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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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188854
匿名さん
>>188852 匿名さん
スレを通して世にマンションがゴミだと立証できて良かった
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188855
匿名さん
新型コロナの流行で社会の価値観が変化してる。
仕事のやり方が変わり住宅に対する要求の優先順位も変化。
いままで目をつぶっていたマンションのデメリットが顕在化して戸建てを選ぶ世帯が増える。
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188856
匿名さん
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188857
匿名さん
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
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188858
匿名さん
集合住宅、ヤバイな…
コロナで完全に戸建に水を開けられた!
広さや個室の数、閑静な立地、共用部の少なさ、自宅前に駐車場、トイレ2つ、1階と2階にフロア分けできる等々…
Withコロナ時代の住宅トレンドが、全てマンションには不利に働いてる(笑)
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188859
匿名さん
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188860
匿名さん
これから子供が欲しい世帯や、小さな子供がいる世帯が家を買うなら戸建て。
上下左右の部屋に気兼ねして、育ち盛りの子供に足音をたてないよう神経質に注意するのは親として最低。
子供の体が大きくなると狭いマンションの間取りでは日常生活が息苦しくなる。
小さい頃から庭がある広い戸建てでのびのび育つ環境をつくるのが親の務め。
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188861
匿名さん
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188862
マンション検討中
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188863
匿名さん
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188864
匿名さん
働く事だけに重きをおき、快適さを犠牲にした集合住宅。
広くプライベート空間を重視し、快適さを優先した一戸建て。
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188865
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000
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188866
匿名さん
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188867
匿名さん
マンションさんは煽りしか脳がないのかな?
コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」(62.7%)との回答が最多。
https://www.s-housing.jp/archives/215897
マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリットが無いからか仕方ないか(笑)
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188868
匿名さん
>>188866 匿名さん
否、只の優越感ですよw
あなたも本当は後悔しているんでしょw
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188869
匿名さん
>>188868 匿名さん
理想の戸建に住み、温かなリビングで子どもの笑顔を見ながら家族団欒のひと時を過ごせていれば、マンションへの恨みや優越感など必要ないよね。
悪いことは言わないから、マンションを気にする前に早く戸建を手に入れた方がいいよ。
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188870
匿名さん
>>188868 匿名さん
理想の戸建に住み、温かなリビングで子どもの笑顔を見ながら家族団欒のひと時を過ごせていれば、マンションへの恨みや優越感など必要ないよね。
悪いことは言わないから、マンションを気にする前に早く戸建を手に入れた方がいいよ。
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188871
匿名さん
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188872
匿名さん
都区内の利便性のいい土地を購入して注文住宅に住んでるのでマンションなど気にならないが、このスレに書き込むには一応踏まえるのがルール。
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188873
匿名さん
実はマンションさんが戸建が気になって仕方ないから、このスレに粘着してるんだろ?
戸建さんは、マンションのデメリットをネタに優越感に浸ってるだけ(笑)
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188874
匿名さん
デベや不動産業者にまんまと騙され洗脳されたマンションさんが見ていて本当に気の毒で仕方ない。
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188875
匿名さん
そして誰もいなくなった・・・
もはやマンション派は誰もレスしなくなり、粘着の戸建てが一人で投稿して、セルフポチしてるだけの寂れたスレになりました。残るのは構ってちゃんの憐れな粘着戸建て民のみ。
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188876
匿名さん
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188877
匿名さん
結局、誰も居なくなってないね!
粘着マンションが新キャラを演じられないほど戸建さん達にやられて、意気消沈してるだけやん。
その証拠が定期的に入るこの煽りw
2回連続で同じレスとか、よほど悔しいんだろうね♪
もうデータや理論でなく感情論だけに成り下がってしまったな…
戸建さんは、これからもスレタイを尊重してドンドン有益な情報をアップしていきますから安心してw
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188878
匿名さん
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188879
匿名さん
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188880
匿名さん
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188881
匿名さん
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188882
匿名さん
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188883
匿名さん
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188884
匿名さん
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188885
匿名さん
曇りだけど十数℃だからね。
半地下ならぬ半屋上生活で、今もガタブルしながらアイスティー片手に涼んでいるのでしょうかね。
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188886
匿名さん
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188887
匿名さん
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188888
匿名さん
粘着さんが、また見に来てる!
マンションにコロナ禍でのメリットが何も無いなら、黙ってれば良いのに(笑)
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188889
匿名さん
誰かが見にきたとか、えらい敏感なんですね笑
このスレはムラ意識が強いみたい。
余所者が気軽に入れる雰囲気じゃなさそう。
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188890
匿名さん
>>188889 匿名さん
アナタは余所者じゃなくて、このスレの名物でありマンション派の棟梁(笑)
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188891
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
隣人ガチャが、集合住宅の最大にして最悪のデメリット。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
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188892
匿名さん
マンションに住むと戸建てのような生活ができないのが厳しい。
一般の生活音でも建物の壁や床天井を通じて他の部屋に伝わるから戸建てとは全く異なる生活環境になる。
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188893
匿名さん
私事ですが、都心エリアのマンションはバブルで手が届きませんでしたので郊外の戸建にしました。周りには何にも面白いことがないので家にこもって朝から晩までそして度々深夜もパソコンでネットサーフィンとスレの投稿を繰り返すだけの日々です。こんな感じで気がつくともう10年以上経ちました。人と話す機会もなくなりました。唯一スレでマンションさんからの返信があった時だけ心が温まります。お会いしたこともないマンションさんに甘えてしまってる自分がいます。あの時無理をしてマンションにしておけばまた違った人生があったのかも知れません。その可能性を想うと悔しくて仕方がないのでYahooでマンションの悪い記事を探してスレに貼りまくってます。その瞬間だけ優越感でスッとするのですがまた不安になって何度も繰り返す悪循環のルーティンですね。もしかしたら、住まい選びに正解はないのかも知れませんね。皆さまのお役に立てるよう精進してまいります。
実を言うと、都心マンションさんが富裕層だっていうことは分かっているんです、ホントは。だって都内の話がポンポン出てきて私の知らないことばかりで具体的だし。ど田舎とかカッペとかいっぱい言われたけど......ホント何も言い返せなくて。だから無意味なコピペを貼りまくってむちゃくちゃにしてやろうと思いました。でもその時だけはスッとするけどまた同じことの繰り返し。たまに画像とか貼られるから私は必死に調べて拾い物だと分かるとエセ富裕層だ!と騒ぎ立てました。マンションさんが投稿した画像は秘密のスレに保存してます。実際それぐらいしかできなかったんです。
でも、、今から思うとそれは都心マンションさんの優しさだったのかも知れない。わざと拾い物を貼り付けて私が食い付くのを笑ってたのかもしれないけど、でもそれのおかげで私は何とか面子を保つことができたんです。
いまでもマンションさんが見てくれているのが心の拠り所なんです。ちょっとだけマンションをディスって気持ちがスッとして、安心できるのもマンションさんが見てくれているから。ただそれだけでいい。
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188894
匿名さん
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188895
匿名さん
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188896
匿名さん
また新キャラだよ(笑)
粘着マンションさんは、定期的に憧れの戸建さんに成り済ますからな~
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188897
匿名さん
https://www.kanaderoom.jp/mag/points_to_find_a_mansion/
マンションでよくあるトラブルの例
1.上下階の床振動
マンションでよくある音のトラブルで一番多いのが、上下階の床振動に対するものです。
築年の経ったマンションでは二重床や二重天井になっていないものが多く、上下階の振動でトラブルになるケースは多くありました。歩行音やトイレを流す音まで聞こえることもあったのです。
近年施工されるマンションは壁厚が大きく、さらに二重床や二重天井になっていることが増えていますが、それでも床を跳ねる音や走る音、物を落とす音などは意外と響きます。
そしてトラブルになりがちなのは子どもがいる家庭です。子どもと言っても、小学校を卒業するぐらいまでの子どもは部屋の中でどうしても走ったり跳ねたりしてしまうものです。
最近ではコロナ禍で自粛している間、子どもが運動不足の影響なのかYouTubeやTikTokなどの動画サイトを見ながらダンスやアクションの練習を部屋の中でしてしまい、階下から苦情が来るケースが多発しました。
※創作じゃなくて現実を見ような♪
これだけ問題が顕著になっても、マンションさんは反論できないんだから(笑)
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188898
匿名さん
2.上の階からの落下物
マンションでの隣人トラブルの一つに、バルコニーからの落下物があります。マンションは構造的に1階に専用庭、低層階に広いバルコニーがあるような斜線規制や日影規制に合わせて階段状になっている物件が多いものです。そうすると、上層階のバルコニーで干している洗濯物や小型の物干しなどが風にあおられて落下してくることがあります。
小さなものとはいえ固形物が一定の高さから落ちてくることは非常に危険です。下層階のバルコニーでくつろいでいるときに上から物が落ちてくるなんて想像するだけでもゾッとしますね。
やべ~、ドンドン出てくる(笑)
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188899
匿名さん
3.ペット問題
隣人トラブルで多いのはペットの問題です。最近のマンションでは一定の規則のもとで、大型の猫や犬が飼えることが多いです。
しかし、よく吠える犬を飼っている家への苦情がよくあります。特に飼い主が仕事に出た後に犬が寂しくて鳴き続けることがあり、隣の部屋から管理会社を通じて何とかしてくれと言ってくるケースがあります。
もういっちょ行く~?
