4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

2016年公開の「サバイバルファミリー」って映画を見ると大災害後のマンションの状況が分かるよ。
停電したらエレベータも使えず、水も出ない。
トイレすら流せず家を出るしかない。
これが現実に起きたら、都内でもマンションの需要は一気に減り住宅としての役割を終える…

>>186325 匿名さん
残念だね
世田谷の木密地域は太子堂・三宿、区役所周辺や北沢・大原地区

>>186356 匿名さん

確かに太子堂は道狭いよね。一通だらけでホコテンある日は車使えない

＞うちの従姉妹は車のボンネット開けたまま立体駐車場に入れてしまい、百万円の修理費

レアケースすぎて、、、
書いた人恥ずかしいね
ボンネットが屋根より高く開いた状態で入れたの？ちなみに車種は何？
そんな人におすすめは戸建ではなく免許の返納

>>186352 匿名さん
駅から遠い新興住宅住まい？
古くからある町なら築古があるのは当たり前だし。

＞災害に強い地域を選ぶのは今の常識。
戸建があったら燃えちゃうよね
戸建において延焼はデフォ

>>186359 匿名さん
チバリーヒルズかな？

>>186352 匿名さん
マンションが壁になって火の勢いが止まる時には、そこまでの戸建ては全部丸焼けだけどね。

>>186362 匿名さん

そういうエリアやこういうエリアには住んではダメ～

戸建ては地震で燃えても地震保険で半額補償されるから、まずは身の安全を図ればよい。
再建築費の不足分は地震補償保険を付保しておけば費用の足しになる。
マンションが被災すると補修も再建築も合意形成に時間がかかって大変そう。

水泳が得意ならアリです

においに強い方向け

>>186364 匿名さん
合意形成は戸建ての方が大変そう。理事会組織とかもないから、誰が音頭取りをするか？から決めなくてはならない。

ーーーーーーー
液状化対策
「もう工事やめて」　資金負担…全戸同意の壁

市は１世帯最大１００万円を補助するが、最大で４００万円以上の自己負担が発生する。着工には、制度上「３分の２以上」の同意で足りるが、壁が「虫食い」になると効果が薄れるため、実質的には全戸の同意が必要となる。

大規模震災では火災の前に地盤の悪い場所の建物が損傷・倒壊する。
火災の心配よりまず地盤を選んで住む必要がある。

今日も戸建さんは随分とグダグダだけど
これから挽回できるかな？

>>186367 匿名さん
液状化しない場所に住めばまったく問題なし。

>>186369 匿名さん
19万レスに向かって順調にレスが伸びております。

>>186370 匿名さん
そんなこと言うなら今までタコ戸建て君が言ってきた事も「そういう問題が起きないマンションに住めばいい」で終わるじゃん笑

災害リスクの無い土地なんてどこにもないんだから

水害もなく
地崩れの心配もなく
長期優良住宅（築１０年未満）の戸建しかないエリア
これが今日の戸建の立地

駅徒歩何分ぐらい？

>>186358 匿名さん

ボンネットじゃなくてベンツのワゴンタイプのリアのハッチゲートらしい。（大した違いじゃない）
完全に閉まっておらず途中でフワっと浮き上がったらしいが、リヤ側だし、気づかなかったといっている。
いずれにせよ、平面駐車場じゃありえない。

>>186373 匿名さん
「火事も無い」っていうのも入れて

>>186369 匿名さん

それは、マンションが勝ち目のない悪あがきをする限り続くんじゃない？

集合住宅の悲哀、一生の不覚とでもいえばいいのかな。
悔しさがにじみ出ていて、面白いから。

災害に弱いマンション(笑)
逗子のマンションとか、住人も訴えられとりますよ。
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

>>186374 匿名さん
恥ずかしいので上塗りしない方が、、、
リアゲートとボンネットくらい区別つけられるようになろう

>>186374 匿名さん
ププッ
ベンツのワゴンタイプは機械式に入らんよ。

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

もうさ、粘着マンションには本人以外「参考になる」をつけないな(笑)

>>186367 匿名さん
住む場所を選ぶことが大切。
液状化を避けるなら住める地域はたくさんある。

>>186372 匿名さん

戸建ては悪い土地を避けやすいけど
マンションはどこにあろうが地震が来るだけで面倒ごとになるからな
比較にならない

>>186382 匿名さん
それ、戸建てだろ

東日本大震災でも被災マンションは後始末が大変だったようだ。
マンション周囲の戸建てより被害が大きいと感じたという記載もある。

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

ボンネットには笑わせてもらった（笑

マンションが戸建に勝るのは竜巻耐性くらいでしょ

>>186386 匿名さん
テレビのニュース、見ない人？

>>86373 匿名さん

都内でそんなところはとっくに開発されている。
田園調布や尾山台、等々力、上野毛、成城など。駅と駅の間も数百ｍしかないから皆徒歩、
多摩川べりの一部を除き、皆高台、地盤は盤石、木密なし、敷地は広い、避難公園だらけ。
家だけは１０年未満は少ない（当たり前）けど、そんなの建替えれば良い。これらが本当の勝ち組。

