4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建てさん達は、アピールなんかしてないよ(笑)
ただただ現実を知らしめてるだけ。
アナタが粘着する限り、マンションの問題がドンドンアップされる。

>>187069 匿名さん

どんどんアップ＝アピールだからね。

勝ったと手を挙げて判定負けの恥ずかしいパターン。

結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがります。
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない(笑)

>>187070 匿名さん

粘着さんは、どんな立場の人間なんだ？
問題は検討者にとって有益な情報。
思い込みでなくソースがある前提だけどね。
それをアピールって、アンタ業者的立場か？
集合住宅の問題を隠蔽したいの？

マンションのメリットは立地と利便性なので、予算的にそのような物件を選べない戸建さんは戸建一択になる。
それを勝ったと表現しても良いのかどうかは疑問ですが笑

>>187072 匿名さん

ずっと戸建をお勧めしてます。
まともなマンション買うには予算が足りないからな。

予算的に戸建しか選択肢がない戸建さんには、マンションのデメリットなど不用だね。

マンションの様々なデメリットは居住形態と構造によるものなので価格帯によらず同じ。

マンションにはこんなにデメリットがある！とマンションさんにアピールする戸建さん。

どちらを購入すべきかというのが趣旨なんだからメリット、デメリットをあげるのは当たり前。
スレタイが理解出来ないのもここのマンション派の特徴ですね。

マンションにはこんな住人がいるというアピールばかり。
こういう人達と共同で管理していくんだから相当な覚悟が必要。

4,000万以下の予算でマンションを購入するっていう設定自体がありえませんね。
ここの戸建さんにはちょうど良い設定なのか知らないけど。

>>187079 匿名さん
いくらで設定してもマンションのメリットが無いんだから結果は一緒かと。

>>187079 匿名さん

自分が立てた他のスレに行けばいい
ここには来るな

>>187081 匿名さん

自分の設定どおりに世の中や現実が動かないからって臍を曲げてもしゃーないやろ。

>>187079 匿名さん
19万レスに近づいてもスレの設定に文句をつけるのはマンションさん？
マンション民の信頼を得て積み上げた実績を無にしてはいけない。

>>187067 匿名さん
住居としては戸建のほうが上ですね。
統計上、7割の人が戸建住まいを望み、マンションに住みたい人はわずか1割しかいない。

>>187084 匿名さん
4000万の戸建てで「住居としては戸建てが上」といわれても笑

戸建ては4000万以上なので上です。

>>187085 匿名さん
いくらで設定してもマンションのメリットがないから結果は一緒

いくらのマンションでも集合住宅固有のデメリットは無くなりません

マンションの不便な点は外の気温がわからない事
内廊下だとエントランスまで寒いかわからない、、、、

新築7000万　駅近マンションvs駅徒歩10分戸建て（個人的比較）

コロナ禍で人が集合すること、密閉ってのが最大級のデメリットだからね(笑)
集合住宅のマンションは、まさに住宅としては最悪な環境なわけだ。内廊下なんてコロナと相性が悪い意味で良すぎ。

今のマンションは外国人オーナー(主に中国人)が、勝手に賃貸に出す事が増えている。
修繕費や管理費は踏み倒し、いつの間にか売却されるので責任の所在も曖昧に…
結果、他の日本人が負担を肩代わりする事になります。

>>187090
駅近くの住宅地を所有していてＲＣ造の注文住宅を建てたのですが
その×が全て○や◎になってとても快適ですよ

マンションを購入すると毎月支払うことになる管理費や修繕積立金は、共有部分の管理や修繕のために使われる重要な資金で、区分所有者が公平に負担すべきものである。ところが、現実には滞納者を抱えている管理組合は意外に多い。

国土交通省の「平成30年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を滞納している住戸がある管理組合は3割近くに達している。コロナの今は、更にこの数字は増加している事は容易に予測できる。

今の戸建住宅はマンションより遥かに快適(笑)
コロナ禍の今、何が重要かマンションさんも少しは考えてみたら。
トラブルばかりの集合住宅に未来は無い。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

>>187093 匿名さん
ウチの地域では7000万の駅近くの戸建てはないのでね。
同価格だと、マンションと7分くらい違います。

RCの戸建て、すごいですね。
解体費がすごく高いのでウチは諦めました。
せっかく土地が高く売れても引かれる金額が高すぎて

>>187090 匿名さん
ちゃんと勉強したほうがいいよ。

マンション資産性○？戸建の方が中古販売価格高いのに？

マンション遮音性○？単板ガラス、三種換気なのに？

マンション保温性○？極薄断熱材、アルミサッシ、鉄ドアなのに？

マンション安全度○？耐震1なのに？

うちのマンション3割くらい値上がりしてるけどね

うちの家の土地5割以上値上がりしてるけど

ウチのマンションは築10年で新築価格の横這い。
値上がりしているところが羨ましいですが、おそらくウチが手が届かなかった価格マンションを買われたのだと思います。

>うちの家の土地5割以上値上がりしてるけど

ここ数年土地代は上がってますからね
売らないからいい迷惑なんですけど

> 国土交通省の「平成30年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を滞納している住戸がある管理組合は3割近くに達している

まぁ平均で200戸くらいのマンションで、残高不足により引き落としできない人が年1人くらいはいるのは普通だと思うけど。
問題は、滞納している家があることではなく、継続して滞納しているかどうかなので、あまりその数字に意味はない。

＞修繕費や管理費は踏み倒し、いつの間にか売却されるので責任の所在も曖昧に…

管理組居合からみた責任は明確ですよ。新しい区分所有者に滞納分をすべて請求する形になります。あとは売り主と買い主、および仲介の不動産屋の問題なので、管理組合は、介入しません。
滞納者は、駐車場、駐輪場などの共有設備の利用ができないなどの不利益もあるし、払えるなら払うけどね。

>>187101 匿名さん
ウププ
近所にマンションできたかな

>うちのマンション3割くらい値上がりしてるけどね
実際の成約価格は不明でしょ

>>187102 匿名さん
滞納者が日本人ならね。
外国人だと責任の追求は実質不可能。
残された住人での分割になります。
そういったリスクが拡大してるんだよな。

>>187102 匿名さん
戸建てではそんな問題を聞いたことがないので、マンション固有のデメリットです

>>187102 匿名さん

管理費等の督促は、最終的には滞納金を回収することが目的だ。当然だが、管理会社は「管理業務委託費」という報酬を得て、マンションの管理業務に従事している。そのため、「法律事務」にあたる行為はすることができない。つまり、管理費等の滞納に対して、管理会社としては、手紙や電話といった連絡業務はできるが、滞納金の回収業務までは行うことができないのだ。そこに及んでしまうと、「報酬を得る目的」で「法律事務（債権回収）」を行うことになるため、この法律に触れてしまうことになるからだ。

　管理組合にしてみれば、管理会社にやっかいな督促業務で力を尽くしてくれることを期待したいところだが、そうした法的な背景もあって、残念ながら、管理会社に滞納金回収のすべてを任せることはできないのである。
結局は住人が管理組合として弁護士をたて時間と多額の費用をかけて請求するしかない。計算上、割に合わないなど組合で決まったら皆で分割負担。
ダラダラと長い時間をかけて会議や裁判など実質できないのが現実である。

>>187107 匿名さん
戸建にすればありえないことですね。

自宅の値上がりを考えるのは流浪の民的な生活してるからだろう
ヤドカリに殻自慢されてもなんとも思わん

マンションできて日当たり悪くなりました？
ビルとかマンションの根本にちょこんと戸建てがあることがありますが、土地の値上がりはあるんでしょうが、見た目かわいそうになります。