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188900
匿名さん
バルコニーでの喫煙は隣人トラブルの大きな要因です。マンションは管理組合の規定でバルコニーを含む共用部での喫煙が禁止されていることが多いです。それにもかかわらず、室内での喫煙を嫌ってバルコニーで吸う方がいます。そうすると、においや煙が隣人の室内に入り込みトラブルになるケースがあります。
私も高輪のマンション時代は、本当に悩まされていました。分譲の新築で何故こんなめに…
それ以来、絶対に集合住宅は購入しないと心に決めたのです。
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188901
匿名さん
マンションってコロナ禍で何か1つでもメリットあるのかな?
やっぱりコロナを経験した世界では、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようが正解!
これは日本だけじゃなく、世界中のトレンド。
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから…
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188902
匿名さん
集合住宅だと、トイレ、洗面台、バスタブを同室内に設置するタイプのユニットバスが、まだまだ多いのも欠点だよな?
足も伸ばせず、トイレもそばにあるとか…
戸建住宅じゃ考えられへん(笑)
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188903
匿名さん
>>188893 匿名さん
>都心エリアのマンションはバブルで手が届きませんでしたので郊外の戸建にしました。
バブル?
1990年には弾けてるから80年代に郊外の戸建てを買った設定?だと年齢は70歳前後。
老い先短いのにこのスレにしがみついて30年以上昔の恨み事を書き込むのは健康によろしくない。
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188904
匿名さん
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188905
匿名さん
>>188903 匿名さん
ですよねぇ
マンションにしがみついて10年超、このスレだけでも3年9ヶ月もやってるんだから。空恐ろしいほどの時間を浪費してる笑
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188906
匿名さん
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188907
匿名さん
>>188905 匿名さん
長い時間をかけてマンションが踏まえられるのを感謝しないといけません
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188908
匿名さん
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
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188909
匿名さん
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188910
匿名さん
日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
共同住宅って事を恥じないとな(笑)
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188911
匿名さん
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188912
匿名さん
マンションを購入するのは共用部の醍醐味を味わうためなので管理費など気にならない
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188913
匿名さん
マンション共用部施設が閉鎖されて醍醐味を味わう?
悲哀の間違いだろ。
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188914
匿名さん
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188915
匿名さん
年度末までに一部屋でも多く在庫マンションの空室を売らないといけないから営業は大変だね、
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188916
匿名さん
他のマンションと戸建て比較スレはことごとく廃れているよ。
以前の醍醐味までもが今となってはバツゲームみたいなマンション購入だからね。
戸建てとの比較スレ存続はマンションさんの気力次第ということかな。
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188917
匿名さん
元気だしていこう笑
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188918
匿名さん
マンションだと上下に他人とか(笑)
頑張ってね!
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188919
匿名さん
粘着マンションが意気消沈かと思ったら、通常化営業じゃね~かw
じゃ、とか言っても気になって覗いちゃうのか…
20万レスも手堅いな。
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188920
匿名さん
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188921
匿名さん
>>188915 匿名さん
新築マンションの空き部屋のランニングコスト負担が大変なんだろうね。
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188922
匿名さん
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188923
匿名さん
分譲マンションって何十人、何百人、大型物件だと千人以上と権利を共有するけど、不動産を共有する事の厄介さを
理解しないとダメだね。
兄弟ですら区分所有するのは大変なのに、ましてや赤の他人と…
今、トラブルが無くても何れ必ずトラブルが発生する。
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188924
匿名さん
住宅の過剰供給になれば、老朽化した集合住宅を減らして、手頃な一戸建てが増えるだけ。
同時にマンション住人は、入居率や資産価値が下がって高い維持費はかかるので相当苦しい。
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188925
匿名さん
ファイト一発!
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188926
匿名さん
分譲マンションよりは賃貸マンション、賃貸マンションよりは一戸建てだと思う。
個人の決定で修繕が行えるのはいい。
分譲マンションのチラシを見ていつも思うが、「ローンの支払いとお家賃、見比べてください」と書いてあるけど、ローンの支払いだけじゃなくて、管理費と修繕積立金を足して家賃より安くなる事が無い。築年数が30年経って、ようやくトントンぐらい。
そこまで古いと将来が不安。
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188927
匿名さん
この粘着さん、マジでマンション業者だったのか…
確かに今の時期、不動産関係は忙しいそうで、マンション売るのに必死なんだな(笑)
水曜日は不動産関連の休みだから、またレスが活発になるかもな~
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188928
匿名さん
東京都杉並区方南町周辺の不動産。この細長い4.5帖のワンルームマンションに比べたらね~(笑)
部屋の奥にトイレがなんの仕切りもなく設置されています。なお、玄関にはペットシャワーを完備しているとのこと。
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188929
匿名さん
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188930
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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188931
匿名さん
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188932
匿名さん
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188933
匿名さん
じゃあマンションさんに専用部分の醍醐味を教えましょうw(スレ趣旨とか堅いこと言うなよ)
既出だけどオマケ↓
>>183876 匿名さん
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188934
匿名さん
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188935
匿名さん
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188936
匿名さん
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188937
匿名さん
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188938
匿名さん
この程度の地震で埼玉や神奈川は大停電らしいな。
マンションじゃなく耐震性の高い一戸建てで良かったよ…
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188939
匿名さん
東京電力パワーグリッドによると、午後11時44分時点で、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡の1都8県で約83万軒が停電している。(共同通信)
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188940
匿名さん
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188941
匿名さん
マンションだと、停電で水も出ないしエレベータも止まる。暮らせないな。お大事に。
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188942
匿名さん
また街から物が無くなるかな?
