る戸建のメリットを打ち返すこともせずにマンションマンションとヒステリーを起こすコダテことアンチマンション。面倒だから略してアンマンでいいや笑
そう、若葉マークのあなたですよ笑

>>197765 匿名さん

また悔し紛れの紛れの連投かよ
知っている単語ならべりゃいいってもんじゃない　この素人が
「なんでも鑑定団」の見過ぎかな　
いくら遠吠えしても、足掻いても、喚いても、連投しても
お前は一生集合住宅から抜け出せない

実生活じゃ、戸建の年下上司顎で使われ、さぞや悔しかろうが
幾ら匿名スレでも言ってはいけない捨て台詞をいうから
誰からも相手にされず馬鹿にされるんだぞ

マンションはなぜ夜になっても暑い？ 特有の構造と3つの対策

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2217/

粘着マンションは、まともな戸建てに住んだことが無いから、コンクリート埋めのマンションが良いなんて思うんだろうね♪
最近の一戸建てに住んだ事があるなら、集合住宅に
住みたいなんて死んでも考えないほど、マンションはカスのような集合住宅なんですよ(笑)

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

反社や風俗店と同居しているマンションなんて、誰も住みたくないわな。
一戸建てじゃ、絶対にあり得ない。
集合住宅であるマンションならではのデメリット。

コンクリートは蓄熱しますから夜でも温度は下がりません

私は若葉じゃないし（粘着など）歯牙にもかけないが、なぜかしつこく絡んでくるから反論するだけ
本来私の主張は戸建を検討する人に対してだけ。集合住宅など興味もないしね
自称都心マンション民こそサイコパスのヒステリーだし
戸建が無視してもしつこくありもしない中傷で絡むから悪質
でも戸建の圧倒的優位は歴然だけどね　

>>197786 匿名さん

マンションは、夏に蓄熱暖房で暖をとっているようなもの。

粘着さんが、マンションに住んでようが戸建てに住んでようが関係無い。
匿名スレですから、誰が何に住んでいるかなんて、いくらでも偽れますから(笑)
どちら寄りのレスかだけが重要。
情報ソースがあり客観的な指摘をしているのは、戸建て寄りの方だけ。
不利になると頭のおかしなレスを繰り返したり、戸建てですとか必要も無いのに主張し出すのも、マンション寄りの粘着マンションの特徴。バカだね。

>>197780 匿名さん
マンション専用庭など、戸建てライクに憧れたり、一種のステータスと感じてしまうマンションさんがいるのですね。
いろんな選択肢から自分で自由に選べることの方が戸建ての醍醐味。
マンション中庭なんて、自分ならこの季節あの花の方がいいのにとか、あそこの枝振りはおかしいだろとか不満に思っても、意見が通るとは限らないからね。

>>197781 マンコミュファンさん

私は正真正銘の戸建ですが　最近なりすましが居るのでね(-_-;)
どうでもいいけど業者の庭管理に一日かかるのは普通です（百坪程度の場合）
業者の質、人数や頻度、季節,木や芝の種類と成長、施肥消毒、外構、清掃仕上で変わるから当然です
雑草取りは普通しないけど、それまで頼めば１日でも終わらない
戸建でも築浅じゃ理解できないだろうけど長年住んでいればわかるよ
なおマンションの場合、作業を委託する管理会社自体園芸の素人だから、かなりいい加減みたいです

業者もいるのにもはやデメリットの指摘に反論もできないマンション
ひろった画像でお茶を濁すだけの日々

「購入するなら」と「住むなら」は違う。
集合住宅の狭苦しい専有部に住みたがるのは日本の1割しかいない。
東京では総世帯の5割近くが単身世帯なので、多くは賃貸の集合住宅住まい。
ここは「購入するなら」スレなのに4000万マンションを購入する理由が希薄。

4000万だろうが何億だろうが、集合住宅のマンションを購入するってのは人が住むためじゃない。
一次的な仮住まい、もしくは中国向けの投機物件。
永住せざるを得ない人は仕方ないとして、望んで住んでいる方は少ないのでは？

単身者が賃貸で集合住宅に住むのに異論はないが買うのはやめなさい

>>197787 匿名さん

誰なんだよ？笑
ここの戸建がまともな戸建派に相手にされる訳ないやん。朝から晩までマンションマンション騒いでるだけのアンチマンション略してアンマンのくせに戸建ヅラしてんじゃねぇ笑

>>197793 匿名さん

このスレで4,000万以下のマンションを気にしてるのは戸建だけ。

まあ簡単な話で、マンション派はマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して各人のライフスタイルに合った住まい選びをしましょうと言ってます。
これに対してここの戸建さんはマンションは人が住むものじゃないなどと言ってマンションへの個人的な恨みをスレにぶつけ憂さ晴らしをするだけの社会的弱者。
どっちが幸せな人生を送れるかってこと。

一国一城の主が汗水垂らして草引きをするんですね。

集合住宅のクセに(笑)
悔しかったら広告なんてアップせず、自宅の広い玄関や浴室なんかを紹介してみろよ。
粘着マンションさん♪

そもそもですが、このスレの条件を4,000万以下のマンションって設定したのはスレ主の戸建さんだからね！笑

しょうがないから、もう一度このスレの成り立ちをおさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

どうしてここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派（若葉マークが目印ですw）が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。

>>197798 匿名さん
戸建派全員がマンションを全否定しているわけではありませんよ。

独り身や子供のいない夫婦には7,80平米あれば十分だし、子供が出す音を心配する必要もないので他人の音やマナーに寛容であればマンションはちょうど良いと思います。

>>197798 匿名さん
> マンションへの個人的な恨み

具体的には、どんな個人的な恨みなの？

>>197806 口コミ知りたいさん

過去の経緯を（妄想）って言い切れるんか？笑

>>197807 匿名さん

マンションへの恨みが昂じると、365日平日も休日も正月もお盆もクリスマスも関係なく、毎日朝から晩までスレに張り付いて自作自演を繰り返し、５年の歳月を費やして20万レスに至るモチベーションの源です笑

戸建さんがマンションの価格を4,000万以下に設定した理由が当スレを理解するカギになりそうですね。

>>197809 匿名さん
その昂じているらしいマンションの恨みの具体例だよ。
全部とは言わないけど、10くらいは出せるしょ。

粘着マンションは独りだから大変だな～
集合住宅とバカにされるとキレちゃうみたいね♪
自慢のマンションを紹介できないアンタが悪いよ。
嘘ばかりついて、何も証明できい広告やレシートなんかアップするから戸建てさんだけでなく、マンションさんからもそっぽ向かれて孤立状態(笑)

>>197808 匿名さん
>戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。

妄想じゃないというならこの時期を教えてくれませんか？
本来の流れというなら少なくとも1ヶ月以上はその話題が主体の時期があったのだろうから過去のレスのどの時期なのか簡単に見つかるよね。

以前からマンション派はスレタイから脱線した話ばかりで、過去とこの1年で違うのはコロナで共用設備のメリットを語らなくなったという事くらいじゃないかな。

>>26977 匿名さん

４年前から言い続けてる笑

>>88769 匿名さん

ここの戸建はおんなじ注意ばかりされてんだな。
１ミリも成長してないやんw

戸建て住まいからみたマンションのデメリットは、これから家を購入しようとする人の貴重な指針。
デベの営業の甘言に騙されることなくデメリットも踏まえて判断するのがベスト。

粘着マンションは言葉遣いも悪いし、たまに壊れておかしくなります(笑)
住むエリアなんか、働いている場所や個人の事情で決まるのだから、アンタの無意味なアドバイスなんか誰も聞く耳を持ってないだろ？

それよりも、粘着マンションというモンスターの存在が大問題。
キミのような存在が集合住宅に対するイメージを益々悪くしている。レスのマナーすら最低。

マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

>>197814 匿名さん
ほら、話題そらした。

それと
>具体的なエリアのアドバイスをしてたのはマンションさんだけなんだよ
は嘘だよ。

マンション内でのトラブルや合意形成で障害のある人も話が飛びまくって会話にならないんだろうなぁ。
同じマンションの住人だったらきつい。

マンションに住みたい人はいるかもしれないが、マンションを買いたい理由が出てこない。

>>197818 匿名さん
今後は特に都心や駅近より
災害リスクの低い立地が重要になってくる。
これはマンションだろうが戸建てだろうが同じ。
地震、水害、台風、噴火など。
数百、数千年に１度の災害が毎年のように訪れているのだから。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf529bcf180e62ff28e1ec45a55623c8d811...