>>186379 匿名さん

ちゃんと入る。（車幅１，９ｍ　高さ1,6ｍ　全長4，9ｍ）
あんたのところは小型車専門かい（笑）。
いずれにせよ戸建の俺にはどうでもよい。

>>186380 匿名さん

マンションの平置き駐車場は、前後左右の車との接触事故はしょっちゅうです。
子供も多いからドアのエクボなんて当たり前。しかもすぐバレルし、お互い気まずくなる。
あと管理人がマンホールの蓋を中途半端に開けっぱなしにして、幼児が転落死したこともあります。

>>186379 匿名さん

知らんけど機械式にはcクラスも入らんのか？

>>186388 匿名さん

>>186392 匿名さん

>>186390 匿名さん
戸建てでも自宅駐車場で子供を轢き殺してしまった事件がよくニュースになってるよね

>>186391 匿名さん
むかーしのちっこいベンツじゃなけりゃ無理でしょ
中古？中古のナンチャッテベンツか？笑

>>186395 匿名さん

機械式駐車場ってゴミだな！w

マンションに比べたら戸建の事故なんて少ない、少ない(笑)
駐車場に何台も停まってる集合住宅ならではの事故ばかりですよ。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションで機械式駐車場だと専ら軽自動車か？爆笑

マンションは、停電が起きたら機械式駐車場も使えないな。
エレベータもダメ、水も出ない、戸建てなら水も出るし駐車場も影響無し。
ソーラーなら停電にすらならないよ(笑)

>>186396 匿名さん
まともなマンションは大きなサイズの車用に平置き駐車スペースが用意されているんでね。
普通はそっちに置くの。（笑

>>186397 匿名さん
戸建ての事故、多いよ。
ニュース、見ないでしょ？

>>186401 匿名さん

マンションは新聞は化粧してからエレベーターのって取りにいくの？

>>186400 匿名さん

平置きは抽選か？(笑)

粘着マンションがソースを出せないのは妄想だからか(笑)
最低のクズだな。

>>186399 匿名さん
5階建のマンションにしておけば停電でも断水しないよーん
夜間、役立たずのソーラーねえ。

>>186405 匿名さん

まさかの高架水槽？

>>186387 匿名さん
テレビでニュースはそんなに見ないよ。効率悪いしね。

テレビのニュースでマンションが戸建に耐震性などで勝るとでもやってたの？
事象の頻度だって映像見てもわからないし、まさか映像で物事を判断して一般化しゃうの？

>>186407 匿名さん

マスゴミの偏向報道をそのまま信じちゃうマンションさんw

マンションの機械式駐車場はランニングコストも割高になる。
車を持たなくても住民すべてから平置き駐車場より高額の修繕積立金が徴収される。
国交省のガイドラインに構造別の上積み額が記載されている。

>>186408
何も考えてないと自分の目で見たこと（主にテレビ）が全てになってしまうんだろうね。

マンションの駐車場は
小杉のタワマンみたいにカツカツの元パワーカップルばかりだと、ガラガラ。で維持修繕費はかかる。
一方、都心の多少裕福な年寄りが多い高級マンションは、慢性的に不足気味。自転車すら空きがない
俺の知合いはもう5年も空き待ちしているよ。何で入居する時確認しないのか不思議。

俺の知る小杉のタワマンはミニバン用がキャン待ちで、セダン用はガラガラだった。

子ども達2人連れて買い物してオムツとか箱買い
帰宅して駐車したら
抱っこして手を繋いで先ずは部屋まで連れていって
荷物を取りに再び出るのだけど
ぐずる子ども達をなだめながら鍵をしめて急いで車へ
窓から顔を出す上の子にひやっとしたことも
もう大変

>>186411 匿名さん

だと離れた月極駐車場ですかね？
面倒くさ～

車庫から家までが遠いってすごいデメリットだからな。
買い物、子どもが寝た時、忘れ物した時、全て面倒くさい

>>186412 匿名さん

車種によって駐車場違うとかムダだね

マンションさんも頑張ったけと、駐車場じゃ圧倒的に不利だわな。戸建に勝る要素が全くない(笑)

>>186417 匿名さん

頻繁に洗車も出来ないからマンションの車は汚いのが多いw

>>186405 匿名さん

直結で５階まで届くのは多くないね
３階までなら余裕。
低層階の部屋は水をくれと言われるんだろうね。
あと夜は蓄電池付ければ問題ない。

戸建ですが車2台とバイクを置いています。
玄関出たら早足で5分で駅に着きますが、それでも駅前のスーパーや銀行行くには車の方が全然楽。
只車出す時シャッターをリモコンで開けるのに10秒以上かかるのがじれったいです。

23区内の戸建って駐車場小さいから車種限られる事も知らない
戸建(ボンネット)ちゃん

恐ろしい…老朽化が進んだ「分譲マンション」の酷すぎる末路（幻冬舎ゴールドオンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210122-00031496-gonline-bus_...