パントリーとか収納に困らないスペースは重要だね。
食品やマスクも大量にストックしておいて良かったよ…
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188943
匿名さん
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188944
匿名さん
最低の耐震等級1しかないマンションじゃなくてよかった。
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188945
匿名さん
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188946
匿名さん
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188947
匿名さん
停電だと機械式駐車場もアウト。平置きでも出入り口の電動シャッター開かないのでは?
手動で頑張るのかな?
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188948
匿名さん
液状化や停電するような地域には集合住宅が多いからね。
インフラがやられたら、すぐに生活できなくなるのもマンションの弱点だよな。
エレベータが止まったら、食料品などの買い物も絶望的に面倒になるし駐車場からも距離があるから搬入も辛い。
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188949
匿名さん
アチチやね
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188950
匿名さん
多摩川で火災津波を食い止める
気の毒だけど都内周辺区は壊滅
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188951
匿名さん
都内周辺区は買ったらダメよ
特に孫の代まで永住する目的で土地を買って注文住宅なんかは最悪の結果を招く可能性があります。
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188952
匿名さん
安全性や資産性など、まあ様々な観点から見て山手線内側以外は買うべきではないよね。買えない庶民さんは仕方ないけど外側は安っぽいし興味なしです。
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188953
匿名さん
郊外の実家が足かせになって、都心に住めないとか惨めすぎる。実家売ったとこで都心だと狭いマンションしか買えないし、ここの戸建て民は所得水準も低そうだから、一生郊外がお似合いよw
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188954
匿名さん
>>188951 匿名さん
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1だから、火災より前に大規模地震による被害の方が大きいでしょう。
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188955
匿名さん
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188956
匿名さん
地震による液状化リスクも都心と城北や城東地域は要注意。
いくら建物が丈夫でも地盤が緩ければ被災する。
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188957
匿名さん
水害、火災、液状化、避難、インフラの破壊等々総合的に考えて高台の住宅街にしました。
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188958
匿名さん
液状化マップ
私は地震に備えて緑の台地を選ぶ。
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188959
匿名さん
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188960
匿名さん
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188961
匿名さん
地震が怖い人は参考に
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188962
匿名さん
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188963
匿名さん
おっ急に粘着マンションが喰いつき良くなったな(笑)
結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがる。
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない。
ハザードの危険エリア=マンションが成り立つ。
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188964
匿名さん
4000万以下のマンションなら
5000万の戸建で良いでしょうね。
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188965
匿名さん
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188966
匿名さん
液状化や停電のリスク考えたら、マンションは無いな…
コロナ禍もあるし集合住居なんて人間の住む住宅じゃねぇ。
昨日の地震でも宮城県の県営住宅で火災が発生してたけど、周りの住人は部屋が水浸しで延焼の影響出まくり。
一戸建ての被害は周りに出ないぐらいだわ(笑)
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188967
匿名さん
最近マンション住人の友人が金が足りんとぼやいている
コロナの収入減の話かと思いきや、修繕費の値上げ問題
買ったときは㎡あたり100円(80㎡で8000円)だそうで、これじゃ将来積立金が全然足りず
大規模修繕時に一時金2百万払うか㎡単価250円?にするか、いずれかを決議で決めるらしいけど、支払いを逃れるには売るしかなさそう
最初は安くしといて、ふざけんなと住民皆ぼやいているそうです
申し訳ないけど、人ごとです(´∀`)
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188968
匿名さん
昨日の地震もM7.3。
今回も東北でマンションは少ないから不明だけど、大半を占める戸建は壊れたり燃えたりしなかった
それより怖いのは有事の時。
太平洋戦争末期、カーチス・ルメイは東京大空襲決行の際、京浜工業地帯や木密の城東から徐々に焼夷弾をばらまいて
都心からの逃げ道をなくす包囲作戦に出た。大阪や名古屋、仙台なども同様。
中国もコリアも首都攻略のシナリオを当然研究し尽くしている。都心住民は船でもなきゃ脱出不可能。
だから俺は多摩川に近い高台戸建地下室付。いざとなりゃオフロードバイクで家族毎脱出可能です笑
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188969
匿名さん
>>188967 匿名さん
新築マンションのランニングコストはもともとが過少徴収が常識。
国交省の修繕積立金ガイドラインでは、マンションの規模にもよるが㎡あたり200円が基準。
機械式駐車場があるとさらに数十円上積みになる。
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188970
匿名さん
マンションの理事って大体10年に一回くらいで回ってきます。
役員当番来れば土曜か日曜一方が潰れます。多くて毎月、最低2月に一回 総会も年一回以上。
重要決議事項の事前根回し、議事録の作成承認 会計チェック、防災講習参加、仕事が多い
鳩糞何とかしろ。隣の植木が越境した。ゴミ出しマナー悪い 廊下散らかす人、騒ぐ人、煙草吸う人
早朝から何やら騒がしい、車庫はなかなか空きがない そんなネガな議題ばっかり。
修繕計画や新規工事はまずまとまらない。業者の見積もり合わせは面倒、裏金も疑われる。
鉛筆一本すら組合費購入もままならない。
理事長の使い込みは減ったが、一人うるさい理事がいると皆が疲れる。本人は涼しい顔。
ああマンションに住まないで良かった。
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188971
匿名さん
微々たるランニングコストすら払えない貧乏人は黙って戸建てにしとけ。あれこれ買えない言い訳はいらん。
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188972
匿名さん
>>188958 匿名さん
都心3区っていうけど、港区も中央区もマンションしかない所はもはや壊滅ですか
千代田区の緑は皇居と外苑が大半だし
それに比べて、まともな戸建は城南と城西の緑の高台に集中しています
ああ世田谷区民でよかったw
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188973
匿名さん
>>188971 匿名さん
無駄な物に払うのは只のオバカさん。
でも必要なものには億単位でお金をかけていますよ(笑)
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188974
匿名さん
過疎ったスレにマンション派がちょっと立ち寄っただけで戸建さんが大はしゃぎなので笑えますね。
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188975
匿名さん
>>188974 匿名さん
正論では勝ち目がなく負け惜しみしか言えないアナタが一番失笑されているのを
ご存じですか
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188976
匿名さん
>>188974 匿名さん
「一寸立ち寄っただけ」なんて恥ずかしがらなくてもいいよw
過去の経緯が分る粘着さんの貴方だからこそ、そういうセリフになる訳でしょ。
気がつきませんでしたかw
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188977
匿名さん
マンションはコロナ以降元気がありません。
今回の地震で再び耐震強度の弱さがクローズアップされたし・・・
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188978
匿名さん
耐震性や立地が悪くても、利便性に全てを賭けるのがマンション。
どんなに住みにくい家でも、都心の駅近なら良いのさ(笑)
たとえ騒音トラブルや修繕費を始めとしたランニングコストが高くても、働くためには駅近。
テレワークなんかできない…
ボロボロになろうが、建替えなんか夢のまた夢。
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188979
匿名さん
>過去の経緯が分る粘着さんの貴方だからこそ、そういうセリフになる訳でしょ。
別人ですが、「粘着さん」とはこのスレでは「戸建て」さんを指す言葉ですよ。
以下、このスレの成り立ちをおさらいしておきましょうかねw
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
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188980
匿名さん
同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。
戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。
予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、
広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。
ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。
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188981
匿名さん
住民とともに朽ちるのがマンション。
大金を払って購入した共用部は物置きと化す。
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188982
匿名さん
その物置すら高くて買えないから辺鄙な戸建てに妥協したのか。可哀想・・・
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188983
匿名さん
23区内の土地を買って戸建てを建てたので集合住居には住まない。
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188984
匿名さん
23区内の戸建にあらずんば人にあらずって感じだね笑
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188985
匿名さん
立地のいい広い戸建てが買える予算があるのに、わざわざマンションを買うもの好きはいない
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188986
匿名さん
都内周辺区に住むって相当なギャンブラーだな
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188987
匿名さん
立地の良い土地を買える予算があれば4,000万以下のマンションを踏まえる必要がない。
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188988
匿名さん
埼玉の戸建はやめといた方が良いですね。
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188989
匿名さん
>>188986 匿名さん
周囲が山林や原野のあなたのアパートなら安心ですね。
でも山火事には気をつけてね
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188990
匿名さん
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188991
匿名さん
>>188988 匿名さん
まさかこれが関東で埼玉だけマンションが戸建てより高い理由???
