4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>187348 匿名さん
管理組合の合意形成もランニングコストもその滞納も全て共用部起因

>>187346 匿名さん
協会が必要とするメンテ全部しないの？
使い捨てかな？

>>187349 匿名さん
合意形成には時間がかかりますね。

頭の良い住民が多いかどうかは、ある程度価格に反映されると思いますよ。
価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」ということはある程度はいえます。
個と集団の両方の視点をうまく処理できる能力も必要ですね。

戸建はまたノーメンテって言い出したね
ちゃんと長期維持するには住宅産業協議会が推奨するメンテしないとダメよ
結構高いね

>>187345 匿名さん
毎日がちゃぶ台返しのここのマンションさんみたいな人がいると、マンション管理が難しいということですね。
でもそんなへっぽこマンションかどうかなんて、どうやったら事前に判るものなのですか？

>>187352 匿名さん
その投稿がすでにアホ
あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
マンションさんはホントに無知ですね。

>>187350 匿名さん
使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

＞あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
この住宅産業協議会は嘘をついて無知な戸建所有者を騙そうとしているの？
不要なものなぜ載せてるの？

>>187351 匿名さん
個と集団の勉強でもしてきてください。

>>187355 匿名さん
つ>> 187353

>>187356
あの図を見て全部足すって無知というレベルじゃないよ。

マンションの合意形成がいかに難しいか分かる。
住民間のトラブルが発生するのも必然ですね。

>>187356 匿名さん
どれが省けるのかな？

集合住宅の「部屋を買う」から共用部のデメリットを背負いこむ。
賃貸にしときなさい。

>>187358
ねぇ、粘土瓦でステンレスでスレート瓦で鋼板屋根ってどんな屋根？
塗装仕上げのタイル仕上げのサイディングのALCの外壁ってどんな外壁？

>>187357 匿名さん
>使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

戸建ては全て専有部の所有権です。
これは使用権、利用権に対するメリットです。

マンションの利用権とか使用権という中途半端な権利を調整するのが管理組合。
無駄な時間と費用の源泉が共用部。

全部は足してないぞ
バルコニーまでね
ドアとかって途中で丸々交換するからさらに費用はかかると思ってるよ
マンションの場合はドアの交換も予算に入ってるよ。

バルコニーまでの項目全部足しちまったのか！
さすがだよ。

>>187364 匿名さん
どうしたの？
自分で書いときなさい
どことどこを省くのかな？

再揚
http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
戸建てメンテナンス費用

>>187365 匿名さん
あなたも個と集団のお勉強を

この協会のことを言い出したのは戸建さんだが、この協議会は嘘を言ってるのかな？

格HMのメンテナンス計画を見れば一番早いですよ。
あとは保証を継続してメーカーにお任せするか、保証は切って自分で手配して必要な修繕をしていくかの二択です。

>>187353 匿名さん

根拠がないのに希望的観測に頼ってしまうのは危ういね
そんな曖昧なある程度に大金かけるなんて人はマンションがお似合いなんでしょう

>>187364 匿名さん
もうちょいマンションさん泳がせたかったのに答え言っちゃだめだよー

>>187369 匿名さん
屋根と外壁の種類
https://pronuri.com/articles/2264
https://penkio.com/column/outerwall/

これ見ても分からなかったらやばいよ。

こういう人と一緒に管理していくんだからマンションって大変だね。

世の中広いね
表に載っていれば全部足しちゃうなんて作った人も仰天だろ
>>187364に丁寧に書かれてもまだ気が付かない

>>187375
ごめんなさい（苦笑）

>>187375 匿名さん

答えにも噛み付いてて流石に吹いたわ
泳がすレベルじゃねー

>>187369 匿名さん
え！
まだ気づかないの！？重症だこりゃ。。

こういう人がゴロゴロいるんだろなマンションには
丁寧に説明しても思い込みから抜け出せないから話にならない

>>187372 匿名さん
協会は嘘は言ってません。
読み手がアホなだけです。

>>187374 匿名さん
お金がない人は買ってはいけません。
迷惑だしね。

「全部は足してないぞバルコニーまでね」
致命傷で済んだレベルですね

>>187372 匿名さん
それ揚げたの戸建てさんじゃないですよ。笑

恥ずかしさのあまりまたマンション怒りの画像爆撃かな？ポエムかな？

戸建ては最低で1万円くらいの積み立てかな。
2万円にしておけばいいね

>>187383 匿名さん

マンションより高い戸建てを買うから問題ない

>>187386
常識を期待しすぎです。
いま、一生懸命考えている最中でしょう。オーバーヒートしなければ良いですが。

戸建てのメンテってあまりマンションの修繕積立金と変わらなそう

まさか答えを言っても理解できないとはな。

>>187388 匿名さん
じゃ、それでいいんじゃないですか？

田舎育ちだからマンションを考えたことはないな
ろくなマンションないもん
都心のうん億円するようなマンションなら住みたいけど

よく「本当の金持ちはタワマン住まない、低層マンション」と聞くけど本当かな？
金持ちの自宅をいろいろ載せてるブログ見てるけど確かにタワマンって芸能人くらいかも…
大企業の創業家とかは戸建てが多いな

