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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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197422
匿名さん
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著
https://www.s-housing.jp/archives/218749
これがコロナ禍での現状ですよ。粘着マンションさん♪
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197423
匿名さん
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197424
匿名さん
ネット上の貴重なご意見
>個人的には管理の良いマンションがいい。マンション内のトラブルや近隣の工事による影響など相談すればまずまずの対応してくれる管理会社や自治体があるところが望ましい。
広めの戸建てに住んでいたこともあったが、隣の家に娘と孫が遊びに来ると虐待かと思われるような叱り声と子供の泣き叫ぶ声が長時間続いてたいへんだった。戸建てでもそうした音は結構聞こえる。家族構成の変化や地域全体に高齢化してきて買い物や病院施設も寂れてきたのもあり、手放し移転した。
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197425
匿名さん
日本語が、おかしい。
マンション内のトラブルに自治体が対応?
最近の戸建は隣の家で子供が騒いでも互いに窓閉めてあれば全く聞こえない。
貴重な意見じゃなくて、自分の願望に近いアホな意見だろう。
数としてはレアだから、せの意味で貴重ということか?
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197426
匿名さん
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197427
匿名さん
恥ずかしながら、マンション住まいだった事もあるから分かるが、自慢できるような設備があるなら自宅の玄関や洗面所、景色やキッチンなど、特に個人情報なんかバレずに、いくらでも紹介できる。
紹介できないって事は、粘着マンションの自宅は築古の狭小マンションって事だ(笑)
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197428
匿名さん
>>197427 匿名さん
戸建ですよ笑
以前、200ミリ幅のフローリング材ってマンションでは使われてないという話だったので、皆んなで定規を置いて投稿しましたね。
誰かさんだけは貝になってましたが笑
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197429
匿名さん
浴室1つとっても、集合住宅のマンションは天井が低く狭い。
一戸建ての広い浴室を体験すると分かるが、ホント井の中の蛙だよ(笑)
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197430
匿名さん
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197431
匿名さん
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197432
匿名さん
そういえば、バインダーとか言ってた戸建さんがいましたね。皆んなで画像を投稿しましたけど、誰かさんだけは貝になって貼らなかった笑
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197433
匿名さん
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197434
匿名さん
粘着マンションは新聞配達が職業だから仕方ない(笑)
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197435
匿名さん
>>197430 匿名さん
おたくの集合住宅は壁が薄くて大変そうですね(笑)
うちは戸建ですが、そんな音はゴルフや釣りで目覚まし時計かけて早起きした時くらいしか、聞いたことありません。
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197436
匿名さん
>>197414 匿名さん
テレワーク認めらてますよ。
でも、仕事とプライベートはメリハリつけたいので、
出勤してます。通勤、負担じゃないので。
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197437
匿名さん
>>197419 匿名さん
>ほんとうはマンションのことが好きなのに、自分が戸建派であることを証明するためにマンションを踏まなきゃといけないから、泣く泣くマンションを踏んでる戸建。
マンションは人が住むに値しない狭小の高密度集合住居。
マンションに住みたがるのは日本のわずか1割しかいない。
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197438
匿名さん
>>197436 匿名さん
マンションでは仕事とプライベートのメリハリがつかないんですね。
お気の毒。
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197439
匿名さん
>>197436 匿名さん
都内だとこれからオリンピックなので、ますますテレワーク推奨なのにね。
狭いマンションだと部屋で仕事とプライベートのメリハリつけられないし、ベランダは灼熱だから通勤なのでしょうね。
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197440
匿名さん
個人専有の戸建ての玄関とは異なり、マンションの玄関は共用部だしデベの宣材にも画像があるから個人情報でもない。
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197441
匿名さん
一瞬で通り過ぎてった速すぎ
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197442
匿名さん
ホントに集合住宅の粘着マンションが良いなら、自宅の玄関ドアやリビング、バスルームでマウントとってるって…
借り物画像や広告しか出せないんだから、お察し(笑)
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197443
匿名さん
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197444
匿名さん
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197445
匿名さん
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197446
匿名さん
郊外戸建ですが、通勤しんどいので、テレワーク助かります。
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197447
匿名さん
通勤するのは距離に関係なく疲れるのでテレワーク助かります。
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197448
匿名さん
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197449
購入経験者さん
株式の配当や不動産の賃貸収入など、不労所得のない貧乏庶民は、通勤やなど含め悲惨だねえ。
通勤など関係なく住んで楽しいのは、世界中の衣食住文化スポーツの最高峰が集まる都心エリアが最高だよ。さあいよいよオリンピック楽しみだね!
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197450
匿名さん
>世界中の衣食住文化スポーツの最高峰が集まる都心エリアが最高だよ。
住環境としては最悪だね。
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197451
匿名さん
オリンピックなんか最早だれも楽しみにしてね~し、選手村マンションの悲惨な現状をしらんのか?
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197452
匿名さん
衣食住文化スポーツの最高峰?
地方では憧れるんでしょう
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197453
匿名さん
>>197445 匿名さん
乱暴な言葉でマウントとったつもりですか
それとも開き直り?
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197454
匿名さん
>>197451 匿名さん
アレはマスコミのデマだってよ笑
やっぱり騙されやすい戸建だな。
思った通りここの戸建はオリンピック反対かよ。
◯産党の支持者との見立ては合ってたね笑
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197455
匿名さん
>>197453 匿名さん
あらあら
5年前からコピペしてたのバラされて恥ずかしいねぇ
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197456
匿名さん
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197457
匿名さん
>>197449 購入経験者さん
誰も身寄りのいない貴方のような年金生活者の方こそ、余程悲惨だと思いますよ
自分でも分っているでしょ。
独居の寂しさもさることながら、あの世には現金持って行けないことを
あと、くれぐれもテレビのボリューム大きくしないでね、
只でさえ壁薄くて筒抜けなんだから。
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197458
匿名さん
>>197456 匿名さん
別にオリンピックはやってもやらなくても、元からそんなに興味ないしどうでもいいよ。
浮き足立っているのは都心の集合住宅民位でしょ
何しろ晴海フラッグが売れないことにはドミノ倒しになるからね
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197459
匿名さん
>>197458 匿名さん
湾岸の団地などどうでもいい。代々の都心民は湾岸など近寄らない。地方から上京してきた郊外民には理解出来ないだろうが。
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197460
匿名さん
駅遠マンションの晴海ナンタラことオリ選手村。
一応都心のマンションらしいけど利便性なし。
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197461
匿名さん
そもそも、晴海のは上空から見ても団地だよな。しかも何処の誰かも分からないスポーツ選手の使ったセカンドハンド。代々の都心民は見向きもしない代物。郊外民は都心の割安物件だから興味あるようだがw
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197462
匿名さん
マンションのメリットは割安ってことだから、マンションさんなら興味津々なのかもしれませんね。
でもマンションなら賃貸で充分じゃないかな。
>立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することが
>できます。
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197463
匿名さん
晴海の選手村マンションは棟によっては駅まで徒歩20分。
今は都心中央区のマンションでもそんなもの。
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197464
匿名さん
>マンションのメリットは割安ってことだから、マンションさんなら興味津々なのかもしれませんね
読解力ないねえw
興味津々なのは郊外の戸建て住み。都心マンション派は湾岸エリアの団地など興味なし。資金力も民度も、都心は郊外など相手する価値なしだと思ってるから、安いマンションや戸建てなど興味なし。
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197465
匿名さん
>>197463 匿名さん
都心住みはそんな団地興味なし。郊外の庶民さんはそんなことまで調べて、埋立地の安い団地に興味津々なんですねw
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197466
匿名さん
都心に住むと自慢できるのは、内陸高台の戸建それも百坪はないとね。
あとは庶民で一括り。
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197467
匿名さん
マンションは法律上は団地だからね。
マンションさんは団地住みということになるなのだがね。
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197468
匿名
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197469
匿名さん
そういえば、昨晩から有栖川公園からフランス大使館周辺が、機動隊や警察が普段より多いなと思っていたら、マクロン大統領来日中なんだね。今ニュースで皇居で天皇陛下とあってる映像出てた。盛り上がって来ました!