>>197814 匿名さん

中古マンションは？
新築プレミアムのマンションじゃなくても、普通4000万あれば都内も候補にあがります。
頑なに中古を避けるのは何故？

>>197814 匿名さん
戸建ての予算は4000万超なので、踏まえるマンション次第で増える。
都心マンションを踏まえると駐車場料金も高額になるから戸建ての予算も膨らむ。

>>197804 匿名さん

あなたが朝から晩までネチネチと同じ事をいい続けた投稿履歴がこれです
（ネチネチで検索）↓

>>159387 匿名さん 2020/01/17
>>196281 匿名さん
>>196355 匿名さん
>>196700 匿名さん
>>196806 匿名さん
>>197543 匿名さん
>>197567 匿名さん
>>197598 匿名さん

あなたこそ、ネチネチの金メダリストです　おめでとう

>>197822 匿名さん

マンションを拒むと言うより選ぶ理由がないだけです
同じ値段以上なら戸建の方が住みやすいから

>>197818 匿名さん

ホントに「女の腐ったような」という形容詞が
粘着マンションさんには一番ふさわしいですね

暑くなるとマンションの快適さが良いね?

目黒区とか郊外の戸建ては安いねえ。
マンションみたいなサービス性もセキュリティ性もないから、この評価でこの価格。
ワンルームマンションより安いよw

目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
東急東横線「祐天寺」歩9分

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950703...

>>197828 匿名さん　

まさに「一国一城の主」やね、六畳一間だけの一軒家だけどw

>>197821
＞災害リスクの低い立地が重要になってくる。

その通り、日本で災害にもっとも強い閑静で良好な住宅街は都心に隣接する低層住宅街である。
なぜなら、首都機能維持のため堅牢にインフラが整備され治水対策もされている。
そのような立地に耐震等級３や太陽光発電を備えた住居が安心安全である。

>>197828 匿名さん
戸建てが歯牙にもかけない物件を探すより
もっとまともな戸建てを見つけなさい

ワンルームより安い目黒の戸建てw

>>197828 匿名さん

都内の新築でマンション・戸建て問わず最安値では？戸建ては安いですねー笑

安さを求めるなら中古マンション。
人間が住む住宅じゃないけど安さだけは保証つき。
土地も無いから、築古なら都心でも安い安い(笑)

安さなら、新築でも2000万円台で買える目黒の戸建てだろ。

目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
東急東横線「祐天寺」歩9分

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ0...

目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
東急東横線「祐天寺」歩9分

https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

たった一人のマンションさんに翻弄され続ける多数の戸建さん。
一国一城の主かなんか知らんけど、まさに烏合の衆だな笑

狭小マンションは狭小戸建てが好きらしい
類は友を呼ぶ

自分もマンション派なんで、マンション派は数人ますよ。言葉遣いや癖などで判断できませんかね粘着戸建てさんw←こういうのワザと付けてるんですがw

狭小マンションより安い狭小戸建てw

>>197828 匿名さん

土地が20㎡！　
よくもまあこんな極狭なレア物件を見つけてくるな
さすが集合住宅民ｗ
でもあんたのワンルームマンションより広いよｗ

広さが同じだと、只の箱に過ぎない一軒家はマンションより安価ですよ当たり前です。

自分は戸建だけど何故かバカな粘着戸建に絡まれてマンション認定されてるわw
真の戸建派である自分から見たら、マンションマンションしか言わないここの粘着戸建はただのアンチマンション。

>>197841 匿名さん

目黒とか郊外だと極狭戸建も多いようで笑。

まともな人間なら物件を比較するときは本体価格を合わせるよなw
マンションのランニングコストを足し込んだ戸建とかあり得んだろ笑

電車好きの戸建さん向け

粘着マンションはひと独りだから。
自宅の玄関やリビングを紹介できないからバレバレ(笑)

>目黒とか郊外だと極狭戸建も多いようで笑。

その戸建て激狭で激安だなw

粘着マンションは、たった独りだから。
自宅の玄関やリビングを紹介できないからバレバレ！
こんなカスが何人も居たら、それこそ集合住宅の汚点だわ(笑)

>まともな人間なら物件を比較するときは本体価格を合わせるよなw

ですよね。でも新築マンションで2000万円台は皆無だから、この目黒の戸建てに比較できる新築マンションは存在しませんね。
安さ重視なら戸建てがオススメですw

マンションで火事、１人が死亡しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/563bde669001b5e95f6c82bf9317ade81747...

集合住宅のマンションで火災とか、本当に恐ろしい。
他人の火災で被害甚大。

戸建ては爆安！
新築マンションで2000万円台は皆無だから、この目黒の戸建てに比較できる新築マンションは存在しませんね。 安さ重視なら戸建てがオススメですw

台風8号が通過しますね、
マンションの窓ガラスにはシャッターが無いから台風で悲惨な事に！

https://www.tuk2.com/emergency/11923/

卓球ダブルススゴイぞ！金まであと2ポイント！頑張れニッポン！

安いのはマンションだとデータもあります。
たまたま見つけた安い物件で喜んでしまうぐらい、マンションは低品質で割高な物件なんですね～(笑)

>>197828 匿名さん

貴方に丁度良い物件があった。
マンションは山の手線内の駅近でも激安でいいねえｗ

東京都新宿区歌舞伎町２　1000万円ポッキリ
東京メトロ副都心線「東新宿」歩4分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinjuku/nc_95812949/

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

おめでとう！卓球ミックスダブルスは中国を破って史上初の金メダル！水谷、伊藤美誠選手大金星！億ションに住めるよう益々頑張れ！w

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

>>197856 匿名さん

なんで中古wしかも築40年w
戸建てさんはそんなに貧乏なのか、可哀想。

いつもの頭のおかしい粘着マンションモードが始まったな(笑)
こんな奴だからマンションが永遠にディスられる。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

戸建ては爆安！
新築マンションで2000万円台は皆無だから、この目黒の戸建てに比較できる新築マンションは存在しませんね。 築40年ぐらいのボロ古まで遡らないと見付からないようだw
安さ重視なら戸建てがオススメですw

>>197863 匿名さん

コピペ連投とはもう完敗だな粘着戸建てw

長文コピペなんて誰も読まないのに、やっぱりアホなんだなw

ま、ここの戸建て民は、郊外の猿山が住処だから、都心のような文化的刺激もなく、知能も低く独創性も無いから、書けるのはネットネタと猿真似だけ。朝から粘着するだけの無能w

>>197858 匿名さん

マンションじゃ、庭もなければ卓球台すら置けないから
アスリートは普通戸建を選ぶでしょう

スケボーストリートの金メダリスト堀部雄斗自宅
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f852ecaf10059c2c9c7886aa503da274bd1...

>>197845 匿名さん
物件選びでは住居費の計算も出来ないことを自慢する、このスレでは自称まともなマンションさん。
このスレのマンション推しはどんだけポンコツなんだよ。

>>197868 匿名さん

離婚したばかりの卓球の福原愛ちゃんは3億のマンション購入したそうだね。まあ普通そうだよねw

ま、ここの共同住宅民は都心の物騒な下町が住居である故、防犯上玄関写真すら出せず
群れないと生き残れない鰯のような生活だから､書けるのは負け惜しみと遠吠えだけ。

ちなみに近所で珍しく物件が出たから、貼っときます。
玄関の雰囲気が我家（右）と一寸似ているかなｗ

>>197871 匿名さん

空き巣?

