4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建には地下室とか無いんだね。

>>186146 匿名さん

はい？w

戸建は二階に住めるから大丈夫

話の流れをエリアに持っていきたいマンション。
住宅としては終わってるのか、自宅の玄関ドアすら恥ずかしいボロマンだからかな？

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

2週間以上断食する生命力があればマンションは安心だよね！

日中は太陽光使えばよい
直圧給水なら停電関係なく水が出る
蓄電池やEV、PHVがあるとより良い

そういえばムサコのマン民も『なんで一階に電源設備があるんだ！保証しろ！』
とかほざいてたな。

危機管理は住民の自己責任です。

ま、そこまで頭まわる人なら耐震1のマンションなんて買わないか。

>>186151 匿名さん
無いことはないだろ。
無いものは無いの、コロナ禍でのマンションのメリットとは違って。

武蔵小杉で１番の被害は多摩川沿いの戸建。
ネットニュースしか見てないとここの戸建のように情報弱者になりますね。

>>186159 匿名さん

そもそも川沿いに家建てる時点である程度覚悟してるだろう
まともな人なら

マンションでも戸建てでも川沿いに住むとか危機管理能力が欠如しすぎ。

地盤マップ、浸水マップ、土砂災害マップは最低でも確認するだろ？

加えて嫌悪施設がないか、通学路の確認、都市ガスの有無、下水の種類、交通量くらいは確認するかな？

そうすると、結構地区が限定されてしまうんだけどね。

今は、マンション自体が嫌悪施設だからな(笑)
武蔵小杉の住人も嘆いていたっけね。
嫌悪施設に住むっていったい…

もともとマンションが建つような用途地域は避けるからな。

今は日当たりよくても、将来南側にマンション建ったら最悪。

マンションを嫌悪してスレにぶちまける戸建さん。快適な戸建に住めていたらマンションへの恨みを募らせることもないのにね笑

>>186164 匿名さん

あちゃーまたまた初心者マーク付いちゃいましたか？(笑)
ベテランなのにw

頑張って書き込みはしてみるんだけど、流石に毎日同じやり取りしてるから飽きてくるんだよね。

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんは、戸建しか選択肢がないから、マンションのことは気にする必要なし。

>>186167
立地は戸建に不向きな場所でもOKで、同地価なら戸建よりも安く買えるということと、
利便性は毎日ゴミ出しできるってことかな。

自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない住宅、それがマンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルのマンションさんは、築古マンション、バス便マンション、ワンルームマンションと、意外と選択肢があるよね。

共同住宅なんて立地しかメリットがないってマンション派自身がいってんだから賃貸で十分だろ

普通の会社なら家賃補助あるんだし

将来ごミ確定の社会のお荷物だぞｗ

ここのスレでマンション派が気になるマンションはないから、予算はいくらでも可。

マンションの主要メリットは立地と利便性。

自宅の玄関ドアの画像を撮影してスレに貼り付けないのは恥ずかしいことらしい。

戸建の気になるマンションは4,000万以下の物件だけ。

朝からマンションのこと気にしすぎだろ笑

立地と利便性だけを追い求めるなら、ホームレスが良いね(笑)
それが粘着マンションの最終形態か。

スレタイに従わないとな。
4000万以下の予算しか用意できない所得レベルのマンションさんは、築古マンション、バス便マンション、ワンルームマンション、限界マンションと、意外と選択肢があるよね。

スレタイの予算で気になるマンションなし。
あとは戸建派のために情報提供するだけ。

なんで、一人芝居？

>>186180 匿名さん

戸建てなら4000万超だって事、忘れんなよ。
もし情報提供するなら、アンタが気になるマンションから算出するんだよな(笑)

>>186182 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんだけどね。
ま、5,000万ぐらいだな笑

>>186183 匿名さん

それがアンタの気になるマンションって事ね(笑)

スレタイにそって比較しても勝てないから関係ない話題に逃避。
マンション派がほぼスレチネタしか書けないという時点で勝負はついてる。

もっと高い価格帯だろうと変わるのは立地くらいでマンションのデメリットは変わらない。
４千万のマンションが住居としてダメなら上の価格帯だってダメってことだよ。

独身や子供のいない夫婦などに限定すればまた違ってくると思うよ。

まだ未練たらしくスレタイにケチつけてるのかい。
他の高額なスレは立てた本人も寄り付かなくなって沈んだんだから仕方ないだろ。

マンションに住むにしてもどうせ仮住まいだから賃貸でいい。
戸建てなら気に入った場所に住みたいし家族構成に合わせた間取りや仕様にもこだわるから、属性に応じた高額予算になるのはやむをえない。

スレタイに沿った議論は>13で終了。
勝ち負けのない状態でマンション派の議論は終結した。
これに納得のいかない一部の戸建がマンションに挑むレスを繰り返して今に至る。

