4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>195985 匿名さん

戸建です。

マンション派が実際には戸建に住んでるって笑えますよね。いつまで経ってもマンションのメリットに気付かない戸建猿と、マンションと戸建の特性を理解して広い選択肢の中から各人のより良い住まいを探せば良いと考えるマンション派。
まともな人間がどちらの方か、敢えて自分からは言いませんけど笑

>>196001 匿名さん

恥ずかしいレス(笑)
新人類の粘着マンションは違うな～

>>196001 匿名さん
未だに匿名スレの意味が分かってないの？
どちらに住んでいる所有しているなんて、オマエの嘘を信じる人はいないの。
粘着さんは、戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

>>196001 匿名さん
マンション派を自称しながら戸建てに住んでいると煽る。
ちょっと、まともじゃないですね、アナタが…

子育て世帯やこれから出産を控えた夫婦は、マンションに住むのを避けたほうがいいでしょう。
マンションで小さな子供が室内を走ると、躾や教育をしない育児放棄の騒音主にされます。

普通の人間ならマンションだけは避けます。
あんなの人間の住む住宅じゃない。

>>195987 匿名さん
あのマンションさんのことだと、戸建てさん達は気づいてますよ。
罵詈雑言と言えば、あのマンションさんの十八番。
自爆テロのような罵詈雑言マンションさんの巻き添えでレスを削除された戸建てさんもいたようですが、戸建てさん達の反面教師のようなマンションさんですね。

マンションの騒音問題は構造に起因する大きなデメリット

最近、意味不明なレスを繰り返してたのも、犯人はマンションさんでしたね(笑)
集合住宅に住むと変になっちゃうのかな？

>>196001 匿名さん

戸建は群れないから猿ではなく一匹狼もしくは熊

それに比べ群れないと生きていけないマンション猿は
（蜂の巣に棲んでいるから蜜蜂？　いやタワマンは白蟻の巣かなｗ）
いつまで経っても自分の住み処のメリットがわからないまま
自分じゃ何もできず業者や女王蟻、もしくはボスザルのいいなり
どちらが幸せかなｗ

因みに自分も複数の不動産はあるけど親父が残したマンションは夏のほんの一時期利用するのみ
まあそのうち手放すだろう。
やはり戸建の方が断然暮らしやすい。これは動かしようがない事実。

>>196004 匿名さん

マンションと戸建の特性を理解して、各人の希望に合った住まい選びをすれば良いだけなのにねぇ笑
火を見て熱っちいと逃げ出すだけの戸建猿と、メリットを認識して有効な使い方を考え生活の選択肢をどんどん増やしていくマンション新人類。
自然淘汰されるのはどっちかな？笑

狭いマンションで生活すると騒音スレのようにメンタルに悪影響が出る
ここのマンション民が自らの住居を語れずに戸建ての揶揄や誹謗中傷を繰り返すのも同じ理由だろう

>>196010 匿名さん

しょぼい僻地のリゾマンを相続したぐらいでマンションの何が分かるんですかね。第一相続なんか下手したら60ぐらいになるから、マンション派はみなさん戸建とマンションの特性を理解して各人の希望に合った住まい選びをしてるんですよ。その結果、マンションを選んだり戸建を選んだりしてるから、他人の選択を尊重してここの戸建猿みたいにあれこれ文句を言うこともない。
ほんといい歳してるくせに余裕のない野郎だな笑

ここの戸建は熱海の土石流でお仲間の木造戸建が木っ端微塵になった事実をお忘れのようですね。マンションに文句を言う前に、木造戸建の弱点をきちんと認識して、同じ被害を出さないような対策をおのれのオツムで考えて、戸建民が安心して暮らせるようなコメントをすれば良い。ほんと訳の分からんやつだ。

戸建てで騒音ないとか高級住宅街か、ど田舎しかない。
まともな都市の戸建てなんて隣近所の音は聞こえるから、戸建ての騒音トラブルはよくしってるはずだけどね
ここの戸建てさんの立地がかわいそすぎて