>>197870 匿名さん

バツイチ一人身ならマンションで良いんじゃない？

土地が普通の戸建の1/10から1/5程度、のべ床も1/5未満で三角形の
特殊な形の戸建を見つけてきて戸建は安いと喜ぶような知性の住人
と運命を共にするのがマンション。

>>197871 匿名さん
所有者に無断で掲載しちゃたね

戸建ては爆安！
目黒区五本木2丁目　新築　2990万円
東急東横線「祐天寺」歩9分

https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この目黒の戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。
安さ重視なら戸建てがオススメw

>>197876 匿名さん
マンション推し戸建て住みが日課にしている草引きも出来なさそうだね。

マンションの価格の6割以上は共用部の建設コスト。
デベの粗利が2~3割で残りが専有部のコスト。
マンションの居住スぺ―スが狭くチープになるには理由がある。

土地が無いからマンションは安めだな～
単身者にはもってこい。でも賃貸で充分。
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない(笑)

>>197876 匿名さん

こればっかじゃんｗ　
マンションなら都心でも数百万円代から、よりどりみどりだけどね

>>197876 匿名さん
マンションの場合、分譲されなきゃ物件が無いだけで平均価格は戸建以下。
繁忙期の1月～３月でなく、こんな物件が少ない時期にマウントとか間抜け過ぎ(笑)

自由度が高いからなのか何なのかは分からないですが、とんでもない珍物件が出てくるのは戸建の特徴ですね。殆どの戸建はまともなのでしょうけど、ここのスレにはそんな戸建の中でも選りすぐりの珍獣・奇獣の類が集まる見世物小屋だから、一般的な戸建をイメージするのは間違ってる。

23区の平均的な土地面積は78.8㎡
狭いですね。
何で戸建民はこんなに狭くて高い土地に住みたがるんですかね。

集合住宅が狭くて人間が住むには向いてないからでは？(笑)

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住むには向いてない。
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

うなぎの寝床w

>>197884 匿名さん

戸建の面積は二階建てにしてるから広そうに見えるけど、ワンフロアだと50㎡以下なんですね。階段や踊り場でも面積を取りますし、それを見てマンションよりも20㎡も広いって思うのは単純すぎるかなと思います。

そうそう、ウナギの寝床マンション(笑)

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

>>197885 匿名さん

これなんてどう？
集合住宅のマンションです(笑)

>>197882 匿名さん
戸建ては建てた人の好みが反映されるからね
画一的没個性なマンションには無理

>>197886 匿名さん
なぜワンフロアにしたのか…
階段の面積はいくつだよ…
10平米違うだけで収納にあてると段違いだろ

>>197886 匿名さん
墓穴掘りましたね（笑）
高層マンションの区分所有敷地面積なんかたかだか数平米しかありません。
５０年後は簿価上の価値は、殆ど無きに等しいということです。

マンションの敷地に区分所有権はありません。
あるのは「敷地利用権」というバーチャルな権利で、実質は土地の固定資産税を払うためのもの。
専有部におまけとしてつく権利なので、戸建てのように土地の一部を他人に賃貸したり売却することはできません。

>>197890 匿名さん

つまり、ここのスレみたいな珍獣・奇獣の類や飛び抜けた◯カは戸建にしかいないって事ですね。

>>197892 匿名さん

戸建のワンフロアはマンション以下。
戸建がマンションより住みづらいのはその辺りが原因かと。

専有部である居住空間以外のものを共有化できるマンションの方が、管理の手間や自己責任の範囲が少ないのでうらやましいです。

>>197894 匿名さん
富裕層を珍獣扱いするのはあなたの勝手だけど、さしづめあなたはニホンザルってところだな。
何処にでも出没するし、集団生活が好きみたいだし（笑）

マンションのほうが住みづらいでしょ
部屋も風呂も玄関も全部が一回りせまい
収納が少ない
暗い
トイレは一つ
常に音に気を使う生活

ここの戸建さんはマンションに文句を言うだけで、戸建のメリットを述べることは一切しないですね。

>>197899 匿名さん

このスレでマンションの共用部や管理費に異様に執着してる人が居ますけど、あれって戸建じゃないからね。単にマンションに粘着してるだけの「アンチマンション」めんどくさいから略して「アンマン」といわれてる珍獣・奇獣の類です。戸建を所有していないし、戸建に関する具体的な話が始まると機嫌が悪くなり貝になる、という意味不明なキャラで５年以上マンションスレを荒らしまわっています。

>>197899 匿名さん
マンションのデメリットの反対がメリットだよ。

広い
収納が多い
明るい
トイレは２つ
共同住宅の様に音に気を使う必要がない

他にも
維持費がマンションより安い
車をすぐ出せる
庭がある
管理組合で気の重くなる仕事をする必要がない
合意形成不全による管理の不安が無い
全部、自分の裁量で決められ自由度が高い
ネットワーク回線の押しつけなどがなく自由に回線を選べる

あげようと思えばもっとあるよ。

>>197899 匿名さん
ちなみにそういう言い方するならマンションさんはマンションのメリットを述べることも戸建のデメリットを述べることもほとんどなく、特異な例をあげたりスレタイと関係ない書き込みだらけですけどね。

>>197902 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性。
あと居住空間のものを共有化できるから管理の手間や責任の範囲がすくない。

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由と抜かす戸建もいるが、大抵の場合やるのがめんどくさいからやらないって意味で言ってる。庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションである事を理解できてない。
戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。

>>197903 匿名さん

居住空間以外のもの、です。

そんなに戸建が良いのなら、具体的にオススメなエリアなんかを紹介してあげれば良いのにな。

>>197903
利便性って具体的に何でしょうか？

マンションの共有部で戸建と比較出来るものは建物と植栽くらいですが、戸建の建物管理なんて5,10,15年単位でHMからくる点検やメンテのお知らせで対応するだけでほとんど手間らしい手間はないよ。
庭の植栽管理や秋の落ち葉掃除などは人によっては嫌というのはあるかもしれないですね。

>>197906 匿名さん

いえいえ
単にマンションを個人的に恨んで毛嫌いしてるだけですから。
戸建派というよりアンチマンションなだけです。
真の戸建とは似て非なるエセ戸建ですね。

>>197904 匿名さん
マンション管理組合の理事長の仕事は大変！つらくて面倒なトラブル対応
https://happyw0610.com/rijicho-taihen/

これに比べたら戸建の管理なんて何でもありませんよ。

ほとんどの住人が率先して管理組亜の役員をやりたいというマンションなら維持管理も楽で将来の心配も少ないでしょうが、そんなマンションは無さそうですね。

>>197907 匿名さん

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由と抜かす戸建もいるが、大抵の場合やるのがめんどくさいからやらないって意味で言ってる。庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションである事を理解できてない。
戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。

>>197909 匿名さん

ブラウシア

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/suumo.jp/library/article/entry/to_100...