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188992
匿名さん
>>188987 匿名さん
>立地の良い土地を買える予算があれば4,000万以下のマンションを踏まえる必要がない。
立地の良い土地を買える予算があっても、このスレに書き込むには4,000万以下のマンションを踏まえる必要がある。
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188993
匿名さん
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188994
匿名さん
>>188992 匿名さん
4,000万以下のマンションを踏まえることしかできない所得レベルの戸建が買える予算。
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188995
匿名さん
4,000万以下のマンションを踏まえる必要のないマンション派は、都心の物件も自由に買うことができる。
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188996
匿名さん
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188997
匿名さん
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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188998
匿名さん
こちらも、おさらいしておきましょう。
マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。
駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?
そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
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188999
匿名さん
んで、自ら住まうマンションを、賃借じゃなくてあえて購入する意味・目的・メリットは見つかりましたか?
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189000
匿名さん
>4,000万以下のマンションを踏まえることしかできない所得レベルの戸建が買える予算。
4,000万以下のマンションを踏まえることができる所得レベルで立地がいい広い戸建てが買える4000万以上の予算。
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189001
匿名さん
いよいよあと1000レスで19万
4000万以下のマンションと、マンションを踏まえた4000万以上の戸建ての対決はいかに
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189002
匿名さん
朝からマンションさん頑張るね~
地震で、またマンション売れなくなっちゃった?
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションさん(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
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189003
匿名さん
埼玉のマンション派に失礼だよな。
ここに粘着してるマンション業者…
都心で戸建は高いから、埼玉のマンションがお勧めなのに(笑)
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189004
匿名さん
↑なぜか気が合う戸建の仲良しコンビが月曜の朝から踏ん張ってるね笑
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189005
匿名さん
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189006
匿名さん
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189007
匿名さん
マンションさんは自作自演の新キャラ作り過ぎて、戸建さんが同一に見えちゃうのかい?
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189008
匿名さん
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189009
匿名さん
免震構造は30年以内に7割以上の確率で予想される大規模震災に耐えられるか、改めて厳しい数値で耐震強度の再計算をして、強度不足なら補強工事を行うよう国交省が通知しています。
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189010
匿名さん
マンションの免震なんてまやかし。
大規模なオフィスビルと違い、低コストのナンチャって免震だから…
低層マンションなら、それでも充分なんだろうけど。
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189011
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
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189012
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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189013
匿名さん
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189014
匿名さん
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189015
匿名さん
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189016
匿名さん
>>189014
ごく短期間の停電なんて安全には直結しないよ。
洪水も都内はリスク高い。
住宅も高層建築も人も密集しているところほど危険でしょう。
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189017
匿名さん
マンションのメリット
他人の視線を気にせず、ベランダで休息できます
ルーフバルコニーで日光浴やプール、食事、アウドドアリビング、パーティなどで活用できます
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189018
匿名さん
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189019
匿名さん
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189020
匿名さん
戸建のプライベート感覚には敵わない
マンションのベランダは避難路のための共用部分
周りにマンションやビルがあれば双眼鏡で覗かれている
室内じゃ楽器も弾けない 音楽もイヤホン ラジオ体操すらできない
戸建は庭でバーベQできる 素振の練習 池も作れる 植栽がプライベート空間を守る 犬も走り回る 一種低層だらけだから周りにはビルもないし、樹木もあるから覗かれない
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189021
匿名さん
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189022
匿名さん
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189023
匿名さん
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189024
匿名さん
ナゼ?福島の地震で静岡が停電(静岡放送(SBS))
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210215-00010007-sbsv-l22
東京電力は関東の1都6県と山梨県、そして、静岡県の富士川より東側に電力を供給していて、もしブラックアウトが起きれば、このエリア全体が停電してしまいます。その最悪の事態を避けるために今回、東京電力は関東6県と山梨県、そして静岡県それぞれで一部の地域をあえて停電させたのです。しかし、なぜ東京都だけ停電が起きなかったのでしょうか。
<東京電力担当者>「人口密度などをもとに、行政や経済に関する機能や交通機関、ライフラインなどを総合的に考慮して、停電エリアを設定しています」
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189025
匿名さん
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189026
匿名さん
>>189022 匿名さん
ここの戸建さんとシンクロするのは気のせい?
昼間は暇にしてるんだって。
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189027
匿名さん
立地にこだわるなら、液状化リスクのある東京の東部、北部や都心も対象外。
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189028
匿名さん
地盤の強い高台で道幅広めの世田谷、目黒の住宅地が最強でしょう
最弱は都心の埋め立て地タワマン
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189029
匿名さん
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189030
匿名さん
映画のサバイバルファミリー見たらマンションなんて絶対対象外
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189031
匿名さん
都内の盾となるのが郊外の役割
10年前の計画停電もそう
そして被害があるのはいつも地方
郊外マンションより
都内高台の戸建てが安全と思う
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189032
匿名さん
都内で直下型の大地震が来てないからどうなるかは分からないよ。
起きてしまったら混乱は地方の比じゃ無い。
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189033
匿名さん
世田谷なんか絶対にダメ
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189034
匿名さん
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189035
匿名さん
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189036
匿名さん
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189037
匿名さん
地震が怖いなら都心は止めとき
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189038
匿名さん
泳げないなら港区はダメだな
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189039
匿名さん
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189040
若葉
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189041
匿名さん
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189042
匿名さん
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189043
匿名さん
【知恵袋より】
持ち家購入を考えていますが主人と意見が平行線でまとまりません。
主人は都心まで1時間の車が必須ののどかな環境で戸建て育ち、私は東京の城東エリアでマンションで育ちました。
主人も45歳となりいよいよ持ち家を検討し始めた次第です。
端的にいうと田舎の戸建てと都内のマンションで対立しています。
子供たちはまだ小学校低学年2人なので教育費はこれからなのと、環境を整えてあげたいと思っています。
主人は地元近くの新築戸建て住宅でのびのびと子育ても余生も過ごしたいみたいですが、私は都内の便利な環境で子育てし、老後も全てが徒歩圏で済むマンションに中古でいいので住みたいのです。
それぞれ言い分が間違っているとは思いませんが、分かり合えません。
最近は意固地になり実際にローンを背負うのは俺だから俺の意見が優先だと強く出てきて困ってしまいます。
私はパートですが主人が仕事に打ち込める環境作り(つまり家庭と子育てはほぼ私)に努めているつもりです。
また主人の仕事は定年まで転勤がついて回るので、実際定年まで何年家に住むことができるかは見通しが立ちません。
しかしローンを組むのであれば最後のチャンスかと思います。
都内にマンションを購入された方、郊外で家を購入された方、体験談をお聞かせ願えませんか?