戸建ての維持費月4万には驚愕しました。
そこまでマンションさん（アパートさん)が無知だとは！！！

屋根の種類や外壁の種類すら理解できないマンションさん。

表すらまともに読み取れないマンションさん。

答えを言ってるのに理解できないマンションさん。

こんな人と共同管理なんて無理だろう。

>>187393 通りがかりさん
都心のうん億のマンションでも仕様はしょぼいぞ。
外面は金かけてるかも知れないが、専有部は戸建ての建売並み。

協会のメンテシュミレーションは最低で月11000円くらいだね。
マンションの修繕費いくらだっけ？　、、、、平均で月7826円だと！？
もっと出していたような気がする笑
マンション、安過ぎじゃね？

マンションの、ランニングコストの分ローンを増やすから、戸建さんの月払いは増える。

>>187396 匿名さん
人貶しだけはじょうずダネェ

>>187398 匿名さん
平米あたり200円くらいって指針が出てなかったけ？7800円だと、39平米？(笑)

売りたいマンデベが安く設定するケースもあるが。その場合立ち行かなくなって値上げだな。

戸建のランニングコストは天井知らずでしょう。

まあ、いいのか。戸建ての修繕費がマンションより高くても。
20年間メンテしない技もあるしな。

戸建さんが踏まえるマンションって、なんで4,000万以下なのですか？

メンテに充てる金をローンに充てると、より高額の戸建に住むことができますよ。

>>187402 匿名さん
外壁の塗装の上にタイル貼って、更にサイディング貼ってる家ならそうかもしれないですね(笑)

>>187403 匿名さん
注文住宅なら20年ノーメンテは比較的普通なんだけど、そこらへんの知識もないんだろうな。

>>187401 匿名さん
よくわからん。平均値らしいよ。

もっと出していたと思うけどな。

4,000万の戸建てを購入するにあたり、月20,000円のランニングコストを30年分払わないと見積もれば4,720万円の戸建てに住むことができる。

4,000万の戸建より4,720万の戸建ての方がいいよね、と言い張るのが戸建さんの持論。

>>187407 匿名さん

じゃあマンションのランニングコスト５万だから、戸建ての予算に1,200万足しときますね。

>>187392 匿名さん

私の主張を納得して受け入れたわけですね。
勉強になりましたね。

ノーメンテの戸建さんはマンションを買わないことにより20年分のランニングコストを「浮かせる」ことができるんだね。

>>187402 匿名さん

そんな３以上はすべて大きいから数えませんみたいなこと言わないで

>>187411 匿名さん

見放してるだけだと思いますよ。

>>187408 匿名さん
普通に考えてワンルームも足した平均だろうな。
家族向けでそこまで安い修繕費は見たことない。

>>187413 匿名さん

戸建の予算は4,000万超だからね。

ファミリー向けマンションの相場は6,000万からなのに、戸建さんが踏まえるマンションの価格が4,000万以下なのはなぜだろうか？

>>187414 匿名さん

それでいいと言った瞬間に決着済み
後は遠吠え

この協議会は嘘つきでいいのかな？

どこ省くんだい？

>>187409 匿名さん

こういう計算に弱い人が悪徳商法に引っかかるんだろうね
ランニングコストを足して買った戸建てのランニングコストはどうするの？更に足すの？？？

>>187386 匿名さん

正解は画像爆撃のようです

>>187420 匿名さん
まだ分からないの？
例えば外壁の仕様の所

塗装仕上げ
タイル仕上げ
サイディング・ALC

となってるだろ？
これは場合分けで

外壁が塗装仕上げならいくら、タイル仕上げならいくら、サイディング・ALCならいくらって意味なんだよ。

だから全部足したらおかしいんだよ。
マンションさんのおつむでもちゃんと理解できたかな？

マンション共用部のランニングコストには戸建てに不要な費用も多く含まれている。
購入するなら共用部がない戸建て。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