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197470
匿名さん
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197471
匿名さん
>>197466 匿名さん
住んでるけど、こんな底辺スレで自慢とかする気も起きないね。ここの郊外粘着戸建ては、どんだけレベル低いんだ、ショボい玄関やリゾマン画像とか失笑したw
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197472
匿名さん
マンションと戸建ての平均面積や平均価格。
これを見るだけでも粘着マンションの嘘がバレバレ(笑)
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197473
匿名さん
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197474
匿名さん
>>197471 匿名さん
お前の自宅は、それ以下だろ?
何も証明できないクセに(笑)
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197475
匿名さん
>>197472 匿名さん
広けりゃ高いのは当然だろw
同じ面積だとマンションのほうが圧倒的に高くなる。サービスもグレードも高いから当然だ。
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197476
匿名さん
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197477
匿名さん
郊外田舎は戸建てでいいだろ。ろくなマンション無いからな。都心は高グレードマンションが充実してるから、好立地マンション一択。人が多いエリアに戸建てで住む物好きはいないw
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197478
匿名さん
>>197475 匿名さん
広いから高いと思っているのか?
集合住宅のマンションは、土地なんか耳掻き程度しか無いんだから土地や敷地面積なんか元々比較にならないんだよ(笑)
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197479
匿名さん
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197480
匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します。
氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数)
年齢 70歳以上(後期高齢者?)
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住
罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行
車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
現況 マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある
自分を戸建てだ~、マンションだ~とコウモリのようにヒラヒラ偽り荒らし行為を繰り返すサイコパスです(笑)
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197481
匿名さん
わざわざ4000万以下のマンションスレに来て、高額を自慢するようなマンション民が実際に住むのは安マンション。
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197482
匿名さん
↑その全てにおいて全く敵わず、必死に早朝から粘着してる戸建てさん。もはや誰もレスすらしない放置状態なので独りで粘着中。一緒にオリンピック見る家族もいないニートというのが、この粘着戸建てさんの正体らしいw
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197483
匿名さん
> 3億の注文戸建保有を主張
3億って上物だけですよね?
港区好立地の土地なら100坪で10億はしますよ。ここの郊外さんは相場感無さすぎw
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197484
匿名さん
>>197482 匿名さん
家族のいないニートは間取りの多い戸建には住まない。
単身ニートが多く住むのは安アパートかせいぜい4000万クラスのマンション。
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197485
匿名さん
>>197484 匿名さん
あ、郊外さんは戸建てでなく安アパート住みでしたかw
告白しちゃったねw
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197486
匿名さん
同じ広さなら建物としてはマンションのほうが高いのは当たり前。
上に嵩張る重さを支えないといけないし、上下水道なども無駄に金がかかるし、エレベーターなども必要。
高級なわけでも建物が優れているわけでもない。
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197487
匿名さん
共用部の建設コストに販売価格の半分以上をかけてるのがマンション。
狭い専有部のコストは多くてもせいぜい2割程度。
デベの粗利も大きい。
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197488
匿名さん
まぁ、集合住宅で一戸建てに匹敵する面積や居住環境なんて皆無だからな。
広告やサイトの借り物画像でしか対抗できないところからも明らか。
悔しかったら、粘着マンションご自慢の自宅でも紹介すれば?
戸建てさん達がぐうの音も出ないような素敵なマンションなんでしょ~な(笑)
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197489
匿名さん
マンションさんは購入価格と専有部の広さや住設機器のコストバランスがおかしいことに気づかないフリ。
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197490
マンション検討中さん
>あ、郊外さんは戸建てでなく安アパート住みでしたかw 告白しちゃったねw
ですねw
相手する価値もないでしょ、安アパートじゃねえ郊外粘着さん
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197491
匿名さん
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197492
匿名さん
マンションさんは分譲団地住みなのか? 安アパート住みなのか?
結局は同じってこと?
いずれにしても、集合住宅なら賃貸の方がマシでは。
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197493
匿名さん
マンションの価格の高さを自慢するのは、共用部に高額なムダ金を使っていることを宣伝するのと同じ。
マンションの購入はランニングコスト以外にも共用部にかかる費用が予算の大半を占める事を認識しないと、全ての予算を専有部に使える戸建てにナメラレル。
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197494
匿名さん
>>197483 匿名さん
何言ってんのw 自分で3億の家だと言っておいて アホくさ
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197495
匿名さん
世界中どこを見ても上流階級は皆戸建
殿様も武士も皇族も貴族も皇帝も王様も皆戸建
今の民間人も、富豪は皆戸建
よって、常識人は、戸建以外は家に非ずと考える
戸建をバカにする奴は、天に唾するのと同じ
それにしても、ここの粘着マンション民は盗っ人猛々しく、なんと頭が高いこと
江戸時代なら、打ち首獄門
戦前なら不敬罪で、銃殺刑だw
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197496
匿名さん
マンションは専有部が狭いのに価格が高いのは多額の共用部の費用が含まれてるから。
敷地を含めてすべてが専有部の戸建ての価格とは比較にならない。
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197497
匿名さん
さて、マンションに恨みをぶつけて少しは気持ちがスッとしましたか?笑
快適な戸建に住んでるはずなのにおかしいけど、オリンピック中継でも観て楽しみましょう!
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197498
匿名さん
晴海の選手村はマンションになるんですね。
興味のある方は検討すりゃあ良いんじゃないの?