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189044
匿名さん
もっと予算を上げて都内の便利な場所の戸建てに住みましょう。
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189045
匿名さん
>もっと予算を上げて都内の便利な場所の戸建てに住みましょう。
でも私4000万の中古マンションを予算的に諦めたんですけど
4000万のマンションを踏まえた場合、戸建の予算はいくらまで挙げられますか?
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189046
匿名さん
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189047
匿名さん
マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)
新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生! マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201215-01110832-diamondf-bus...
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189048
匿名さん
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)
SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
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189049
匿名さん
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189050
匿名さん
>>189043 匿名さん
土地持たないからそうなる。
土地を所有していれば
都内で新築戸建て住宅でのびのびと子育ても余生も
結果、夫婦とも満足でき円満になる。
まさに負の連鎖
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189051
匿名さん
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189056
匿名さん
[NO.89052~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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189057
匿名さん
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189058
匿名さん
マンション買いたいなどと言い出す人がいるならまずは賃貸で様子見させるのが吉
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189059
匿名さん
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189061
匿名
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189062
匿名さん
>>189059 匿名さん
>区内には中古で100㎡超の敷地で4千万レベルがいくらでもあるから
30坪4000万の坪単価120万は足立区
埼玉みたいなものだ
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189063
匿名さん
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189064
匿名
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189065
匿名さん
suumoで足立区除く所有権4000万以下100平米以上で検索すると
59件ヒットしたけど一般媒介なのか
同じ物件が違う不動産屋でいくつも
ヒットしてたりして実質は47件ぐらい
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189066
匿名さん
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189067
匿名さん
>>189066 匿名さん
注文住宅なら敷地さえ用意できれば
任意の広さにできますよ
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189068
匿名さん
>>189043 匿名さん
知恵袋の模範解答はこうなっているはずです。
ベストアンサー
都内の戸建は8割方土地価格みたいなもんだから100年後も殆ど減価償却(値落ち)しない
マンションは土地持分は高々数㎡で建物償却後は只同然。建替もできず売るに売れない
しかも維持管理費だけ払い続け、購入時価格以上の金をドブに捨てている
さて、最後に笑うのはどちらでしょう
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189069
匿名さん
>>189063 匿名さん
地震の度に耐震等級が最低の等級1しかない震災に弱いマンションを出て、最高等級3の震災に強い戸建てに住み替えて良かったと思う。
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189070
匿名さん
>>189068 匿名さん
【ベストアンサー】
関西圏に住んでいますので違うかも知れませんが…
結婚して大阪中心部(社宅)に住んでいましたが同じように終の棲家として家を持つことになりました
私は大阪市内の新築でも中古でもいいのでマンション希望 主人は買うなら一軒家。そして、同じように揉めて夫の主張である郊外一軒家を購入しましたが私は一軒家暮らしの経験がなく家事が異常に増える事を嫌い手伝ってくれるならと約束して、折れましたが、当然、夫が手伝ってくれることはなく床掃除や草むしりや…とにかく自分時間が無くなり鬱になり2人目の妊娠で家出しました(笑)
現在、その家は賃貸に出して、生活圏は変えれないので近くで賃貸マンションに住んでいます
なんてバカなと思われるかもしれませんが共感してくれるかたが回りに多く、同じパターンや家を売って同じ校区で賃貸マンションに移る方など数名がそうされました。
家にいる時間が長いのはやはり女性。
一生の事なので自分の主張は曲げず意見が合わないなら賃貸で身軽な方がいいと思います!!
郊外一軒家でも、一旦、一軒家の賃貸をお勧めします
生活の中心は奥さんです??
事前リサーチではわからないこともたくさんあります!!
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189071
匿名さん
>>189068 匿名さん
【ベストアンサー】
仲介業してる側からの意見ですけど
郊外で戸建て買うなら10年~20年後に買う方が
一番得ですね。
ま~これは今の高齢者が全員亡くなり売り家だらけになるのと独身率が49%と言う政府の調査で出ています。つまり4人家族はほとんどいなくなり、高齢者の死亡後売り家が増えたら郊外の家は相当値下げ無いと買い手がいなくなるからです。
4千万あれば独身者やDINKS夫婦は23区の中古マンション買うよ4千万で郊外の戸建買う独身はまずいない!
コロナの事言ってる人いるけどアホか!地方など間違いなく東京が崩壊したら地方から経済は終わるよ
築20年のマンション? 全く問題無し、逆にバブル期の築30年位のは辞めとけ。欠陥だらけだぞ当時のバブル期のマンションはね
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189072
匿名さん
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189073
匿名さん
それにしても、タワマン住人はなぜここへきて戸建てへの住み替えを検討し始めたのだろうか。
「お問い合わせをされてきたみなさんが何よりも懸念しているのは停電のようでした」(前出の不動産会社社員)
今回の地震で、関東圏でも、埼玉県など広い範囲で停電が発生した。たしかにタワマンで停電が起きると、その住人は様々な困難を抱えることになる。
たとえば昨年11月、江東区・東雲のタワマンで停電が発生したが、このときは、エレベーターが動かなくなる、機械式駐車場が機能しなくなり車を使えなくなる、オール電化の住戸では水すら使えなくなるといった悲劇が起きた。
さらに振り返ると、2019年10月には台風19号の影響で武蔵小杉の2棟のタワマンで被害が生じた。
このうち47階建ての1棟では、地下に設置された電気室が冠水し、建物への電力供給が途絶えてしまった。
エレベーターは停止し、給水ポンプが使えなくなったため断水状態に。さらには、汚水を排水するポンプが停止したために、各住戸のトイレまで使用できなくなるという被害にまで発展した。
この2~3年で災害時のタワマンの脆弱さが目立ってきたわけだが、そうした情報を得てジワジワと不安を感じていたタワマン住人たちが、今回の地震をきっかけに問い合わせを始めたという状況のようだ。
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189074
匿名さん
>>189069 匿名さん
耐震性能は耐震等級だけじゃないのでもう少し勉強したいですね。
「耐震構造」は柱や梁、壁によって強度を確保し、大きな地震が起こっても崩壊、崩落しないようにする構造です。耐震構造の特徴としては、地震の力が直接伝わってくるため揺れが激しく感じられ、また余震により繰り返しダメージを受けることで、崩壊こそしなくても、ある程度建物が損傷するという点が挙げられます。
「免震構造」は、基礎部分と建物との間に揺れを吸収する免震装置を設置することで、地震の揺れを吸収し建物へ直接伝わらなくすることで、建物への影響を少なくするという方法です。建物の変形が少なく損傷が少ないため、地震後の補修も少なくなるという特徴があります。
「制震構造」は、外壁と内壁の間など建物の要所にオイルダンパーなどの揺れを吸収する装置をそなえることで振動を抑えるしくみです。たとえば、五重塔や東京スカイツリーは制震構造となっています。特徴としては、免震構造ほど揺れを吸収する力はありませんが、耐震構造よりも繰り返しの揺れに強いということが挙げられます。
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189075
匿名さん
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189076
匿名さん
既存の制振や耐震構造の高層建物は、予想される南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか疑念があるので、従来より厳しい数値で耐震強度の再計算を行うよう平成28年に国交省から通知されている。
強度不足の場合は補強工事をするように勧められているが実施された例を聞かない。
もし管理組合が何もしなかった為に震災被害が大きくなったら不作為を責められるかもしれない。
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189077
匿名さん
>>189074 匿名さん
熊本の地震では震度6弱から震度7の地震が計6回あったが、耐震等級3の戸建は16棟中14棟が無被害、2棟が軽微。
東日本大震災の宮城では震度6弱以上は1回しか起きていないけど、免震マンションの1割が軽微な被害。
震度と加速度の関係(理科年表)は
震度 加速度[cm/s/s]
3 8-25
4 25-80
5 80-250
6 250-400
7 400以上
こないだの地震は関東では震度3-4程度だったが、震度7ともなれば想像できない強さ(地震体験車で激しさを体験した人もいるでしょう)。
震度7でも無被害がどんなにすごいことかわかるでしょう。
耐震性能でいえば耐震等級3の戸建が一番強くて安心。
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189078
匿名さん
>>189077 匿名さん
それって上物の強度だよね。
建物の中に住んでいる人のことは全く考慮しないのですか?
