4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>189923 名無しさん

で、ご自身のお車は何でしょう？

匿名掲示板だからなんとでも言えるわな

>>189923 名無しさん

確かに郊外は論外だな。数日前にも自由が丘駅近くの足場が崩れて、東横線が昼過ぎまで止まって17万人の通勤に影響したばかり。
あと駅近くの商店街はゴミゴミしてて庶民感丸出しでダサい。虎ノ門とか日比谷ミッドタウンとか、キレイに区画整理された最新エリア隣接の住宅地がいいね高いけど。

匿名掲示板で一生懸命マウント取ろうとするマヌケ

>>189923 名無しさん

超一流大学なんて言い回しする人ってほぼ二流を自任するダサ人間そのものだね
イギリスやイタリアの「最高級自動車」と言うのも田舎臭プンプン
そもそも高級外車を崇拝する価値観自体、相当偏差値低い　
一番怪しいのは、六本木ヒルズと百貨店を共に徒歩で行けること。どこの百貨店か教えて下さい
（デパートという言葉もビジネスマンぽくないし、百貨店外商の顧客リストに載るに人々は
そんな言い回しはしない）

宜しい、貴方が勉強サボッたのは時代が時代だから許しましょうｗ　でも世の中、学力だけじゃない
貴方が写した生活感溢れた玄関と近所の写真を今すぐアップ頂き、本物を証明して貰いましょうｗ

うわぁーまだやってるｗｗ　
そんじゃあ　またｗ

>>189927 匿名さん

おやおや　五反田爺さんお久しぶりです　また一人二役ですかｗ
（少ないボキャブラリですぐわかります）　
確かに色々調べると、港区は高級集合住宅もあるし全体的に町並が奇麗でよく整理されていますね(ｗ)

>>189915 匿名さん

へー、相続ですか。

戸建がマンションに対抗するには、ご先祖様におすがりするしかないようだね。
マンション派も皆さん地元に戸建はあるけど、相続なんていつになるか分からないし、第一そんなものはアテにしていない。
戸建さんは、実家の優劣を競い合いたいのかな？笑

>>189933 匿名さん

マンションさんもすぐ僻むなｗ　それより田舎に生まれた運命を恨むんだねｗ
それに俺自身が買って建てた注文住宅だから見当違いも甚だしい
都内に実家はあるが兄弟もいないし、カミさんの実家も近所。大体姑と一緒じゃ嫌がるだろ
本業も４桁万円維持だし副業や投資でもお釣りが来るから、子供が何人いようが車二台持とうが
生活水準が夫婦揃って地方出の共稼ぎマンションさんとはレベルが違うのは当たり前

>>189934 匿名さん

そんなに必死にアピールしなくても分かってますよ笑

匿名掲示板で一生懸命マウント取ろうとするマヌケ

>>189933 匿名さん

＞マンション派も皆さん地元に戸建はあるけど、相続なんていつになるか分からないし、第一そんなものはアテにしていない。

畑とか空き地とか建てるスペースぐらいあるでしょ地元なら

実家が都内の戸建てだが、30代の頃に自己資金とローンで実家の隣の区の土地を50坪ほど買い注文住宅を建てた。
その後実家を相続することになり、自分の家を売却した費用の一部で実家の建物を建替えて住んでいる。
相続など最初からあてにしないで、利便性のいい土地の戸建てを持っておくほうがいい。

>>189936 匿名さん

それに一々過敏に反応するマヌケ

ゼロから都内の一等地に土地を買って住むのは、ハードルが高い
親でも逆玉でも自己努力でも、とにかく土地を持ったもん勝ち。
そして、持てる者は都心であれ高層であれマンションなんか眼中にない。

一方、持たざる者は集合住宅か郊外に甘んじるしかない。
ただ、僻むのだけは見苦しい

>>189943 匿名さん
戸建ての予算はマンションを踏まえれば4000万以上
誰も共用部に金を注ぎ込むマンションなんか買って住みたくないでしょ

>>189947 匿名さん

マックスでも4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建さん。

>>189949 匿名さん
>マックスでも4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建さん。

4000万以下のマンションしか踏まえられない人はマンションで妥協するしかない。
都会の利便性のいい広い戸建ては高額。

恵比寿も所詮ビール工場跡地だし、集合住宅さんは食べ歩きしかすることないのか、何だか滑稽だな
それに品川駅のリニア開発など２０年以上先の話なんか城南五山(という言い方が業者っぽい）の旧来の住民には関係ない

滑稽なのは、近所にゴミゴミした商店街と居酒屋ぐらいの店しかなく、昔は田畑と雑木林だった郊外にしか住めない、低年収の実家粘着の戸建てさんw

滑稽なのは、マンションや高層ビルが建つような用途地域に戸建てで住むこと
家族が居ればマンションより戸建て
子供には周辺の住環境が大切

>>189952 匿名さん

ここの戸建は4,000万以下のマンションしか踏まえられないけど、マンションを踏まえる必要のないマンション派は属性に応じていくらの予算でもオッケー。

子どもの学区のために、マンションに住み替える人も居るようだね。

4,000万のマンションを購入する程度の予算で、どこにどんな戸建を建てることができるかが当スレの最終目標です。

都心志向の成金集合住宅さんは昔から判で押したように食事と酒と高級外車だけが命ですからｗ
駅近とかタワマンみたいな変な所にも見栄を張るから、一生超富裕層にはなれませんｗ
大体偏屈だからほぼ独身か子供無しで、何ともその場しのぎな人生　
まあ人の勝手だけどね

戸建さんに真の富裕層が多いのは、無駄使いせず食材も良い物をコストかけず自宅で手料理するからです

>>189958 匿名さん

スレ趣旨に沿い（既に都内戸建だけど家無しと仮定）予算が４千万なら今の軽井沢の別宅が丁度同じ位
そこをメイン住居にするならテレワーク時々新幹線通勤しかないけど。
問題はマンションさんと違い、家族５人暮らしだし子供も進学校とか通っているので、
城南城西の中古戸建（土地代だけで４千万、上物付き）買ってリフォームするが現実的でしょう
具体的には環境の良い大田区北部から杉並辺り（環七の西方）か横浜市北部、麻生区界隈。
間違っても山手線内や集合住宅のような劣悪な環境だけは勘弁ですｗ

>>189960 匿名さん

新築が希望だと、どうなりますかね？

>>189961 匿名さん

予算を上げましょう

>>189961 匿名さん

suumoで上記を横浜市と川崎市北部に当てはめると徒歩圏で数軒ヒット
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=020&ta=14...