>>186418 匿名さん

自分で洗車してるの？

頻繁に洗車じゃなくて、機械式だから汚くなるのでは？

>>186421 匿名さん

うちのシャッターもリモコンでそのくらかかりますね
ちなみに三和シヤッターです

>>186424 匿名さん

しますよ
子供とやると楽しいですから

都内木密地域はやめとけ

都内でも木密地域が多い墨田区や北区、品川区の該当地区は戸建て向きの低層住専エリアではなく商業地や工業地がほとんど。
マンションなら住めるでしょうが、戸建てで住むなら都内でも一低住の建蔽率50以下の地域にしましょう。

粘着マンションは朝４時にレスとか大変だな！
やはり騒音で眠れないんだろうね～
人間が住むための住宅じゃないな(笑)

そういや「サバイバルファミリー」で、マンションだと停電時にエレベータが使えず、
階段を乗り降りして下まで行く描写があったな～
給水されたタンクや食料なんかを運ぶの無理やろ。
高層階じゃ買い物すら辛い。
水圧も足りないから水も出ず、下の階で下水が噴出するからトイレも流せない。
戸建の方が圧倒的に災害時には強いんだよな～
収納も多く、駐車場も近いから食料ストックしやすいのも有利。大停電起きたらマンション終るな(笑)

今後30年以内に７割の確率で大田区や世田谷区は火災津波により全滅の恐れがある。

郊外の新興住宅地に居を構えている情弱さんたち
売る事も貸すこともできず‥

都内に住むなら、虎ノ門、愛宕、赤坂、南青山あたりの高級マンションにしておいた方が良いのではないでしょうか？

>>186431 匿名さん

（笑）
テレビでの報道がないだけで、戸建ての方が被害は圧倒的にでてるんだよ
資料くらい読めよ

戸建の事を気にするよりマンションの問題を気にしないとな。
あえて災害時に危険なエリアに住む必要が無いんだから。
マンションのように災害に弱いエリアにしか建てられないなんて事はない訳で(笑)
住宅政策からして、マンションは犠牲になる運命。

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

コロナ禍の今だからこそ、こんな不衛生な住宅はイヤだな～

戸建さん、やめときなよ。

https://www.kanaloco.jp/news/social/case/article-371599.html

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
これらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限り、マンションは永遠にディスられ続ける(笑)

マンションさん、人糞を上から捨てるなよ(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

「うるさいから叩いた」

非常にシンプルだね
ここの戸建さんの思考回路と同じでびっくりしました。

不特定多数の出入りするマンションは、どう足掻いてもコロナに対応できない。
不潔な住人が一人でもいたらアウトですね。

ここの戸建さん、マンションへの恨みが強すぎるから心配。ほんとここのスレの中だけでおさまって欲しいわぁ

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

住宅トラブルなら、マンションの右に出る住宅は無い(笑)
粘着マンションみたいな奴がゴロゴロ住んでるんだぜ？

実際、壁や床が繋がった集合住宅だから住人トラブルが起こるわけで、
本来。戸建てなら物理的にトラブルが起こらないんだよ。
マンションと戸建てじゃ、問題件数からして桁違い。
戸建てさんへの妬みが酷いから、このスレでフューチャーする粘着さんが一匹居るだけ。
騒音スレやトラブルスレは、だいたいマンションだしな(笑)

マンションの騒音トラブルは「事故物件」。
騒音トラブルについては、殺人や火災と同様に告知義務があるから事故物件になるそうだ(笑)
住人の質がマンションそのものの価値すら左右するなんて、ホントに怖いわ～

>>186435 戸建て検討中さん

妄想だから資料は出せないのがマンション

どちらも本当の事を言ってるんだろうけど、どちらが対策しやすいかと言えば戸建てに軍配。
マンションの問題は購入時に避けようが無い。

戸建なのにマンションを恨むことしかできない戸建。

>>186449 匿名さん

恨みと感じる時点で負けなんだよ…
現実を直視しろ。

郊外から満員電車に乗って通勤する戸建さんにコロナ対策が万全と言われましても。
テレワークなんか大して普及してないですし。

>>186450 匿名さん

ほら、恨みを募らせてる。

>>186439 匿名さん

いじめられるのは、いじめられる方に原因があるという理屈ですね。

マンションのメリットを言わないと、戸建さんが永遠に暴れるそうです（爆笑）

戸建派の意見が気にくわないならスレタイに沿って反論すればいいのに、いじめだなんだと騒ぐのはみっともないよ。
馬鹿な書き込みはやっぱりマンションはヤバイねという印象を強めるだけ。

マンションの良さを具体的にアピールするのが反論ってもの。

住宅関連の本を読んでると、よく新築マンションは買うな！って書いてあるんだよね。一冊じゃなくて複数でね。

理由は
多額の広告・販促費が物件価格にのってる。
資材・建築費高騰で高いわりに仕様が貧相に。
いつの間にか高騰し、永遠に続く管理費修繕費が老後の生活を圧迫。

不動産会社の社員はよっぽど好条件でない限りは新築マンションは避けるみたいだし、造ってる人が住みたくない時点で終わってる。
ただの搾取のどうぐだよ。

>>186455 匿名さん

おまえは戸建派じゃないだろ笑

>>186457 匿名さん

ネット掲示板とは言え相手に対しておまえはないでしょう

要するに、ここの戸建さんみたいな貧乏人はマンションやめとけって言ってるだけ。自分で選択肢の幅を狭めてるんだから、ごちゃごちゃ文句を言っても仕方がない。
選択肢から外したマンションを恨んでも仕方がないだろう。