>>197909 匿名

大変さをメインに紹介してしまって、説得力はあまり無いかもしれませんが、理事長をしてみることで、マンションのことを深く知ることができます。
もし、役員の順番が回ってきたときには、「やらされる」というスタンスではなく、資産価値を上げるために「自らが行動する」というスタンスで、理事長を経験してみることがあってもいいのではないでしょうか？

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

フラットが良いなら平屋にすれば良いだけ。
2階建ての方が私は好き。寝室や個室などのプライベート空間とリビングやダイニングなどの共用空間を分けられる事は戸建てのメリット。
トイレも上下階に２つあり、マンションより遥かに広く音や臭いも伝わらないですね。

マンションに住宅としてのメリットがあるなら、住宅の玄関やリビングぐらい紹介できますよね？
狭くて薄暗い玄関や窓もなく足も伸ばせない浴室、細長い間取りに少ない窓、通風も悪く光が届かない部屋やキッチン…
これが一般的なマンションのイメージです(笑)

マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

https://j-town.net/2021/07/24324882.html

一戸建ては駐車場も私有地なので、赤の他人に侵入され無いのはメリットですね(笑)
子供たちの玩具になったり、他人の車が側に駐車されておらず洗車やメンテナンスが自由にできるのも良いですね。
駐車場へのアクセスが良いもマンションでは不可能なメリット。

エレベーター自体、コロナ感染の温床であり住人も不安なのにメリット？

https://www.fnn.jp/articles/-/33125?display=full

エレベーターが無いのも一戸建てのメリットですね。
エレベーターの維持管理費がかからず、エレベーター待ちやコロナなどの感染症、地震や火災などの非常時に閉じ込められたり、故障した時に生活できなくなるリスクも避けられますね。

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

自宅の敷地や近隣に風俗店や居酒屋などが無いのもメリットですね。
同じマンション内に風俗店や近隣に居酒屋のあるような住居で、子育ては無理。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
一戸建てなら、在宅ワークしても騒音なんて無いのもメリットですね。子供が一階で遊びまわっていても2階の個室には影響無いですし、下の階に他人が住んでいるような住宅と違い誰の迷惑にもならず気を遣わないで済みます。
壁や床、天井もマンションと違い共有していないので騒音とは無縁ですね(笑)

>>197910 匿名さん

ガーデニングは趣味の一つですし、マンションさんの負け惜しみにか聞こえませんね(笑)
嫌なら土間コンや玉砂利の亀齡な日本庭園にすれば良いだけ。
自宅の敷地に手を入れる楽しみも知らないなんて、ホント心の貧しい人なんですね～

>>197906 匿名さん
>そんなに戸建が良いのなら、具体的にオススメなエリアなんかを紹介してあげれば良いのにな

戸建てはデベのお仕着せマンションと違い、個人の好みで住みたい場所を決められるのがメリット。
おすすめの立地は個人の嗜好によって様々。
他人に言われて住む場所を決めるような人はマンションに住む方がいいでしょう。

川沿いや埋立地のマンションは悲惨だ…
オールシーズン川や海が臭いとか、路上飲みとかゴキブリとか錆とか(笑)
湿気も多いし避けたいエリアですね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/7969f38df5cd5ad6f812acded902701de2e0...

>>197876 匿名さん

その物件にしても、貴方には勿体ないな

それぞれの懐事情や趣味の違いあろうが、稼ぎがある戸建を選ぶ人達は信用もあるから人脈も広く
市場に出る前に、人づてに（銀行や自治会、取引先、大学人脈や社会人倶楽部など）内々に紹介される
例えば以下のような物件（これらは既に公知になってしまった一般物件だが）を購入もしくは土地として購入解体し、自由設計で家を建てる。
https://www.rehouse.co.jp/tks/TKP300913/

但し、町条例のある高級住宅地の売主は、どこの馬の骨かも分らない相手には売らないから、怪しげな高級車に乗ったり、聞いたこともない仕事をしているような成金は、いくら金があっても住めません。
そういう世界を知らないのが、その他大勢の、情報に疎い集合住宅さん。

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

集合住宅だと駐車場での事故確率も跳ね上がりますね。
戸建てと違い、マンションの駐車場はスーパーやショッピングモールの貸し駐車場と変わらない。
多くの車が出入りし、休日ともなれば高齢者や子供達が群雄割拠で歩き回る。
私有地で自分の車しか駐車しない一戸建てなら、事故のリスクも低くマンションと比べ大きなアドバンテージですね。

>>197919 匿名さん

私の知る限り、戸建の人と比べ集合住宅民はモノグサで無気力な割に嫉妬深い人が多い気がします
情報収集力も弱く動きが鈍いし人脈もない。東京に住んでいながら行動半径が狭く、知識も経験も浅い
全てとは言わないけど、語彙力も乏しくて退屈だし、人として魅力を余り感じません

一方、打てば響くのは大体戸建の人。自分で勉強し体を動かすから、このスレ見ても参考になります
ガーデニングなどほんの一側面に過ぎず、仕事も多忙だけど、多くの経験を重ねている、
でも忙しいとか弱音を吐かず、人生を楽しんでいる。それが戸建流の生き方ですね

>それが戸建流の生き方ですね

朝から晩までここに粘着し、構って欲しくてマンションマンションと必死にゴミレス連投して十余年の戸建て。それが戸建流の生き方だそうなw

>仕事も多忙だけど、
昼間も粘着してる無職でしょw

>多くの経験を重ねている、
ネット情報いくら見ても経験とは呼ばんよw

まあトランプ前大統領もトランプタワー住み、今の菅総理も選挙区の横浜のマンション住みなんだが、日本で一番忙しい人種だろう。ああ、安倍前総理もマンションだったなw
全く無知な粘着戸建て民w

>ゴミレス連投して十余年の戸建て。それが戸建流の生き方だそうなw

私はマンコミスレがあること自体、去年までは知りませんでした。（コロナで偶々見つけました）
他はともかく、ことスレ投稿の年季に限っては、大先輩の貴方には到底敵いませんｗ

>>197927 匿名さん

全員ダメ人間(笑)

書き込みしても多くの場合、会話は成立しないが M-x doctor や Siri と同程度のレスポンスは返ってくる。

ほとんど無限ループでマンション派がちゃんと議論が出来るならここまで伸びない。

その様子もマンションに住んで良いかの判断材料にはなるでしょう。

>>197926 匿名さん
無職でマンションに住むよりマシ。

マンションの価格の6割以上は共用部の建設コストです。
デベの粗利が2~3割で残りが専有部のコスト。
マンションの専有居住スぺ―スが狭くチープになるには理由がある。

>>197927 匿名さん

数少ない例外を出して、連投して気が済んだかい笑

ちなみにトランプの自宅はフロリダの、英語で言うマンション（大豪邸）だけどな
https://presidenthouse.net/blog-entry-3929.html

＜成功者・富豪は皆戸建＞　
まったく貧○窟に住むと情弱になるよな笑笑
https://presidenthouse.net/blog-entry-3929.html

失礼　どっちもプレジデントだから紛らわしい

トランプのｍａｎｓｉｏｎはこちら↓

https://www.harpersbazaar.com/jp/celebrity/celebrity-home/g34002198/do...

マンション購入は共用部に金を注ぎ込むようなもの。
購入後も共用部のランニングコストをとられ続ける。

>>197927 匿名さん
日本の名前だけの似非マンションと海外のマンションを同じだと思うのがマンション思考。
恥ずかしい。

マンションの駐車場で避けて通れなくなるのが充電
これ一つでも買ってはいけない理由になるわ
https://www.webcartop.jp/2021/07/741258/

6SLDKですが、田舎の戸建てなので安いものです。

>>197938 通りがかりさん

又粘着が荒らしているよ　
今度は戸建なりすましに鞍替えか、この集合住宅民が！

https://sumaity.com/house/used/tokyo_prop/prop_2738709/

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

マンション、もうダメかな(笑)

>>197937 匿名さん

マンション住民が車に乗るというのは、きっと政府も想定外なんだろねｗ

>>197937 匿名さん

EVバスでも共用して皆で乗れば解決だね
どこに行くのも一緒でいいね

以前は「マンションは駅近なので車不要で駐車場代がかからない。ランニングコストは安い。」と豪語してたから、マン民は誰も自家用車を保有していません。

マンションなどのRC住宅は、人が住むには向いてない。

>>197939 匿名さん

それ別に自宅とは書いてないぞ。
コメントをよく見たらどうですか、文盲かな？

マンションを憎むあまり早とちりしてしまった。

というのがことの真相です。

>>197929 匿名さん

あぁ、現政権が憎い人なんですね。
ここの戸建はオリンピック反対って騒いでる人と同じ匂いがするって言ってたマンションさんも居ましたけど、かなりの慧眼ですね笑

>>197304 匿名さん

さすがマンションさん。
鋭いわw

政治的な問題やオリンピックに無理やり結びつけたがるところは、まさに粘着マンション！
住宅の話から話を反らしたいのね(笑)