揺れをダイレクトに伝えて中でぐっちゃぐちゃになるのが「安心」とは言えませんね。まあ、販売サイドから見たら建物さえ壊れなければ中の人がどうなろうが関係ないのでしょうが。
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189079
匿名さん
ぐちゃぐちゃってどんな事を想定しているの?
重い家具をちゃんと固定していれば震度7でもぐちゃぐちゃになったりはしないよ。
(家具が倒れても下敷きになるだけでぐちゃぐちゃにはならんだろうし、固定してなければ震度7でなくても倒れる)
震度7でぐちゃぐちゃになるのだったら地震体験車なんて危なくて使えないでしょう。
長周期で大きな振幅だったらあっちに揺られたり、こっちに揺られたりで振り回されるかもしれないが、そんなのはマンション高層階の話だな。
ぐちゃぐちゃになるってそれこそマンションの話だよ。
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189080
匿名
>>189078 匿名さん
今時のHMの住設は吊戸もクローゼットも地震時にロックがかかるけど?
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189081
匿名さん
こないだの地震でもキッチンの収納はロックかかったな。
分電盤も地震のアラームがテストボタン押すまで止まらなかった。
マンションで家具がどうなるかは
を見ると良いでしょう。
東日本大震災における都内での室内被害アンケート
階層別の家具類の転倒発生割合
11階以上: 47.2%
6-10階: 31.9%
3-5階: 23.8%
1-2階: 16.8%
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189082
匿名さん
>>189079 匿名さん
免震であれば家具のロックなど不要なものばかり。
なんで免震装置を導入せずに耐震等級ばかり騒ぎ立てるのか全く意味不明だね。
販売サイドの都合っすか?笑
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189083
匿名さん
実際、マンションは中の人間や家具がどうなろうが構造体さえ無事なら良いって住宅だからな。
高層階のマンションなど、人間が住む住宅じゃない。
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189084
匿名さん
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189085
匿名さん
>>189078
前にも書いている人がいたが、ぐっちゃぐちゃって一体どんな状況が発生するのでしょうか?
ちゃんと考えてますか?
いかさまセールスマンが思いついた出鱈目としか思えない。
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189086
匿名さん
耐震等級3だけの戸建より、免震装置を導入した戸建の方がさらに安心安全です。
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189087
匿名さん
>>189085 匿名さん
揺れが居室にダイレクトに伝わること。
免震装置を導入すれば安心安全です。
なんで嫌がるのかねぇ?笑
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189088
匿名さん
>>189085 匿名さん
地震の時に熱いコーヒー飲んでたら耐震等級3だけの戸建だとかぶってしまうだろ?
免震装置を導入すれば揺れが減衰されてより安心安全です。
違うというのなら反論して下さい。
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189089
匿名さん
実際に中に人が住むことを全く想像できない戸建さん。
売ったらおしまいの営業マンだな笑
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189090
匿名さん
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189091
匿名さん
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189092
匿名
免震じゃない90%以上のマンションはどうすんだ?高層階なんて揺れが戸建の2階の比じゃないだろ
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189093
匿名さん
>>189090 匿名さん
マンション派じゃないからな笑
なんで人のことをマンション派だと勘違いするのかね?
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189094
匿名さん
>>189092 匿名さん
ここのスレの予算では免震マンションなど買えないから、初めからマンションのことは言ってない。
免震戸建の方が耐震戸建よりも安心安全だということ。少しは勉強したいですね。
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189095
匿名さん
>>189093
別にどっちでも良いけど、ぐちゃぐちゃになると言ったのが君なら説明してね。
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189096
匿名さん
一概に免震のみが良いとは限らない
免震装置は1回目は効果を発揮するが
被害が大きくなる震度7クラスの場合メンテナンスが必要になる
繰り返しある余震に耐えられないのと後日の補修メンテ費用が
被害額を上回る可能性もある
被害がなければ罹災証明もなく結果地震保険の保証範囲外となる
耐震性能で震度7の繰り返しに躯体が守られるのは建築基準法でも定められていて当たり前として
制震性能で震度7の繰り返しでも問題無く耐えられメンテ不要な装置を付加するのがコスパも良くおすすめ
その上で免震装置は繰り返し性能の実績と設置保守コストを考慮して追加したいもの
耐震性が低く・制震も無いまま売り文句だけの
なんちゃって免震は却下すべきです。
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189097
匿名さん
>>189090 匿名さん
熱いコーヒーや鍋は固定できないだろ。
地震が来たらぐっちゃぐちゃになるわ。
ちょっとは住む人のことも想像しろよ。
売ることしか考えてない営業マン
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189098
匿名さん
>熱いコーヒーや鍋は固定できないだろ。
緊急警報がきたら熱湯はシンクに流しましょうね
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189099
匿名さん
なるほどぐちゃぐちゃじゃなくて、びしょびしょね。
日本語がおかしかったのか。
液体がこぼれるのは仕方ないかもな。
熱い飲み物、鍋があるタイミングで来る確率は低いし、たいがいP波で気づける。
免震はあったほうが良いが、安全性でいえば建物に被害が出たり、家具が転倒したり大きく動いたりするマンションより耐震等級3の戸建のほうが安全という結論に変わりはないね。
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189100
匿名さん
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189101
匿名さん
免震構造の特徴と注意点
・ゆっくりと揺れるため、外壁や間仕切り壁、天井材など非構造材の脱落や破損が防げる
・縦揺れに対しては、横揺れほど効果を見込めない
・長周期地震動に共振しやすい
・免震装置は竣工後の定期点検、大地震直後は臨時点検が必要
・軟弱地盤や液状化の恐れのある地盤に向かない場合がある
・想定外の巨大な地震力が加わると積層ゴムが破断する恐れがある
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189102
匿名さん
ここは戸建てとマンションの比較スレなのに地震にだけ敏感なおかしな人が戸建てvs戸建てをしたがってますね
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189103
匿名さん
戸建てなら好きに地震対策できるけど
マンションはありのままを受け入れるしかない
ついでに言うとマンションは狭いから収納も少なく家具が増えがちで転倒被害が増える
寝室に背の高い家具があるのもマンションあるある話
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189104
匿名さん
>>189099 匿名さん
免震装置を導入した戸建の方が、耐震3だけの戸建よりも安心安全ですね。
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189105
匿名さん
>>189078 匿名さん
倒壊しなければ安心というわけじゃないですよね。
阪神大震災の後、出張先で知り合ったマンションの方は、天井にピアノが叩きつけられた跡が残っていたそうです。
当時はまだお子さんもなく、ご夫婦とも早朝出勤だったので難は逃れたそうです。
もう20年くらいお会いしてないけど、お元気にされているのかな。
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189106
匿名さん
4,000万以下で免震マンションが買えるとか、相場を知らないど素人が免震マンションに絡んでくるのが不思議だね。
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189107
匿名さん
まっ、現状耐震1のマンションと耐震3の戸建てが一般的なんだからそれで議論すべきだわな
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189108
ご近所さん
戸建てもマンションも大地震がきたら終わり。 保険に入ってなければローンだけ残る。賃貸が一番いいのさ。
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189109
匿名さん
4,000万以下のマンションにこだわる意味が分からない。
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189110
匿名さん
耐震3だけの戸建より、免震構造の戸建の方が安心安全ですよね。
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189111
匿名さん
>耐震3だけの戸建より、免震構造の戸建の方が安心安全ですよね。
免震はマンション、戸建てともに台風や水害には逆に弱いんだけどねw
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189112
匿名さん
今回の地震で戸建のカーポート随分被災したみたいだね
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189113
匿名さん
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189114