>>186458 匿名さん

お互いさまですから、お気になさらずとも結構です。

戸建に決めたのなら、次のステップはローンの仮審査ですね。ここの戸建さんにとってはクリアできない壁みたい。

ここの戸建さんは一生マンションマンション言ってるつもりなのかな？笑

災いを避けてるのが戸建てで
議論から逃げてるのがマンション

議論に足る相手かどうかを選別してます。

戸建さん明日は雪かきかな？

災いをさけるのが戸建てってうける。
災害時に被害をうけているのは戸建てが最もおおいんですよ。
マンションと戸建て比率以上にその差は顕著
戸建てさんはいつも妄想でしか書かない

>>186465 匿名さん

ちゃんと屋外収納にスコップとタイヤチェーンあります！

札幌は雪ですね。
掻いても掻いてもキリがない。

>>186466 戸建て検討中さん
君のその妄想の根拠を示せるかな？

地震に関しては
耐震等級３の戸建 >~ 免震/制震マンション > 普通のマンション
だよ。

戸建てさんが「マンションより戸建ての方が災害を避けられる」と思っているのが、【謎】なんだよね。
でも、「建て替えればいいだけだから」と思ってるかららしいよ。
どんな家に住んでいるんだか・・・想像すらできない。

>>186466 戸建て検討中さん

証拠を示せよ

>>186465 匿名さん

機械式駐車場が凍結するんだよね
解けるまで車出せない

熊本、宮城の地震の被害状況のデータも耐震等級３の戸建が強いことが示されました。

ここのマンション派の主張は妄想でしかないのです。

>>186469 ご近所さん
２０１２年度の一戸建ての建築棟数は８９万３００２棟。
このうち住宅性能表示を取得しているのは２２．７％の２０万２９６０棟です。

この住宅性能表示を取得した住宅の中で、制度が始まった２０００年度からの耐震等級別の建築棟数の変遷をまとめると以下のようになります。

一戸建て住宅の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）取得状況

年度　等級１ 等級２ 等級３
2000　　 22　　　5 　　 45
2001　1,599　 434　 3,956
2002　2,514　1,327　11,640
2003　5,651　1,847　21,008
2004　7,859　2,130　29,074
2005　8,769　2,305　34,004
2006　6,980　2,125　37,495
2007　7,297　1,973　40,333
2008　6,173　1,926　45,536
2009　4,014　3,756　50,449
2010　2,608　7,555　63,988
2011　2,127　7,203　68,285
2012　1,699　5,182　68,369

>>186469 ご近所さん
住宅性能表示を取得しているのは２２．７％だから、耐震等級3を取得している戸建てはもっとずーと少ないよね。
全体戸建ての極一部だな。古い戸建ても入れると1％くらいじゃないの？

あ！1%もないかもね

マンションだとエンジンスターター使いにくいだろうね
機械式で地下に埋まるなら危なそうだし

>>186472 匿名さん
駅近マンションなら雪の日に駐車場を使う必要はないよ。

>>186477 匿名さん
どんな古い車？

>>186475 匿名さん

これから買うならのスレで取得しないボロ屋を含めるのはおかしい

>>186479 匿名さん

車の古さが関係するのかい？

>>186475
去年の記事だけど新築された戸建の9割は耐震等級３
https://www.housingstage.jp/topics/topics-17706

マンションはいまだに免震/制震がデフォになっていないね。

>>186478 匿名さん

車をどう使うのかはその人次第であり、使わない人がいても使いたい人が消えるわけではないだろ

今どき耐震等級３取らないなんてあるのかな
大して金額変わらないし、よほどカツカツじゃなければデフォでしょ

どうしてここのマンション派は根拠の無い主張を繰り返すのかね。

総会もこの調子なのか...

これから空き家の増えてくる戸建街でもこういったトラブルが続出するのでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6383022

>>186480 匿名さん

これから買うならのスレで年寄りが騒ぐのもおかしい。

>>186485 ご近所さん

根拠を示したところで理解できるオツムじゃないと諦められてるだけ。マンション派にとってはオタクの納得も不用ですし。

>>186484 匿名さん
あるみたいだよ。

>>186483 匿名さん

マンションを買うかどうかはその人次第であり、ここの戸建てが買わなくてもマンションに住みたい人が消えるわけではないでしょう。

>>186475 匿名さん
あなたアホなの？

住宅性能表示を取得してる時点で、耐震2か3は確定なわけだが。

よっぽどの理由がない限り、耐震2なんて中途半端なことはしないから、取得してる中の大半が耐震3だろうね。

しかも、注文住宅には住宅性能表示は取得してないけど余裕で耐震3級を超えてる住宅が山ほどある
から実質は22.7%より多いよ。

また、マン民は無知晒して恥ずかしいねぇ。
マンションは耐震1が99%だからそう思ってしまうんだね。かわいそう。

耐震３より、制振装置プラス耐震１の住宅の方がいいよね。

>>186488 匿名さん

はい逃げた

そもそも、マンションと戸建だと構造が全然違うのに、耐震等級の数字だけ見てるのはアホ。RC造には耐震等級など不要なんだよね。

>>186488 匿名さん
そういう戯言は根拠を示してから言いましょうね。

ここのマンション派を納得させるなんて無理なのは初めから分かっていること。
多くの人に住人のリスクを認識してもらうことは意味があるんじゃない？

>>186493 匿名さん

はい逃げられたw

まともに議論できないから意味不明レスに逃げるマンション
>>186487から186490までがその証拠の極一部

ここのマンション派はほぼ100%逃げるよ。

>>186495 ご近所さん

マンションにちょっかいを出して気を惹くスタイルの戸建さん。

>>186475 匿名さん

相手が逃げてるように見えるのは、自分が中心だと勘違いしてるからだよ。

マンションを買うなら免震建築物だね。
耐震等級の枠外です。

戸建て君はここで飼っておくのがいいのだよ。

戸建だと制振装置はまだ普及してないのかな。
耐震３でオツムが止まってるように見えるのですが。上物が揺れない方がいいですよね。
これから購入するなら、もっとその辺を議論した方がよろしいかと思いますけど。