都内城南城西だと５０００万以下はゼロでした。

最低でも、新築、80平米超、駅徒歩５分、都心勤務30分以内じゃないと検討する気にもならない。

>>189962 匿名さん

4,000万以下のマンションを買える程度の予算だと、どうなりますかね？笑

>>189960 匿名さん

一生、4,000万以下のマンション探しとけ。

>>189960 匿名さん

匿名スレで口数が多いのはやましいことがあるからだな。

>>189967 匿名さん

山手線内ならワンルームしか買えない低予算しか用意できない奴は郊外にしか住めない。そんな貧乏人はスルーが鉄則。

山手線内側で好立地な高台とか面積も少なく希少だからメチャメチャ高い。目黒区だの世田谷区なら一種低層だらけで安価だから、貧乏人はそういう土地に家建てればいいかと。

>>189963 匿名さん

わざわざ有難うございました。

> 匿名スレで口数が多いのはやましいことがあるから

確かにここのマンションさんは、一人芝居や長文が多いけど、疚しいことがあると自覚はしているんだね。

人生の大先輩からありがたいお話を聞けてありがとうと言いたいです。

>>189956 匿名さん
>マンションを踏まえる必要のないマンション派は属性に応じていくらの予算でもオッケー。
屁理屈の極み

4,000万以下のマンションを購入する体の予算で、どこにどんな戸建を買うことができるのかを考えるのが、当スレの最終的な目標。

19万レス間近になってもスレの設定を捻じ曲げるのがマンション気質

都心は一種低層住宅地は皆無。周りはビルばかりで上からは覗かれ、治安は悪い、三密は酷い、車だらけで、今時住める場所は集合住宅しか無い。
うちは東横線都内戸建徒歩だが、建物だけで250平米超だから十分。
元々港区生まれだしずっと住んでいたけど、広い家に一旦住み慣れると、孫正義氏のような家を除けば他所者がうろつく都心には戻れない。

スレと関係のない自分語りは不要

まず80平米は子無しか独身以外は狭過ぎる。
都心は商売人か病弱者以外はリタイヤ後は用がないばかりか苦痛。
仕事場は家から近過ぎるとろくなこと無い。
環境を考えるなら三県含め通勤1H程度の近郊がベスト。

そもそも4000万縛り、新築、首都圏と言う設定自体無理がある。
自分語りも何も、都心マンションさんが暴言吐くのが原因。

千葉とか埼玉の戸建が妥当でしょうね

>>189976 名無しさん

4000万じゃ都心だと狭いワンルームしか無理だが、郊外だと250㎡の家が買えるのか。モノの価値は価格なり。郊外の土地などその程度の価値しかない。都心に住めない貧乏人が住む三流住宅地など全く興味なし。

>>189981 eマンションさん
戸建ての予算はマンションと異なり4000万以上。
マンションのデメリットを踏まえれば属性次第でいい立地の戸建てが買える。

>戸建ての予算はマンションと異なり4000万以上。

意味不明。違う価格で比較する意味などない。

低学歴、集合住宅、地方出身、成金に限って、他人を訳も分からず貧乏人呼ばわりする。まさにコンプレックスの塊な人生なんだろうなw

>>189982 匿名さん

要するに貴方の主張だと、郊外の250平米戸建と4000万の狭小マンションが同じ価値ということですかね？

戸建ての性能や価値って、そんな低いということを必死に主張しているとは・・
なんとも皮肉ですねえw

>189982

最初から戸建と決めているなら、マンションのランニグコストの計算は不要なので、スレ的には、4000万以下戸建で終わり。

>4000万じゃ都心だと狭いワンルームしか無理だが、郊外だと250㎡の家が買えるのか。

そもそもこんなのをまともに購入を考えている人が検討する内容ではない。
広さも立地も違いすぎる。
250m2がこのスレで買える立地なんて、ローカル駅までバス1時間とかいうレベルの郊外の話（地価坪10万というレベルの話）。

世の中家に興味ない人で4000マンの家に住む年収億超えだっているんだけどね

年収２馬力で1000万ちょいで1億のマンション買うチャレンジャーも存在するｗ

悔しいだろうが、自称都心の集合住宅さんは一生雑踏の中にある蜂の巣小屋、ウサギ小屋にゴキブリのように暮らすしかない。

自分話ばかりで申し訳無いが、俺んちはスレチだし例外。
四人家族がマトモな家庭とすれば4LDK車庫付、通勤1Hならどうにかなるだろう。
それを貧乏人呼ばわりするアスペルガーさんがかきまわすから論点がぼやけるんだよ。

以前誰か言っていたけど、マンションは蜂の巣箱。働き蜂が一生懸命貯めた蜜（積立金）も、管理会社にごっそり吸い上げられる運命。
憐れだよな。

大体駅5分じゃなきゃとか言う奴に限れば、貧乏人根性の典型。世界的にも国内でも、そんな場所はアパートか商店だらけだし、落ち着いた暮らしはできない。
家族も車も無い人ばかりだ。

>>189985 匿名さん
家の価値が同じじゃなくても家計の負担が同じなら戸建てのほうがいい。
集合住宅を購入するデメリットは価値に換算できない。

>意味不明。違う価格で比較する意味などない。

不動産業者は違う価格で比較する意味はないというが、購入者は価格だけでなく将来かかる費用も加えて比較する。

買いたくないなら買わなければよいだけの話。

住居にかかるトータルの費用をそろえるというスレタイの意味が理解出来ないマンション派がいるのですよ。

違う価格は比較出来ないというのが意味不明なのにね。
マンション同士の比較だってどんぴしゃな特定の販売価格だけで比較なんてしないでしょ。
費用面でも維持費は購入価格を決める上で重要な要素。

比較の議論でマンション派が勝てないのは販売価格じゃなくて共同住宅固有の建物の性質、一般化した狭い間取り、生活様式、維持管理様式のため。
それが個人的な都合であれ何らかのとがったメリットをアピールするしかない。

スレタイを理解出来ない書き込みやスレチはマンション住人のリスクのアピールにしかならない。

共用部に購入予算の大半を使われた上に、購入後も共用部のランニングコストをとられ続けるマンションは買いたくない。

もう少し
マンションなんて買えなくても悔しくない

先日とあるマンションの管理業者と話をしたけど、一つ屋根の下で暮らすのって大変みたい。
管理値上げしてでも建物を綺麗に維持したい人、どうせ売るから安くしろという人
共用部が散らかっても平気な人、逆に少しでもゴミがあると(管理人に）文句を言う人
共用部分に私物を置く人、それを管理人に文句言う人、　
車買ったけど駐車場が空かない一方で車に全然乗らないのに駐車権あるのは不公平と文句言う人、
子供の泣き声がうるさいと言う人　掃除の仕上がりに(自分の玄関だけ汚いと）文句言う人
などなど(他にもなんかあったけど忘れた）　
直接言えば良いのに、それはせず、全部管理人に何とかしろだそうですｗ
面白いのは、当初は皆国産車ばかりだったけど、１人が外車にしたら数年で皆外車になったそうなｗ
ああ戸建で良かった

4000万以下のマンション頑張れ

このスレ予算で250平米って茨城あたりかw
アホすぎて他に誰もレスしないねえ。
ここもう閉鎖でいいんじゃね、カッペの妄想爺以外誰も興味ねーからw

マンションさんには、比喩言い回しとか話の筋とか全く理解できないみたいですね
学歴のことは言いたくないけど、やはり大人の戸建さんが議論する相手ではなさそうですｗ

集合住宅さんには別次元の２５０㎡という広さに、グウの音もでないと言うことですよ　
私の家は坪１００万以上掛けていますからそれだけでマンションが２戸分に相当します。
（だからスレチといっています）マンションさんの出身地茨城くんだりなら土地代ロハ同然だし
建築コスト坪を奮発しても精々坪５０万。これなら辻褄が合いますねｗ

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

第５位：近隣住民・隣人トラブルで後悔
お悩みの第5位は全体の5％程度の人が悩んでいる近隣住民問題。マンションは選べても、そこに住む住民は選べませんから、なかなかの難題です。まず、目立ったのは近くに想定外のクレイマーが住んでいたという(笑)

第４位：修繕費など金銭的な負担で後悔
マンションを購入し、ローンの返済に追われていると、忘れたころに襲い掛かる修繕費の値上げ。圧倒的に多かった金銭面のお悩みが、この修繕費の値上げでした(笑)

第３位：周辺環境・立地で後悔
周辺環境で目立ったのは、目の前にマンションが建って、日当たりや眺望が悪化してしまったという嘆き。購入時にはわからなかったという人が大半で、ショックは大きいようですね(笑)