>>187110 戸建て検討中さん
マンションが建つような環境の悪い用途地域の土地を買って戸建てを建てるような人はいない。
戸建でで住むなら高さ制限や容積率の厳しい低層住専地区。

何も知らない人は返信しなくていいですよ

戸建てはビルやマンションを避ける

辺鄙な土地に住む人は考え方も可笑しくなるのですね。

避けるのではなく、そもそも建った後では土地が高くなって建てられないですね。
ここの価格帯しか買えない人には。
戸建てが昔からあり、その周囲にビルやマンションが建っているところなんていくらでもありますよ。根元に隠れて陰になって可哀そうな感じですが

この時期、在庫処分キツイですか？

>>187115 戸建て検討中さん

これから買うスレなのに頓珍漢過ぎる

>>187114 戸建て検討中さん
>辺鄙な土地に住む人は考え方も可笑しくなるのですね
それは4000万以下のマンションさんの事でしょ。
4000万超の戸建ては立地も利便性もいいですよ。

土地の話題は苦手な戸建さん

>土地の話題は苦手な戸建さん

苦手じゃないよ
何の話しがしたいの？

土地の話題を避ける4000万マンションさん
苦手なんだね

マンションて土地の持分を敷地利用権って言うんでしょ？ｗ
しかも分離処分も出来ないゴミ権利

区分所有のくせに土地がどうとか…

区分所有の土地なんて耳掻き一杯レベルだろ？
集合住宅で土地の話なんて鼻で笑われる(笑)

ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅だと思っていたが…粘着さん永住するんだ(笑)

【国土交通相】マンションへの永住意識　過去最高（６割超）
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

ここの戸建てさんが住んでる土地なんて、後の利用価値なんてないじゃん。世帯数減るのに、そんな辺鄙なところにだれもすまないよ

どこに住んでるかも知らないクセに(笑)
場所なんて誰も言わないから。
勝手な想像して貶したところで、憐れと思われるだけよ♪
マンションというだけで負けなんだから。

>>187119 匿名さん 　
>>187126 評判気になるさん

余程マンションさんは土地の話したいみたいだね？　
じゃあ、お話しましょう。

・私が最初に買った23区内の戸建の敷地は120㎡、今の家は400㎡の所有権、
　近所も平均で200㎡以上だけど、貴方の共有持分何㎡？
・うちは駅まで（玄関で手から改札抜けるまで）徒歩6分だけど、貴方は？
・うちは徒歩10分以内の駅が3つあるけど、貴方は？
・うちは23区内の一種低層住居地域だけど、貴方は？
・うちは海抜40ｍ(駅前は33m)だけど、貴方は？
・うちは犯罪発生は年間5件以内(警視庁調べ）だけど、貴方の町は？

せめて一番上の質問位答えられるでしょ(*^O^*）。

>>187128 匿名さん
その条件の人って前は、

＞うちは徒歩10分以内の駅が2つ

と言っていた人だよね？
駅、増えたの？

平日の昼間は勿論仕事ですが、休日は家族で近所に散歩か車でお茶とかしに行きますよ。
23区内ですが、三密は避けたいし、緑が溢れていないとね。
近くに集合住宅も殆どないから空気がきれい。

これから、都心駅近中古マンションフルリノベか、郊外戸建検討中のものですが、23区内戸建族の方々は、なぜ、もっと離れた郊外で広めの戸建を狙いにいかないのでしょうか？

マンションの方々は、都心を謳歌し利便性を享受し、資産性を意識しているのは理解できます。（私は、それも経験し、次に戸建も検討に入っているので）

一方、戸建の方々は、資産性云々ではなく、利便性をうしなっても、広い自由や、のびのびした子育て環境等を選ぶ方々なのだろうと。
であるならば、23区内にこだわる必要はなく、むしろ中途半端かなと。同じ4,000?5,000万出すなら、市部や、東京よりの埼玉、神奈川、千葉にいくほうが、そのメリットを遺憾無く享受できるのでは？と思います。

この辺、先輩方に素朴な質問です。

>>187136 周辺住民さん

ただ実家を相続しただけだからでしょう。
自力で広いマンション買えるだけの財力もなく、数千万の上物建て替えるのが精一杯。売るにも安値で都心好立地の住宅地を一生羨望しながら、買えない惨めさを早朝からここに書き連ねる日々、それが粘着戸建てさんの正体ですよ。

>>187130 戸建て検討中さん
>バスしかない
>遊びにいくのも遠い

4000万以下のマンションだとそうなるね。

都心の価値ある住宅地以外、目黒や世田谷など城南だろうが、赤羽や北千住なども同じく住みたくない。山手線外側は総じてセンス悪いビンボー庶民向けですから。

>>187138 匿名さん
自分の家をよく見て。
周りは畑しかないでしょ（笑）

>>187139 匿名さん
4000万以下のマンションでは住めない。
ワンルーム？

>>187135 匿名さん
昔、お屋敷町。
今は、土地分割も出来ず、アパートだらけになってしまった地域だね。
分割できないと一般の人が買えず、業者が土地を買うことになるからアパートだらけになる。

で、あなたもアパート住まいなの？

>>187136 周辺住民さん
4000万以上の予算なら、23区内の環境と利便性のバランスがとれた地域に戸建てで住めるからです。

戸建さんは相続後の建て替えの参考に

>>187136 周辺住民さん

質問にマジレスします。
私自身今は都内戸建ですが幼い頃多忙な父の都合に合わせて港区のマンションにも住んでいました。
でも親の実家（共に城南）に帰るたびに広い芝生の庭や池が懐かしく、結局父の実家に戻りました。
なお転勤で地方に暮らすと、空気も水も食べ物もいいから、それも良いなと考えるようになります。（私がそう。勿論集合住宅以外）　

そこで、リタイヤしたら実家を貸し、鎌倉、逗子周辺の中古戸建移住も検討中。
戸建派は大概アウトドアや自然好きが多いから同好の士も集まり易いし。
それか思い切って山梨に越すのもありかなと。（甲府市は最高です）

現役なら、ポイントは一種低層住居で公園が近くに複数あり、スーパーが3件、大病院があること、駅徒歩15分以内。こではタワマンの駅徒歩5，6分に匹敵します。
　お勧めはセンター北、南、中川、仲町台。妙蓮寺から日吉。青葉台から鷺沼の中古戸建です。特に港北ニュータウン付近とたまプラ付近は戸建と公園、買物、教育のバランスに優れています。　センター北も東京駅まで1時間掛りません。
新宿、中央線方面が勤務先なら、新百合ヶ丘、柿生、鶴川あたり。京王線でもいい。池袋方面なら石神井公園がいいけど高いから所沢とか（笑）。
なお新築優先か広さか駅近かで考えたら、間違いなく広さをとるべきと断言します。
不動産を投資対象にする時代は最早終わりかと思いますので焦ることはありません。