>>186504 匿名さん

うちはヘーベルハウスですけど制震ダンパー標準ですね
他社も今は多いんじゃないかな？

マンションにちょっかいを出すより、戸建をもっとより良くするような話をすれば良いのに。

自分とこの営業で制振装置を扱ってないから言えないっていう事情でもあるのかな？

三井ホームも制震ありますよ

>>186504 匿名さん
制震って2階以上の横揺れを抑えるものじゃん。
だから、2階建ての戸建てにつけても対して意味ないだろ。

耐震は基礎の基礎。これがしっかりしてなきゃ終わってる。

制震つけてます！でも耐震1！
おバカハウスかな？

災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。
逗子のマンションとか他人事じゃないぞ(笑)

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。
耐震性の低い築40年超のマンション、災害に弱い立地。
これが都心マンションの大半を占めている。
建替えもできず、まもなく役割を終えようとしている集合住宅。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

人間が住むには、あまりにもお粗末すぎたな。

>RC造には耐震等級など不要なんだよね。
RCは重くて脆いから耐震等級1がギリで等級3はとれない。
耐震等級1も無理なマンションは免震や制振で逃げるしかない。

>>186498 ご近所さん
当たり前だろ。
みんな、貴方みたいにネットに張り付いているわけじゃないんだから笑

>>186512 匿名さん

だからタワマンの上の方は重いRCじゃなくて軽いALCなんだよね

>>186479 匿名さん

古いとなんなの？
ほんとマンションて車に疎いよな

>>186513 匿名さん

逃げレスをしてるから逃げてると言われてるわけ。
理解できない？

>>186516 匿名さん

逃げレスってなんだよ笑
逃げられるのはアンタに魅力がないからだろ。

>>186516 匿名さん
適当に構ってやってるだけなのに文句言うなって笑

マンション野郎は、独りだから粘着しっぱなし。そして不利な状況から逃げる。
味方が居ないから新キャラ作って自作自演で自分をフォローとか恥を知れ！

多数いる戸建てさんは単なる暇潰し(笑)

購入するなら免震建築物でしょう。
耐震や制振は単に上物を強化するだけで、基本的に地面の揺れはそのまま伝わる。
免震なら揺れを減衰させるので上物に耐震基準は不用。なので免震建築物は耐震基準の枠外にある。また、耐震基準を守るためには構造上の制約があり自由な設計ができないこともある。
これから購入するなら免震建築物だね。

>>186519 匿名係長さん

暇潰しと言いながら、朝から晩まで平日も休日も関係なく３６５日レスをしまくってるのはおたく。
超暇なんだろうね笑

免震建築物＞耐震３

高層建物の免震や制振機能には、想定される南海トラフ巨大地震に耐えられるか疑問符がつけられてる。
既存の該当物件では、従来より厳しい数値で耐震強度の再計算をして、強度不足の場合は補強工事を行うよう通知されている。
4000万以下のタワマン住まいの人は、管理組合で議論されたか確認する必要がある。
再計算や補強工事が必要なら相当な額の修繕費の追徴になる。

マンションさんは車を所有したことがないんでしょう
だから車どころか駐車場の話題になると途端にボロを出してしまう
GSでプロに洗車頼んだりと謎発言に尽きない

>>186522 匿名さん
免震+耐震等級3でしょ。

>>186522 匿名さん

戸建てなら好きに選べるからね
免震耐震制震選び放題
マンション？あるものを買うしかないからね…

>>186521 匿名さん

たぶん、勘違いだよ～
休み無くレスしてるのは粘着マンション、ただ独り。
戸建てさんは、暇な時しかレスしてないもの。
「参考になる」で、戸建てさんは最低１３名、マンション独りと証明されたやん！
自分でも言ってなかった？
結果、袋叩き(笑)

マンションは立地を選べず、在るものを買うしかない。
まさにその通り。
自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションさん、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。？

コロナ禍で住宅に求められているものが用意できない住まいって、戸建てとマンション、さあどっち？

テレワーク用の部屋や広いリビング、ステイホームで家族が家にいる時間が長くなった事による防音性、庭、駐車場、トイレ２ヶ所、通気・換気性、玄関から直通でいける洗面所、接道から玄関まで3密にならないプライベートスペース。

免震やら制震やら言ってるが、ほとんどのマンションにはついてない（笑）
なのに耐震1（笑）
停電したらエレベーター停止で孤立、インフラ停止（笑）
地震でヒビが入っても建替えすらできない（笑）

よく住めるよね。

戸建は災害に弱いだけではなく
災害を起こす

引用
水道管凍結で900世帯断水、原因は空き家の元栓閉めなかったこと　京都
京都市右京区京北で11～15日に発生した断水について、市上下水道局は22日、住民が在宅していない50世帯で給水管が凍結、破損したことが原因だったと明らかにした。市は冬場に長期間家を空ける時は水道の元栓を閉めるよう、呼び掛けを強めていく