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197499
匿名さん
>>197488 匿名さん
粘着マンション爺が地方出身で今は港区の安アパート暮らしであることは暗黙知。
嘘つきが当たり前と考え、金持ちに対して貧乏人だの庶民だのと嘯く。
まさに裸の王様だが、超負けず嫌いの本人は、この期に及んで引くに引けない状態
虚栄心と嫉妬心だけは、誰も敵わないけどねw
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197500
匿名さん
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197501
匿名さん
>>197497 匿名さん
快適なマンションが無いから、アナタみたいな粘着マンションというモンスターを産み出したんだね♪
楽しみにしていたオリンピックの開会式でも見て、溜飲を下げてください(笑)
粘着マンションって、まんま高齢者だな…
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197502
匿名さん
>>197497 匿名さん
マンションは戸建に不要な共用部のコストに反論できず。
駅遠の選手村マンションが話題のオリに話題をふるしかない。
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197503
匿名さん
戸建さん、冥土の土産に東京五輪の開会式観ようね。聖火の点火は11時30分頃の予定です。
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197504
匿名さん
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197505
匿名さん
>>197503 匿名さん
冥土の土産とか、ホントに粘着マンションは高齢者の発想だわ(笑)
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197506
匿名さん
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197507
匿名さん
>>197506 匿名さん
駅徒歩20分で1億。
マンションは価格のほとんどが共用部のコストだからそんな不便で高額な共同住宅は要らない。
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197508
匿名さん
購入するなら予算を全て専有部に使える戸建て
共用部のコストが専有部の何倍も高額なマンションに住みたいなら賃貸
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197509
匿名さん
>>197471 匿名さん
ふん 出さない限り貴方は一生アパート暮らしの烙印がつく
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197510
匿名さん
>>197505 匿名さん
ひょっとして、前回の東京五輪も観戦している手合いだろうね
いい歳して、晩節を汚すとはこのことだね
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197511
匿名さん
>>197506 匿名さん
湾岸は中央・港・江東・品川・大田区どれも区別がつかない
山手線内側でも、皇居外堀以内でなければ都心ではなく湾岸と同じ
元より一種低層住宅のない場所は人間の住める環境ではない。
車もエンジン車が淘汰され、AIが単純労働者の仕事を奪う如く
虎の威を借りたナンチャッテ都心と、林立する集合団地は最早末期症状。
五輪も膨大な借金だけが残り、我が世の春を数年味わった業界も
いよいよ断末魔の叫びが聞こえ始めた
もし私に一種低層がない千代田区や港区や中央区、江東区などに住めと言われても
それは私にとって禁固刑、いや、死刑宣告に等しく、万難を排してお断りします。
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197512
匿名さん
ビルなどの高層建物がない地方の人は、商業地域や準工業地域、中高層地域でも都会を感じて憧れて住むんでしょうね。
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197513
通りがかりさん
>>197511 匿名さん
4000万じゃ都心にはファミリーではとても住めないから。低予算庶民は郊外がお似合いw
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197514
匿名さん
100坪で10億ぐらいの予算がない庶民のために、安い郊外の住宅街がある。
つべこべ言わず貧乏人は郊外に住めばいい。都心など分不相応なんだよ貧乏人には。
分を弁えろ貧乏庶民風情が。
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197515
マンション検討中さん
>>197514 匿名さん
港区の100坪=330㎡の新築マンションだと20億超えますね。200坪で60億超えの物件も表参道に建設中ですね。
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197516
匿名さん
価格面だけで見れば、都心エリアには10億円を超えるマンションが沢山あり、檜町公園のパークマンションは55億円、あと70億円近いマンションも現在表参道に建築中だそうです。
もちろん都心の戸建てだと敷地が1000坪あれば100億円という物件もあるでしょうが、郊外ご自慢の田園調布で最大の敷地460坪の邸宅でも、当時購入時の土地代は13億円程度、上物入れてたかだか20億円程度ですから、都心の高級マンションの足元にも及びません。
郊外の住宅地は、マンション・戸建て関係なく、都心に住めない三流庶民向けです。
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197517
匿名さん
私の知る某Y県の人は東京に行くと必ず東京駅で東京ばな奈(?)を買って帰ります。
都内の誰よりも六本木ヒルズとミッドタウン、そしてTDLとスカイツリーには詳しいです。
(因みに私は東京生まれ育ちですがどれも興味ないので中に入ったことがありません)
またお台場に憧れ、TDLも都内だと信じています。
東京滞在は月3日程度なのに、ホテル代より安い港区の格安アパート兼東京オフィスを借り、住民票も移し外車(中古)を登録しています。但し駐車場も車庫証明取得後すぐに解約、車も故郷に戻し、東京とはJRで往復しています。
普段故郷で仕事をするときも品川ナンバーの車を乗り回し、住所自慢するのが目的ですので。
私は余計な口出しはしませんが、それが彼等の双六の「上がり」なのだそうです。
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197518
匿名さん
>>197516 匿名さん
ほう、で、貴方のお家はどこですか? おいくらですか?
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197519
匿名さん
上原ひろみカッチョいいなあ。日本の民謡を織り交ぜたアレンジも、相変わらずの速弾きも見事。そしていよいよ聖火だね!
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197520
匿名さん
>>197516 匿名さん
フーン 都心なのに、なんで皇居や赤坂御所は自慢しないの?
あ、戸建だからかw
あと五反田の風俗のお姉さんも歌舞伎町の親分も高級マンション住いらしいから
皆一流なんだ。
なるほどねー
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197521
匿名さん
三連覇のペアから長嶋、松井の国民栄誉賞、そして世界のホームラン王、最後は誰だ?
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197522
匿名さん
>なんで皇居や赤坂御所は自慢しないの?
購入スレで、購入できない例を出す意味ないだろ。粘着戸建てさんって本当無知で非常識。誰も相手しない訳だw
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197523
匿名さん
代々の都心民にはアドレスとかどうでもいいんだけど、地方や郊外民は、番町とか麻布とか品川ナンバーとか、喉から手が出るほど憧れ強そうだよねw
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197524
通りがかりさん
持てる者と持たざる者、その歴然とした差がこのスレ見るとよく分かる。住所ごときにコンプレックス持ちたくないもんだね、郊外などはその時点であり得ないようだ笑
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197525
評判気になるさん
そんなも地方や郊外からみてもどうでもいいことだよ。
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197526
匿名さん
オリンピック反対!マンション反対!笑
おなじ匂いがする
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197527
匿名さん
快適な戸建に住んで幸せなはずなのに、マンションおよびマンションさんへのドス黒い恨みが消えない戸建。
不思議だわw
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197528
匿名さん
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197529
匿名さん
戸建は安いよねえ。大手でもこのお値段。
いやはや4000万マンションといい勝負だわw
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197530
匿名
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197531
匿名さん
粘着マンションは頭が悪いな~
いつまで経っても理解てきない。
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197532
匿名さん
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197533
匿名さん
働く事だけに重きをおき、快適さを犠牲にした集合住宅。
広くプライベート空間を重視し、快適さを優先した一戸建て。
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197534
匿名さん
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197535
匿名さん
最終的にはババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
まっとうな日本人のファミリー向きではないな。
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197536
匿名さん
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197537
通りがかりさん
>>197531 匿名さん
粘着戸建ては頭が悪いな~
広けりゃ高いのは当然だろw
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197538
匿名さん‐
>>197537 通りがかりさん
土地があるから高いんだよ。
別に狭くてもな、クズの粘着マンションが(笑)
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197539
匿名さん
マンションの専有部にかかかる建設コストなんてせいぜい数百万円。
クロス、床材、住設機器、照明などは同一仕様の型落ち品大量購入で格安仕入れ。
工事費を入れても4000万クラスのマンションなら専有部は500万以下。
購入価格のほとんどは共用部の費用とデベの粗利。
購入された後もデベのグループ管理会社にランニングコストが入り続けるおいしい商材がマンション。
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197540
匿名さん
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197541
匿名さん
>>197522 匿名さん
自分で購入できない物件の金額を自慢する粘着マンションさんって
嫌味すら理解できないモノホンのオ○カで非常識
いや、統合○調症だな
だから1人暮らしなんだな笑笑
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197542
匿名さん
>>197523 匿名さん
国語力のある人ならお察しかと思うけど
粘着マンションさんのことですよ
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197543
匿名さん
何年やってもマンションのメリットに気づかないバカもごく稀にいますけど、まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。
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197544
匿名さん
粘着マンションさんは
なぜ自分は只の庶民で低学歴で稼ぐ能力も社交性ゼロで誰からも相手にされず(女性が最も嫌うタイプです)同性からも見放されているのに
ここまで無知で見栄張りで慇懃無礼、鼻持ちならない内弁慶な選民思想を改善しようとしないのだろう
しかも人の住めないゴキブリのような生活なのに何とも思わない
せめて自分の甲斐性なしと地頭の悪さを自覚すれば別の人生が開けたはずなのに
人生損ばかりしていることに一生気づかないのだろうな
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197545
匿名さん
>>197543 匿名さん
ネチネチと無数の戸建てさん相手に文句を言い続けてるのはオマエだけ(笑)
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
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197546
匿名さん
>>197543 匿名さん
どうしてあなたはネチネチと戸建さんにコンプレックスの裏返しとして恨み辛みばかり言うのですか?
この同じセリフも4,5回繰返していますよね。ストーカーですか笑
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197547
匿名さん
分譲マンションのメリットは割安ってこと。
でもデメリットとリスクがあまりにも多過ぎるから、マンションなら賃貸で充分じゃないかな。
>立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することが
>できます。
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197548
匿名さん
去年のブルーインパルスのときもだけど
開会式ドローンが見えた報告すらない
自慢ポイントをことごとく外すマンション民
(本当は都心には住んでない)
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197549
匿名さん
>>197548 匿名さん
確かに変ですね。
あれ程都心部自慢する割には、ハナタカで五輪のイベントなら(自宅のボロさとは無関係だから)いくらでもアピールできる筈なのに、不思議です(笑)
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197550
匿名さん
粘着マンションは、オリンピックの画像探しに必死(笑)
ホント哀れだね~
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197551
匿名さん
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197552
匿名さん
>>197547 匿名さん
晴海のオリンピック村のマンションも1億出せば買えますもんね。
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197553
匿名さん
>>197551 匿名さん
都心に憧れた上京おのぼりさんが好んで住むのが集合住宅だろ?