旦那が帰ってきません。
電車とバスを乗り継ぎ、人通りのない暗い道をいつも帰ってきます。
帰ってきてもいつも疲れ果てて私の相手をしてくれません。

>>187145 匿名さん

自分で妄想する分にはいいけど、不動産が投資対象になる時代が終わりなんてアホなこと言うとここの戸建てさんは信じるよ。アホだから

>>187139 匿名さん

だから、あんたもニセ写真場ばかり出していないで、本物の自分家の玄関出してから発言しろよ。
どうせ賃貸アパートだろ。説得力ゼロ。引っ込んでな。

＞＞187147 戸建て検討中さん

信じないアホ代表はあなたね

夜は人通りもなく暗くて怖い
夕方は道路で子供が遊んでいて怖い
昼はテレビみるしかない
私の人生ってなに？

>で、あなたもアパート住まいなの？

ということは、あなたも漸くアパート民だと白状しましたね。

私は4人座れる玄関写真アップしていますよ。
あなたも早く出しなよ。楽になるよＷ

マンションさんの揶揄でまたレスが伸びてます。
19万レスに近づくにはマンションの住居としてのメリットをかたるより、冷かしや中傷のほうがレスが稼げると悟ったようです。
マンションさんの粘りに期待します。

>>187149 購入経験者さん
↑
こんなのがここには巣食っていたのかあ

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

>>187151 購入経験者さん
アパートだらけの地域なので「あなたも」そのアパート住まいのお仲間さんかなと思っただけ。まあ、ああいう土地は業者に買い叩かれる運命なのでね。ご同情申し上げます。

で、誰かと勘違いしているようですが笑

そのご自分の妄想の信じ込み方は異常ですよ。強迫性？

そうやっていろいろなことを偏向思考で固めちゃってるんでしょうね。

4人座れる玄関って、アノ築40年くらいの感じの家のですか？笑

戸建てって安いんだから、せめてこれぐらいの玄関スペースあるよねーw
ここの粘着戸建さんちは安普請でボロいから知らんけど。

掲示板ではいつも虚勢を張ってます
でも本当は義母と同居でボロボロの家です
自分ができない生活をおくっている人が憎いのです
この掲示板だけが私の住まいです

>>187156 匿名さん
築40年の物件です。
建物はタダでございます。
どなたかいかがですか？

お笑い【永久保存】
【なお新築優先か広さか駅近かで考えたら、間違いなく広さをとるべきと断言します。
不動産を投資対象にする時代は最早終わりかと思いますので焦ることはありません。】
ドヤッ！！！

>>187145 匿名さん

マジレスすると港北ニュータウンはお勧めしない。
もう街開きをしてそこそこの年数が経ち、小さな子どもも大学生や社会人になっています。親の年齢層も50歳ぐらい、つまりあと20年程で住民が一斉に老人になる。ここはニュータウンなのでほぼ全住民が一斉に高齢化するんですよ。もうすでにゴーストタウンの兆候が見られてます。元々は何もない寂れたエリアですし、寧ろここの旧地名を知っている方は、どんなエリアか分かっているんだけどあえて口には出しません。どちらかと言うと、この方も挙げているように元から住宅地として栄えていた妙蓮寺から日吉の東横沿線がやはり良いかと思います。

東横沿線もそれぞれに駅の特色があって面白い。なかなか実際に住んでみないと分からない事もあるけどね。
戸建派もマンション派も、くだらない事ばかり投稿してるアホには無用な情報だろうけどな。

>>187160 匿名さん

あれだけたくさんの港北ニュータウンのマンション立場がぁ～w

たまプラーザについて言うと美しが丘は豪邸が立ち並ぶとても良い住宅地。予算は３億ぐらいするけどね。駅前の雰囲気も良い。
唯一のネックは田園都市線だね。通勤ラッシュがとにかくキツい。ラッシュ時にダイヤが狂い全部が鈍行列車と化し、ヘタしたら三茶辺りではドア１枚に1人押し込めるかどうか、もちろん下車もできないってこともある。
なので関係ない奥さまには人気だね。

>>187162 匿名さん

何なんおまえ、どこの住人？

たまプラとの比較で悩むのが新百合ヶ丘ですね。まあ東急沿線ということでたまプラ民は比較されるのを嫌がるかもしれないですが。
古くから多くの有名人も居を構える王禅寺もありますし、なかなか良い雰囲気を感じさせるエリアだね。本来はお隣の百合ヶ丘が本家なんだけど地権者がごねて開発されずに残念なことになっている。
ただ個人的には山に囲まれたエリアで少し閉塞感があり、やはりどちらかというと海側の湘南やヨコハマに程近い東横沿線に軍配が上がるかなという印象です。

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

レシートやモデルルームとかトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
ワンルームふぜいには、戸建ふぜいと言われる筋合もない。
戸建のが圧倒的に上の立場なんだから。その証拠が玄関ドア！
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さい。さぁドンドンいこう。いずれ荒らしで出禁になりますから(笑)

数百円のパンのレシートとか軽井沢とか恥ずかしいよね

国民の約10人に1人は分譲マンションで生活している今、マンションに住む人たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。

https://gentosha-go.com/articles/-/31531

やっぱり戸建派ならお勧めエリアの一つや二つは語れないとね。
程度の低いコピペの連投、マンションへの揶揄、戸建を検討するのに全く役に立たないマンションのデメリットをスレに上げまくるなど、意識の低い戸建派を名乗る紛い物のせいで戸建民の品位がどんどん汚されてしまいます。
イヤな感じですね。

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

戸建派にも色々いるんだね。

そこそこ話せるマシな奴と、カスみたいな奴

相武台前駅とかも恥ずかしかったね

やっぱり都内は戸建てが高いな～(笑)
でも集合住宅なんてゴミだしな。

>>187172 匿名さん
カスってマンションだけだよ。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識です。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>187175 匿名さん
マンションを予算が足りなくて買えなかった人の気持ちも理解しようぜ

中国や韓国はマンションが人気ですね！
日本のような戸建ては皆無のようです。

個人的な意見だが、コロナワクチン打とうと思うよ

なんで集合住宅に住むんだろう？
独身でも無い限り普通にイヤだよな。
まさか独身の奴がマンションと戸建ての比較してる？？？

>>187171 匿名さん
昔、戸建てに住んでいた時、鳩に住みつかれたなあ

>>187160 匿名さん

私が港北ニュータウンをお勧めするエリアは中川1から7丁目の低層戸建地域です。ここは旧農家の大地主等が時期を分けて切売りした土地で同時期入居ではなく、皆注文住宅です。
ニュータウンといえばマンションしかメディアに出ませんし、特別高級でもないけど、一種低層地域がニュータウンの主役。年齢も様々で平均40歳位かな。
敷地も余裕があり、近くには森・川・池・芝生もある数カ所の大きめの公園が緑と小川の回廊で繋がっているのが最大のポイントです。↓(全部回ると菊名池公園の10倍はあります）https://onedaywalk.net/gallery/052-kouhoku_nt/
地下鉄も横浜、新横浜、桜木町、あざみ野、日吉（戸塚、湘南台もある）直結だから横浜が通勤圏なら東横線と変りません。

因みに私は都内の東横沿線住民ですが、妙蓮寺に親戚が居て10年前セン北にも家を買い足しました。よく行きますがペット屋、露天のスパ温泉や映画館もあるし便利ですよ。

>>187181 匿名さん

鳩の巣といえばマンションベランダの室外機が定番

>>187182 購入経験者さん

港北ニュータウンって言えばそのエリアの一角だということは理解していますよ。ただほんの少し離れただけで何もないど田舎になってしまうのと、ニュータウンであるが故の高齢化の問題を考えると、これから住むのはちょっとどうかなという感じですね。都内には出にくいですし。イオンシネマや新しく開業したスーパー銭湯などもありますから車で遊びに行くぐらいがちょうど良いのでは。
資金に余裕があるなら東横沿線に軍配が上がると思います、、