＞コロナ禍で住宅に求められているものが用意できない住まいって
おじさん子供部屋でしょ

>>186532 匿名さん
水道管が凍結するような空き家街に住まないこと。
戸建ての災害ではない。

>>186531 匿名さん

ちなみにディスポーザーも8割近く付いてませんw

水道管の老朽化など新築戸建てとは無縁。
心配なのは築古４０年に住むしかない粘着マンションだけ(笑)

>>186532 匿名さん

マンションの高圧ケーブルの波及被害よりましさぞゃない？
賠償請求半端ないよ

集合住宅のマンションは、給配水管も戸建てと違い老朽化しやすい。
なんたって使用する人数が違う。汚い汚い(笑)
老朽化の影響も戸建の比じゃないわな。
また自爆か粘着マンション？

https://plus-work.jp/circle/sumu/tyuko_kyuhaisui.html

>>186536 匿名さん
老巧化なんだから新築と無縁に決まってるやん。笑
何言ってんの？
戸建ても水道管、古くなるよ。外回りで水漏れ箇所を探すのが大変だった。
タイル剥がして探すんだよ。

>>186538 匿名さん

マンションの汚水管と雑俳水管はチョウバエの巣ですw

おもしろいね。
新築戸建ては古くならず、新築マンションだけが古くなると思うって、どういう思考回路の構造なんだ？笑

>>186538 匿名さん
そもそも配管関係を換装できるように造ってるマンションがほとんどないよね。
昔の配管丸出しの方がまだマシ

配管が朽ちたらマンションの寿命なんだよね。建て替えられないけど。

>>186541 匿名さん

戸建には共有の汚水管も雑俳水管もありません

>>186542 匿名さん

マンションは隠蔽配管(その方が安いし見た目が良いから)の為壁をハツらないと交換出来ませんので将来的に最悪です

マンションの場合、ＰＳ（パイプスペース）の配管を交換するのは大問題。

・専有部分にあたる室内にある（室内で工事するよね？）

・しかも壁などで囲われている（つまり、壁を一部壊すよね？）

・交換中は水が使えない（いつまで使えないのか？）

マンションの場合、水道管だけじゃなくて、電気導線やガス管もこの「パイプスペース」を通っているんだよ。この電気同線やガス管にもちろん同じように寿命があり交換時に問題が起きる。

こんな事も知らないから粘着は自爆する。
ほんとに不動産業者か？

>>186542 匿名さん
で、いつ朽ちるんだ？

マンションの共用部の老朽化は大変だね。
大規模災害で被災しても共同住宅は管理組合で合意形成ができないと何もできない。

マンションの配管が朽ちる頃には、戸建ての建物、全部が朽ちてるな

>>186539 匿名さん
戸建ては新築、マンションは築古40年のマンションだろ？
確か立地と利便性しかメリットがないからスレタイに則るとマンションはこうなる(笑)

なんせ共同で使用するから、老朽化の早さが違う違う(笑)
マンションなんて一瞬で朽ちるよ(笑)

>>186549 匿名さん
＞戸建ては新築、マンションは築古40年のマンション

ああ！そういうことか。
戸建て4000万は築40年のマンションとしか比べられないもんな。

>>186546 匿名さん
は？そんなの使ってる素材や設置状況、環境によるだろ。
大抵は30年もしたらサビや水漏れが出てくるだろうな。水にサビが出ても気にしないならそのまま使えばいいんじゃないか。

ただ、マンションの配管は絶対安い材料使ってるからそこまで持つかどうかも怪しいよな。

>>186548 匿名さん
マンションの配管なんて大抵塩ビだぞ。。

本当にそんなに持つと思ってるのか？？

マンションで水回りのトラブルが多いのには原因があります。
鉄筋コンクリートで造られていることが多いマンションは、一見すると水漏れ事故とは無縁に思えます。ところがマンションの水漏れ事故は意外と多く発生しており、決して他人ごとではないのです。戸建ての場合、水回りは1階に集中しているうえに自分たち以外は住んでいないため、水漏れ事故が起きても被害は小さくて済みます。しかし、集合住宅であるマンションはそうはいきません。水漏れの規模によっては階下にまで被害が及び、被害額が大きくなるおそれもあります。万が一の事態を避けるためにも、マンションの水漏れ事故には十分注意しておかなければなりません。
まさに集合住宅の特徴。イヤだね～

>>186552 匿名さん
186551で完結したので。では

>>186555 匿名さん
新築マンションも配管は塩ビなわけだが…
むしろ、昔の方が鋳鉄製まである。

コストダウンが激しい最近のマンションを甘く見ない方がいい。

>>186551 匿名さん

またランニングコストを忘れたの？(笑)
都心の築40年のマンションだったら、
ランニングコストだけで年間100万円は下らない。
35年なら3500万かかるな、戸建てなら6000万円以上の新築が買えるぜ！

>>186557 匿名さん
良かったじゃん笑

築古マンションだと配管の交換は、戸建てより遥かに面倒でボロボロ。
マンションに配管トラブルが多いのも交換を渋ってるからなんだよね。
建替えもできず配管もボロボロ、いくら外側だけ繕っても中身がボロボロじゃ長く住めるとは言えないよね？