オマエが、その代表の粘着マンションじゃね~か(笑)
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197554
匿名さん
>>197533 匿名さん
広いマンション買えない言い訳にしか聞こえない。
広いマンションがない田舎にお住まいなんでしたっけ?
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197555
匿名さん
>分譲マンションのメリットは割安ってこと。
「割安」とは、品質や分量の割合からみると安価であること。また、そのさま。
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197556
匿名さん
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197557
匿名さん
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197558
匿名さん
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197559
匿名さん
>戸建さんの都心に憧れるコメントが続いてますね。
これ投稿しただけで、戸建さんの都心に憧れるコメントが止まっちゃいましたね。
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197560
マンション掲示板さん
>>197556 匿名さん
実際、マンションは割高だと思うよ。
土地は多数で分担して安くすむが高く積み上げるために戸建より建築費がかかる。
戸建より安くしないと売れないので結果的に標準的な面積は狭いところに落ち着いてしまった。
維持費も高いし、騒音問題のリスクまで取り込んでしまう。
戸建に比べて地震に弱い。
特に子育て世代だと戸建が買えるならマンションという選択肢はあまり無いね。
マンションは価格の安さというメリットの代償が大きすぎる。
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197561
匿名さん
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197562
匿名さん
>>197554 匿名さん
あなた何平米?
まさか2百平米以下じゃないよな(笑)
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197563
匿名さん
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197564
匿名さん
>>197555 匿名さん
マンションの場合は分量の割合から見ると安価ということですな。
マンションは、大勢で土地代を按分して安くなるし、キッチンなどの住宅設備もまとめて買うから割安になる。
但し、マンション共有部は無駄が多いので、マンションは割安なはずだけど、買い手からすると経済効率がいいとは言えないな。
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197565
匿名さん
マンションは、居室内以外の躯体や設備が共有なので、個人の責任で維持管理する必要がなく、手間が掛からないのがメリットですね。
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197566
匿名さん
戸建の場合、100平米程の居住空間を占有するために土地を40-60坪程所有しなければならず、屋根や買い壁も含め全ての躯体を専有しないといけないので、マンションに比べて維持管理の手間や無駄な自己責任を負うのが面倒です。
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197567
匿名さん
まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。
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197568
匿名さん
一戸建てへの妬みや嫉み、恨みが粘着マンションというモンスターを産み出したんだね(笑)
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197569
匿名さん
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197570
匿名さん
>>197560 マンション掲示板さん
そうですね。
マンションが割高なのは、建築を少しでも知っている人なら誰でも知っています。
一戸建てと違い、天井高や床下スペースに余裕がなく占有面積が狭いマンションの住宅設備は、どうしてもコンパクトになります。
一戸建ての同じ設備と比べ、コンパクトな分1~2割高い設備を採用せざるを得ないのです。
ユニットバスやキッチンのマンション用価格を見ると分かりますよ。
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197571
匿名さん
>マンションに比べて維持管理の手間や無駄な
>自己責任を負うのが面倒です。
それ、賃貸と比べた場合ね。
戸建ての場合、アウトソーシングしてもいいし
DIYしてもいいし、タイミングも自分の事情で
決められる。
分譲マンションの場合、自己責任より面倒で
しかも自分のコントロールの効かない連帯責任
を必ず負わされる。
しかもマンション専有部の維持管理については
面倒だと思ったとしても手間や無駄な自己責任を
負うことになる。
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197572
匿名さん
今日も暑いですね。子供とどんぐり公園で遊んで飲み物など買って帰宅。普段より人手が多い感じなのはオリンピックの影響ですかね?
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197573
匿名さん
>>197571 匿名さん
いえいえ
マンションの専有部は戸建よりも範囲が狭いので、自己責任でやる維持管理も戸建より少ないのは自明の理。居室内だけ気をつけておけば良いので気楽です。いま戸建に住んでますが夏場は庭の雑草や植木、生垣の剪定など非常に手間ですし、いちいち業者に頼むのも面倒です。業者さんにやってもらってる間は家を出る空けられないですし、休憩時間にお茶やかき氷の差し入れ、終わった後のチェックや手直しの指示もやらなきゃいけません。そこまでやってさらに手間賃も払うってホントアホくさいです。ここの戸建みたいな暇人ならいざ知らず、マトモな人間なら戸建の生活など耐えられません。
適当なことばかりほざいてる戸建さんのデマに騙されるマンション派さんはいないと思いますが、戸建住みの私から見ても酷すぎるレスが多いので一言申し添えておきます。では
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197574
匿名さん
>>197565 匿名さん
そもそも要らない共有施設に金を出す羽目になるのがマンション
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197575
匿名さん
皆さんのレスから総合的に分析すると、マンションは戸建てに比べ土地が狭く住宅設備は割高。
ただし、複数の住人で分担できるため一見安く感じるが、無駄な共用部が多く結局は割高…
イヤイヤ、こんなボッタクリ住宅を買うなんて、どんなマゾなんだよ(笑)
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197576
匿名さん
>>197566 匿名さん
ある面積の家を得るのにそれに見合う土地も所有するのは当たり前
マンションは土地が手に入らないうえに他人の躯体設備まで面倒見ることになる
所有できないから賃貸で十分
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197577
匿名さん
>>197573 匿名さん
何を寝惚けたレスしてるの。
植栽や剪定が苦手な方なら、戸建ての場合、庭を作らなくてもいいし、雑草が生えない素材で土を覆う事も自由に選択できます。
しかも「マトモな人間なら戸建の生活など耐えられません」と言いながら、「いま戸建てに住んでいます」とご自分がマトモな人間では無いことをカミングアウト。
ご自分の選択ミスが根本原因なのは明白なのに、戸建てさん達を非難するのは筋違い。
マンション推し戸建てさんのレスはホント酷過ぎますな。
こんな無責任な輩がマンション管理組合にいたとしたら、総会は紛糾しっぱなしだろうね。
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197578
匿名さん
>>197577 匿名さん
この粘着マンションは、戸建てにも住んでないと思う。ホント嘘つきだから(笑)
匿名スレの特性からすると、どちら寄りかだけが真実。
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197579
匿名さん
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197580
匿名さん
うちのマンションは駐車場代、月約5万です!
あまりに乗らないのでバッテリーあげちゃいましたけど
無事、復活させました。
次はいつ乗ろうかなあ。
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197581
匿名さん
>>197577 匿名さん
いえいえ
勘違いしているのはおたくです。
なんでも自由にできるというのを履き違えてますね。
生垣の剪定がイヤなら生垣を無くしてしまえ、草引きがイヤなら庭をコンクリートで埋めてしまえ、庭木の虫がイヤなら切り倒してしまえ等々とほざいておりますが、戸建から面倒なものを無くしたら外壁も屋根もなくなるよ笑
コイツは戸建の面倒さに反論できないから好きにしろとサジを投げてるだけだね。
それじゃあマンションの利便性には勝てませんね。
マトモな人間に戸建は耐えられません。
マンションにしておけばよかった。
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197582
匿名さん
>>197578 匿名さん
お前は戸建かい?
15センチのフローリング材を皆んなで投稿したときに一人だけ貝になってる奴がいたけど笑
他人の褌で相撲を取るコバンザメ、それが粘着戸建。
宦官かよ笑
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197583
匿名さん
マンションは居室内だけ自己責任で気を付けておけばいいからラクですね。
草引きが面倒なら庭をコンクリートで埋めてしまえとキレる戸建さん笑
マトモじゃない
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197584
匿名さん
>>197578 匿名さん
お前は戸建かい?