高級とか田舎じゃなくて物理の話だよ。
マンションは建物自体が音を伝える。壁や床は糸電話の糸と同じ。

騒音リスクはマンションと戸建じゃ勝負にならない。

まともじゃ無いなコイツ(笑)
マンションに住むと妬みや嫉みで人間性が地に落ちるようだ。
弁護士だって指摘するほどマンションの騒音は相談件数も多い。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

「騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。」これが何よりの証拠。
粘着さんの話には何も根拠がないから誰からも支持されない(笑)

中古マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

粘着マンションのマナーが最低なのも集合住宅に住んでいるせいです(笑)

>>196016 匿名さん
同じマンション内ならバルコニーはほとんど同じ向きに作られてるけど密集戸建ては各部屋の窓が隣と向かい合ってたりして丸聞こえっていうよ。
旗竿地なんか特に大変。日当たりも悪いし。
暮らしにくそう。

>>196019 匿名さん

「バルコニーはほとんど同じ向きに作られてる」

まさに騒音やベランダ喫煙の原因だな。
マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。
隣の話声を丸聞こえだわ(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

最近聞いた話なんすけど、劣等感って強烈なネガティブ感情なんで、それを何とか振り払いたいらしいんすよ。それを、悪口や誹謗中傷っていう形で吐き出して憂さ晴らししてるって、本当っすか？？？？？

もしメリットがあったとしても霞んでしまう程、デメリットとリスク満載の分譲マンションだから、ここのマンションさんがこの比較スレで劣等感を感じても仕方がないことでしょう。
劣等感をなんとか振り払らいたくて、悪口や誹謗中傷っていう形でこのスレに吐き出して、マンションさんは憂さ晴らししてるのかもしれませんね。

>>196019 匿名さん

旗竿地がいやなら避ければいいだけ
マンションは土地を選べないから発想が貧困になる

本当っすね！
この人たち、憂さ晴らし真っ最中っすねw
ウケるんですけどーww

このスレに朝から深夜まで粘着して、ひたすら同じ書き込みを繰り返している戸建ての異常性は言わずもがなだけど
それに目くじら立てて同じ反論を繰り返しているマンションも異常だよ。

結果的に粘着だけが同じ書き込みを続けてて、良識を持った人たちはこんな所放置してる。

>>196025 匿名さん
そんなスレを覗いて、くだらん論評をするアナタが一番異常。

異常者ばかりのマンションに未来はない

>>196010 匿名さん
狼の割には1日20時間吠えてるね
キャンキャンキャン

>>196028 匿名さん
一匹だけど参考になるは連打します

>>196029 匿名さん

マンション買えなくて悔しかったのは伝わってるが参考にはならないよ

マンションさんは、朝日から憂さ晴らし真っ最中だね。
マンションさんは、分譲マンションのメリット探しを諦めたのかな？

>>196033 匿名さん
マンションは立地が全て。
上尾に住みたい人限定の情報は参考にならない。
戸建ては4000万+ランニングコストが最低予算額なのでもっと高額の物件でも可。

マンションのメリットは立地なので、戸建と同じエリアに住むことはない。
マンションは常に戸建よりも良い立地となります。
もし、予算の都合で良い立地のマンションが買えない時は戸建にしておくのが無難。

>>196015 戸建てさん
>まともな都市の戸建てなんて隣近所の音は聞こえるから、戸建ての騒音トラブルはよくしってるはずだけどね

あなたの戸建てはそんな狭小住宅なの？
別に高級住宅街じゃなくても、23区内の普通の低層住専地区では敷地40坪以上の家が多く、建蔽率や容積率も厳しいから隣の家の音が室内に聞こえてくることはない。