マンションだと我慢、忍耐、無知、無教養、不感症である事が重要。

>>186555 匿名さん
>186551で完結したので。では

戸建の価格は4000万以上、マンションの価格は4000万以下。
よって完結などしておりません。

>>186559 匿名さん
金かければできるんだけど、隠匿配管の場合大規模修繕になるから賛成数が集まらず修繕できないだろうね。
問題起きてない世帯は反対するだろうし。

さらには配水管内部の汚れが取れるなどとうたう謎機器に手を出してしまうマンション組合も

書き込み見ると戸建派は建物や構造に詳しいのが分かる。建てる時勉強したのかな？
マンション派は相当無知
全く主張も反論も出来ていない

>>186475 匿名さん
耐震等級3は住宅性能表示以外に長期優良住宅でも取得できるの知らないのかな？

>>186561 匿名さん
どっちみち安すぎ

>>186566 匿名さん
戸建ては4000万以上だから安すぎることはない

>>186432 匿名さん
>今後30年以内に７割の確率で大田区や世田谷区は火災津波により全滅の恐れがある。

大規模震災の発生確率を火災の発生確率にすり替えた稚拙なレス。
さすが若葉

粘着マンションと呼ばれている方は、4000万円以下のマンションに住んでいる人に失礼。
築古だとしても、都心駅近のマンションもあるのに。
何が不満だと言うのだ？
単にアンチ戸建てなだけなら議論の邪魔だから、退場いただきたい。

【速報】東京・港区の地下駐車場　二酸化炭素を誤って噴霧　2人死亡1人重体
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210123-00234849-fnn-soci

>>186570 匿名さん

地下駐車場はよく事故あるよね

水道管凍結で900世帯断水、原因は空き家の元栓閉めなかったこと　京都

京都市右京区京北で11～15日に発生した断水について、市上下水道局は22日、住民が在宅していない50世帯で給水管が凍結、破損したことが原因だったと明らかにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/43cea6437cd3394bacd2ca465138a95c6bba...

>>186572 匿名さん

「周山配水池の水量がほぼ枯渇する事態となった。」

都会なら宅内水道管が凍結しても断水しない。
東京で配水池？の枯渇など聞いたことがない。
相当な田舎だろう。

>>186572 匿名さん

一晩不在にするだけで事故になるような場所には住めないね
マンションも巻き添え食らうんだぞ？

戸建は戸建も災害の原因

購入するなら免震建築物でしょう。
耐震や制振は単に上物を強化するだけで、基本的に地面の揺れはそのまま伝わる。
免震なら揺れを減衰させるので上物に耐震基準は不用。なので免震建築物は耐震基準の枠外にある。また、耐震基準を守るためには構造上の制約があり自由な設計ができないこともある。
これから購入するなら免震建築物だね。

ここのスレには、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建が多数集結。

なんで踏まえるマンションの価格を4000万までにしたんだろ？笑
ど田舎に住んでるからマンションの相場を知らなかったのか。

>>186577 匿名さん

そもそもマンション派と戸建派の数は同じじゃないから(笑)

戸建は暇潰しに来てるらしい。
365日平日も休日も朝から晩まで暇なんだね。

>>186576 匿名さん
地上4階建ての以上の免震建物は要注意。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

戸建は13人も揃ってるのに、マンションさん一人を説得できないんだな。

>なんで踏まえるマンションの価格を4000万までにしたんだろ？
実際にマンションを買う人のボリュームゾーン
地方都市を含めればそんなもの

戸建には免震建築物ないんかい！笑

>>186582 匿名さん
説得するつもりなし
マンションさんのレスを楽しんでます

>>186583 匿名さん

国土交通省の調査報告書によるとマンションの平均購入価格は4600万だよ。
ソースもなしに適当な設定してんじゃねぇ笑

>>186585 匿名さん

マンションさん一人で13人の戸建を楽しませてるんだね笑

免震は大規模震災で機器が破損すると悲惨
無等級の上物なんかには住めない

>>186579 匿名さん

マンション派って未だ２割もいるんだ。
戸建が買えないから強がり言っているとしか思えん。

>>186586 匿名さん

今回のケースに当てはまるかわかりませんが平均値と中央値は違います

>>186586 匿名さん
600万が気になるなら別スレ立てたら？

マンション買ってる人は、よくあんな不便な所に戸建て買ってるの分からんって思ってるよ

都心だと平均価格は戸建てよりマンションが安いね(笑)
その分、駐車場代や管理費、固定資産税が高いからな。
ほんと無駄。

逗子のマンションとか、不便を超えて被害者すら出したからな。
本当マンションの立地は最悪だよ(笑)

>戸建は階段の縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。邪魔な階段を使わずワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。

都心の商業地育ちならマンションに抵抗はないでしょうね。
副都心や周辺区の低層住宅街に育つと戸建てになります。

マンション（特に湾岸）にすむ人に聞きたい

多額のコストかけて免振装置をつけないと倒壊するマンションって一体何？

液状化必至な場所に馬鹿みたいに深い基礎杭打ってまで建てるマンションって何？

殺風景な東京港、クレーン、倉庫、ヘドロ運河、目障りなだけのスカイツリーやネオンを見て
景色最高ってはしゃぐ感覚って何？

轟音立てて２分に１回上空を掠める旅客機を何とも思わない感覚って何？

窓もろくに開けられず、せいぜい２方角しか窓がく、換気しなくても平気な感覚って何？

コーキングがすぐ劣化し雨漏りばかり目立つマンションって何？

隣のくしゃみやオナラの音が丸聞こえのマンションって何？

ーこうした謎だらけの建物に好き好んで住む人の心境が、私ら一般人には全く理解できません。

低層レジデンスとか言ってるが、粘着マンションは単なる昭和の団地だろ？
まさか底辺レジデンスマン＝粘着マンションだったとはね(笑)