15センチのフローリング材を皆んなで投稿したときに一人だけ貝になってる奴がいたけど笑
他人の褌で相撲を取るコバンザメ、それが粘着戸建。
宦官かよ笑
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197585
匿名さん
>>197581 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを望んでいる。
まともじゃない人間が7割もいるとは思えない。
マトモな人間なら集合住宅を購入して住もうとは思わない。
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197586
匿名さん
柔道金銀メダルおめでとうございます。
戸建さんはオリンピックに興味ないとか言ってたよな。この感動を日本人に味合わせないように中止と騒いでたのか。
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197587
匿名さん
>>197585 匿名さん
マトモな戸建派はマンションを恨んだりせず4,000万以下の予算で庭もない格安パワービルダー系の戸建に住んでいる人々をいう。
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197588
匿名さん
マトモな戸建派はマンションのデメリット踏まえて4,000万以上の予算で利便性のいい広い土地を購入して大手HMの注文戸建を建てて住んでいる人々
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197589
匿名さん
住宅とは無関係なレスに終始する粘着マンション。
自宅の玄関ドアすら紹介できず、他人の褌で相撲を取るとは、まさにオマエにピッタリの言葉だ(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなんて人間の住む住宅ではない。
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197590
匿名さん
あーあ、クソ暑いのに庭の草引き面倒だわぁ
庭をコンクリで埋めろとか言ってるあほいるけどもっと面倒だわ
どないせぇっちゅうねん!このカスが笑
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197591
匿名さん
>>197583 匿名さん
まったく同感です。
うちのマンションは植栽にお金掛けてるので、いつも綺麗でお気に入りの一つです。
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197592
匿名さん
戸建てのフリして自作自演なんて、いつもの粘着マンションだね♪
ホントに頭がおかしいな!
これが集合住宅だよ(笑)
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197593
匿名さん
>>197583 匿名さん
ゲリラ豪雨とか最近の状況に考えが及ばないのだろうか?
よりによってコンクリートなんか選ぶなんて発想が貧困過ぎるにもほどがあるだろうに。
しかもキレるとか、マンション推し戸建てさんがポンコツな上にマトモじゃないことは明白になったけどね。
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197594
匿名さん
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197595
匿名さん
>>197590 匿名さん
ここのマンション推し戸建てさんは、ほんとカスだな。
このスレでマンション推しになると、どうしてポンコツになってしまうのだろうね。
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197596
匿名さん
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197597
匿名さん
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197598
匿名さん
何年やってもマンションのメリットに気づかないバカもごく稀にいますけど、まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。
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197599
匿名さん
日本の集合住宅であるマンション。
選手村のマンションは天井も低く狭いと世界中の笑ものだな…
日本人体型に合わせたとは言え、やはりマンションは狭く窮屈。やはり被災した時や選手村など臨時で住むレベルなんだわな(笑)
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197600
匿名さん
ちょっとした風で戸建はこうなる。
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197601
匿名さん
>>197598 匿名さん
おっしゃる通りです。
不動産は価格なり。
戸建かマンションかは好みの問題です。
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197602
匿名さん
世界のアスリートを招く施設に晴海の選手村が選ばれたのは、集合住宅の利便性のメリットを世界が認めてるからでしょう。
戸建のような嫌悪施設は恥なのでやめてくれと思ってたのでひと安心です。
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197603
匿名さん
予算の殆どを土地に注ぎ込むのが戸建。
畑でも耕さないと何の価値も生み出さない。
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197604
匿名さん
>>197601 匿名さん
>不動産は価格なり。
マンションは共用部の価格を差し引いた専有部で戸建てと比較しましょう
マンション価格には戸建てには不要な共用部の多額の費用が含まれている。
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197605
匿名さん
分譲マンションのメリットは割安ってこと。
しかしマンション共用部は無駄が多過ぎて、分譲マンションは割安なはずだけど、買い手からみると経済効率が悪過ぎ。
しかもデメリットとリスクがあまりにも多過ぎるから、マンションなら賃貸で充分じゃないかな。
>立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することが
>できます。
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197606
匿名さん
世界中のトップアスリートからそっぽを向かれた戸建。選手村は戸建にしてほしいという要望は皆無でしたね。
やっぱり競技に集中するためには、ムダな専有部を自己責任で維持管理しなきゃいけない戸建は絶対にムリ。
ここの戸建派の異常なパフォーマンスの低さはムダな専有部の維持管理に手間を取られてるからだと思います。
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197607
匿名さん
ここの戸建さんにとってマンションの共用部は価値ゼロ。
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197608
匿名さん
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197609
匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけが重要。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)
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197610
匿名さん
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197611
匿名さん
外壁や屋根を専有するのはムダ。
共有できるものは共有し、居室内だけを専有にして住まいの維持管理にムダな労力を割かれないようにするのが、戸建派が20万レスを費やしても微動だにしないマンションのメリット。
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197612
匿名さん
戸建なんか庭に野良猫の糞や虫や鳥の死骸など、散らかり放題やないか!笑
ほんまどないせえっちゅうねんクソが笑
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197613
匿名さん
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197614
匿名さん
>>197609 匿名さん
15センチのフローリング材を皆んなで披露したときに、誰かさんだけ貝になってましたね。その貝野郎(いつも若葉マークで新人アピールしてるけど実はロートルのヘビースレユーザーってバレてる笑)が戸建所有者さんをマンションマンションと呼んでスレを荒らしまわってるのが真相です。
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197615
匿名さん
マンションだといつでも簡単に処分できるので、仮にデメリットがあっても皆んなオープンにしやすい環境作りができている。
戸建は「一国一城の主」とか言ってしょぼいくせに気位だけは武将気取りだから、己の失敗を絶対に認めようとせずに痩せ我慢する隠蔽体質が骨の髄まで染み込んでる。ちょっとでも戸建の問題を指摘しようとするとマンションマンション言って火のついたようなヒステリーを起こすのがスレを見ていてもよく分かります。
まあどっちが健全かってことですよ笑
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197616
匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について改めてご説明します。
戸建てに成り済まして戸建て下げしたり、スレと無関係な画像をアップする荒らしはコイツです(笑)
氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数)
年齢 70歳以上(後期高齢者?)
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住
罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行
車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
現況 マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある
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197617
匿名さん
選手村?