たとえばコロナのような感染症で自宅待機になった時、トイレが２つありフロアが１階と2階で完全に別れた戸建の方が、感染リスクも低く住宅として優れている。
集合住宅じゃないから共用部も無いので、外出なども気兼ね無くできる。
その点、集合住宅のマンションだとトイレは1つで家族で共有、部屋も廊下も1フロアだから感染リスクも高い。
3密のエレベータや共用エントランスを通るのも気が引ける。
かなり大きな差があるよな。

スレタイと無関係な内容に話題を反らし、マンションの問題から目を背けようとする、いつもの粘着さんの手ですね(笑)
マンションのデメリット、アナタが粘着する限りドンドン行きますから。

>>187196 匿名さん

毎日マンションや職場の共用部を往復してもう何千回にもなりますが、コロナには罹りません。
仮に感染率が0.05%が0.06%になったからと言ってもそれはそもそもリスクが超低レベルの中での話し。
今のところ共用部でのコロナ感染リスクは殆どないって言っても良いレベルですね。

>>187198 匿名さん

えーっと、何が無関係なのかな？
年齢制限を設けたのが気に食わないのでしょうか？笑
ついでに家族や所得の制限を設けて、真に住宅購入を必要としている人や購入間もない人を対象にしても良いのかなと思ってます。

あとアレだな
若葉マークの投稿は３行までにして欲しい笑
もちろん連投は禁止で。

>>187204 匿名さん

それプラス、その人を粘着◯◯と呼ぶ人も一斉に削除して欲しい。

既婚、世帯主、50歳未満、所得500万超

これぐらいの条件で良いのでは？
外れてる人は引退で。
皆さん大丈夫ですよね？

>>187212 匿名さん

ですね。
そこから外れてる人は最初のエントリーシートでもはや営業さんからも相手にされないレベルだから。

>>187212 匿名さん

既婚＋18歳の子持ちもつけますか？
あと、車所有権も。

まぁ、匿名スレだから内容から判断するしか無いと思いますよ。
少なくとも自宅の玄関ドアぐらいは紹介できないとね(笑)

18歳未満の子持ち世帯ね。

>>187215 匿名さん

これから購入を検討する人もいますからね。
まあやっぱり年齢、家族、所得が三大柱でしょう。
相談に行っても絶対に確認されますからね。

「集合住宅から戸建て」という需要の変化、コロナ禍で一気に進んだね。

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/iryo/kansen/zitakuryou...
東京都が新型コロナの自宅療養ガイド出したけど、
出だしで躓くのがマンション

・部屋を分けましょう

どれか一つでも当てはまるなら書き込まないで読むだけにしては？

高齢独身（50才以上）
世帯年収500万未満
世帯人数2名以下

このあたりが最低限度でしょ

連日のようにマンションさんのレスがたくさん消されてる
一昨日は汚い言葉、昨日はポエム
無理して書かなければいいのに

港北ニュータウンは子育て世代に需要があるから、うまく世代交代できていると思うよ。

開発から50年ほど経ってるけど、平均年齢若いしね。

購入検討者の基本条件によって、住まいに求める条件の優先順位が変わりますよね。
そういう条件を無視してマンションだ戸建だと言っても仕方がないというか、その人にとってのものでしかないから相談にも議論にもならない。

>>187223 匿名さん

少なくとも戸建てを買えないとか買う理由が薄い人は無縁なはず

港北ニュータウンはマンションによって人を呼び込んで経済圏を維持してる感じだね。
少し外れたらいくらでも用地はあるんだけど、わざわざ戸建を買って住む人いるんだろうか？

>>187207 匿名さん
無意味な画像をアップするマンション推しの粘着マンションさん、この結果をどう思いますか？

港北ニュータウンの旧地名
本当かどうかはわかりませんが。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/2a383526/entry-1243654...

＞もっとも有名なのは、横浜の「港北ニュータウン」の旧地名でしょうか。「供養塚」「餓鬼塚」「土腐」「裏土腐」「御霊」「神隠」「神無」「蛇谷」「百目鬼」「地獄田」マジか！と思うほど、見るからにヤバそうな地名ですよね。

住居とは無関係の画像は不要です

>>187214 匿名さん
マンションを買う人の四分の一は50歳以上ですが。

結局マンションは立地と利便性しかメリットが無かったということか。
4000万のマンションを購入しても立地や利便性は望めないし、共同住宅ゆえの沢山のデメリットを抱え込むことになる。

>>187228 匿名さん
田んぼや畑には合わない土地だったのでしょうね。

>>187231 匿名さん
4000万以下ではマンションは買わない方がいいですね。
駅に近いところは買えませんから。

>>187233 匿名さん

こういうでたらめな○?は根拠にならないからな

>>187234 匿名さん
論理的な批評をどうぞ

>>187233 匿名さん
駅の近くは繁華街などがあるから住環境を重視する戸建て派は嫌う。
駅から徒歩10分以内の低層住専地区の人気が高い。
都内のマンションでも晴海なんとかは駅まで徒歩20分と聞く。
資産性も地価の高い場所の戸建てならマンションより○だから、購入するなら4000万以上の予算で立地のいい戸建て。

>>187236 匿名さん
資産性は戸建てだと20年過ぎれば上物の建物の評価額は0円ですよ。
それに土地も高い。高い土地は値下がりは無いので、土地だけの資産は確保できますが。

立地のいい戸建ては土地の価格が建物新築価格の2倍以上します。
購入するなら4000万以上の戸建てです。

>>187228 匿名さん

マンション買う人は気にしても選択の余地がないだろうけど
戸建て買う人は古地図は確認している。
港北ニュータウンという広い範囲で探せばそんな地名もいくつかあってもおかしくはないが避ければいいだけ。

>>187230 匿名さん

それは2次取得だろ。
何らかの事情があって購入するんだからここのスレには関係ない。
ここは未来のある若手の検討者のためのスレだからな。

>>187235 匿名さん

無根拠なものに対して論理も何もない
個人の感想に論理でどうしろと？

>>187236 匿名さん
同じ地域の【駅から徒歩10分以内の低層住専地区】にマンションと戸建てがあったら、20年、30年後の資産価値はマンションが上です。（管理が出来ていない場合を除いて）

>>187239 匿名さん

エリア全体がそんなところだからね。
怨念が渦巻いてる。
自宅の真上が外れているからといっても意味ないよ。

>>187238 匿名さん
2倍しても家の価格は0です。

>>187241 匿名さん

文句があるなら何が出鱈目なのか一つ一つ反論していけば良い。
論理的にね。

>>187237 匿名さん

長期優良住宅や大手の戸建てなら20年後も値段がつく
少なくともスムストックなHMで建てればいい

>>187240 匿名さん
スレ主さん？

>>187243 匿名さん

怨念とか言い出すなら戦だらけだった日本で住むところなくなるだろ
東京大空襲の被害地域には住みませんとか言うのか？

>>187245 匿名さん

前回出したときにさんざんされてるだろ
忘れたなら読み直せ

>>187246 匿名さん
自分で値段は付けられますが、買い手次第なのでね。
買い手が上物の家に魅力を感じなければ0です。
建てた会社と同じ系列の仲介会社で売れば、少しは推してくれるかとは思いますが。

>>187249 匿名さん
えーと、
確か、「RCの戸建てで建てれば、その戸建ての×は全部◯に変わる」という意見はありましたが、「RC造りは建てる時も壊す時もコストがかかりすぎる」という事で、玉砕されたと記憶しています。
あとは、特に意見が出ずでしたね。

>>187225 匿名さん
マンション多いが、それは中川、牛久保あたりは高級住宅街で手が出ないからだろうな。

> 駅の近くは繁華街などがあるから住環境を重視する戸建て派は嫌う。
戸建派と言っている時点で、スレ的にはどうでもいい意見で、ただの好み。
戸建かマンションかで迷っている人がどうするかという話なので。