第２位：部屋選びで後悔
常にマンションお悩みトップ3に入るのが、部屋の選択。マンションを購入する際に、誰しもが迷うのが建物内のどの部屋を選ぶかということでしょう。日当たり、間取り、エレベーターからの距離、収納の広さや位置、狭くて暗い玄関は正に地獄(笑)

第２位：部屋選びで後悔
常にマンションお悩みトップ3に入るのが、部屋の選択。マンションを購入する際に、誰しもが迷うのが建物内のどの部屋を選ぶかということでしょう。日当たり、間取り、エレベーターからの距離、収納の広さや位置、狭くて暗い玄関は正に地獄(笑)

第１位：騒音問題で後悔
部屋の選択を僅差で上回って今回1位となったのが、この騒音問題です。騒音は、近くの店や通りなどから聞こえる外部騒音と上階や隣室からの生活音に悩まされるというマンション内騒音の２つがあります。多かったのは、後者の生活音によるマンション内騒音でした。

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが、マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

なんにもわかってなくて笑った。狭いし感染しそう。

「3LDKで70平米台中心というゆとりある専有面積や共用施設のワークスペースなどを備え、狭小な都心物件との差別化を図りたい」

https://toyokeizai.net/articles/-/415787

今がマンション投げ売り再来の準備段階なのかもしれないね。

>不動産市場の落ち込みを受け、郊外の
>新築マンションが業者に投げ売りされた。
>転売先の業者が「新価格」と題して
>当初の販売価格から3割以上も値引きを
>行ったことで、さらに需給バランスを
>崩す要因となった。

集合住宅の騒音は避けられない。
自室でも気を遣い、他人の音には嫌気がさす。
ベランダ喫煙も止められない。

>>189995 匿名さん

買いたくなる理由がもしあるのであれば聞きたいものだ。

>>190015 匿名さん

ひとの話を聞いてどうしたいの？

コダテガンバレ

19万レスを超えていよいよ佳境に入ってまいりました。
4000万以下のマンションと4000万超の戸建て買うならどっち？

4,000万超でマンションを検討します。

10000レスに何ヶ月かかっとんねん。
戸建さんサボりすぎ。

4000万以下マンションさんの元気がないと活性化しない

マンションさんは都心のマンションに住んで港区界隈のグルメを気取るのがステータスと勘違いしている。
だが本物の富裕層とは、都区内、駅近、買物・通勤便利、閑静、車庫付、庭付で百坪級の家が建つ田園調布や成城、柿の木坂、青葉台、大山町など、地方出身者が見たこともない町の戸建住民なのは間違いない。
彼らは金も資産もあるけど、食べ歩きもスマホもスタバもスーパーカーも興味なし。コンビニなんか行きもしない。
皆東京生まれだし、ターミナル駅も必要ない。
家族最優先で、投資や健康、古典文化や音楽、財界や学閥など人脈を大切にする。
普段は質素で外食も控え無闇に繁華街なんかには出掛けず、テニスなど倶楽部や三田会など学生時代の仲間達とお互いの屋敷でお茶会やパーティーをする。
もちろん都心のタワマンに住むような地方出身の成金は全く相手にしない。
住む世界が違うのです。
いずれにせよスレチだしこれ以上話す意味はないので、都心のマンションさんもこれ以上低レベルのマウントとるのは恥ずかしいから止めるように。

というかマンション関係ない理由が多いし、戸建ならもっとひどい可能性があったってことをいいたいの？

>第５位：近隣住民・隣人トラブルで後悔
近隣という話だと別にマンション関係ないのでは？

>第４位：修繕費など金銭的な負担で後悔
家族の安全という理由なら、修繕をやらないという選択肢はないのだから、一括で修繕費がくる戸建よりましでは？

＞第３位：周辺環境・立地で後悔
戸建ならさらにひどいことなっていましたね

＞第２位：部屋選びで後悔
注文住宅で素人が考える間取りよりましだと思いますよ

＞第１位：騒音問題で後悔
上階からの音はマンションのほうがひどいでけど、外からの音は戸建のほうがうるさいから、どっこいどっこいでは？

戸建も若葉になって元気が少し出てきたね！
20万までファイト
快適なマンションから眺めてるよ

>>190023 匿名さん
そのほとんどが共同住宅というスタイルによるものでしょ。

近隣トラブルという点では上下左右斜めの住人と壁や床を挟んで別の住人が住んでいるマンションは一戸一戸が独立した戸建とははるかに問題が発生しやすいし、共用で使う部分が多いのでその点でもトラブルが発生しやすい。

住宅街では外からの騒音なんてありません。秋は虫の鳴き声が聞こえて良いよ。
共同住宅は物理的に周りの住人の生活音が聞こえる構造で常に周りに配慮した生活が求められる。
周りに配慮出来ない住人や極度に神経質でわずかな音でも騒ぐ住人がいるとトラブルに発展。

マンションだけど、4,000万以下のマンションには興味なし。

>>190026 匿名さん

賃貸が一番

＞マンションだけど、4,000万以下のマンションには興味なし。

場所だけで広さや設備は変わらないのに？ｗｗｗ

都内のマンションさんは田舎出身が大半だから、田舎に無いものを求めるんだよ。高いところ、エレベーター、自動ドア、人混み、イタ飯やフランス料理店、そして、直ぐに帰郷できる大きなターミナル駅。
逆に田舎で嫌と言うほど見て来たもの、車（軽とか国産車ばかり）、樹木、虫、静寂、キレイな空気なんかはもうウンザリなんだろうな。
だから車でも田舎に無い外車ディーラーや、山国育ちは湾岸に憧れる。
実に分かりやすい。

何処の馬の骨かも知らない戸建風情を納得させる必要などなし。
4,000万以下のマンションを踏まえるところからズレてるわ。

問題は、その憧れが実際に住んでみて、とんでもない幻想だったと気づき、マンション買って後悔する人があとをたたないこと。

>>190030 匿名さん
まるで庶民が支配層を貧乏人呼ばわりするみたいだな。笑える。

>>190030 匿名さん

このスレに来なければいいだけ
全部のスレ開かないと気がすまないのか？

>>190033 匿名さん

マンションさんはスレ依存性の末期ですからw

いくらの分譲マンションでも集合住宅のデメリットは同じ。

マンションさんが一つレスを放り込むと、何人かの戸建がバアッと食い付く。
飢えてるんですかね？

>>190036 匿名さん

戸建の方が数が多いからでしょうね

東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
マンションが多そうに見えるのは賃貸が6割近くを占めるから。

>マンションさんが一つレスを放り込むと、何人かの戸建がバアッと食い付く。

いえいえ、食いつくのは一人だけ。スレ依存性の粘着戸建てさんだけです。
機種や環境変えて「参考になる：ボタンを連打し多数に見せかけている、
哀れな貧乏人さんとずっと指摘されてます。

>>190039 匿名さん

そう思い込みたいだけだね
マンション側が一人になってしまったからと言って嘆くんじゃないよ

戸建派ってたくさん居るんだー
このスレも安泰だね笑

東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多いから当然だね

底辺スレに群がるのを喜ぶ戸建。

なんか1人２人しか書き込んでないように見えるのは気のせいかぁ？笑

マンション民はマンションをお勧めできないからこのスレに来れない
戸建て民は余裕で戸建て推し

マンション分譲している人ですら、自分じゃ戸建がいいといっていますからね

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良い

放っておいてもたけのこのように戸建が湧いてくるからスレも安心。

目糞鼻糞を笑う。
皆が分相応をわきまえた住居に住めばよし。

でもマンションはダメでしょ。

叩いても潰しても、湧いてくるのはマンションさんです

ちゃんと潰せてないからでしょうね笑

戸建派は５人が常駐か。
1人2人しか居ないように見えるけどなぁw

>ちゃんと潰せてないからでしょうね笑

楽しむには生かさぬよう殺さぬよう・・・ｗ

マンション民が居なくなっても問題はないからな
マンション買うメリットが提示される可能性が無くなるだけ

戸建さんが多いのは、こ　ういうスレに書き込む時も自分の書斎があるから。
子供達はオンライン授業をそれぞれ自室で受けるし、女房も家事しない時は自室か居間か応接。

プライバシーの無いマンションさんは、スレに書き込むのも大変ですね。
人数が少ない理由がよくわかりますw

プライバシーを気にする必要ない独身５０代さんが孤軍奮闘しているのでしょうw

任意加入の戸建て地域の自治会と違って、全員強制加入のマンション管理組合はプライバシーが守られにくい。
ランニングコスト値上げ案の論議では、家族構成や家計の厳しさ訴える世帯まで現れる。