マンションには多人数のための短期滞在の宿と家族で長年住むことになる家の違いも分からない住人がいるのか。
いろいろときついな。
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197618
匿名さん
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
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197619
匿名さん
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国なら尚更住む気にはなれない。
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197620
匿名さん
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197621
匿名さん
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
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197622
匿名さん
>>197611 匿名さん
>外壁や屋根を専有するのはムダ。
>共有できるものは共有し、居室内だけを>専有にして住まいの維持管理にムダな労>力を割かれないようにする…
外壁や屋根どころか壁や床、バルコニーすら共用のマンション。
それが無駄とううなら、占有駐車場も無駄だな(笑)
ひねくれた人間は、ここまで知能が低いのか…
人間として下劣。生きる価値すらない。
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197623
匿名さん
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197624
匿名さん
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197625
匿名さん
郊外戸建てなので、この時期、都心通勤も辛いです。出社したら一仕事終えた気になります。通勤しただけなんですけどね。
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197626
匿名さん
マンションの場合、最上階の角部屋は冬極寒で夏は灼熱、
住んでるだけで熱射病(笑)
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197627
匿名さん
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197628
匿名さん
>>197612 匿名さん
大変ですね。
でも戸建てだとご近所に迷惑をかけない限り、あなたのお好きなように対策ができます。
しかし分譲マンションだと鳩対策みたいに管理組合の承認が必要でマンション住民の勝手では対策が実施できない事もあるのですよ。
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197629
匿名さん
マンションですが、エレベータでコロナに感染する恐怖といったら無いです。
キッズルームや会議室、ジムなんかの共用部は全て閉鎖。
なのに維持管理費は毎月しっかり徴収されます。
エントランスから部屋までの距離もあり、駅徒歩6分と言っても実際は15分以上かかります。
通勤時間はエレベーター待ちが長いからです。
もうやだ、こんなマンション。
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197630
匿名さん
廊下、玄関、トイレ、パウダールーム、風呂、戸建は居室以外が寒いです。布団に入るとトイレ行きたくなっても寒いので朝まで我慢してしまいます。築30年のマンションの暖かさがなつかしいです。
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197631
匿名さん
若葉マークだらけですねw
ここって、戸建てもマンションも築古物件にお住まいのお爺お婆さんだらけなんですかね?レス内容見てるとそんな年寄り臭い会話ばかりなので…
近所の白金周辺は、うちも含め幼児を持つ若い夫婦が多いので、ここはなんか違和感あります。勿論うちは億ションです。
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197632
匿名さん
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197633
匿名さん
>>197598 匿名さん
まず一番のバカはお前
いつまでもネチネチしているのもお前
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197634
匿名さん
>>197631 匿名さん
1億程度の激安マンション(それすらもウソっぽい)で自慢するのは恥ずかしい
この激安レシートはもっと恥ずかしい
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197635
匿名さん
1階北部屋が客間なんですが、湿気と日当たりの悪さでカビ臭くなってしまいました。
物置部屋にも使いたくない感じです。
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197636
匿名さん
>>197630 匿名さん
古民家にでも住んでいるのかなw
それに、今は夏なのに冬の話かいw
居室以外寒いというのもヘン 朝まで我慢というのもインチキっぽい 第一朝の方が寒い
うちは5LDKだけど、24時間全室(廊下も浴室もトイレも全て)空調だから、冬暖かく夏は涼しいし、そんなのは今時のハイグレードな戸建では当たり前
あなたが戸建の威を借りた只のマンソン爺さんであることがバレバレだよw
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197637
匿名さん
>>197635 さん
このパターンもクッキー、いや、トロイの木馬型だな
なりすましさん あんたのことだよ
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197638
匿名さん
>>197634 匿名さん
ん?億ションとは一億円以上のマンションという意味で、5億や10億のも億ションですが?そんな常識もないお爺さんかなw
それに何でレシートが自慢なんです?しかもドンキのですけど?ただ4000万スレの方にはその程度で十分だと思ったのでUPしたまでです。スレ相応でしょw
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197639
匿名さん
>>197635 匿名さん
マンションはカビで大変なのですね。
戸建てだとサラサラで快適ですけど。
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197640
匿名さん
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
これで良いからもう。
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197641
匿名さん
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197642
匿名さん
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197643
匿名さん
戸建ですがディスポーザーもないのでキッチンシンクに三角コーナー未だに使ってます。
昭和の生活から進歩してませんよね。
生ゴミ臭いです。
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197644
匿名
>>197643 匿名さん
ディスポーザー設置マンションって実は2割以下らしいね(笑)
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197645
匿名さん
>>197638 匿名さん
ン?よく解らんな 2億以上なら2億と書くでしょ普通
それなら俺は5億戸建というよ 実際そうだからなw
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197646
匿名さん
>>197638 匿名さん
見栄張るのも虚しいだろw
本物なら固定資産税明細アップしてみなよ 建物と土地の面積が書いてあるだろ
ドンキの明細は嬉々として出せる癖に、それすら出せないなら偽物だな
大体、田舎者か余程の貧民層でもなければ、普通ドンキでなんか買物はしない
(事実俺も一度だけ店内覗いたことはあるが、一度も買物はしたことない)
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197647
匿名さん
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197648
匿名さん
マンション住んでましたけどなんか建物全体が臭かったです
部屋もまた違う臭いがしていました
普段は分からないけど家を空けて久しぶりに帰るとその臭いが鼻につきます
ゴミ庫の臭いも思い出すだけでうんざりです
マンションに住んでいたというだけで経歴に傷がついたみたいで
それが我が人生で最大の汚点です
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197649
匿名さん
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197650
匿名さん
戸建なんですけどセキュリティが心配です。
セコム入ろうかなあ。
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197651
匿名さん-
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197652
匿名さん
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197653
匿名さん
うちは戸建ですが、家族でシフト組んで警備してます。今日はわたしが夜勤です。
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197654
匿名さん
>>197653 匿名さん
地価の安い場所は治安が悪い。
もっと住環境のいい高額な低層住専を買えばよかったですね。
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197655
匿名さん
>>197653 匿名さん
これ、いつもの粘着マンションだろ?
不利になると頭のおかしいなレスが続くモード(笑)
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197656
匿名さん
>>197643 匿名さん
戸建ての生ごみ処理機にはディスポーザーもあるけど、スペースに余裕があるからハイブリッド式が主流では?
匂いもないし家庭菜園に使えるしで言うことなし
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197657
匿名さん
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197658
匿名さん
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197659
匿名さん
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197660
マンション検討中さん
素人が雑草抜きとか、時間の無駄というか老人の暇潰しに丁度いいのかわからんけど。マンション中庭や周囲の植栽や樹々の手入れは、プロにより年中綺麗に手が行き届き気持ちいい。メインエントランスのアレンジも、季節ごとに旬のデザインでゲストにも好評。勿論コストは掛かるが、やはりプロの仕事は尊敬に値するよ。素人貧乏戸建て民には分かるまいw
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197661
匿名さん
安さが取り柄の素泊まり民宿のような戸建てと、フルサービスで防犯など安心性も高く、付帯設備や眺望、環境も充実のマンション、所得が高ければどちらが快適な住処か、火を見るより明らかだろう。戸建てなど、コスパ重視の庶民向けのただの箱だからなw
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197662
匿名さん
今日も朝からキッチンシンクの三角コーナーがなまごみ臭いです。
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197663
匿名さん
マンションさんの遠吠えレス連投が物悲しい。
分譲マンションのメリットをどんどん連投すればいいのに。もしあるのであれば。
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197664
匿名さん
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197665
匿名さん
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197666
匿名さん
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197667
匿名さん
戸建てに住んでいる者は戸建のデメリットもきちんと把握できているから述べることができる。それが真の戸建派でしょう。
ネットで拾ったマンションのデメリットしか貼れない奴は戸建じゃない。
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197668
匿名さん
>>197665 匿名さん
え?ネットで検索すれば出てくる記事がソースなんですかぁ?笑
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197669
匿名さん
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197670
匿名さん
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197671
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