>資産性も地価の高い場所の戸建てならマンションより○だから、購入するなら
> \4000万以上の予算で立地のいい戸建て。

地価の高い土地なら、土地代が高いため建物の値段がさがり、遮音性、広さ、保湿性等他の項目が下がるだけ

＞「RCの戸建てで建てれば、その戸建ての×は全部◯に変わる

RCにすれば、建物の値段があがり、立地などの条件がさらに××になるだけ。

結局、何かを上げれば、何かが下がるだけなので、相対的には最初の〇×でいいと思いますよ。

>>187248 匿名さん

我が国は怨霊の文化だからね。
お墓のそばに住みたいかな？
イヤなものはイヤ。

戸建かマンションかで迷ってる人はいないですよ。だって>13で終わってるもん。

ここの戸建さんと呼ばれてる人も4,000万以下のマンションを買うという選択肢はゼロだよね。

スレの対象になる人がいないのにあーだこーだと言っても仕方がない。万が一、スレの条件で検討したいという人が居たとしても、その人には何らかの個別事情や条件があるはずだから、それを知らないことには何も言えないだろう。

>>187255 匿名さん

で、港北ニュータウンはお墓のそばなのかな？
議論できずに逃げてるのか鳥頭なのか

相変わらずマンション民はソースなしの願望を垂れ流してるだけだね…

>>187253 匿名さん
＞実際HMが建てた中古は、建売の中古より高く売れてるよ。
いくらかけて建てた建物が数百万になるのですか？
3000万かけて数百万？あまり喜べる数字では無いですが、解体料を請求されるよりはいいですね。
　
築10年20年で売り出される戸建ては、ワケアリで早く売りたい場合が多いので、買い手側からすればお得。売り手側からすれば悲惨ですね。

>>187257 匿名さん

ヤバい地名がそこかしこに点在するエリアでしょ。
そんなもん気にしなくてもいいと言うの？

>>187256 匿名さん
マンションのランニングコスト1600万ということになっていますが、戸建ての光熱費がマンションよりかかることや、10年毎（常識的）の家の修繕費は無視ですからね。
実際にはその1600万という数字はおかしいでしょう。マンション住みが駐車場を借りなければ、もっと少ない。

>>187257 匿名さん

議論の前に、港北ニュータウン周辺にはげに恐ろしき旧地名が点在しているかどうかを確かめる事、および実際に土地を購入するにあたりそのような地名の由来や地歴を考慮する必要があるのかないのか、ということですね。

>>187261 匿名さん

まあ、ランニングコストの差が適正かっていう議論はありまして、それはずいぶんやったんだけども、結局のところ将来の見積もりに過ぎないからハッキリとは言えないんですよ。ランニングコストの対象期間を何年にするかすら分からないんだから。
ただ、スレタイを設定した戸建の話などを総合するとそれくらいになるのではという願望ベースの話ですよ。
マンション派は精々4,500万ぐらいが妥当と言ってます。

将来の不確実な要素を胸先三寸で見積もってローンとして確定してしまう。
戸建派の主張はいかにも愚かな行為ですね。

最近はアレだな、マンションの購入が無駄である事を踏まえて4,000万超の戸建を買うのが正解とか言っております。

>>187260 匿名さん
昔、田畑が主要だった頃、土が悪いという事は死活問題だったのですよ。
ニュータウンの土地はわかりませんが、岩盤の上に土が乗っているだけという土地は、
雨が降らなければ干魃になり、雨が多ければ水浸しになる。そういう理由で、昔は貧困地域だったところもあります。
今は、農地使用では無いので、逆に岩盤が地表近くにあれば地震に強い良い土地になります。
地名に「沼」とか「池」などがある場合は古地図で確認したほうがいいですが、田畑を作るのに最悪だったような地名は気にしなくて良いのでは？

>>187263 匿名さん
＞マンション派は精々4,500万ぐらいが妥当と言ってます。

私もそう思います。

>>187266 匿名さん

旧地名で「供養塚」「餓鬼塚」「土腐」「裏土腐」「御霊」「神隠」「神無」「蛇谷」「百目鬼」「地獄田」があるとき、大丈夫だと思われるものはありますか？

>>187267 匿名さん

戸建さんが不貞腐れて納得しないんだよね笑
予算を6000万ぐらいに持って行きたいみたい。
だったら最早マンションを比較するレベルじゃないだろっていうのが13の主旨です。
価格帯が合わないものは比較になりませんから。

マンションの共用部に払うランニングコストが無駄であるとの認識を踏まえ、4,000万超の属性に応じた戸建を買うのが正解。

とのことですが、その4,000万というのがどこから出てきたのか分かりませんね。もともと4,000万以下の予算でマンションを検討していたの？と聞いても答えないですし、検討してるフリをするだけで良いとか開き直ってますし。
まあ要するにここの戸建さん（全てとは言いませんが毎日スレに出入りしてるスレ主など主要な登場人物）はマトモに議論や情報交換ができるような相手じゃないってことですよ。

>>187268 匿名さん
「塚」は墓地だと言われていますが、本来は高く築いた場所をさしているそうですよ。
こんもりと高い場所は神が宿るともされていてそこに死者を埋めたようですね。
「餓鬼」は、「飢え」ですからね。貧困で食べられない人が多かったのでしょう。
人は飢えれば悪いこともするのでね。
「土腐」「裏土腐」も土が悪くて野菜も育たなかったのでしょう。
全部そんな感じですね。貧困で喘いでいた地域。

戸建の予算を6千万にもって行きたがってるのはマンション派ですよ。
2千万もの差があるんだから勝負にならないという結論に導きたいからですね。

同額の比較も4500万の戸建と4000万のマンションの比較は何の問題も無いですね。

国語が苦手じゃなければスレタイ読んで分かることです。

>>187270 匿名さん
日本語が読めれば具体的に4千万以下のマンションを検討する必要が無いことが分かりますよ。

日本語が理解出来ない人と議論するのは難しいですね。

>>187268 匿名さん
海の幸が獲れるわけでなく、田畑だけが生活の糧を得る地域で、米もダメ野菜も育たなければ、「神がいないから」とか「鬼がいるから」とか昔の人は考えたのでしょうね。
全部、農業不適合地の地名ですよ。
じゃ、だからといって現代で「住むに値しない土地」とはならないですね。
農業やる人が住むわけじゃないので。

＞10年毎（常識的）の家の修繕費は無視ですからね
おじさん子供部屋の人はお父さんが払うので修繕費はかかりません
＞実際にはその1600万という数字はおかしいでしょう
在宅ワークの人たちは簡単な計算ができないので許しましょう

戸建派が修繕費を無視すると決めつけたい様だけど、普通は家を買う前にメンテにどれだけ維持費がかかるか計算しますよ。
もう前提からしてずれている。

まさかマンション買うときに販売価格しか見てないの？

9割のマンションで積立金が不足しているとあるので、マンションの維持費を計算するときは国交省の値より低い場合は推奨される費用で計算しておいたほうが良いですね。

ただ、毎月支払っても将来修繕さる保証は無いし、地震等で積立金を取り崩す（積立金は経年劣化のみを考慮）というのは普通にある話です。

>>187272 匿名さん

では、戸建の予算は4,500万で良いんですか？
13名いらっしゃる戸建さんらがバラバラな事を言われても迷惑ですから、戸建派の中で議論してくださいね。

>>187276 匿名さん

じゃあ、あなたはマンションと戸建のランニングコストの差は検討済みなんですね。
おいくらになりましたか？

ランニングコストって何年分見積もるの？
もうそこで胸先三寸になるよね。
ランニングコストの差を計算した戸建の見積もりを見てみたいものです。

要するに戸建さんの妄想が入るってこと。

>>187276 匿名さん
そんな計算してる戸建さんここにはいないよ
だから所有感がないんだよ

> バラバラな事を言われても迷惑ですから

そんなに迷惑と思うなら、このスレに参加しなければいいだけだろ。
そもそもマンション価格を4000万円以上に上げたところで、マンションのデメリットやリスクがどれだけ減るのかね。
まぁ予算上限4000万円のここのマンションさんに聞いても答えられない質問かな。