マンションは良い感じに潰せましたか？笑

建物維持や防犯などの管理に係る、微々たる費用を払えない貧乏人は戸建て一択。そんな単純なことすら理解できないのかね？ここの貧乏戸建て民は。

ビンボー人はマンション買っちゃダメよw

>>190060 通りがかりさん

マンション購入のしくじり先生ご登場ですね。

>>190061 匿名さん

おもろいw

マンションには住居としての魅力なし

このスレの予算だと土地代は3000万くらいでしょう

20坪だと坪単価１５０万

３０坪だと坪単価100万

５０坪だと坪単価60万

やはり３０坪位が妥当ですかね？

>>190064 匿名さん

いくらでもマンションより快適

>>190064 匿名さん
属性に応じた4000万以上の予算で土地を購入して注文住宅を建てると満足度が上がる。
東京だと駅まで徒歩10分程度の普通の住宅地なら坪150万ぐらい。
土地代は最低でも6000万は必要。

マンションなら4,000万までしか出せない所得水準の戸建風情が都内に注文戸建を建てるには土地を相続するしか道はない。

新築、駅徒歩圏、80平米超、高階層、地下ガレージ、都心通勤30分以内、予算は4,000万超。

4,000万以下のマンションを探す戸建。

>>190059 匿名さん

高級住宅スレでコテンパンにしてやられ、落ち延びて4000万のスレに顔出し始めた集合住宅民風情は
結局板子一枚隣が地獄の貧乏暮らしだから、どこに行ってもボロボロ。
悔しかったら（フェイクじゃない）ドア二枚観音開き、3人靴履いて並べる玄関出してみなｗｗｗ。

震災から１０年のこの日にここの戸建はくだらないレスしかできないのか。

全くその通りですね。

戸建てさんの民度の低さは目に余りますね。

木造戸建てはRC造よりランニングコストかかるそうだよ。
RCやマンションの方が逆に経済的かも。

「建築費はライフサイクルコストの15～20％といわれます。条件により異なりますが、ライフサイクルコストで比較すると、RC造が他の工法と同等となる、あるいは下回る可能性は小さくありません。耐震・耐火性能や快適さといった要素も加味すれば、さらにRC造のメリットは大きくなります。」

RC造やマンションの快適さなんて、具体的に何かあるのかな？
マンション購入のしくじり先生! 心当たりありますか？

>>190074 匿名さん

ステマ記事を真に受けるレベルよw

>>190076 匿名さん

おや？戸建てさんの大好きなYahooニュースからですよw

>>190074 匿名さん
マンションのランニングコストは共用部だけにかかる固有の費用。
マンションでも専有部には自己負担で別費用がかかる。
戸建てには共用部が無いので、ランニングコストは不要。

>>190069 匿名さん
>4,000万以下のマンションを探す戸建。

懸命に探すのは4000万以下のマンションしか狙えない層。
戸建てにとってマンションは踏まえる対象でしかないので探す必要なし。

>>190077 匿名さん

RC造やマンションの快適さって、具体的には？

>>190074 匿名さん

それマンション関係ないよね。
いくらマンションは買う候補にならないからと言って
戸建ての造りでバトルするのはやりすぎ

>>190079 匿名さん

それでも4,000万以下のマンションしか踏まえられない所得水準の戸建。

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建。

RCは長期優良住宅に不適合？
新築でもほとんどないようだ。

>>190079 匿名さん

4,000万以下のマンションなんか中古とかワンルームしかないのに、よく踏まえる気になるよな笑

>>190085 匿名さん
スレの設定を尊重して戸建ては4000万マンションを踏まえる体でレスしないといけません

>>190085: 匿名さん　

九州地区在住ですが4000万で新築マンション普通に買えますよ

そう言えば、マンションさんがアップした玄関(部屋のドア？)は福岡のマンションのカタログ写真じゃなかったっけ。

毎日同じ書き込みをしてるだけで全然面白くない。
こんなだからスレが過疎化していくんだよ。

19万レスを超える人気スレ
そろそろマンションの劣勢がみえてきたのかな

一人で粘着の戸建てさんの終焉が見えて来ましたね。隔離用の底辺スレは必要ですが…

>>190086 匿名さん

4,000万以下のマンションを尊重する戸建。

>震災から１０年のこの日にここの戸建はくだらないレスしかできないのか。

タワマンスレやマンション推しが一斉に沈黙したことが忘れられません。

戸建さんもポチが沢山ついてる割にはワンオペ感が出てるねぇ。

>>190070 口コミ知りたいさん

震災10年目の日にこのレス。

>>190092 匿名さん
このスレで踏まえるは踏みつけるに近い

マンション住み含めて誰もマンションの良さを語れないからな

>>190096 匿名さん

名実ともに正に「物件価格も安く、月々の管理費も払えない庶民が、遥か上から見下ろされる貧乏人向け住宅」
それが一戸建てだからw

10年も孤軍奮闘して頑張っているのにセルフポチしか付かないマンションさんみたいなリアルに濃厚なワンオペ感は戸建てさん達には無いけどな。

>>190096 匿名さん

マンションのランニングコストを踏みつけた戸建。

世間一般の戸建派には幸せ感が溢れてるけど、ここの戸建にはマンションへの恨みしかない。

マンションのメリットは立地と利便性だね。

と言えば分かる人には分かるけど、ここの戸建には通じない。

どう見ても集合住宅は戸建より下層だよ。世界的に見て。
田舎で暮らしていると感覚が麻痺するのかな。
マンション風情が何も自慢出来ないのが、それをよく表している。

立地も利便性も相対的なもの。俺は駅近くよりも閑静な場所を選ぶし、仕事は都心だが、近けりゃ良いってもんじゃない。
マンションのメリットなんてメリットのうちに入らない。

そもそもマンションは少ない土地に目一杯住居を押し込むから、立地と利便性くらい良くなければ立つ瀬がない。第一売れない。縦に家を積み重ねりゃ、何でもありだわな。そんなんで他の全てを犠牲にするなんて、愚の骨頂。
まあ、金持ちなら普通庭付戸建だよな。

メリットじゃないと思い込みたいだけだろ。

マンションのメリットは立地と利便性で分かる人には通じてるから問題なし。

戸建なんかには住む気がしない。

希望のマンションに住むには、予算的な裏付けが必要だね。

立地と利便性じゃなくて立地の利便性？

住居としての利便性があるとすれば具体的に何かな？
逆に戸建より明らかに不便なことも多いよね。

最近まで花壇の水仙、今は二階窓からの花桃が見頃です。
これから春に向け花のオンパレード。本当にワクワクします。世田谷だけど今年も鶯の初鳴きも聞けました。
戸建に住むと、若いうちから風流を味わえます。
マンションさんも、季節感を嗜む心の余裕が生まれるといいですね。