匿名さん
集合住居じゃ賃貸が良い。
駐車場なんて賃貸だからカーポートなんか夢のまた夢。
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189115
匿名さん
お金がないとか定住できないなら賃貸マンションがいい。
買うなら戸建て。
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189116
匿名さん
東日本大震災ではマンションは倒壊0でも全壊が100。
倒壊しなくても玄関ドアが開閉できないマンションに住む人はいない。
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189117
ご近所さん
東日本大震災で被害にあったマンションは。所有者の意見がバラバラで壊すことも建て替えもできないところが未だにあるらしい。
集合住宅は戸建てと違って一人の考えでは決めることができない。これが集合住宅の宿命なのだ。
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189118
匿名さん
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189119
匿名さん
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189120
匿名さん
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189121
匿名さん
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189122
匿名さん
>>189105 匿名さん
200kのピアノが天井まで飛んだとしたら、マンションどころか日本列島が割れて無くなってるな。
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189123
匿名さん
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189124
匿名さん
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189125
匿名さん
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189126
匿名さん
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189127
ご近所さん
>>189120 匿名さん
保険入ってても満額支払いはないよ。建物の資産価値と、保険額によるのでは。
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189128
匿名さん
>>189127 ご近所さん
「保険に入ってなければローンだけ残る。」と書いてあったから、「普通、保険に入る」と書いただけ。誰も「満額おりる」などと書いてないわ
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189129
匿名さん
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189130
匿名さん
-
189131
匿名さん
-
189132
匿名さん
マンションの住人リスクは悲惨過ぎる。
どんなマンションでも騒音ってあるらしいからな。
特にファミリー世帯が住むようなマンションは、四方八方からドンドン、ガンガン、ドタバタと騒音元を特定できない。
本当に闇が多い。
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189133
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
これが現実だ。
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189134
匿名さん
>>189131 匿名さん
土地代って言いたいんでしょ?
つまり、土地3000万+家3000万で新築の家を建てても、20年後には土地3000万の価値しか無いってことよ。
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189135
匿名さん
戸建てを買うなら、永住。
20年ぐらいで売るのは勿体なすぎ。
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189136
匿名
>つまり、土地3000万+家3000万で新築の家を建てても、20年後には土地3000万の価値しか無いってことよ。
100年後も3000万残るね
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189137
匿名さん
>>189136 匿名さん
100年後は死んでるし。
子がいてもその土地を要らなかったり、相続税が払えなかったり。
代々土地を継ぐ時代じゃなし。
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189138
匿名
-
189139
匿名
祖先が数万円で買った土地が代々受け継いで今や数億の価値
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189140
匿名さん
-
189141
匿名さん
-
189142
匿名
マンションはリバースモーゲージすら出来ないからなぁ
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189143
匿名さん
-
189144
匿名さん
-
189145
匿名さん
-
189146
匿名さん
-
189147
匿名さん
-
189148
匿名さん
2億の遺産で子一人だと相続税4800万くらいだと。
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189149
匿名さん
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189150
匿名さん
>>189137 匿名さん
マンションさんだって親の代までは地方の戸建で代々住んでいた訳でしょ。
うちの家系も4代続いてずっと地元です。
新たに土地買うよりも相続税の方が全然安いし利用価値が違います(23区内駅近5LDKですから)
それに子供が代々1~2人で通しているから、父方母方双方から土地が回って来ますので
それぞれの不動産やら金融資産で、揉め事もありません(*^O^*)
自分もそうだけど、子供達も皆庭で遊んでいるのでマンションは嫌だと言っています。
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189151
匿名さん
-
189152
匿名さん
-
189153
匿名さん
>>189150 匿名さん
相続なんて、親がふつうに長生きしてヘタしたら50とか60歳になるやん。だいたい地元で何世代とか言ってる奴は同居してるんだよなぁ。
ここの戸建はなぜか親が早死にする設定なのだが笑
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189154
匿名さん
60歳で親の土地相続して、マンションを踏まえたローンを組んで注文住宅を建てる?笑
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189155
匿名さん
35歳で都合よく親が亡くなりました。
相続した土地に注文住宅を建てました。
あ、マンションも踏まえてます。
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189156
匿名さん
実家パラサイトの戸建て民。
稼ぐ力の低い低年収だとそうなる。
たかだか4000万のマンションすら買えない低属性。粘着戸建て民は悲惨だな。
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189157
匿名さん
-
189158
匿名さん
>マンションさんだって親の代までは地方の戸建で代々住んでいた訳でしょ。
>うちの家系も4代続いてずっと地元です。
これが嫌なんだよね。子供に押し付ける形になり、就職先も限定させることになるから。なので親には自分で売って、老後ゆっくりしてと言ってある。
>新たに土地買うよりも相続税の方が全然安いし利用価値が違います(23区内駅近5LDKですから)
まぁ相続税が払えたらね。払えないなら結局売るだけなので。
>それに子供が代々1~2人で通しているから、父方母方双方から土地が回って来ますのでそれぞれの不動産やら金融資産で、揉め事もありません(*^O^*)
これはただの結果論だから、参考にならない
>自分もそうだけど、子供達も皆庭で遊んでいるのでマンションは嫌だと言っています
ほしければ、自分で買えばいいだけ。親が自分で買ったものなんだから、親がうって老後に使えばいいだけ。子供がもらう前提自体がおかしい。
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189159
匿名さん
>>189158 匿名さん
マンションと違ってお金があっても買えないのよ、良い土地は
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189160
匿名さん
注文住宅は親からの相続でなくて祖父母、曾祖父の土地や
先代・先先代の事業やってた土地に建てるケースが多いと思う
うちも駐車場として貸してた土地に建てて
余剰部分の3台分に減らして月々9万円程度の
不動産所得をローン返済の一部にする感じ
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189161
匿名さん
マンションさんは都会の高額な土地を買ったことがないからわかりません。
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189162
匿名さん
-
189163
匿名さん
>>189160 匿名さん
通常、曽祖父の遺産は子の祖父母が継ぎ、相続税を納める。その土地はその祖父母の子が、相続税を払って継ぐ。孫世帯が曽祖父の遺産を継ぐ事はまず無い。
曽祖父が金持ちでも、普通3代で相続財産はなくなると言われている。
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189164
匿名さん
-
189165
匿名さん
-
189166
匿名さん
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189167
匿名さん
-
189168
匿名さん
ここの戸建て民は実家パラサイトの貧乏庶民ばかり。4000万のマンション以下の安普請で満足してて全く話にならない。
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189169
匿名さん
>>189168 匿名さん
土地を持たざる者の妬みは見苦しいね パラサイトではなく、あなたより年収はあると思いますw
娘も将来嫁ぐ相手がマンション住いじゃ話にならんしなあ。そこが目下の悩みかな(笑)
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189170