図星でしたか。
日本人なら東京オリンピックを応援しますよね。

このスレも、初期の頃はここの戸建さんたちもきちんとランニングコストを積み上げて戸建の予算を出していこうと頑張っていたのに、いまはもう投げやりなレスしかないw

戸建さんの頑張りに応える形で、マンション派からもオススメのエリアなど具体的な情報提供が多く寄せられていましたね。いまはもう人生投げ打ったような戸建民しかいないから、過疎化してどんどんレベルが落ち、居心地の良いカス戸だけが元気なありさま。
というのがことの真相です。

>>197950 匿名さん

日本人なら集合住宅のマンション推しなんてしないよ(笑)
お隣、韓国や中国だとマンションが人気のようだから粘着マンションさんは在○さんかな？

（というのが真相です）
マン民はこの言葉好きだねー（笑）
もっとボキャブラリー磨いたらどう？

粘着マンションは間抜けだから、住みたい街ランキングとかマンデベの広告記事に騙される。
まともな社会人であれば、あんな提灯記事に騙されず、自身の仕事や生活スタイル、ハザードマップなど参考に住むエリアを決めます。
地方出身の田舎者ぐらいじゃないか？騙されるの(笑)

戸建てよりもマンションの資産価値が高い韓国

ソウル市内など利便性が高い立地は土地価格が高騰していることもあり、「単独住宅」（日本でいう戸建て）をあまり見かけません。

韓国で圧倒的に人気があるのは「アパート」で、日本でいうマンションにあたります。住宅購入者の多くがアパートを購入していますし、ソウルや釜山といった人気エリアには高層アパートが建ち並び、中には100階建ての超高層建築物も存在します。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1244/

やっぱり、粘着マンションは日本人じゃないね。
祖国に帰れよ(笑)

代々の名家は都心在住。身分の低い奴婢や賎民は都心に家を持てず、現在でいう山手線外側の郊外に住むしかなかった。郊外は身分の低い卑しい家の出である貧困庶民向け。戸建てマンション以前に立地の問題。

>>197957 匿名さん

その理屈からすると、地方出身者が根城にする賃貸&分譲マンションは身分の低い卑しい家そのものだろ(笑)

コイツ頭が変。

>>197945 匿名さん
ならば、自分で買えもしないくせに、何の目的で中途半端な物件を載せたのか説明しろよ。

それは単に、ここの粘着戸建て民を釣る餌？弄るためでしょ。ちゃっかり釣られてるしw

>>197957 匿名さん
高々江戸期に栄えただけ。奈良や京都、大阪から見れば東国の野蛮人。
貝塚も古墳も古刹も周辺には沢山あるが、元湿地や原野、海だったのが都心。
それにあんたの先祖は百姓だし、親は地方出身だから、何を寝ぼけた事いっているんだか、支離滅裂だな（笑）

>>197960 匿名さん
釣り？悔しがっているのは粘着マンションだろ。マン民はお馬鹿だから、直ぐに反論され、ボロカスにされるけど、おバカだから懲りないだけ。

>>197958 匿名さん
もしかして本物の精○障○者かも知れないよ。
理屈がヘンだし、日本語もおかしい。
最低でも、統合○調症又はサ○コパスだな。
こんなのが近所にいたら、不動産契約時に重要告知事項として説明しないと、とんでもないことになる。

江戸時代から身分の低い人が住むのが集合住宅（長屋はマンションより土地が広いだけ贅沢）
大名や旗本は戸建。
優勝劣敗、卑しければマンション、勝てば官軍即ち戸建。
これは未来永劫変わらない。

>>197963 匿名さん

本当そうですね。集合住宅だと、こんな奴が周り住んでたら隣人トラブルも起こるべくして起こる(笑)

マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

私の同窓は千代田区や港区の戸建住まいでしたが、今は取り壊し、低層マンションを賃貸経営中です。
でも自分達は集合住宅が嫌いだという理由で、当たり前のように横浜や世田谷区の戸建に住んでいます。その気持ちはよく分かります。

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね。

まともな人間なら都内周辺区の土地を買い木造の注文住宅を建てたりしないよね。

しょーもない戸建のくせに一国一城の主とか、もしかして城持ち大名にでもなったつもりですか？笑

未だにオツムが中世の戸建さんは、現代ではマンションが戸建よりも格上なのを知らないようだ。もうそろそろ絶滅すると思いますが、最後の徒花をこのスレで咲かそうと必死になってるのがいとをかし。

一国一城の主とか大げさなのは同意だが、何が格上なのかさっぱり分からない。
平均的な構成だと戸建が高くなるのは今も昔も変わらないよ。

>>197968 匿名さん
まともな人間なら火災だけでなく総合危険度で住む場所を判断する。
とくにマンションは耐震強度が最低の等級1しかないから、大規模震災で被災したら火災に巻き込まれる前に自室からの避難が困難。

集合住宅に住むような人間にまともな奴は居ない(笑)

>>197970 匿名さん

戸建よりもマンション購入者の方が平均年収は高いからね。

このスレでマンションの共用部や管理費に異様に執着してる人が居ますけど、あれって戸建じゃないからね。単にマンションに粘着してるだけの「アンチマンション」めんどくさいから略して「アンマン」といわれてる珍獣・奇獣の類です。自分で若葉マーク付けて存在感を出してる器の小さな小物も居ますし、やたらと国籍や出自を気にするのも特徴的。なんか負い目でもあるんかね？笑
戸建を所有していないし、戸建に関する具体的な話が始まると機嫌が悪くなり貝になる、という意味不明なキャラで５年以上マンションスレを荒らしまわっています。マトモな戸建所有者さんからはマンション派との情報交換をジャマするゴミと認識されてますね。

>>197974 匿名さん
お前がゴミだよ、粘着マンション(笑)
戸建てさん達は皆さん同じ意見ですよ！

>>197974 匿名さん

架空の存在に頼るとは情けない
異常かどうかは発言内容で決まり、結果としてマンション民が該当しているだけ

>>197974 匿名さん
>このスレでマンションの共用部や管理費に異様に執着してる人が居ますけど、あれって戸建じゃないからね。

スレタイにあるように、マンション固有の(無駄な)コストの根源は共用部やその維持管理に使われるランニングコスト。
戸建てには不要な共用部や維持管理コストについて、これまでマンションから説得力ある反論ができていないからね。
しっかり反論できたらあなたの言う「アンマン」を説得できるかもしれない。

個人の持ち家に共用部などいりません。
マンションは個人の持ち家じゃないらしい。

マンションの長屋時代は、トイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですから。
壁床天井、バルコニーだけでなく何でも共用できるのがメリットだそうです(笑)
集合住宅の発想は貧乏臭くて…戸建てさんには理解できない。

>>197977 匿名さん

むしろ、マンションでは共有化されている諸設備を全部自己負担で押し付けられる戸建の方が時代遅れかつムダですね。
あと申し訳ないですがアンマンの世話は戸建さんの方でよろしくお願いします。

>>197980 匿名さん
>むしろ、マンションでは共有化されている諸設備を全部自己負担で押し付けられる戸建の方が時代遅れかつムダですね。

反論できずに早速話をスリ替え
時代遅れ云々ではなく、ここはマンション価格に共用部の無駄なコストを上載せしてより高額な戸建てを買いましょうというスレ

ちっぽけな戸建さんが独りで建てた小屋よりも、皆んなで協力して建てた巨大建造物のマンションの方が凄いと思いますよ。

>>197981 匿名さん

マンションなので共用部はムダじゃないです。

貴様のしょーもない価値観などマンション派にはひとつも通じません。

ご愁傷さま。

>>197980 匿名さん
マンションは土地や共有部の所有権もない専有部がせまい集合住宅なのに、戸建てより価格が高いらしい。
購入予算の無駄ですね。

>>197984 匿名さん

マンションなのでムダな土地の所有権は殆ど必要ないですし、専有部以外の設備は共有化して責任や手間を分散化できる戸建よりも優れたシステムです。
まあ、戸建よりも優れた部分について費用が掛かってしまうのは仕方がないでしょ。