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197672
匿名さん
戸建てに住んでいる者は戸建のデメリットもきちんと把握できているから述べることができる。それが真の戸建派でしょう。
ネットで拾ったマンションのデメリットしか貼れない奴は戸建じゃない。
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197673
匿名さん
うちは戸建なのでマンションのデメリットには興味ないですね。
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197674
匿名さん
マンションの場合、デメリットしかないゴミカス住宅なんだな~(笑)
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197675
匿名さん
マンション価格の半分以上を占める共用部自体が大きなデメリット。
そんなもの戸建てには必要がない。
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197676
匿名さん
共用部のない戸建はゴミ住宅。若葉マークのカスが戸建を支持してるのがその証拠。
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197677
匿名さん
東京オリンピックに来ている世界のアスリートからも戸建に住みたいというオーダーは無いようだね。
競技に専念して最後のパフォーマンスを発揮するには利便性の高いマンション形式の滞在施設が良い。
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197678
匿名さん
戸建だと専有部の庭の手入れや外壁が気になってまともな社会生活を送れない。戸建をもてはやすのは暇人だけ。
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197679
匿名さん
マンションだといつでも簡単に処分できるので、仮にデメリットがあっても皆んなオープンにしやすい環境作りができている。
戸建は「一国一城の主」とか言ってしょぼいくせに気位だけは武将気取りだから、己の失敗を絶対に認めようとせずに痩せ我慢する隠蔽体質が骨の髄まで染み込んでる。ちょっとでも戸建の問題を指摘しようとするとマンションマンション言って火のついたようなヒステリーを起こすのがスレを見ていてもよく分かります。
まあどっちが健全かってことですよ笑
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197680
匿名さん
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197681
匿名さん
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197682
匿名さん
>>197681 匿名さん
マンションだと戸建の無駄な専有部を自己責任で維持管理する手間はありません。
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197683
匿名さん
>>197679 匿名さん
マンションのムダに費用がかかる共用部と集合住居固有の騒音トラブルは大きなデメリット
マンション民のまともな反論すらない
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197684
匿名さん
>>197682 匿名さん
>マンションだと戸建の無駄な専有部を自己責任で維持管理する手間はありません。
マンションの専有部も無駄になります
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197685
匿名さん
>>197682 匿名さん
戸建ての専有部は自分でやるところと外部に委託するところを時期を含めて自由に決められる。
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197686
匿名さん
共用部のせいで、騒音やベランダ喫煙などトラブルが発生するんだよな集合住宅は(笑)
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197687
匿名さん
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197688
匿名さん
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
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197689
匿名さん
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197690
匿名さん
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197691
匿名さん
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197692
匿名さん
>>197691 匿名さん
都会は私道でも管理は行政がやってるところが多く実態は公道と同じ。
土地を所有しないマンション民は道路の実態を知らない。
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197693
匿名さん
子どもが犠牲になってるのに行政のせいにして責任逃れを図るコダテ。
マンションだといつでも簡単に処分できるので、仮にデメリットがあっても皆んなオープンにしやすい環境作りができている。
ここのエセ戸建はしょぼいくせに「一国一城の主」とかいって気位だけは武将気取りだから己の失敗を絶対に認めようとせずに痩せ我慢する隠蔽体質が骨の髄まで染み込んでる。ちょっとでも戸建の問題を指摘しようとするとマンションマンション言って火のついたようなヒステリーを起こすのがスレを見ていてもよく分かりますね。
マトモな戸建派なら、戸建のメリットもデメリットも充分に把握できているから、むしろ戸建のデメリットも包み隠さずオープンにできると思うけど、ここでマンションマンションと騒いでる輩は単にアンチマンションなだけだから、戸建とは似ても似付かぬまがいもの。
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197694
匿名さん
私道はあくまでも私道なので、原則的に行政の管理下にはない。がめつい戸建さんは何とか行政に私道を管理させたいのか知らんけど。こういう輩は社会のゴミですね。
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197695
匿名さん
まあ戸建のデメリットとは
1修繕維持が全て自己責任
2庭や外構の掃除を自分でやる場合が大変
3木密や土砂災害・浸水危険地域など特殊環境における災害時の危険性と原状回復費用
4地方ではシロアリやなどの被害への注意
5減価償却が22年でゼロになる
6駅近や都心は、最有効使用の原則(費用対効果)上建てるメリットが薄い
でも戸建のデメリットなんか、メリットに比べりゃ取るに足りないものばかり。
手間暇は、逆に自分の思い通りにできるし外注にも思い通りに発注すればいい。
災害も保険に入れば安心だし、危険な場所を今の時代買う人はいない。
減価償却早期終了は節税メリットにもなりうる。(自分も利用している)
駅近都心部は、土地又はビル毎買い賃貸経営で稼げばいい(住むのは勘弁だけど)
要するに戸建のデメリットなんか無いに等しい。
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197696
匿名さん
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197697
匿名さん
庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく1日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。
戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。
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197698
匿名さん
軒先にスズメバチの巣ができてます。
どうすればよいですか?泣
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197699
匿名さん
因みに我家は鉄筋の戸建なので償却完了まで47年で地下室付。
難点は壊すだけで一千万円以上かかることかな
都内の駅近で一種低層だし、今は職場へ車で20分、電車で40分で丁度良い距離です
(それより都心寄りだと環境が悪くなるし、休日に用事が多い横浜湘南方面に遠くなる)
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197700
匿名さん
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197701
匿名さん
>>197697 匿名さん
社会は、きっとそれ程あなたを必要としていないから、何日かけても大丈夫です。
心置きなくマンションに住み続けてくださいw
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197702
匿名さん
>>197698 匿名さん
嘘臭いな。
本物の戸建オーナなら区役所市役所に相談すればただでやって貰えること位知っているはず
嫌なら自分で始末しましょう
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197703
匿名さん
そうそう、集合住宅と違い役所や行政に依頼できるサービスが多いのも戸建てのメリットだな。
ネットや電気、ガスなどのインフラも、マンションと違い最新の設備に変更するのも簡単。いちいち住人全体の合意とか必要ないしな~
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197704
匿名さん
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197705
匿名さん
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197706
匿名さん
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197707
匿名さん
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197708
購入経験者さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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197710
匿名
[No.197709と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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197711
匿名さん
まあ粘着さんみたいな4000万相応の安さだけが取り柄の郊外戸建てだと、コスパ最優先だからいまだにADSLなんだろう。
都心の新築高級マンションはギガビットは今時当然、ネットにはそういう最新情報は出てないかなw
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197712
匿名さん
>>197702 匿名さん
マンションならスズメバチの巣に悩まされることがない。戸建のデメリットを指摘された悔しさで社会人としての常識を忘れてしまうのは、握手を拒否したサッカーの韓国代表と同じメンタルだな。
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197713
匿名さん
>>197709 匿名さん
ここの戸建にとって4000万超は無限と同じだろ笑
単位が4,000万より大きくなるとオツムがフリーズする戸建。
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197714
匿名さん
>>197699 匿名さん
偶然ですね。
因みに我家も鉄筋の戸建なので償却完了まで47年で地下室付。 難点は壊すだけで一千万円以上かかることかな 都内の駅近で一種低層だし、今は職場へ車で20分、電車で40分で丁度良い距離です (それより都心寄りだと環境が悪くなるし、休日に用事が多い横浜湘南方面に遠くなる)笑
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197715
匿名さん
祝!柔道の阿部兄弟、史上初の兄妹同時金メダル!
ま、粘着戸建さんはジジイすぎて興味無いだろうがw
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197716
匿名さん
>>197708 購入経験者さん
866てwifiの接続速度じゃないの?
またやらかした?
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197717
匿名さん
>>197697 匿名さん
どこの戸建ての話?
戸建ての専有部は手間のかからない仕様にする事が可能。
いまどき生垣なんか作る必要はないし植栽も最小限にできる。
マンションは購入時に共有部の多額の建設費用を負担して、購入後も維持管理費を毎月払い続ける住居。
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197718
匿名さん
>いまどき生垣なんか作る必要はないし植栽も最小限にできる
そんな味気ない庭なら、500坪以上のマンション住民専用の中庭の木々や植栽、エントランスの数種類のフラワーアレンジなど、勿論コストは掛かるけど、プロの手による豊かな自然を毎日手軽に感じられてマンションが最高だよ。
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197719
匿名さん
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197720
匿名さん
>>197696 匿名さん
>戸建は自費で私道の維持管理もできねぇのか。
私道でも通常の道路として使用されていれば固定資産税もかからない
知らないの?