戸建さんって自分の建物の修繕費を毎月いくらって計算してるの？
何年で建て替える計画なの？
計算してるんだからすぐに回答可能だよネ

＞まさかマンション買うときに販売価格しか見てないの？
購入者の意見を聞きたいのかな？
マンション購入で考慮する事（お金面）
販売価格
同じエリアの築３０年くらいのマンションの価格←これ重要
修繕積立金の推移
管理修繕積立金の余裕

お金面はあまり考えてないよ
余裕があるのでね

>>187276 匿名さん
マンションが破損するような地震が起こった時には、戸建ても壊れていますからね。
戸建てだって修理費用がかかるのですよ。

「毎月修繕費用を払っているのに将来修繕されない」なんていうマンションは（選んではいけないマンション」ですね。
最初からバス便の安いマンションを選ばないこと。
少ない戸数や、水関係の設備（人口川や池や滝）があるマンションや無駄な共有施設がある物件などを選ばなければいいわけです。（超高級物件は別）

中古で買う場合は、そのマンションの管理費等の滞納歴を調べてもらえるので、滞納のに無いマンションを買うのは常識かと。あと、どの程度、修繕費がプールされているか？なども。
逆を言えば滞納歴があるマンションは中古で売れなくなるので、やはりお金に余裕がありそうな人が買うしっかりしたマンションを買わないと酷い目に遭う可能性はありますね。

>>187278
約125平米ですが、家に関わる部分だと30年で
外壁、シーリング、屋根のメンテ 250万円 x 2=500
防蟻工事で 15万円 x 2 = 30万
で見積もりましたよ。
これより多少増えても問題ありません。

大手HMで60年以上メンテはしてくれるので建替は考えていません。
子供達に譲って建て替えたいというなら自由にしたらいい。

>>187279 匿名さん

うちは長期優良計画表に従い毎月10000円積み立て(貯金)しています。

>>187281 匿名さん

戸建の予算はお幾らですか？

>187285
マンションの修繕費だとそれに、窓、ドア、インターフォン、TVアンテナ、植栽、定期メンテナンスなどなども含まれるから、マンションと対して変わらないかな

>大手HMで60年以上メンテはしてくれるので建替は考えていません

ちなみにこれはメンテナンス（問題は指摘するが、修繕費は別途とる）をするけど、保証してくるわけではないから、実質ほぼ建て替えと金額かわらなくなるから、あんまり意味はない。（下手すれば建て替えのほうが安い場合も多い）

>>187285 匿名さん

我が家さんのランニングコストはそれだけなのかな？

＞うちは長期優良計画表に従い毎月10000円積み立て(貯金)しています。

計画票は、30年だが、一般的な建材は、10年か15年が耐久の物が多いため、計画上の交換が11年目、16年目になる場合が多い。
そのため、31～33年目くらいの修繕費が多くなるのだが、それが0円前提の計画票は、問題あるんだけどね。

戸建ては通常のメンテナンスなら、築15年目ぐらいで屋根と外装の点検塗装、水回りの点検と必要なら機器の交換などかかっても数十万のレベル。
あとは10年毎に見直すだけでたいした費用は掛からない。

>>187244 匿名さん
>2倍しても家の価格は0です。
土地の価格は建物新築価格の2倍以上。
新築で家の価格0の物件があるのか？
立地のいい戸建ては建物の価格より土地の価格のほうが数倍高い。

http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
住宅産業協議会【住まいのメンテナンススケジュール】

>>187293 は

＞延床面積145m2程度の2階建て一般住宅で、通常用いられる仕様で算出したもの

戸建ては自分でメンテも補修も選べるけど
マンションは組合の総意で動くからね
ライフプランと合わない暮らしを強要されるわけよ

マンションは居住面積が戸建の半分位しかないのにランニングコストがお高いようです。
不要な共用部に余計な費用がかかっているからではありませんか？

>>187296 匿名さん
つ>> 187293

戸建てもきちんとメンテをすればお高いようですね。

不用な共有部が要らないと思うのは共感。
必要最低限の共有施設のマンションを購入すればいいだけの話しですね。

必要と思う人には無駄ではないのでしょう。

>>187295 匿名さん
ライフプランと合わないなら最初から買わなければいいのですよ。
マンションは生活に余裕がない人は買ってはいけません。
戸建ての「メンテしないでボロ家に住む」という選択は許されないので。

>>187297 匿名さん

必要最低限の共有施設と簡単に言えるなら話は簡単なはず。
実際は最低限のものが大きな負担になってる。
躯体そのものや各種配管、機械式駐車場、エレベーターが共有されている状態。

＞戸建ては自分でメンテも補修も選べるけど

お金がなくて、できないはあるけど、
家族の安全を捨ててまで、やらないという選択肢は、実際はないんだけどね。
その選択肢があると思っていることが、やばい

>>187298 匿名さん

ライフプランは最初に決めたら必ず守るものじゃないよ
数年置きや区切りのいいときに再検討するのが当たり前
買ってしまったあとに予期しない出費なんてあり得るのにマンションだと走り出したら止まれないわけよ

>>187300 匿名さん

考え方が有りか無いかしかない頭だと生きづらい
グレードを下げるとか仮補修で凌ぐなんてのも思いつかない人が家族を守るとか（笑）

>>187295 匿名さん

組合の総意が自分の意見と必ずぶつかると想定するのも変だよね。いまのところなんの問題もなく推移していますし、どうしてもイヤなことが出てくるのであれば途中で住み替える選択肢もある。

>>187293 匿名さん
15年目でかかる費用だけで750万もかかる事になってるよ
ランニングコストは月4万だね

>>187296 匿名さん

「マンションには共用部が必要ない」という意見はここの戸建さんのオリジナルだね。
そんなこと言ってると正気を疑われるかも知れないな。

>>187298 匿名さん
>マンションは生活に余裕がない人は買ってはいけません。

共用部に無駄金を使いたいならマンション。
戸建には共用部がないのですべての予算を専有部に使える。
マンション価格の半分以上は共用部のコストだし、購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかる。
戸建てのほうがお得。

>>187303 匿名さん

また必ずぶつかるとか言い出すんだ
人によっては完全に合っているだろうけどズレてる人はそれぞれ違ったズレ方をするだろう
統計がわからないマンションさんは当然分布も知らないからこんなことを書いてしまう
嫌なら住み替えなんてそれ解決法じゃなくて破綻しての逃避だからな

>>187299 匿名さん
ですから、戸数の多いマンションが良いわけですね。一戸あたりの修繕費が安くなります。
エレベーターの数も最近は70戸から100戸に一つのところが多くなりました。
高いマンションだともっと少ないですが、安くてエレベーターが多いと最悪です。