同一価格帯の戸建がマンションよりも優れているのなら、わざわざランニングコストを足し込んで戸建の予算を上げる必要もないわな。

>>197982 匿名さん

アリの巣も、皆で力を合わせると凄いよね　まさにタワワンだな(*^O^*)

マンションが建物として優れている部分は重い（流されたり飛ばされたりしない）ことだけど、戸建も土地を選べば流されることもないし、大きな竜巻が直撃でもしないかぎり飛ばされることもない。
ただ、重くて背が高い分、耐震性が戸建に劣るし、戸建のほうが広くて明るく、建物を通じて音が伝わる心配がないので暮らしやすい。

共有は費用を分担できるけど、建物に関しては図体が大きいく戸建に必要ない設備が増えるのでむしろ負担は増える。だから維持費が高くなる。
それに組合の役員になったときの負担を考えれば戸建よりはるかに面倒。
ネットワークの共有も帯域を必要とする場合は足かせにしかならない。

普通は物件価格は出せる総額から維持費や土地代、ローンの利子などを 引いて 決めるね。

>>197985 匿名さん

土地が無いなんて、アパートの賃借権と同じ。　確かに業界が儲かる優れたシステムですね笑
治安の悪い劣後地でしかも極狭の土地に加え、躯体・構造物も所有できず、空間だけ高値掴みし、
業者言い値で維持管理費を払う理由が、普通の感覚では見当たりません。

マンションの保守メンテ業界は笑いが止らない。
おそらく修繕積立金も、業者(お抱えコンサル付の管理会社）の催眠術に掛かった管理組合が、原価積算もろくにせず、法外な値段で特命契約するから世間常識からはずれた法外な修繕費をはらうのが実情。
管理費だけは値引きしないと管理会社を換えられるから、修繕費で元を取るからね。
壊れてもいないのに、やれ点検だ、部品交換だと、どんどん金が出て行く。
一カ所だけ直せば良いのに、全部まとめて交換なんて日常茶飯事。
入居時は1万円の修繕積立金も数年後には2万、その後も5年毎に加算される仕組みになっている。

戸建の場合は、情報ソースが段違いに多いし、見積合わせも当然。キチンと持ち主がチェックするから無駄なことはしない。

>>197988 匿名さん
流される飛ばされるよりも冠水浸水のほうが身近かと。
土地を選んでも雨水の処理能力が予想より追いつかなかったらマンホールからふきでたり想定外な災害も近年なら十分考えれる。
その点は垂直避難可能なマンションが優れているし、戸建ての1階が水没するのとマンションエントランスが水没するのどちらが精神的金銭的にダメージが少ないかは一目瞭然。

いずれにせよマンションは、庭も車庫もない時点で、ものすごいハンディがある。
しかも建替えはおろか、改築すら許されない。
こんなのは自分の家ではない。

>土地を選んでも雨水の処理能力が予想より追いつかなかったらマンホールからふきでたり想定外な災害も近年なら十分考えれる。

そういうのが起こるのはハザードマップで浸水が予想される地域。
浸水と無縁の地域ではごく局所的にあふれても浸水なんておきませんよ。

土地を選べば回避可能です。

浸水が予想される地域ではマンションのほうが有利（家財は守れる）というならそうでしょう。

土地も無く駐車場もレンタルなんて、
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない(笑)

>>197991 匿名さん

貴方の住んでいる地方は浸水地帯かい(笑）
いつまでもそんなところに住んでいないで、高台の安定した場所に早く引越しな。
普通の戸建住民は、安くても川沿い・崖地・木密・商業地・湾岸など敢えて買う物好きはいないし
そもそも人間が住む場所じゃないと心得ているよ

武蔵小杉のタワマンで地下が浸水した後どうなったか知らないのかな。
低地なのに、安上がりに止水板もつけず電源も駐車場も地下に設置したから皆水没しずっと疎開暮らし
エレベータも水も空調も止り、50階迄重いミネラル水をアマゾンに階段で運ばせ顰蹙をかい
1年以上経っても原状回復すらできておらず、責任所在が未だに曖昧、結局住民が負担するだろう。
逗子の土砂崩れでは関係無い区分所有者まで責任問われたり、マンション民は余計な心配が増すだけ

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ちょっとした地震でペキッといきそう(笑)

>>197997 匿名さん

素敵なマンションですね

>>197983 匿名さん

＞貴様のしょーもない～～～
＞ご愁傷さま。
本当に貴方の文章ってワンパターンだね。もしかして小学生？笑

>>197985 匿名さん
土地の所有権もない集合住宅の狭い専有部を、戸建て並みの価格で購入するのは予算をムダに使うだけ。
集合住宅には戸建より優れた部分が何もないのに、戸建てには不要なランニングコストが掛かってしまうのは大きなデメリット。

>同一価格帯の戸建がマンションよりも優れているのなら、わざわざランニングコストを足し込んで戸建の予算を上げる必要もないわな。

同一価格帯の戸建はマンションより優れているから、間違ってマンションを買った場合にかかる無駄なランニングコストを足し込んで、予算を上げればさらにいい戸建に住める。

駐輪場とか見るけど、駅前のチャリンコ置場並みにゴチャゴチャしていて汚らしい。
ゴミはいつでも出せると言うけど、ゴミ倉庫の中は臭うし誰が捨てたかも分らないゴミの汁が床にこぼれていてこれまた不衛生。
駐車場も立体だと朝の待ち時間ももどかしく、平置は隣の車にぶつけそうで、もの凄く気を遣う。
なによりなぜ自分の住む建物なのに、見ず知らずの人や業者とすれ違わなければならないのか。
その人達はどこの誰かも分らないし、病気持ちかサイコパスかも知れない。
折角の休日なのに庭もないから狭い部屋で過ごすか町内を当てもなくブラブラするだけ。
ポストの中身は半分がチラシ、まるでゴミ箱。そのくせ新聞も郵便物も玄関まで来ない。
スーパーからやっとの思いで持ち帰った重い荷物も、更に部屋まで持っていくのも大変。
傘の忘れ物しても部屋まで取りに行くのも面倒くさい。ゴミ袋を下に持っていくのもつらい
それなのに、なんでマンションってバカみたいに金がかかるんだろう

マンションへの恨みが生々しい。

>>198003 匿名さん
戸建てへの妬みが凄まじい(笑)

>>198003 匿名さん

返信が弱々しい

>>198005 匿名さん

スレに懸ける意気込みの差ですね笑

匿名のスレとはいえ、民族差別的表現はよくないと思いますよ、戸建さん。

匿名のスレとはいえ、民族差別的表現はよくないと思いますよ、戸建さん。なんの不満もない理想的な戸建ライフを堪能してるはずなのに、なぜかドス黒い感情剥き出しのネガティブな投稿ばかりですね笑
幸せそうな感じが皆無なので、もう少し戸建の良さをアピールした方がいいかも。

マンションさんは海外といってもパリやニューヨークの話題が多かったように思いますが。

マンション済みだと差別に感じるんですね(笑)
やっぱり祖国は日本じゃないのかな？

戸建に住む人を郊外の貧民呼ばわりし、都心以外は住む価値なしと嘯きながら、自分の出自や住まいはひた隠しにし、インチキな写真や他人の写真を無断でアップする方が、余程悪質だと思います。