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197721
匿名さん
うちは角地なので隅切り用として敷地の一部を行政に有償で貸してる。
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197722
匿名さん
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197723
匿名さん
>>197722 匿名さん
戸建ての庭より遥かにマシだろ。高層階だったり住居が中庭に面している訳ではないし。
それより、戸建ての庭からは蚊や虫、ゴキや郊外ならネズミや蛇なんかが入り放題。その方が恐怖だろw
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197724
匿名さん
うちは嫁が虫大嫌いなので、迷わずマンション高層階にしました。
20階以上だと窓開けていても網戸も要らず快適です。
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197725
匿名さん
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197726
匿名さん
このスレ参加のマンションさんは中庭もショボい低価格マンションがせいぜいだから良かったですね。
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197727
匿名さん
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197728
匿名さん
>>197723 匿名さん
都会の衛生的な地域の戸建てではここ20年以上見かけませんね。
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197729
匿名さん
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197730
匿名さん
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197731
匿名さん
>>197711 匿名さん
今時の都心部の戸建てはこんな感じです
家族皆で4K画像みてもzoomで高画質接続でも快適ですよ
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197732
匿名さん
>>197728 匿名さん
網戸必須の戸建てなど興味ナシ。庭も無いようなら戸建ての意味もナシ。でも電線ビューは避けられないから、やっぱマンション一択だわな、しかも広大な眺望はボーナス。
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197733
匿名さん
>>197727 匿名さん
そういうこともあるんだね。
うちの戸建寒いけど、悪いことばかりではない?
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197734
匿名さん
>>197720 匿名さん
戸建さんが私道を行政に管理させて維持費をチョロまかそうとするからマンション派に蔑まれるのです。
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197735
匿名さん
オリンピックには興味ないとほざいてた戸建さん。
日本中が感動の渦ですよ笑
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197736
匿名さん
>>197717 匿名さん
まともな戸建なら生垣や広い庭はあたりまえ。
床の間に季節に応じた掛け軸と生け花も飾ってますよね。
そしてそれらはとても手間が掛かります。
戸建さんの自宅はどうなってますの?
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197737
匿名さん
居住空間以外のものは共有化して維持管理の手間を最小化するマンションの方がいい。
戸建を喜ぶのは暇を持て余した老人だけ。
汗水垂らして草引きする戸建のくせに何が一国一城の主だよ笑
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197738
匿名さん
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197739
匿名さん
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197740
匿名さん
最近開発された大規模な分譲は無電柱化されていることは珍しくない。
景観等よりまずは居住空間の広さや周りに何気ない音で迷惑をかけないか心配せずのびのび暮らせる環境が大事だとは思うが。
維持管理は戸建のほうが遙かに気楽。
共同住宅は自分の思い通りにはならないし、持ち回りの役員になれば自分の年に何事もないことを願いながら厄介事は先送り。
本当は住民全員が積極的に維持管理に関わらないといけないのに管理費払って、何事も人任せな住人が多すぎ。
役員の年に大規模改修や予期せぬ災害の補修、規約や管理費、積立金の変更などがあれば時間的、精神的負担が大きい。
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197741
匿名さん
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197742
匿名さん
>>197736 匿名さん
こうやって暮らし方も同じにしたい人がマンションに住むわけだ
まるで個性がない
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197743
匿名さん
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197744
匿名さん
>>197737 匿名さん
戸建は兎も角集合住宅じゃ、会社でも一国一城の主なんて口が裂けても言えないもんな
ご愁傷様w
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197745
匿名さん
WIFI通信速度と回線速度の違いもわからないのがマンション。
しかもギガビット未満の数値を誇らしげに出すとか哀れすぎる。
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197746
匿名さん
>>197737 匿名さん
共有しちゃいけないものまで共有してるぞ
何も壁まで共有しなくてもいいのに
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197747
匿名さん
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197748
匿名さん
横の繋がりと協力して環境を維持していくという共有しなければいけない思いは共有出来ていないんだよね。
マナー違反があろうが、騒音被害があろうが直接被害がなければ大半はダンマリだものね。
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197749
匿名さん
ここの戸建が維持管理を気楽と言うときは、維持管理をしないって意味で言ってるだけ。
マトモな戸建派なら、戸建はマンションよりも維持管理に気を使い手間も大変なことは当然知ってますから。
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197750
匿名さん
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197751
匿名さん
一国一城の主とか思ってる隣人同士がトラブルになったら大変だぞw
マンションには共有の精神が根付いており、管理組合が仲立ちとして機能もするし、トラブルにも強い。
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197752
匿名さん
しょぼいくせに気位だけは一国一城の主とか勘違いしてる戸建がいちばん厄介だろw
マンションのメリットを絶対に認めようとしないオツムの固さがこのスレでもトラブルの大元になってる。
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197753
匿名さん
>>197749 匿名さん
おやおや、マンションの維持管理を甘くみてないかい?
マンション専有部の維持管理がまともにできないマンション民がいると、マンションゴミ屋敷になるだけでなく、そのマンション全体がゴキ御殿やネズミ御殿になったりするわけよ。
同じ屋根の下、運命共同体のマンション民。
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197754
匿名さん
マンションは家じゃい。あくまで部屋。
集合住宅のクセに戸建てに楯突くとか、身分が違うんだよ(笑)
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197755
匿名さん
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197756
匿名
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197757
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
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197758
匿名さん
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
今となっては、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…
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197759
匿名さん
マンション大規模修繕の時に足場を伝わりネズミがマンションの部屋に侵入することも。
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197760
匿名さん
>>197736 匿名さん
我家はガレージ優先(4台)で庭は広くはないけど植木を道路と反対側の隣地との境界に植え(桜や梅、ミモザ、ムクゲ、モッコク、紫陽花など)年2回徒長枝を自ら伐採、90L袋で10袋程度です
和室は八畳で床の間縁側付が1室だけ、床の間は花は置かず掛け軸。違い棚と合わせ香炉、皿等を複数廻して飾り、娘用に雛祭りの時は7段飾りを部屋の中に置きます。
花は和室は花が散らかると掃除が面倒なので今は置かず、応接間と居間、玄関に花瓶で生け花刺し(半分は庭の花)です
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197761
マンション検討中さん
目障りな電線ビューなどとは無縁なマンション高層階が最良だね。地面に這いつくばって害虫や排ガスの影響を受ける戸建てなど興味ないなあw
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197762
匿名さん
>>197759 匿名さん
高層階が好きなネズミ。
高層階のマンションさんは網戸をしないらしいからネズミ御殿になりやすいのかね。
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197764
匿名
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197766
匿名
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197767
匿名さん
[NO.197763~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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197768
匿名さん
>>197749 匿名さん
何年か一度にハウスメーカーが点検しに来るし、
他人に気兼ねなく計画建ててメンテナンスしているので楽
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197769
購入経験者さん
6億円ぐらいの戸建@白金台ですが、価格に関係なく戸建は屋上に出ても電線ビューだし、右手に見える高輪のタワマンとか抜け感があって景色も良さそうだなあと憧れてしまいます。でもここ売却してマンション引っ越したら今より狭い間取りになるだろうし、結局引っ越すのは難しいんですよね。やっぱり都心はマンションが正解だと思います6億出しても。
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197770
匿名さん
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197771
匿名さん
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197772
匿名さん
>>197769 購入経験者さん
いくらの予算でも環境のいい低層住専エリアが存在しない都心?に戸建てで住もうという了見が間違ってる。
繁華街や中高層建物に憧れるマンションと異なり、戸建てに住むなら住環境を重視しないといけない。
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197773
匿名さん
>>197769 購入経験者さん
手前には、集合住宅の低層マンションがびっしり(笑)
一戸建てなら高台の見晴らしの良い駅近物件も山ほどありますから。選択肢の幅が違います。
風俗店や反社の事務所が入っている事も無いので、マンションと違い快適。
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197774
匿名さん
都会の用途地域を知らない(地方の)人がアドレスだけに憧れて住む場所を選ぶと間違える。
都会でも戸建てで住むなら一低住。
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197775
匿名さん
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197776
匿名さん
>>197775 匿名さん
マンション購入には無縁の言葉ですな
土地も建物も共同所有じゃ多国一城かな
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197777
匿名さん
庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく1日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由と抜かす戸建もいるが、大抵の場合やるのがめんどくさいからやらないって意味で言ってる。庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションである事を理解できてない。
戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。
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197778
匿名さん
まあ、まともな戸建を所有して住んでる人なら、戸建の維持管理に必要な労力や費用、そして自己責任の重さはマンションとは比較にならないくらい大変だということは承知してると思う。
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