機械式駐車場も臨機応変で使う人が少なくなったら、潰すのも有り。
建物そのものや配管の事は災害が起きない限りは40ー50年後の話しかな。

>>187299 匿名さん

マンションでエレベーターを一世帯に一つずつ配置するととてつもないコストが掛かり無駄になるからみんなで共有してるんですよ。それがムダだという人は初めて見た。

>>187309 匿名さん

戸建てにはないから書かれているのでは？

>>187307 匿名さん

＞ライフプランと合わない暮らしを強要される
と言ってるのは戸建さんだからね。
必ずしも強要されるとは限らない、というのが私の意見です。あなたも同じでしょ？

>>187310 匿名さん

マンションにあるものがなぜムダなのか？
マンションにあるエレベーターはムダなのですか？

戸建てに共用部は不要。
マンションさんは知らないでしょうが、居住面積はマンションより広いし敷地内全てが専有部です。

>>187308 匿名さん

新興感染症の登場でそんな詰め込みマンションは避けられるという流れだよ
機械式駐車場を臨機応変になんて夢みたいなことを書いてるけど了解得られないからホイホイ潰せない
配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

戸建に住むにあたり、マンションのエレベーターは必要ないからムダだと言ってるだけでしょう。
使わないマンションの共用部に払うランニングコストを想像して、それに払う金があるならローンを増やして戸建を買えば良いという戸建さんの妄想に過ぎない。

>マンションにあるエレベーターはムダなのですか？
戸建にすれば通常は要らないでしょう。

>>187316 匿名さん

マンションにすれば通常は必要でしょう。

>>187312 匿名さん

誰かマンションにエレベーターは不要と書いたの？
幻影でも見たの？

マンションやめたらいい戸建が買える。
タバコをやめたらベンツが買える、みたいな話だな。

この場合はタバコを吸っていることが前提にある。なのでマンションやめたらの場合も、マンションのランニングコストを払っていることが前提だね。

＞戸建てに共用部は不要
共有の私道とかあるぞ

>>187287 匿名さん
スレ本文くらい読んでから参加しょうか。

>>187318 匿名さん

マンションの共用部はムダなんでしょ？
違うの？

結局戸建の修繕費は月4万でいいのね

>>187320 匿名さん

それを指摘したらレアケースだと言って暴れるから。

ここの戸建さんは、こもあしおつの戸建民にエレベーターはムダだと言ってる。

>>187305 匿名さん

不要な共用部と言われたら何もかも無くしてしまう極端マンション民

共有設備の維持管理に異を唱える戸建。

>>187326 匿名さん

戸建さんにとってはマンションの共用部は存在してないのと同じだから共有設備の維持管理はムダだと言い切れる。

>>187313 匿名さん
「自分のモノ」と「他人のモノ」という二択に分けることしかできない脳の人もいるらしいのであなたに理解できるかどうかはわかりません。

>>187324 匿名さん
隣との塀はレアじゃないよね

タバコ買ってご飯代を削るか
タバコやめてご飯代を増やすか

そんなレベルの話だね

>>187304 匿名さん
まさか全部足したの？アホ？

>>187323 匿名さん
どうして月払いなん？
マンションさんはランニングコストが大好きやね。
でも大規模修繕で積立金が不足しているマンションも多いらしいから一時金もたんまり徴収されるんやろ？

>>187314 匿名さん
ホイホイ駐車場を潰せるなんてどこにも書いていないでしょ？
機械式駐車場の契約者が少なくなり、稼働せずとも良い場所から潰していくんです。
もちろん総会の4分の3の賛同を得てね。
逆にどういう人が反対するんですか？論理的な説明があっても反対する人が4分の1いるって、なかなか無い状況ですよ。

＞配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

配管逝かれてポイされたマンションって築何年なんですか？

>>187329 匿名さん

他人のものも自分のものかのように使えないとマンションには住めないよね
共用の施設も遠慮なく使いまくる姿が目に浮かぶわ

>>187315 匿名さん
妄想ではありません。
共用部が無い戸建にすればすべての予算を専有部に使えます。
マンションを買うと共用部に金を注ぎ込むことになります。

>>187320 匿名さん

私道にどんなメンテ代がかかるのやら

どこをどう計算したら月4万に？？

>>187330 匿名さん
大抵の戸建ての塀は自分のものか、他人のものだな。

>>187334 匿名さん

簡単に賛同が得られると思ってるのがまた能天気
月極で外部に貸出せやらそのうち使うかもとか紛糾するんだよ

>>187311 匿名さん

あなたが助かるかどうかなんてこれから買う人にとってどうでもいいこと
そんな可能性のあるマンション購入は避けるのが当然

>>187334 匿名さん
全く使われてないならともかく、普通なら反対意見はでるだろうな。

機械式駐車場を撤去して平置きに変更するのにもコストかかるし。機械式駐車場の管理費と比べてペイするのに何年かかるんだって話。

そりゃ計算もできないわ分布も知らないわ極論脳ならマンション買っちゃうよね

戸建の修繕費は月4万円ね

>>187340 匿名さん
紛糾しても、最終的にはどこかに落ち着くんですよ。
周囲に貸せる形態かどうか、借り手がいるかどうか？貸した場合の利点と難点。
全部、情報集めをする。
機械式なら、稼働した場合にかかる費用や撤去した場合の利点と難点やら全部です。
細かな情報提示とアンケートで決めます。
それができないとマンション管理はできないでしょうね。

最終的には、マンション住民の頭の良し悪しにかかっていると思いますし、滞納が多いマンションは論外です。へっぽこマンションは買ってはいけません。

>>187344 匿名さん

全部足しちゃったアホの人ですか？

マンションの共用部はデメリットの根源です

>>187347 匿名さん
極論脳ですね笑

>>187345 匿名さん

合意形成に時間がかかる上に無事に潰せるのかもわからないってことか
住人が頭が良いかなんて事前に分からないし、新築なら滞納もないから詰んでますね

>>187348 匿名さん

極論というのはいろんな可能性があるのに一つに偏ってしまうことだから。
マンションの共用部はデメリットの素以外の可能性がないから偏りようがない。

>>187348 匿名さん
管理組合の合意形成もランニングコストもその滞納も全て共用部起因

>>187346 匿名さん
協会が必要とするメンテ全部しないの？
使い捨てかな？

>>187349 匿名さん
合意形成には時間がかかりますね。

頭の良い住民が多いかどうかは、ある程度価格に反映されると思いますよ。
価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」ということはある程度はいえます。
個と集団の両方の視点をうまく処理できる能力も必要ですね。

戸建はまたノーメンテって言い出したね
ちゃんと長期維持するには住宅産業協議会が推奨するメンテしないとダメよ
結構高いね

>>187345 匿名さん
毎日がちゃぶ台返しのここのマンションさんみたいな人がいると、マンション管理が難しいということですね。
でもそんなへっぽこマンションかどうかなんて、どうやったら事前に判るものなのですか？

>>187352 匿名さん
その投稿がすでにアホ
あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
マンションさんはホントに無知ですね。

>>187350 匿名さん
使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

＞あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
この住宅産業協議会は嘘をついて無知な戸建所有者を騙そうとしているの？
不要なものなぜ載せてるの？