戸建民ですが、７５平米の狭小マンションもセカンド用として保有しています。
でも３日滞在すると帰りたくなります。景色も見晴らしがいいだけで庭と違って何の変化もないから直ぐに飽きます。
コストはかかるし落ち着かない。
いずれ暴落するだろうから、今のうちに売るつもりです。

マンションさんが便利と盛んにアピールするのは田舎に帰りやすいからです。
但し仕事場が大手企業の本社と言う言い訳は嘘です。ただ零細企業だから転勤もなく繁華街に近いのと、食べ歩くことしかすることがないからです。

わざわざ職を求めて田舎から都会に出てきたマンションさんだからこそ、人の多い都心に近い場所にこだわるのは当たり前です。彼等は都心の５区位しか土地勘がないのも特徴で、東京の高級住宅を知らないから直ぐわかります。

地方出身者は東京の用途地域を知らない

マンションは住環境を無視しないと住めない。

立地と利便性の良いマンションで満足です。

マンションは狭い箱の限られた中で満足するしかない、昔ながらの公団の団地と何らかわらない。
通勤距離や利便性を優先して、住む楽しみを無理に見出してる。
簡単に言えば、働くことが生活の中心でそんな庶民生活に価値観を見出してる。

戸建ては建物や庭を自分で自由に設計して、オシャレに別荘風に設計したり、庭園やプールを作ったりと仕事ではなく生活を楽しむことを優先している。

マンション派と戸建派は、そもそも住まいに対する意識がまったく違う。
どちらが人として優雅に過ごせるかは考えればわかると思う。

やはり、戸建よりも優雅に過ごせるのがマンションのメリットですね。

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建よりも、4,000万超のマンションを選びます。

まあ、マンションで満足なので、戸建派の人も戸建に満足していたらお互い嬉しいことですね。

都内だと最低でも管理費修繕費駐車場計で5万円、これを50年累計すると3千万円。
50年も放置すると、液状化必至の低地マンションは全面建替えが避けられない。
でも全棟建替の前に何度も大規模修繕に費やしているから、当然積立不足。
もちろん戸建なら、これだけあれば、丸々建替えられる。

ただ言いたいのは、戸建さんは金をケチるなどセコい訳ではなく、掛けるべき所には出す、
つまり共用部なる無駄な部分に浪費しないが、余った分を増改築や投資等に有効活用するだけの話。
そこが、読解力やコミュニケーション能力の低い「山出し」成金マンションさんには通じない。

>>190119 匿名さん

どういう日本語ｗ

>>190118 匿名さん

庭も駐車も階段もバルコニーも仲良く共用、壁隣や上下階のクレーマと鉢合わせても笑顔で挨拶
そんな優雅なマンションさんの暮らしぶりは、百坪戸建に5名で暮らす私達は到底真似できませんｗ

低収入世帯は、安い戸建て一択ですね

>>190118 匿名さん
世間がどう思おうと、共同住宅住まいを優雅だと思える人はマンションでいいでしょう

>>190125 通りがかりさん
低収入世帯は、安いマンション一択でいいでしょう
戸建てを買うなら4000万以上の予算を確保しましょう

戸建の平均購入価格は3,900万円。
戸建には不都合な真実。

平均的な戸建民は3,900万円の戸建で満足してんだから、ここの戸建も4,000万以下の戸建にしておけば満足できるだろ。

マンションの平均面積は70平米未満だから戸建派が住もうと思ったら満足どころか苦行に近い。

>>190130 デベにお勤めさん

23区内の戸建てからだとそんな変わらないのは素人にも分かるぞ

>マンションの平均面積は70平米未満だから

予算上げればいいだけ。ウチは150㎡以上マンションだけど4億以上。戸建てさんじゃあ全く無理だから4000万相応の戸建てで我慢してなさい！w

>>190132 匿名さん

でも玄関はショボイだっけ？(笑

平均に対する揶揄も理解出来ないんだよ。
しかもスレチだし。

共同住宅に平均的な知性の住人を期待するならマンションはアウト。

>>190129 匿名さん
土地を買ったことがないマンションさんには解らないだろうが、マンションが建つような都市部の戸建ては平均より高額になる。

その土地が高すぎて購入を諦めたら、近くのマンション借りるか、郊外に戸建てを建てるかですな。
歳取ったらサ高住か老人ホーム。
マンション買ってマンション経営ってのはあるのかもしれんが。

>>190132 匿名さん

どうせインチキ言うなら、もっともらしいウソ言えば良いじゃん
ウソじゃないというなら場所を言ってみな。特定してやるから

>>190137 販売関係者さん

スレ違いな話題を広げようとするいつものやり方だな

購入するなら4000万以上の戸建て。
集合住宅は買わずに賃貸で住めばいい。

耐震等級もマンションより戸建てのほうが上

＞マンション買ってマンション経営ってのはあるのかもしれんが。

4000万のマンションを予算的に買えなかった人が経営するのは難しいよ

>>190141 匿名さん

簡単では無さそうですね。
ここのマンションさんには自分は戸建てに住んで、2軒(マンションだから2部屋？)のマンションを塩漬けにしてる人がいましたね。
マンション経営に失敗したのか？　それとも単に売れないだけなのか？

>>190131 マンコミュファンさん
東京都の戸建ての平均床面積は110㎡
マンションより40㎡広い

＞東京都の戸建ての平均床面積は110㎡
東京都だと檜原村の入るぜ
土地に詳しくないと知らないと思うが、、、

>>190143 匿名さん

マンションには賃貸やワンルームも込み。
ここの戸建て民は平均の意味も、読み方も知らない低学歴丸出しだな。

檜原村喫茶室のコーヒーが美味しいね。

注文住宅は130平米

まともな注文戸建なら予算は３億ほど用意できてるよね。マンションのランニングコストを100年分踏まえたら可能。

>>190144 匿名さん
檜原村には都内の戸建ての平均床面積に影響を与えるほどの戸数はない。

>>190148 匿名さん

所有地なので建築費のみですよ

>>190145 匿名さん
マンションは戸建より狭い住居です

>まともな注文戸建なら予算は３億ほど用意

　用意出来なかったから戸建てを諦めてマンションに妥協したちゃたのか？

マンション派は5年ぐらいでローン返済。
無理な人は郊外の実家を建て替えw

●山田元内閣広報官が失った「上級国民」生活　億ション住まい、会食では高級ワイン

「彼女は05年に東京のど真ん中、千代田区内に新築された高級マンションを夫と共有で購入しています。販売時価格で8600万円。1250万円のローンを組み、それを5年で完済している。その部屋の現在の価格は1億1千万円を超えています」（不動産業界関係者）

価格がいくらでも所詮4000万以下のマンションと変わらぬ集合住宅。

ま、優雅な上級国民は都心マンション一択ですわw

都心でも新築で億以下の物件は格安マンション
上級国民？公務員は安月給だからマンション

今ニュースで世田谷の路線脇の斜面が崩落だって。この程度の雨で崩落とか、やっぱ郊外はダメダメだな。住むとこじゃない。

>>190157 匿名さん

世田谷にマンションはないのか？

都内のあちこちで冠水とかおきてるようだ。都心高台マンションは全く影響なく安心。
土砂災害だの電車もよく止まる郊外には住みたくないものだ。

>>190158 匿名さん

さあ？世田谷とか用事ないから行かないねえ。
それに住宅も安い戸建てとマンションだけ。10億20億超えのマンションや戸建てとか無さそうな、庶民向けの街だろう。都心住民には全く興味なし。