低層が好きな人いるかもだけど、高層階だと周囲に建物が存在しないメリットは大。数メートル先に隣家がある戸建てとは全く違います。バスルームからもこの景色、戸建てはお隣の壁ビューだろw

高層階なら眺望良いのが唯一のメリットだけど、マンションの目の前にマンションが建って台無しになったりするからな。

高台の戸建てなら眺望も確保出来るし。

>>186595 名無しさん

はいスレチ

またパクリ画像か？
粘着さんは自宅を紹介できね～んだから恥ずかしい(笑)
まずは玄関からどうぞ。

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションさん、4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
マンション派に対する結論がコレ。

>>186599 eマンションさん

これ以上同じネタで見苦しい恥さらすなよ。
五反田君

>>186599 eマンションさん

高級スレにも出してボロクソ言われていたじゃん
今時東京タワーかい、しかも高層階じゃない( ´∀｀ )

＞高台の戸建てなら眺望も確保出来るし。

また土地の知識が乏しい

ホテルの風呂だろ

スレチのマンションに住んでるけど
眼下に戸建街があるので同じ高さのマンションが建つ心配が無いのよ

>>186599 eマンションさん
右側の方のタイルのメジ、割れてない？

>>186599 eマンションさん

目黒の賃貸マンションか？

あららら

高層マンションなら賃貸だな

マンションなんて賃貸で十分

結局マンションさんは山手線外側の賃貸マンションがお好きなのね～w

たった一人のマンションさんに、戸建13人が群がって来る。

そもそも眺望の優先順位が極めて低い。
採光や静かな生活、断熱などの方がよっぽど大事だな。

粘着マンションは人間として終っとる…
自宅は築古の底辺レジデンス(都営住宅)なんだろ(笑)

>>186608 匿名さん
あなたのマンションだけ用途地域が違うの？

そうでないなら、建つ可能性はあるよ。

>>186615 匿名さん
粘着マンションが独りで何役もこなすから、戸建てさんに罪はないぞ(笑)

>>186615 匿名さん

そもそもマンション派などminority

>>186608 匿名さん
スレチの都営住宅だろ？
用途地域を知らないのかな(笑)
一種低層地域にはマンション建たないんだが…
昭和の団地街に住んでる事がバレバレ。
だから玄関ドアすら紹介できないんだな～

>>186599 eマンションさん
元スレで3億臭が他人の軽井沢別荘画像をあげて自らの別荘だと蘊蓄をたれた書き込みを彷彿とさせる。
マンション民のwab画像盗用癖は伝統芸。

>>186622 匿名さん

愛車だと言い張るベントレーのフロアマットにお買い上げありがとうございましたの紙が敷いてあったのも笑った

>>186610 匿名さん

それ１０年近く昔の不動産広告写真だよ
未だにネットの古い拾い物写真しか投稿できない辺りから察してあげましょう

>>186615 匿名さん
あれって、タコ戸建てさんに、「マンションさん以外に沢山いるよ」って事を教えたんじゃないの？

詰まったりしないのか？マンション全戸「トイレ一斉使用」で何が起きるか（東洋経済オンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210123-00405149-toyo-soci

「もし全層で同時に水洗したら、下であふれます。100％噴き出します。いきなり排泄物が飛び出すことはないと思いますが、落ちてくるものに押されて、空気は間違いなく噴きます」

　「えー！」こちら2人はそろって声を上げてしまった。あふれたらすごいなあ、と期待しながらも、それでも、よもやあふれることなどないだろうと思って取材にやってきたのだ。ところが、室長はこともなげに「あふれる」と言うではないか。

　「規模にもよりますが、マンションの縦配管は直径10センチメートル、横引き配管は20センチメートル程度です。設計上は、同じタイミングでトイレが流されるのは、諸説あるものの、15層で1つと考えることが通例となっています。もし15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」

>>186615 匿名さん
自分のマンションの購入動機や住居としての良さをかたる真のマンションさんは一人もいない。
類似の比較スレでもマンションさんは総崩れ状態。

>>186627 匿名さん
4000万円代じゃ無理

>4000万円代

キミは小学生かい？

>>186629 匿名さん
4000万以下なんてもっと無理。

>>186619 匿名さん-さん

独りで13人の群がって来る戸建を一刀両断に斬りまくるのがこのスレの醍醐味なんだよ笑

2,000万のハンデを貰った戸建が13人で総額7.8億の戦力だから、マンションさんの予算も7.8億円までオッケーだね。

>>186631 匿名さん
全然切れないね
竹光にも劣る切れ味

屁理屈にもキレがない

ハンデなのは共同住宅vs戸建というところ。

共同住宅そのものがハンデだからね

戸建民は2,000万のハンデを貰いたいからこのスレにいっぱい集まるんだよね。

賃貸様は早く戸建て買えばいいのに