>>196035 匿名さん
>マンションのメリットは立地なので、戸建と同じエリアに住むことはない。
>マンションは常に戸建よりも良い立地となります。

東京では利便性のいいマンション用地がないので、最近は戸建てより不便なバス便の立地が悪い新築マンションが多数
晴海あたりにもそんな物件があるらしい

因みに、立地の良し悪しとランニングコストは関係ないので、バカな戸建とは違いマンション派はランニングコストを物件の購入予算に足したりするようなバカなことはしない。

>>196037 匿名さん

どのようなマンションであっても、戸建よりも良い立地と利便性になるのがマンションのメリット。

マンションのメリットは立地と利便性なので、いかなる場合も戸建より良い立地と利便性になる。

戸建よりも良い立地のマンションを検討しましたが、予算が足りず管理費等の支払いにも耐えられそうになかったので、立地については妥協して戸建にしました。

>>196040 匿名さん
23区内で新築の物件を比較すればマンションのほうが立地が悪い

地方から上京したひとは、なにかしら妥協するしかないのだろうね
集合住宅に妥協とか
地元の土地に注文住宅建てるのは土地代かからないから余裕なんだけど

都内でも土地から取得すれば利便性のいい場所に戸建てを建てられる。
既製品のお仕着せマンションとは立地選択の自由度が違う。

>>196042 匿名さん

その戸建よりも立地と利便性がいいのがマンションのメリット。

>>196043 匿名さん

でもマンションだと4,000万以下の物件しか買えないから残念だね。

ここの戸建は都内の高級住宅地に建てる注文住宅と4,000万以下のマンションを比べて、戸建の方がいいと言ってるだけ。
まともなマンション派は、戸建と同一価格帯のマンションで比較します。
もちろんランニングコストは別ですね。

都内の土地を買う予算は？→相続です

話が合いませんねぇ笑

マンションですが、地元の戸建と金融資産をうん億円（税引後）相続しました。
都内に土地を買って戸建を建てることもできますが、直下型地震が怖いので都心部のマンションにしました。

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

>>196035 匿名さん

マンションは立地が悪いし不便。
まず、駅近は環境最悪。うるさい、人混み3密、治安は悪い。更に埋立地や工場跡地、湿地、旧河川床など、人が住むに値しない劣悪な場所ばかり。
そんな場所だから、マンションの建つ場所は不便。車は停められない。スーパーもホームセンターもない（特に都心）、ターミナル駅は出入りも反対側に出るのも電車に乗るのも大変。
マンションが立地がよくて便利というのは、真っ赤な嘘。
しかも集合住宅だから、建物も敷地も不便過ぎてお話にならない。
ホント戸建に住んだこともなく、高々百平米そこらの狭いマンションで殺風景な景色見て満足している人は実に哀れだ。

>>196038 匿名さん
だからマンション買う奴はバカなんだな（笑）

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

>>196048 匿名さん
話が合う訳ないよ。
私は相続税４千万以上払ったからね。
建物は勿論それよりかかっている。

ランニングコストを考慮しないで物件価格だけで比較する奴なんてマンションさんでも居ないだろ和
だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションの場合、20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と少なく見積もって2100万。
一戸建てとの差額は1000万以上。

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

直下型地震が怖くてマンション買った人は大失敗だな（笑）
発生してから後悔するのが目に見える。

川沿いや埋立地、工場跡地とか立派が良いとは言えないマンションは多い。
逗子の崩落マンションは高台だが崖地だしね。
駅近と利便性だけを売りにする時代は終わった。
これからは安全性と居住性。住宅として当たり前のこの２点を軽視した住宅がマンション。
粘着マンションさんは、まさに利便性だけに偏った危険な場所にお住まいで、マンションで土石流や水害に対抗しようとするバカです。

マンションを買った時点で一生寮生活。
しかも盗人に追い銭を一生払い続けるw

戸建は随分拗らせてるね

わが家は高台だけど鉄筋の地下室作って家具やら備蓄食料も置いてあるし、隣が植栽と空き地だから、全く心配ない。
問題は昼に都心で仕事している時です。
何しろ高層ビルなんで（笑）

住所書く時、ホントマンションじゃなくて良かったと思います。
丁番の後、建物名を書く時程、屈辱的なことはないからです。
集合住宅民が建物名を省略する気持ちもよく分かります（笑）

自分が戸建を建てる時にもマンションのことでオツムが一杯の戸建さん。
どんだけ執着してんの？笑

まともな戸建派は、マンションのランニングコストなど全く考慮することなく自分の収入に見合ったローンで予算を組みますので、マンションにネットリ絡みつく必要はありません。