まだ戸建さんどこ省くかわからないの？
なんでこの協議会は嘘を書いていたの？
なんでこの協議会を載せたの？

>>187425
夕方の本人かどうか分からないけどもう良いよ。
同じネタは飽きた。

今日は戸建さんはメンテコスト知らなかったって事でいいよね
暫定的に戸建の修繕費は月平均4万円ネ
これより低くする時は予算不足で我慢してるって事ねハート

>>187407
普通じゃない。
恥ずかしいから一緒にしないで。
普通は20年ノーメンテなんて馬鹿なことはしない。

>>187325
うわ
こんなところ住みたくない。
ここのスレにはこんな周りに家しかないところに住んで悦に浸ってるひともいるんだろうな

>>187428 e戸建てファンさん
メンテが何かによるが、屋根もルーフィングも外壁もシーリングも高耐久のものが出てるんだよね。

知らないの？

ノーメンテって点検しないって意味じゃ無いからな。当たり前だけども。

点検して20年間ノーメンテもしくは軽微な補修で済むケースは注文住宅なら多い。
というかHMがそれを謳ってるし。

>>187360 匿名さん
何の記号？
>>187353 と同じ回答という意味のどっかの方言かい？
もしそういう意味なら、論理的思考能力がある方が毎日ちゃぶ台返しのここのマンションさんのような言動はとらないよね。
つまりこのスレに参加するマンションさんの予算は4000万円以下という設定もあながち見当違いではないのかもしれないね。

>価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団
>となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」
>ということはある程度はいえます。

>>187417 匿名さん

戸建てさんは低予算で、その価格しか出せないからですよ。
広いマンション買う予算がなく、実家の敷地に数千万の上物建て替える程度が関の山。
マンションだと都心のワンルームも買えないビンボーがここの戸建て。皆知ってます。

>>187418 匿名さん
個人的にあなたが何を選ぼうと「知ったこっちゃない」という事です。

>>187433 eマンションさん

実家パラサイトの戸建て民は、自力購入のマンション民の遥か下クラスで世間を知らず話にならないですよね。

>マンションだと都心のワンルームも買えないビンボーがここの戸建て。皆知ってます。

所謂、粘 着 戸建民ですねw

マンションさんは戸建ての屋根や壁の種類も知らないんだからもちろんメンテ知識もありません

マンションの共用部には無駄金がかかる事だけは確か。
買うなら共用部が無い戸建て。

おめでたいマン損さん御愁傷様です
https://blog.style-innovation.com/kanri-gaisha/

>買うなら共用部が無い戸建て。

それってアパートと同じってこと。ロビーも便利な付帯設備も、受付やセキュリティエリアも何もないただの箱。ランニングコスト0だし安上がりだけど、貧乏人以外は選ばないでしょ。ある程度以上の収入世帯にはマンション人気なんだけど、理解できないかな低予算世帯にはw

>>187439 匿名さん
屋根や壁の全ての種類のメンテ費用を合算してもおかしいと思わない、論理的思考能力に欠けたここのマンション民みたい人ばかりだと管理会社はウハウハだろうね。
さぞ低価格なマンションなんだろうね。

>>187440 匿名さん
>>187440 匿名さん
マンションとアパートは同じ集合住戸。
ロビーも付帯設備も、受付や性犯罪を防止できないセキュリティエリアもランニングコストがかかるムダな設備やサービス。
どうしてもマンションに住みたいなら賃貸でいい。
購入する必要はない。

>>187421 匿名さん

何があっても20年間はノーメンテで押し通しますね。

戸建さんが踏まえるマンションの仕様や価格は戸建さんが己の属性に応じて決める。
ここの戸建が自宅を購入するときには、アパートと同じレベルのマンションしか踏まえられないってことだな。

子育て世代の戸建さんがマンションを踏まえるのなら、せめて6,000万ぐらいのファミリー向け新築マンションを踏まえてほしいな。

ふまえる必要なんて無いということがどうして理解出来ないのだろうか。
国語能力低すぎだよ。

4,000万の戸建を30年間ノーメンテでやり過ごすなら600万ほど費用が浮かせられるので、4,600万の戸建てにしときました。
立地も仕様も良くなって満足です。

最終的に価値がゼロになる戸建の維持管理はムダなので、浮かせた費用を踏まえて予算を800万ほど上げることにしました。総額4800万です。

予算の組み方はこの考え方で大丈夫でしょうか？

>>187437 匿名さん
種類を知らなくてもちゃんと人並みに考える力があれば全部足したりはしないね。

わたしにはメルセデスは少し似合わないので軽自動車にしました。予算が600万ほど浮きましたので戸建の予算に足しときますね。