>>190153 匿名さん

意味不明。金がないことを言いたいの？
ローン1250万ぽっち現金で払えばいいじゃん
総額8600万で都心じゃ、30平米くらいかな

ところでそんな元上級国民と、あなたとどう関係あるのｗ
同じ集合住宅民仲間といいたい訳ねｗ

そんな重箱の隅しかつつけないのが　淋しい集合住宅民
うちは世田谷だけど標高40以上だし川も崖も近くにないから安心

俺は冠水する都心三区だけはご免だな
https://ameblo.jp/nozomi922/entry-12540155776.html

都心のマンションがあるのは大体都心三区は土地の安い低地ばかり。
それか、湾岸みたいに液状化して高潮の洗礼をうけるかどっちかだな

今回のちょっとした雨で崩れる、東急大井町線の斜面の土砂崩れとか、先日の強風で自由が丘駅近くの足場が崩れ、13万人に影響した事故とか、計画停電でも都心3区は影響ないが、郊外は停電にも耐えなきゃいかんし、災害に丸切り脆弱な郊外には住みたくないね。QOL低すぎだろw

また雨で戸建の被害が出そうだね
早く避難して欲しい、人的被害がないことを願う

>>190164 匿名さん

政財界の大物や富裕層などのVIPは、多くが都心在住だからね。その他庶民は計画停電などいちいち文句言わずに耐えろよ、っていうのが政治家や官僚など上級国民の考えなんですよ。

戸建てかマンションか以前に、低級庶民の住む山手線外側住宅地など民度や属性なども底辺レベルで論外ですよ。

＞政財界の大物や富裕層などのVIPは
あなたは違うよね

>>190167 匿名さん
どうみても底辺レベルの民度だから、間違いなく違うでしょうね笑
低級庶民の背伸びを見守ってあげましょう

戸建てマンション関係なく変なところに住むとこうなる

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210313/k10012913871000.html

>>190162 匿名さん

うちは代々高台の戸建住まいですが
どこの地域でも
昔から屋敷とか居住に適したところと
川沿いのように避けたほうが良いところと
細かく地域で別れていると思います

今の古川は地下調節池等が整備されていて
氾濫することは無くなりましたよ
台風１９号通過後に散歩してみましたがこんな感じでした

治水に関してインフラが整備されて
郊外や地方よりは安全かなと思います。

>>190168 匿名さん

低級とか庶民と言う言葉を乱発することで、自分はそうではないと思い込みたいのですねｗ
心理学者によれば、若い頃辱めや苛めを受けたり貧乏に育った人が、後々自分より立場の弱い人（と勝手に思うだけだけど）に優越感を持ち、この言葉を好んで使いたがるそうです。
真の富裕層や高学歴、高地位にある人は赤の他人の前では決して使わない言葉です。
それと、郊外とは都心から２５キロ以上を指すから都区内は郊外じゃないしね。
つまりあなたの言葉は常識人なら赤面するような稚拙な言葉の羅列です

都心の喧噪を避け閑静な低層住宅に住む代々の都民、富裕層や知識層から見て山手線内側は檻の中。
そういえばゴリラやパンダも住む動物園もありますし、歌舞伎町もそうですね。

貴方が高級スレでコテンパンになって落ち延びたのは許します。また自頭は悪いのは仕方ない。
けど、せめて論理立てて説明しましょうね。（大学出じゃなければ申し訳ありません）

うちも閑静な低層住宅街ですが
山手線の内外あまり関係無いと思います
山手線ができる前から屋敷など住まい向きで
後から出来たものですから

底辺スレで長文レスは、低学歴＆低脳丸出しw

>>190172 匿名さん

ですね。住宅街として江戸時代から400年以上の歴史を持つ内側エリアは、外側の新興庶民向け住宅街とは比較になりませんよねw

ですね。　
比較にならない程、内側は一種低層住宅が無く住みにくいですね

>>190170 匿名さん

古川の脇にお住まいですか
私も昔一の橋に住んでいました。
氾濫もしょっちゅうでしたが、それより首都高が鬱陶しかったですね
今は臭いは気になりませんか

>>190176

うちは港区民じゃないです。
芝公園まで前日お散歩できなかったワンちゃんと
いつもより遠くまで行ったついでに撮ってみました。

お上りさんが山手線とか区名とかで区切る印象ある

>>190174 匿名さん

そういえば高級住宅スレで去年
まるで４００年生きているかのような昔話自慢していましたが
それは貴方ですね（笑）

一昨年までは汐留の本社に年間２００日通っていましたが、去年はテレワークで１０日程度に激減。
家での仕事が定着した今オフィスは不要。自分の部屋も庭もあり副業もするから、元には戻れません
コロナが収まっても今後社会全体でテレワークが普及するから、都心（といってもうちから数十分）に
ビルだらけで用事も魅力もない人混みの都心にわざわざ通う必要も無いから、正直ホッとします
逆に都心は企業中枢機能を失い、外国人移民と観光客無しでは成り立たなくなるでしょう。

>>190173 通りがかりさん

低学歴ボキャブラリ不足の低級集合住宅アパート民は、論文はおろか作文すら書けないｗ

自力でお家買える様になろうね！

マンションを買う前に昨年6月の『改正マンション管理適正化法』を勉強しておきましょう。
約半世紀の間に区分所有マンションで発生した管理上の問題がよく判る。
マンションにはわざわざ既存の法律を改正しないといけない問題があるようです。

>>190180 匿名さん

うちは逆に郊外や地方に遠出した帰り
馴染みな都心に近づくとホッとしますね。

人それぞれ地元が一番と思います。

東京の土地は海抜も人気も西高東低。
大規模震災のリスクが高まっているのでこれから住むなら西側が吉。

世田谷辺りがいちばんエグいよな笑

地方と言っても軽井沢か千葉のデズニー位しか知らないですね。

仕事で日本各地を回ってるけどそれぞれに風情があって良いですね。まあ、住むなら夏は札幌が良いですが、一箇所だけ選ぶなら兵庫県の阪急沿線が良いかなと思ってます。関東圏はあまり好きじゃない。

>世田谷辺りがいちばんエグいよな笑

世田谷から杉並など一帯は木密ベルト地帯と呼ばれ、昭和初期からの古い木造アパートが今でも多く連なっているエリアがあり、消防・救急車も通れないような狭い一通路なども多く、住むのにはお勧めしません。
また夏の電力ひっ迫時には計画停電になったりと、やはり都心3区など、住宅地としても重要拠点と見做されている山手線内側の安全な高台の住宅地が、都内で最良だと思います。坪単価500万以上はしますからこの予算帯では新築マンションですら無理でしょうが、貧乏庶民は妥協して安い、世田谷だの郊外エリアしか無理でしょうね。

>>190189 匿名さん

世田谷や杉並のマンションが最低ってことか？

ここに出てくる自称都心住民が実際に都心三区の戸建住まいなら自慢できますよね。
でも集合住宅だからそれもできない。
本当は都内の一種低層住居がどれだけ価値があるか分かっているけど悔しいから嘯くのです
私に言わせれば虚勢張らずに分相応な厚木か所沢あたりの戸建を買い大人しく住めばいいのに
実力もない癖に妙にプライドだけは超一流だから、意地でもそれをしない。
だから一生やせ我慢して後悔して人生を終えるのです。
http://www.ienojikan.com/house/home/20120627.html