>>196063 匿名さん
まだレベルの低い嘘を吐きまくって…

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

4000万のマンションと1億4000万の戸建なら戸建。4000万のマンションと5000万の戸建ならマンション。

住みたいエリアがある。家族連れ構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建てに妥協。

>>196063 匿名さん
何言ってるのかな。日本語の意味不明。
戸建を選ぶのに一々マンションに絡む必要なんてないでしょ。どちらがいいかなんて比較する意味はないし。戸建がいいにきまっている。
設計、工法、間取りには費用含めて時間かけるけど、マンションを検討する時間が勿体ない。

島根・鳥取 雨で避難指示30万人
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6398039

何故地方は治水対策しないのか？
強い台風でもない梅雨時の雨程度で被害がでないように対策すべきと思う

>>196066 匿名さん
ほんと使えない人だね。
住みたいエリアの必要な広さの土地代があまりにも高過ぎてマンションに妥協なんでしょ。
マンションと同じエリアで広い土地がお安く手に入るエリアってどこさ？
それともマンションなんか住めたもんじゃないから他のエリアに戸建てというですか？
それだと、住みたいエリアを妥協と書かないと。

>>196066 匿名さん
まず、エリアを固定したら戸建のほうが高くなります。
したがってマンションで予算オーバーならエリアを変えるしかありません。

子供のいる家庭だと戸建が良いが、予算オーバーなので狭さと騒音リスクは妥協してマンションというのが最も多いでしょうね。

それと、家族連れ構成って変な言葉だと思うよ。

価格は立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造)で決まる。予算の範囲内で何れを優先して何れを捨てるかですね。

>>196070 匿名さん

マンションの方が安いなら、マンションが良いなあ。

>>196068 匿名さん
その絵は主に積算の降雨量で決まっていて治水対策は関係ないよ。

もうちょっと頭使ったほうが良いと思うよ。

>>196072 匿名さん
土地代を分担して安くするのがマンションの最大のメリットですからね。

狭さと騒音リスク、他の住人のマナーや共同管理、高い維持費などに抵抗がなければ良い選択だと思いますよ。

>>196066 匿名さん

コイツは、家族が居ないんだよ…
独居老人だから戸建てを嫌う。

そりゃアンタは独り暮らしだから集合住宅しか選択肢が無いんだろうよ(笑)
家族が居たら、子供が居たら、マンション推しには決してならない。
妥協ってのは言い当て妙で、本来なら戸建てにしたいところ、学区や仕事先などの条件からマンションにしただけ。
まぁ子供の居ない独居老人には馬の耳に念仏か。

>>196072 匿名さん

分譲マンションの良さって何ですか？

>>196076 匿名さん

同じ立地なら安く買えるってことみたい。

>>196077 匿名さん

マンションなら借りればいいのにね。
それとも、当初のランニングコストが低く抑えてあるから、家賃より安いと勘違い？
特にここのマンションさんはトータルコスト(住居費)ではなく購入金額だけで考えたがる人が多そうだからね。

ここのみなさん
悪口や誹謗中傷で憂さ晴らし真っ最中！！
劣等感丸出しー wwww

自分の住居に不満があるから相手へ攻撃する。
粘着している人ほど、自分の環境に不満がある。

>>196062 匿名さん

そもそも番地にマンション名など含まれませんよ。登記簿とかと無縁の賃貸しか知らない人？戸建てしか知らないど田舎の人かな

>>196081 哀れな人をみるさん
マンション名なんて、恥ずかしいですもんね！
書きたく無いですよね～(笑)
部屋番号の方が遥かに恥ずかしい事には、触れないんですか？

ただ、残念ながらマンション名や部屋番号の記入を要求してくる公的文書や書類は山ほどあるようです。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00564/

>>196067 匿名さん

マンションを踏まえた戸建のくせに、まともな戸建派に絡んでくるなよ笑

マンションさんは、今日も朝から憂さ晴らし真っ最中だったね。
分譲マンションのメリット探しをマンションさんは諦めたのかと思ったけど、分譲マンションは戸建てと比べて「同じ立地なら安く買えるってことみたい。」と、戸建てさんから分譲マンションのメリットを教えてもらったから、悪口や誹謗中傷でのマンションさんの憂さ晴らしが少しは減るといいね。