匿名さん
-
189171
匿名さん
相続して土地の名義を変えてから建てるのではなく
土地と建物の持ち分割合が異なるのは普通
建てて住まうのが先なんですよ
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189172
匿名さん
-
189173
匿名さん
-
189174
匿名さん
-
189175
匿名さん
機械式駐車場があるマンションの住民は、平置き駐車場のマンションに比べ毎月割高な修繕積立金を支払っている。
共用部のランニングコストなので駐車場を利用していない住民も負担することになる。
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189176
匿名さん
戸建さんが気になる高級マンションで機械式の駐車場はないと思いますけど笑
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189177
匿名さん
-
189178
匿名さん
ここの戸建は相続した土地に戸建を建てるパターンしかないようだね。いつ親が死ぬか分からんから運ゲーだな。ヘタをすると60歳近くになるまで戸建をゲットできないかも。そっからマンションのランニングコストを踏まえてローン組むのかって話だね笑
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189179
匿名さん
>>189178 匿名さん
戸建の所有の方法はマンションと違ってステレオタイプじゃ語れないからね
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189180
匿名さん
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189181
匿名さん
>>189178 匿名さん
親が存命中に家を建てて良いのだよ
同級生とかに居ないの?家を建てた人
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189182
匿名さん
>>189176 匿名さん
全然都内土地持ちの生活パターンをわかっていないね
私は給料も高かったから20代独身で2LDKマンション買い、一人暮らししていたし、
結婚し30代半ばで都内に戸建も買っているよ。(勿論自費)
でも親が亡くなったので、自分で買った家売って、実家の上物を建替えて住んでいるだけ。
土地が余っているから別に建てたアパート収入を建築費用に充てているけど、金融資産は別にある。
嫁姑が同居して面倒見るなんてこともないし、ずっと好きなように暮らしている。
その点、4000万マンションにローンでカツカツのマンションさんは大変だね
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189183
匿名さん
>>189181 匿名さん
みんな、ちゃんと土地を生前贈与してから建ててるな。
中途半端に親名義の土地に家建てたりしたら、親子といえどもトラブった時には大変なことになるから、税金のことよりその辺のことはキチンとしてる。
あとは、二世帯住宅を建てて、親の死後土地も相続するという人はいるけど、親と別居で親の土地に家を建てるような図々しいヤツは居ない。
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189184
匿名さん
>>189182 匿名さん
うはは。資産持ちが4000万スレにしがみついてるって?
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189185
匿名さん
生前贈与の枠内におさまる路線価だとそうなんですね。
地域差なのかな
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189186
匿名さん
>親と住んでいるニートなのに娘って・
あなたの僻み根性も重症だw。
自分がニートだからって、俺は年収の話書いているし、都内の戸建住民にニートなんかいる訳ないだろ (親はとっくに亡くなった)
俺はずっと上場企業勤務でカミサンは専業主婦、子供は小学校から皆私立。
4千万集合住宅さんには無縁の世界だなw
あ、俺がこういう貧民スレに来るのは、トンチンカンな集合住宅民をからかうのが面白いからかな
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189187
匿名さん
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189188
匿名さん
>>189186 匿名さん
ホンマモンの金持ちは貧民をからかって面白がる必要はないんだよ。
自分のリアルに満ち足りているから。
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189189
匿名さん
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189190
匿名さん
不動産を所有していない田舎から上京した方が
土地の有効活用について知らないのも無理はない
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189191
匿名さん
>>189175 匿名さん
大きな勘違いをしていますね。
車を所有していない方も駐車場のオーナーの1人なので、修繕費は当然払います。
その代わりに駐車場収入が入る。で、その収入がマンションの修繕費として積み立てられる。
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189192
匿名さん
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189193
匿名さん
>>189191 匿名さん
大きな勘違いをしていますね。
故障するリスクが高い機械式駐車場のオーナーになりたくない住民もいる。
マンション管理会社の人?
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189194
匿名さん
駐車場のオーナーになりたくい人はマンションに住んじゃいけないという事か。。
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189195
匿名さん
-
189196
匿名さん
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189197
通りすがり
マンション敷地中央に地下2階地上3階300台収容の機械式駐車場があるが、最上部以外はトールタイプが収容できないし、幅が5ナンバーサイズなので最近の車は収容出来なく、ガラガラで完全に負の遺産になっている。
自走式への工事を見積もったが億単位だった…
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189198
匿名さん
機械式駐車場もそうだけどエレベータや電気ガス、ネットなどのインフラも集合住居だと全く同じ。
マンション自体の劣化が個人で管理できないから、中古でマンションを買うのは怖いですね
立て替えもできないから、保守管理、修繕など費用が年々嵩む…問題は管理会社にもあるような気がするが。
どこかが必ず儲けてるよな…
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189199
匿名さん
>>189182 匿名さん
自力で若い時に戸建を買ったんならその時の話をすりゃあいいじゃん。アホですね。
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189200
匿名さん
住宅購入適齢期の35歳前後で大手の課長クラスなら年収1,000万ぐらいでしょうね。家族4人なら養育費も掛かるので、ローンは3,000万ぐらいにしておきたい。
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189201
匿名さん
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189202
匿名さん
いい歳したおっさんが若いのを相手にうちは都内の土地を相続してなぁとか、恥ずかしくて見てられない。こんなのが上司だったらいやだろうな笑
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189203
匿名さん
戸建年表
(20代)大手会社に就職、マンション購入
(30代)結婚、戸建を購入
(50代)土地を相続、注文戸建をたてる
(??代)スレにどハマり
オイオイ何歳なんだよ?笑
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189204
匿名さん
マンデベは当初の分譲価格を多少安くしても、ランニングコストで長期間収益をあげるビジネスモデルを考える。
マンションを購入した住民は逃げられないカモ。
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189205
匿名さん
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189206
匿名さん
>>189201 匿名さん
>首都圏ではこの維持費が、平均でも月額5万円以上に達するのだ。
うちは都心億ションで、管理・修繕積立金が12万、プラス駐車代が7万なので、毎月税込で20万ほど掛かるが、資産性、利便性、高いセキュリティ性やサービス内容への対価としてはリーズナブルだとも思ってます。所得の低い世帯はお気の毒だが、黙って戸建てにしておけばいい。
ホテルラウンジの快適な雰囲気の中で味わう一杯1500円のコーヒーは到底無理だろうから、ここの戸建て民にはコンビニの100円コーヒーがお似合い。
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189207
匿名さん
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189208
匿名さん
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189209
匿名さん
>うちは都心億ションで、管理・修繕積立金が12万、プラス駐車代が7万なので、毎月税込で20万ほど掛かるが、資産性、利便性、高いセキュリティ性やサービス内容への対価としてはリーズナブルだとも思ってます。所得の低い世帯はお気の毒だが、黙って戸建てにしておけばいい。
3億臭?
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189210
匿名さん
>マンションを取得すれば管理費、修繕積立金、それにクルマのある人なら駐車場使用>料がかかる。それは知っていても、実際にどれくらいの負担なのかを分かっている人は少ないのではないだろうか。
>実は、首都圏ではこの維持費が、平均でも月額5万円以上に達するのだ。
まぁこういう誘導はいいが、車の普及率は、首都圏でも4割くらい、23区内だと3割くらい。そして維持費の半分は、駐車場代になる。
つまり、大半の人は、その半分くらいになる。そして23区内だと戸建でも自分の土地ではなく、外部の駐車場を借りている人が多い。
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