そういう木密エリアにあるアパートなどに隣接した戸建てが最低でしょ。

マンションはだいたいもっと利便性の高い、駅近や好立地に多いからね。

>>190192 匿名さん

世田谷マンションだらけだけどw

※マンションが絶滅したので仕方なく憧れの都心の話題で持たせています

>>190192 匿名さん

練馬もマンションだらけ

木密住人をまとめて出来たのが六本木ヒルズw

>>190188 匿名さん

私も転勤やプライベートで全国回りました。（転勤は二世代で計１5都県）
転勤で西宮北口にも住んだことがありますが住みやすいですね。夙川　甲東園　仁川、宝塚
それに少し離れた六麓荘一帯は本当に皆いい場所です。甲山も六甲山も近いし武庫川も気持ちいい。
本当は長崎や福岡、鹿児島や沖縄も好きだけど遠いし北海道や長野は寒いから夏限定ｗ。
関東甲信越なら甲府北部がお勧め。雪も湿度も東京より少なく食物もお酒も旨いです。　
山に囲まれた景色が最高で、長野より暖かく東京に近く温泉や湖も沢山ある場所は他にありません。
なので老後は今の家を賃貸に出し、真剣に移住を検討中です
（都心生まれで実家以外に都内に戸建を買い足しましたが、人混みと喧噪が元々苦手なので）

所沢だね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210314-00000003-mai-soci

23区なら渋谷の松濤だなぁ

>>190192 匿名さん
東京の木密エリアは面積的に城東と城北が多い

>23区なら渋谷の松濤だなぁ

4000万以下で？土地勘や相場観ない人だとお気楽だね。カッペさん？w

>カッペさん？w

どこの方言？w

都心に60年以上住んでるけど、自然災害など全く経験しなかったしなあ。
より安全な？所沢だの和光市だの田舎に住みたくもない。
飛行機怖いからって海外に行ったことない人と同じようなアホ理論w

>都心に60年以上住んでるけど

年金生活者さん？
そりゃ話が合うわけないわな
エンディングノートはもう書いたかい？w

>>190203 匿名さん
今後南海トラフ沿いの巨大地震や首都直下型の地震が起こる確率は結構高いようです。

地震発生確率と震度予測マップ
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#i1

>>190205 匿名さん

東海が一番危険度が高く不適格


https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/chart/...

震度６強が山の手で７％程度
耐震等級３は最低限必須
それ未満や築古は論外

>都心に60年以上住んでるけど

実際に還暦過ぎて（もしかして後期高齢？）こんなスレに投稿している人が
本当に世の中に存在するのですね。一寸驚きました
しかも内容がまるで子供。
認知症が入ったのかも知れないけど、晩節を汚すとはこのことですね
せめて残された家族には迷惑かけないよう、お大事にね

>>190205 匿名さん

今の科学技術では天災は予測できません（ほとんどあてにならない）
３０年で９０％なんてバカでも予測できるｗ
東日本大震災も熊本も全然ノーマークだったから大被害に遭っているし
実際今年も震度６クラス、Ｍ７クラスが福島とかで発生しているし
結局責任問われないから何でもあり、都心だろうが田舎だろうが死ぬときゃ死ぬんです

>>190208 匿名さん

とはいえ、社会インフラの堅牢性と優先順位は
首都機能維持が最優先で予算がつき整備されている
河川氾濫も下流より先に上流の埼玉が決壊したのも
優先順位から
電力供給も都内が優先される事実

>>190209 匿名さん

ですね。予算があれば迷わず都心に住むべきです。全てにおいて優先されていますから。震災が発生しても最優先です復興される土地柄ですし。

あと地歴も大事ですね。両親の話では、関東大震災があった時も、うちの近所は都心でも被害がなかったそうで、やはり希少で屈強な高台の住宅地は安心安全です。好立地はもう空きはほぼありませんがね。

生命維持に電気が必要などの特殊な場合を除けば電気は普通安全には直結しない。
建物や狭くて人が密集する様な環境は直結する。
電気が止まっても不便になるだけだし、郊外ほど停電の影響も小さい。
仙台で１週間停電したって特に命にかかわることは無かった。

家族の安全考えたら都内は高リスク。

>>190210 匿名さん
都心にも液状化リスクが高い地域がある。
地盤が弱ければ復興にも時間がかかる。
地盤のいい地域に住むべき。

戸建さんは年金生活者だったのか。

都心でも高層ビルや集合住宅だらけの場所は高密度だし、大半は帰宅前提だから首都機能は麻痺する
通りは硝子の雨と看板も落下、低地は液状化、火災旋風。政府の対策など慰み程度。
誰も助けてはくれない
地下やタワマンも高層ビルの上階で地震に遭えば動けない。水も電気も停まる。
小杉の災害でも電気室など原状回復がまだ原状回復できていない。

敷地が広く人口密度の低い高台の戸建てならすぐ屋外に脱出もできるし避難場所も多く、全てに安心。
都内でも城南や城西地区は道路も広く緑の多い一種低層が広がり、１haで平均３０戸～４０戸位
（２０年前と違い、旧木密地域は道路もセットバックし最新の防火戸建に建て替わっている）
うちは百坪４人家族、鉄筋で地下室付で食料燃料・発電機付。別荘やマリーナにも避難し易い

予算と見識のある人達は、このように都心や低地を避け、高台の人口密度の低い一種低層住宅街一択。
成城や田園調布住民も、西郷山、麻布永坂町、池田山でも２百坪戸建には一目置くけど、いくら高額でも都心マンションだけは、投資を除き自分が住むにはアパートと区別できないのが実態です
こういう考え方は、地方出身者やにわか成金にはわからないでしょうね
（特に普段漫画しか読まず文章かけないアパートさんにはね）

ここは高価格帯のスレみたい。
4,000万以下のマンションにターゲットを絞っている理由が意味不明だけど、とりあえず予算は無視して議論しても大丈夫だね。

予算無視して、夢見て投稿？
予算多いと選択師増えるからねw

都心一等地の夢を見てるのは戸建。
えらい長文で陶酔してやがる笑

>>190218 匿名さん

これだけ噛んで含めるように戸建さんが説明しているのに
本気でそう思っているとしたら、KYか只のバ〇だなｗｗ

>>190216 匿名さん

予算４０００万レベルなら、都内は戸建は中古すら無くマンションもファミリ用がなく無意味。
郊外（田都は江田や多摩センター、豊田以西、大宮以北　津田沼以遠）に範囲を広げればいいかな。
個人的には所沢や大鷹の森界隈は環境とのバランスでいい線言っていると思う
都内限定だと、女々しい都心至上論者が余りにウザいし白けますから。

>>190219 評判気になるさん

所詮は4,000万以下のマンションの踏まえた戸建の妄想だよね笑

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

安全で地ぐらいの良い土地さえ所有していれば
注文住宅の建築費のみなのでこのスレの予算内でも
建てられますよ

「中古マンション」購入検討者が注目する人気駅ランキングTOP20　第1位は東京都足立区「北千住駅」に決定！【2021年最新調査結果】

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/142858/2#utm_source=yahoo...