>>187351 匿名さん
個と集団の勉強でもしてきてください。

>>187355 匿名さん
つ>> 187353

>>187356
あの図を見て全部足すって無知というレベルじゃないよ。

マンションの合意形成がいかに難しいか分かる。
住民間のトラブルが発生するのも必然ですね。

>>187356 匿名さん
どれが省けるのかな？

集合住宅の「部屋を買う」から共用部のデメリットを背負いこむ。
賃貸にしときなさい。

>>187358
ねぇ、粘土瓦でステンレスでスレート瓦で鋼板屋根ってどんな屋根？
塗装仕上げのタイル仕上げのサイディングのALCの外壁ってどんな外壁？

>>187357 匿名さん
>使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

戸建ては全て専有部の所有権です。
これは使用権、利用権に対するメリットです。

マンションの利用権とか使用権という中途半端な権利を調整するのが管理組合。
無駄な時間と費用の源泉が共用部。

全部は足してないぞ
バルコニーまでね
ドアとかって途中で丸々交換するからさらに費用はかかると思ってるよ
マンションの場合はドアの交換も予算に入ってるよ。

バルコニーまでの項目全部足しちまったのか！
さすがだよ。

>>187364 匿名さん
どうしたの？
自分で書いときなさい
どことどこを省くのかな？

再揚
http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
戸建てメンテナンス費用

>>187365 匿名さん
あなたも個と集団のお勉強を

この協会のことを言い出したのは戸建さんだが、この協議会は嘘を言ってるのかな？

格HMのメンテナンス計画を見れば一番早いですよ。
あとは保証を継続してメーカーにお任せするか、保証は切って自分で手配して必要な修繕をしていくかの二択です。

>>187353 匿名さん

根拠がないのに希望的観測に頼ってしまうのは危ういね
そんな曖昧なある程度に大金かけるなんて人はマンションがお似合いなんでしょう

>>187364 匿名さん
もうちょいマンションさん泳がせたかったのに答え言っちゃだめだよー

>>187369 匿名さん
屋根と外壁の種類
https://pronuri.com/articles/2264
https://penkio.com/column/outerwall/

これ見ても分からなかったらやばいよ。

こういう人と一緒に管理していくんだからマンションって大変だね。

世の中広いね
表に載っていれば全部足しちゃうなんて作った人も仰天だろ
>>187364に丁寧に書かれてもまだ気が付かない

>>187375
ごめんなさい（苦笑）

>>187375 匿名さん

答えにも噛み付いてて流石に吹いたわ
泳がすレベルじゃねー

>>187369 匿名さん
え！
まだ気づかないの！？重症だこりゃ。。

こういう人がゴロゴロいるんだろなマンションには
丁寧に説明しても思い込みから抜け出せないから話にならない

>>187372 匿名さん
協会は嘘は言ってません。
読み手がアホなだけです。

>>187374 匿名さん
お金がない人は買ってはいけません。
迷惑だしね。

「全部は足してないぞバルコニーまでね」
致命傷で済んだレベルですね

>>187372 匿名さん
それ揚げたの戸建てさんじゃないですよ。笑

恥ずかしさのあまりまたマンション怒りの画像爆撃かな？ポエムかな？

戸建ては最低で1万円くらいの積み立てかな。
2万円にしておけばいいね

>>187383 匿名さん

マンションより高い戸建てを買うから問題ない

>>187386
常識を期待しすぎです。
いま、一生懸命考えている最中でしょう。オーバーヒートしなければ良いですが。

戸建てのメンテってあまりマンションの修繕積立金と変わらなそう

まさか答えを言っても理解できないとはな。

>>187388 匿名さん
じゃ、それでいいんじゃないですか？

田舎育ちだからマンションを考えたことはないな
ろくなマンションないもん
都心のうん億円するようなマンションなら住みたいけど

よく「本当の金持ちはタワマン住まない、低層マンション」と聞くけど本当かな？
金持ちの自宅をいろいろ載せてるブログ見てるけど確かにタワマンって芸能人くらいかも…
大企業の創業家とかは戸建てが多いな

戸建ての維持費月4万には驚愕しました。
そこまでマンションさん（アパートさん)が無知だとは！！！

屋根の種類や外壁の種類すら理解できないマンションさん。

表すらまともに読み取れないマンションさん。

答えを言ってるのに理解できないマンションさん。

こんな人と共同管理なんて無理だろう。

>>187393 通りがかりさん
都心のうん億のマンションでも仕様はしょぼいぞ。
外面は金かけてるかも知れないが、専有部は戸建ての建売並み。

協会のメンテシュミレーションは最低で月11000円くらいだね。
マンションの修繕費いくらだっけ？　、、、、平均で月7826円だと！？
もっと出していたような気がする笑
マンション、安過ぎじゃね？

マンションの、ランニングコストの分ローンを増やすから、戸建さんの月払いは増える。

>>187396 匿名さん
人貶しだけはじょうずダネェ

>>187398 匿名さん
平米あたり200円くらいって指針が出てなかったけ？7800円だと、39平米？(笑)

売りたいマンデベが安く設定するケースもあるが。その場合立ち行かなくなって値上げだな。

戸建のランニングコストは天井知らずでしょう。

まあ、いいのか。戸建ての修繕費がマンションより高くても。
20年間メンテしない技もあるしな。

戸建さんが踏まえるマンションって、なんで4,000万以下なのですか？

メンテに充てる金をローンに充てると、より高額の戸建に住むことができますよ。

>>187402 匿名さん
外壁の塗装の上にタイル貼って、更にサイディング貼ってる家ならそうかもしれないですね(笑)

>>187403 匿名さん
注文住宅なら20年ノーメンテは比較的普通なんだけど、そこらへんの知識もないんだろうな。

>>187401 匿名さん
よくわからん。平均値らしいよ。

もっと出していたと思うけどな。

4,000万の戸建てを購入するにあたり、月20,000円のランニングコストを30年分払わないと見積もれば4,720万円の戸建てに住むことができる。

4,000万の戸建より4,720万の戸建ての方がいいよね、と言い張るのが戸建さんの持論。

>>187407 匿名さん

じゃあマンションのランニングコスト５万だから、戸建ての予算に1,200万足しときますね。

>>187392 匿名さん

私の主張を納得して受け入れたわけですね。
勉強になりましたね。

ノーメンテの戸建さんはマンションを買わないことにより20年分のランニングコストを「浮かせる」ことができるんだね。

>>187402 匿名さん

そんな３以上はすべて大きいから数えませんみたいなこと言わないで

>>187411 匿名さん

見放してるだけだと思いますよ。

>>187408 匿名さん
普通に考えてワンルームも足した平均だろうな。
家族向けでそこまで安い修繕費は見たことない。

>>187413 匿名さん

戸建の予算は4,000万超だからね。

ファミリー向けマンションの相場は6,000万からなのに、戸建さんが踏まえるマンションの価格が4,000万以下なのはなぜだろうか？

>>187414 匿名さん

それでいいと言った瞬間に決着済み
後は遠吠え

この協議会は嘘つきでいいのかな？

どこ省くんだい？

>>187409 匿名さん

こういう計算に弱い人が悪徳商法に引っかかるんだろうね
ランニングコストを足して買った戸建てのランニングコストはどうするの？更に足すの？？？

>>187386 匿名さん

正解は画像爆撃のようです

>>187420 匿名さん
まだ分からないの？
例えば外壁の仕様の所

塗装仕上げ
タイル仕上げ
サイディング・ALC

となってるだろ？
これは場合分けで

外壁が塗装仕上げならいくら、タイル仕上げならいくら、サイディング・ALCならいくらって意味なんだよ。

だから全部足したらおかしいんだよ。
マンションさんのおつむでもちゃんと理解できたかな？

マンション共用部のランニングコストには戸建てに不要な費用も多く含まれている。
購入するなら共用部がない戸建て。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

まだ戸建さんどこ省くかわからないの？
なんでこの協議会は嘘を書いていたの？
なんでこの協議会を載せたの？