>>198010 匿名さん
それって、パリやグァム、ハワイ等のホテルをあなた自身が自分の自宅や別荘と偽っただけだすよね。粘着さん。

>>198012 匿名さん

戸建、マンションに限らず、郊外はイマイチだよね。

コロナ感染者が1日で3000人を超え、まだまだ増加中の都心部も住みやすいとは言えないな。
人口が密集してない住まい＝一戸建て
が有利なのは間違いない。

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

>>198014 匿名さん
具体的にどこが今一?
あなたの故郷はどうなの？

山手線内は、昔はともかく、今はビルや
マンションだらけで、車で買物がし易く、広い戸建が連なる閑静な住宅地は皆無。
環境を重視するなら、一種低層住宅のある山手線外側の高台や郊外に限るね。

都内周辺区だけはやめておけというのがこのスレのアドバイス

>>198002 匿名さん

マンションへの恨みは自分のオツムで書けるんだな笑

私の家は電車に乗るのに7分（駅に着くなら５分）で、徒歩圏内にスーパーが５ヶ所ある。　
うち、3ヶ所は駐車場があるから、重い荷物の時は専ら車で行く。銀行、郵便局、区役所出張所も徒歩だけど、便利な車かスクーターを使う。
コロナの今は月一で出社する以外、電車は利用しない。
家電は、徒歩圏内のヤマダかネット。
今の時代、駐車場もろくにない都心に拘る必要性は無きに等しい

>>198020 匿名さん
一種低層住宅への妬み嫉みが、凄まじいね（笑）
可哀想に（笑）

>>198021 匿名さん
偏差値３０の君にだけは言われる筋合はありませんw

>>198023 匿名さん

ここの戸建さん、マンションへの恨み節はスラスラと書けるのが不思議だね。
リアルに戸建に住んでる私にはムリだわ笑

まあ、このスレに粘着する集合住宅民は、上場企業に勤める訳でもなく、官僚でも代議士でもないのに、何故か都心都心に憧れるんだよね（笑）
まあどうせガテン系、現場系、店員がいいところ。だから住所だけは故郷にドヤ顔したいのだろう。
自分は上場企業だけど、そういった企業のトップ層に近い程、職住近接は全く意味がないということを知らないのかな。

>>198026 匿名さん
なんだか支離滅裂ですね（笑）
頭大丈夫？

>>198026 匿名さん

マンションは下品な言葉遣いで育ちが分かります

>>198025 匿名さん

いよいよ不利になったら、今度は戸建さんになりすましかいw
まるでカメレオンだな

>>198030 匿名さん

若葉マークはどこいったん？笑

土地の所有権もない集合住宅の狭い専有部を、戸建て並みの価格で購入するのは予算をムダに使うだけ。
購入後も共用部のランニングコストを永遠に強制徴収される。
マンションは、購入すると管理組合に対する永久債務がついてくる住居。

所詮、集合住宅民のレベルはその程度のお粗末さですね。
理屈でも頭脳でも財力でも物足りません（笑）
論戦に関しては集合住宅勢力の地頭の低さは如何ともし難いけど、せめて大人の文章を書いてくれないと、全く張り合いがでません（笑）

>>198025 匿名さん
リアルに住んでる(笑)
じゃあ集合住宅のマンションが人間の住む住宅ではないって事は分かってないの？

粘着マンションは、自身が自作自演の常習犯だから勘違いしちゃうんだね(笑)
いい加減、気づけよ。マンションなんて長屋の発展系には誰も住みたくない。

マンションはムダな土地の所有権は殆ど必要ないですし、専有部以外の設備を共有化して責任や手間を分散化できる戸建よりも優れたシステムです。まぁ、 戸建よりも優れたシステムなので費用が掛かってしまうのは仕方がないでしょ。

>>198035 匿名さん

まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。

>>198033 匿名さん
バツが悪いのは、マンション住まいなのに、途中から戦法を変え戸建民のフリをして必死にごまかそうとする、あなただよ。

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね！

>>198036 匿名さん

さっきおまえに言ったレスを若葉マークなしの戸建さんがフォローしてくれてたぞ。お礼しとけよ笑

>>198037 匿名さん
>マンションはムダな土地の所有権は殆ど必要ないですし、専有部以外の設備を共有化して責任や手間を分散化できる戸建よりも優れたシステムです。

専有部以外の設備を共有化して責任や手間を分散化することがマンションで多発する騒音や共用部の私的利用などのトラブルの原因。
責任の分散≒無責任は優れたシステムどころか大きなデメリットです。

戸建てさんは終始一貫、戸建て住まいだけど、
粘着マンションはマンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、匿名スレなんだから、どちら寄りのレスをするかだけで良いのです。
だいたい自宅の玄関すらアップできないような奴、誰が信じるんだよ(笑)
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ！

>>198041 匿名さん
集合住宅のクセに独りとか、大変だね(笑)

>>198043 匿名さん

マンションさんが独りだと思い込んでるからそうなるんだよ笑

>>198044 匿名さん

知らないけど、単身赴任でもしてるんじゃないの？

>>198037 匿名さん
何故マンションの祖先である長屋の共用部が少なくなったか分かるかい？
共用する事が不便で不衛生だからだよ！
未だに共用が良いなんて、本当に日本人か？
だったら、昔みたいにトイレや浴室も共用で部屋だけの住宅なんてどうだい(笑)

>>198042 匿名さん

マンションのトラブルなんて10年住んでも一度もないです。
多発って騒いでるけどコロナと同じ印象操作だよね。
もしくはネットの記事を見て信じ込んでるのかな？

粘着マンションは独り何役もこなす。
可愛そうだから付き合ってるだけで、みなさん知ってますよ(笑)

>>198048 匿名さん
お前より弁護士を信じるわ(笑)

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

>>198047 匿名さん

いまだに一国一城の主とか言ってる古い人には、最先端のトレンドが共用化だといっても理解できないのでしょう。
なんせ義務教育もろくに受けてない差別主義者だからね。あ、ごめん昭和のカリキュラムに人権講話があったのかどうかは知りませんのであしからず。

>>198048 匿名さん
>マンションのトラブルなんて10年住んでも一度もないです。

実態はここを見ればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションの各種トラブルスレには罵詈雑言が飛び交う
マンション住まなくてよかった

>>198051 匿名さん

＞最先端のトレンドが共用化
(笑)(笑)(笑)

マンション派より戸建て派が多くなってる事実は？
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

>>198052 匿名さん

ここの戸建が暴れてるスレだろ笑

>>198054 匿名さん

戸建の提灯記事に騙されるアホ。
こういう奴らがマスコミに乗せられてオリンピック中止とか騒いでいたんだね。

人口減少社会に郊外の戸建をオススメするなんて、関係者しかいないだろ笑

出生数が100万人を割って人口減少社会に突入しました。国や自治体の財政がもたないからインフラの優先整備を行う居住推奨エリアの線引きが始まります。駅から遠く車の利用が必須のエリアは対象外となって水道光熱費が跳ね上がります。戸建エリアは土地を食う割に居住人口が少ないから効率が悪い。自分が行政官ならマンションを優先しますね。

これからは人口減少社会なので各戸建にインフラを張り巡らせることはできなくなる。ある一定の区域で線引きして、そこから外れたら面倒は見ないよということになる。もちろん、その中心は駅になる。戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので、多くの戸建民が区域外となり、悲惨な末路を迎えることになります。

>>198058 匿名さん
お前の祖国とは無関係。
日本人は一戸建てを望んでいる。
他国の住宅政策に口を挟むなよ(笑)

人口減少社会では都市部に人が集中し郊外はガラガラになりますね。集中といっても低収入者と高齢者ばかりになるのですが。自治体の税収不足によりインフラの維持も追いつかなくなり、エリアの線引きと切り捨てが始まります。
したがってどちらかといえば戸建は不利になりがちですが、マンションでも戸建でも駅徒歩10分以内は死守すべきでしょう。

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

>>198060 買い替え検討中さん

我が国の住宅政策の話なんだけど？笑
まぁ、昭和とか江戸時代の話が好きな老い先短い戸建さんには興味のない話なんだろうね。

土地があるなら、マンション潰して一戸建てだよ(笑)
都市部に住む意味も薄れてくる。

都市部に人口が増えたから長屋になったんだよ(笑)
密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね♪