まあ一般的な日本人だと、マンションと戸建の特性を理解して、それぞれ各人の希望に合った住まい選びをしますから、マンションと戸建のどちらであろうが他人の選択を尊重してあれこれ文句を言うこともない。
ここの戸建みたいにマンションのメリットを理解できないとほざくような輩は日本人には居ませんね。

>>196082 匿名さん

マンション名が恥ずかしいって…
どんな卑猥なマンション名をご想像してらっしゃるのかな？？

性癖は人それぞれでケチをつけるつもりはないが、自分が普通だと思わない方がよい。

まあ簡単な話で、マンション派はマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して各人のライフスタイルに合った住まい選びをしましょうと言ってます。
これに対してここの戸建さんはマンションは人が住むものじゃないなどと言ってマンションへの個人的な恨みをスレにぶつけ憂さ晴らしをするだけの社会的弱者。
どっちが幸せな人生を送れるかってこと。

住所欄にマンション名を書くのはここの戸建さんにとっては死ぬ程の屈辱なんだねぇ

そりゃあ朝から晩までマンション恨んで365日×5年の歳月を費やしてアンチマンションしてきたんだからもう人生後には引けないだろ（失笑

>>196081 哀れな人をみるさん

番地にマンション名書くなんて一言も言ってないよ。
頭悪い?

ちなみに我が家から目黒や渋谷、恵比寿までドアtoドア2０分。
住所は東京都○○区○○○○WーXーY
これだけ。
この後に更に「ー何号室」なんて書くなら死んだほうがマシ（笑）

今後30年以内に80%超の確率で火災津波に飲まれる都内周辺区に木造住宅を建てるのはやめておきましょう。

>>196087 匿名さん
>まあ簡単な話で、マンション派はマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して各人のライフスタイルに合った住まい選びをしましょうと言ってます。

マンションにつきものの騒音トラブルや住民モラルの欠如、耐震性能の弱さを理解したらマンションは選べない。

>ちなみに我が家から目黒や渋谷、恵比寿までドアtoドア2０分。

おいおい、学生か独身かよw
うちは西麻布や青山、赤坂が徒歩圏だが、寿司や天ぷら、焼肉やフレンチなど都内最高の名店が沢山ある大人向けの街。安いチェーン店ばっかの庶民エリア自慢とか、いくら底辺スレでも貧乏臭すぎるぞ粘着戸建て民w

>>196090 匿名さん
正しくは「今後30年以内に80%超の確率で発生する大規模震災による火災津波に飲まれる可能性がある都内木密地域に住むのはやめておきましょう。」

>>196089 匿名さん
>この後に更に「ー何号室」なんて書くなら死んだほうがマシ

俺なら死ぬよりは「ー何号室」って書くがな。
お前さんの優先順位、人として間違ってないかい？
これも性癖ならば尊重はするが。

何号室なんて刑務所と一緒だから恥ずかしいんでしょ(笑)

恥ずかしいマンション名は、デベロッパがつけるのかセンスが無いよね～
海外の方からすると笑われるレベル。

～ガーデンとか～レジデンスと確かにね(笑)

住所欄の番地、号の後にさらに数字を書くのが嫌
集合住宅住まいがバレる
号までで終わりたいものだ

>>196092 通りがかりさん

おやおや　今更麻布青山自慢ですか

確かに集合住宅じゃ、庭もないし無理してパーティしても隣から苦情は来るわ、玄関もせまいわ
車も置けないわ　これじゃ恥ずかしくて人も呼べないよな
どおりで外食には詳しくなる訳だな笑笑

うちは敢えて港区から離れ今でこそ都内東横線沿いだが、小学校から学校は港区だったし
赤坂・六本木に浮かれるのはせいぜい20代までだね
俺も馴染みのハンバーガー屋でボンジョヴィのライブ聞いたり赤プリ(懐かしい）を
よく利用したものだ
が今思うと思考回路が丁度今の貴方、まるで田舎者だが、若気の至りだな笑笑

>>196092 通りがかりさん
いくら立地を自慢しても4000万以下のマンション住まいは恥ずかしい

>>196098 匿名さん

ジジイかよ