中古マンションが人気の街は新築でも4000万でいけそうですね！ｗ

>>190223 匿名さん

降って湧いてきたような前提条件ですね。
そもそも土地を保有しているのなら、4,000万以下のマンションを踏まえる必要もないですし。
やはり夢ばかり見てるとバカにされても仕方ないよね。

>>190225 匿名さん

マンションなら人気の足立区北千住で良いでしょう

どんなマンションでも戸建に踏まれる対象でしかありません。

>>190225 匿名さん

出自が団地・集合住宅住まいだと
土地所有は夢みたいなことなんですね。

>>190228 匿名さん
自力でいけますよ

東京の戸建暮らしですが、生き物が大好きで、家はまるで動物園か水族館。
錦鯉池、ビオトープ、大型水槽（1ｔ）、犬小屋、猫、小鳥、鈴虫、温室で熱帯植物、オマケに子供3人
鼠やヤマカガシや大トカゲに咬まれ、スズメバチに二度刺され、近所と千葉で野良犬犬に二度咬まれても平気でしたが、都心マンションなら死んだ方がマシです(*^O^*)
子育てが一段落したら郊外に移り、庭にミニチュアSL走らせ、マリーナに船置き飯の魚を釣るのが夢
（目下夷隅、鴨川、銚子、小網代、葉山、真鶴、伊豆高原、甲府から絞り込み中）
ＩＴ副業、トレーディング、執筆ならどこでも良く、家も予算を大分下回りますからｗ

>>190227 匿名さん

チンケな戸建はマンションを見上げることしかできない。

>>190230 匿名さん

ゲテモノ好きなら戸建だな。

戸建て住宅地には見上げるようなマンションを建てられない
土地を買ったことがないマンションさんは用途地域を知らない

まずは自力でお家買えるようになろう
最近恥ずかしい投稿が多いね

マンションを見上げる戸建。

モンスターマンションくらいまでになったら、見上げてあげようかな。
笑いを押し殺しながら。

https://kumariair.com/blog/archives/20181105.html

マンションの狭い空間に住むと広い戸建てが羨ましい。
マンションは大きな震災ですぐ避難できないのも怖い。

マンションを見上げる気持ちはよー分からん。

>>190238 匿名さん

朝早くからマンション、マンションと投稿する感じだよwww

23区内でも建蔽率や容積率の厳しい高さ規制のある戸建て住宅街には、見上げるようなマンションがない。

>>190239 匿名さん
戸建てがこのスレに書き込むにはマンションを踏まないといけない

戸建てばかりだし高台だから、うちの地面は低地に建つマンションの十階位かな。
でも一種低層住宅地だから、マンションのような嫌悪施設が周囲にないのが幸い。

他のマンションを見上げながら写真を撮るマンションさん。
敷地外からでもコンシェルジュさんとかを盗撮してはダメですよ。マンションさん。

>まずは自力でお家買えるようになろう

戸建住民が皆が皆、親からの相続とでも思っているのかなｗ
私はマンションを売って、追加費用出して（このスレ以上の予算）戸建を買ったけどね

両方住んで分ったのは、制約だらけのマンションに比べ、本当に戸建は広いし暮らしやすいこと。
何より土地（家も庭も車庫も）を所有する喜びは格別。これは集合住宅では味わえない特別な感覚かな
貴方も出世して都内の戸建に住める身分になるといいね（買えるようにとは言っていませんｗ）

>>190244 匿名さん
マンションを見上げてる人だね

>>190241 匿名さん

踏むのと踏まえるのとは違いますね。
踏みたくても見上げるしかない戸建笑

>>190244 匿名さん

戸建さんも、まずはマンションを買って、売却するところから始めないといけませんね。

最後は実家の戸建を相続して住む予定なので、それまでは立地と利便性の良いマンションにしておきます。

都内にマンション買ったのは一生の不覚でした
みんな真似するなよ

マンションは見下すものです

戸建買う時にマンションを踏まえたことはありません
最初から眼中にないし

>>190243 匿名さん

タワマンで覗き趣味をする人もいるらしい
あるタワマンの親父が双眼鏡で離れたタワマンを覗いていたら、相手のタワマンの住民も双眼鏡で
こちら（自分の家かは微妙）を覗いていたという、笑えない話を聞いたことがある

＞貴方も出世して都内の戸建に住める身分になるといいね
＞都内にマンション買ったのは一生の不覚でした
＞最初から眼中にないし
＞笑えない話を聞いたことがある

マンションを見上げてる人のコメント

>>190252 買い替え検討中さん

双眼鏡で覗き合うくらいなら笑い話かもしれないが、手を伸ばせば届くくらいに隣接するという悍ましい事態を回避すべく、死に物狂いで隣のマンション建設反対運動に身を投じるマンションさんもいるらしい。

昨年、会社の同僚の母が「戸建は広いから、狭いけど管理人がいるマンションが安心」と言って引越したのはいいけど、最期は親族にも気づかれず孤独死されたという。
かなりショックだったみたいだけど結構多いらしい。（ケアマンションならよかったと悔やんでいた）

長屋に似ているけど、実態は交流のない孤独な独房、それが都心マンション。

>>190253 匿名さん

煙となんとかは高いところが好きを地で行ってますな

>>190250 匿名さん

下から見上げるしかない。

そういえば、かなり前だけど姉夫婦の買った港区のマンションで、姉と唯一顔なじみのお隣さんが投身してしまい、トラウマで即売り払っています。
笑い話じゃないが、次買う時に姉夫婦はまず大島てるのサイトを見て決めたそうです。

>>190255 匿名さん

同僚の母親が孤独死したなどという話を、ここの戸建ごときにベラベラと話すはずがないだろ笑

>>190258 口コミ知りたいさん

戸建の周りには不幸な人間ばかり。

＞戸建の周りには不幸な人間ばかり。
やはり指折り相続でお家が手に入るのを願ってるから
陰気なものが寄ってくるんだろうね

>>190259 匿名さん

ウソなんか言わないよ。君の集合住宅ごとき、零細企業と一緒にするなって。

その人は事業部長職だけど同じ歳で仲良しだしペラペラ明るく話す人なんだよ。
発見は1週間後、都内北部で私はその通夜にも行っている。（これ以上はいえん）
数年前も、元上司が奥さんを先に亡くしてやもめ暮らししていたが玄関で倒れ亡くなっているのを
電話に出ないのを不審に思った娘さんが訪ねて第一発見者となったこともある。
私も新築時にお家に呼ばれ奥様の手料理を堪能したし、ショックだったよ。

君と違い知合いも多いと（会社は数万人、本社ビルで数千名）毎年事件が起こる。人生色々だ。

以上は全てマンションで起こった事件だということを付け加えておきます

それにしてもここの集合住宅民は
猜疑心が強く、嫉妬深い女々しい奴らばかりだなｗ

>>190264 匿名さん

粘着嫉妬マンションさんは１人だけだと思いますｗ　
せいぜい分身の術使うのがせめてもの抵抗でしょうね

>>190248 匿名さん

マンションは終の住処にはならないのか。

>>190266 匿名さん

マンションなど賃貸以外で住む価値がないゴミ住居

>>190266 匿名さん
>マンションは終の住処にはならないのか。

元々マンションは戸建に住み替えるまでの仮の住まいとしてできたもの。
近年は終の住処と考える人が増えてしまい、住民の高齢化に伴う管理不全が常態化したマンションが増えている。
国は急遽「改正マンション管理適正化法」をつくってマンションの管理保全策を講じたが、実効は不明で住民とマンションの老朽化がとまらない。

>>190262 匿名さん

あーあ、こんな匿名スレでベラベラと。

19万レス越えの超人気スレなので問題なし

最近はマンションも中古がダブつくのか、都内でも二千万台７０平米台の出物を見かけます。
安いなと思ったら、駅から１７分だって（笑）
マンションって利便性が取り柄かと思いきや、そうでもなかったのね。

戸建の人生を懸けた集大成の19万。

都内の中古マンションの売れ残り在庫は2万以上あるのに、中古戸建ての在庫は4000余り。
東京の持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多いのに、中古の売れ残り在庫はマンションのほうが5倍も多い。

>>190269 匿名さん

じゃあ次は、実名入りで港区のマンションの話でもしようかｗ
https://atliving.net/topic/column/safe0022/

まあマンションさんも、買う時調べなけりゃノープロブレムｗ
大島てるに出ているのなんて、ほんの一部ですよ

こんな意見もあるみたいだよ

>>190273 匿名さん

近所も中古戸建は高額物件は１年位売れ残っていますが､数は少ないです。
それ以下は回転は早いですね　

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&c...

このコロナで近所のリバブルもどこも、売り手不足で悩んでいます

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建。

>>190275 匿名さん
マンションの共用部+専有部のコストに比べれば格安ですね。