>>198064 匿名さん

郊外の戸建はスカスカになるが
都市部の人口密度は変わらないぞ笑

興味ない話題かもしれないが、もう少し考えよう。

>>198065 匿名さん

昭和の高度経済成長期の団地か？笑
懐かしむ気持ちは分からんでもないが、いまは2021年だよ。

認知バイアスが激しいようですが、インフラの効率化のために率先して環境の悪いところに住んでくれるありがたい存在ですね。

YouTubeで騒音トラブルの動画検索すると、マンションばっかり(笑)

マンションのメリットは立地と利便性なので、環境が悪いというのは戸建の「勝手な」思い込み。マスコミやネットの記事に騙されてオリンピック中止とか叫んじゃう奴らと同じ匂いがする。この予想、かなり当たってると思いますよ笑

戸建はマンションさんに楯突く暇があったら人口減少社会において郊外の戸建が生き残る策でも考えとけ。
もう、将来のことは関係ないのかもしれませんが？笑

>>198070
立地と利便性なのか立地の利便性なのかどっち？

環境が悪いというのは
狭い
音が伝わる
という広く認知されたマンションの住環境のことですよ。

ちなみにオリンピックはスレチですね。
そんなことをこんなところに書いて関連付けしようとするのは、かなりレベルが低いと言わざるを得ません。

>>198072 匿名さん

オリンピックに興味がないと張り切ってアピールしてたのは戸建さん。このスレに出入りする戸建の人物像が分かってきて良かったと思います。ただでさえ得体の知れない変人・奇人が戸建派に居るから、マンション派の方も気をつけてレスしようと努めています。

人口減少という観点では戸建のほうが子供の数が多く、日本の将来に貢献していますね。
戸建ての場合、第2子、第３子を産む選択をする可能性が高いことが分かっています。
（Ref: 少子化現象と住宅事情, 浅見他, 人口問題研究 56-1, pp.8-37, 2000)
逆にマンションだとその環境故に子供をあきらめる世帯が多いということですね。


戸建は子育て世代にとって住みやすい環境（マンションはその逆）ということですね。

>>198069 匿名さん

YouTubeまで観てマンションの粗探しを嗅ぎ回ってるんだ笑
まさに人生を懸けてアンチマンションしてんだね。
もっと他のことに労力を費やせば良かったのに。

>>198073
ほんとに特定の事象や個人の書き込みを強調するのが好きですね。
質問には具体的に答えず、話をそらしてばかり。

このレベルの住人が集まって管理するなんて将来に不安を感じますね。

住宅の居住性が悪いって、根本的なところを突っ込まれるとマンションは弱いな(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

>>198055 匿名さん
>ここの戸建が暴れてるスレだろ笑

都合が悪くなると戸建てのせいにするのがマンション。

騒音カテでこれほど多くのマンショントラブルのスレが存在するのは事実。
レスの中身もマンション民のレベルがわかるものが多い。
子育て世帯は騒音主として虐待や育児放棄といわれる可能性が高いので、マンションに住んではいけない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションは騒音トラブルと共用部にかかるムダな費用に反論できない。

どこかの戸建て派がオリンピックに反対？かなんかしてたのかは知らないが、
一人がそうなら全員そうだろと決めつけるのがマンション。
マンションだと一致団結していないと住みにくいからね。

>>198070 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性なので、環境が悪いというのは戸建の「勝手な」思い込み

戸建てのメリットは立地と利便性とともに、居住面積の広さと他人の生活騒音に煩わされない快適さ。
この掲示板のマンション騒音カテを見れば住民のレベルを含めて環境が悪いのは一目瞭然。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

実際にアンケートまで実施した結果なんだから、現実を受け入れろよ(笑)
分譲マンションに騒音トラブルや隣人トラブルは相当多いって事。
それが理由で一戸建てに引っ越す人が後をたたない。

マンションの環境がいいなら騒音スレで反論したらいい。
今まで「マンションに騒音トラブルはない。」と反論したマン民？は、騒音被害住民の逆鱗に触れてあえなく退散してたけど。。

マンションはトラブルばかり増えてて可愛そう…

ここのマンションさんは、騒音トラブルが一切無い分譲マンションの実例を10くらい提示してみればいいのにね。
騒音トラブルの無いマトモな分譲マンションとやらが、もし実際に存在するのであればね。

このスレの「マンションに騒音トラブルはない。」というマンション推しのレスをそのまま騒音スレにコピペしてみると騒音トラブルの実態がわかる。
マンション騒音を否定する虚偽のレスができるのはこのスレだけ。

今日もトラブル、騒音のない快適なマンションでありがたく暮らさせて頂いております。
戸建さん達がマンションのトラブルをマンション派に認めさせようとガムシャラに頑張るのは何か意図があるのかな？笑

我が家に騒音トラブルはない。
周囲の人からも、管理組合からも聞かないですね。ネットではあるみたいですけど、あ、そうですかって感じ。

騒音スレですかぁ
ここの戸建さんみたいな粘着モンスタークレーマーがウヨウヨ湧いてんでしょうね。
興味ないので見ませんけどw

>>198090 匿名さん
耳が遠いのか？
あ、騒音主の張本人だから気がつかないのね(笑)
酷い奴だな～粘着マンションは。

これからマンションを購入しようと思ってる人は、事前に騒音トラブルの実態とマンション住民をよく知っておきましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

うちは戸建ですが、朝刊の新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

マンション民は人口密度の高い建物に押し込んでおけば、いいんじゃないの。
彼等は狭隘な場所に引き籠もっても平気だし、精々山手線一周とかコンビニ散歩で満足できるんだからｗ

戸建の我々は、広い敷地で伸び伸び子育てしてガーデニングやBBQ,家の中も気兼ねなく音楽も楽しめて
外出でも駅前散歩じゃなく、家族でドライブやスポーツ、海・山・海外どこへでも出かけて人生を謳歌しているしね　
住む世界が違うんだよ

たまに、なりすましオバカ戸建もどきがチャチャいれているな(*^O^*)

>住む世界が違うんだよ

ですよねえ。戸建てさんはまだ東京ですか？数日前から避暑で別荘に来ていますが、木影は爽やかで夜は20℃以下で過ごすやすいです。
今日は万平まで散歩がてらランチへ。戸建て、マンションなど立地で使い分けるのが賢明な富裕層のライフスタイルであり、朝から晩まで誹謗中傷ばかりを必死に連投の粘着戸建てさんは哀れに見えます。我々とは住む世界が違うのは仕方ないですがお大事にw

>>198096 匿名さん
＞戸建て、マンションなど立地で使い分ける
結局、どっち派でもないということですか？にもかかわらず、ここにずっといるなんて、すごいですね。

>>198096 匿名さん

田舎の人
コロナ禍どうなの

>>198096 匿名さん
マン民の避暑と別荘といえば、他人の別荘を自分のものと称して蘊蓄をかたむけた3億何某という似非富裕のかほりがする。

>>198093 匿名さん
うちは戸建ですが新聞配達のバイクなど通りません。
紙で読む読者が減ってるのでしょう。

>>198096 匿名さん

万平ホテルか。一昨年あたりの拾い写真かな、余程軽井沢が好きなんだな。
次は今日のホテルの日付入りレシートアップよろしく　
レシートは得意だろｗ

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、改めてご説明します。
コイツは戸建てのフリしてマンション推しの粘着野郎です。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

今、女子の体操やってるけど戸建だと子供ならマット敷いてロンダートやハンドスプリングくらいなら出来るよ。
子供用の室内用の鉄棒も設置できる。

マンションだと狭いし、音の問題でまず無理だね。

マンション民の避暑といえば軽井沢の別荘。
似非富裕伝説には欠かせない拾い画像と蘊蓄レスはこちら。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

避暑地ネタ、釣れるねー！
入れ食いやんww

もっと撒き餌してみてぇぇw(^^)w