13で終了するのは思考停止な子だけ

これも一つのマンション派の負け宣言。

>スレタイに沿った議論は>13で終了。勝ち負けのない状態でマンション派の議論は終結した。これに納得のいかない一部の戸建がマンションに挑むレスを繰り返して今に至る。


それならここにマンション派がいることじたい不自然ですね
スレタイに興味がないはずですから
自然に過疎っていくはずなのに執拗に戸建て派にかみつく駄犬がいなくなりません
なぜでしょう？
そんなにかまってほしいのでしょうか？

マンションマンションとマンションに噛みつく狂犬のような戸建さんが憐れに思うだけでなく、戸建派の立場からみてこのような戸建の存在や活動自体が戸建派の品格を著しく損なっていると考えているからです。

ほとぼりが冷めたらまたマンションさんは元気になります。
スレタイの設定にクレームをつけたあと小休止して以前のネタを再掲して盛り上げてくれます。

>>186190 匿名さん

勘違いですね。
マンション派ではありません。
わたしのレスはすべて真の戸建派としての立場によるものです。

>>186192 匿名さん

あなたは何をもって己を戸建派だと思っているのでしょうか？ほら居るじゃない、自分のことを人だと思ってるワンちゃんとか。

>>186176 匿名さん　
>戸建の気になるマンションは4,000万以下の物件だけ。

スレの設定を尊重して4000万以下のマンションを踏まえているだけです。
安いマンションなんか気になりません。

>わたしのレスはすべて真の戸建派としての立場によるものです。


真の戸建て派さんはどの辺りにどちらのHMでおいくらの戸建にお住まいなんですか？

あっ、嘘ならスルーで結構です。それを持ってお答えとさせて頂きますので

>>186196 匿名さん
人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

>人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

世田谷の東横線徒歩圏の某所で住友林業で築10年ちょっと土地は100坪未満。述べ床は約150平米
金額は普通のマンションが数戸買える位です。

マンション買うよりいいんじゃない？

粘着マンション＝戸建猿＝ルーバル＝川崎マンション＝3億臭マンション＝ザ・マンション
いろんなキャラを作っては捨て、作っては捨て…
自宅の玄関ドアすら紹介できない時点で、お察し(笑)
集合住宅のクセに戸建てさんに絡むから。

自分のレスに自分でフォローとか病気です。
名前を変え忘れてバレるとか、顔真っ赤にして恥ずかしいな～(笑)

こんな奴が住人にゴロゴロいるんだろ？
これじゃ将来、修繕や建替えで合意形成できずにスラム化するよ。
人糞まで降ってくるマンションになるな(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

>人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

私も似たような場所ですが、建物は三井系で３００㎡位かな。(車は４台停められます）
なお近所のお寺に先祖のお墓もあり、８畳程あります。あ、これは所有権とは言えないか(笑）

>>186195 匿名さん

＞マンションなんか気になりません

朝から晩までマンションマンション
今日一日で何回マンションって言いました？笑

>>186200 匿名さん

そういう風に勘違いしてるんだぁ
そもそも「3億臭」ってなんだよ？
誰も知らない単語がサラッと出てきますね笑

３億臭ってなんだろ？？
いきなり若葉マークさんが言い出しだぞ

高額マンションスレ立ててた奴が一番ここにレスしてるってホントでっか？

>>186202 匿名さん
みんなでかい家住んでるなー
我が家は土地160平米の建物120平米だよ。
庶民はこんなもんじゃないでしょうか。

家族4人だけどもう少し広くしたかったな。
延床150欲しい。

>>186198 匿名さん

＞普通のマンションが数戸買える

３×３=９億円ぐらいすか？

等々力のドブ川を散歩する戸建さん。

>そもそも「3億臭」ってなんだよ？
元スレから綿々と続く伝統ある呼称。
もし本当に知らないなら恥をかくので勉強すべし。

３億臭ってなんなんだ？？
どっから出てきたんだろ？

>>186210 匿名さん

何で若葉マークが言い出したことをお前がフォローしてんだよ（爆笑
一心同体か？粘着

３億臭ってのが効果てきめんのようだな。
よく分からんが定期的に粘着マンションさんに呼び掛けてみよう♪
けっこう出てくるキーワードだよね(笑)

>>186210 匿名さん

若葉とこいつは一心同体。
10年の歴史と伝統を誇る「粘着戸建」さんw
やっぱり朝から晩までマンションマンション言ってるのはこいつだったのか！w

質問にスルーってことは自称戸建て住みの若葉マーク粘着マンション派はアパート住だったみたいねwww

気が向いたらHMのファイルか玄関の画像付きでお返事くださいねwww

>>186212 匿名さん

若葉はお前もだろ(笑)
自作自演の粘着マンション。

そういや散歩画像や貧乏レシートとかアップしてた間抜けは？
ルーバル～とかスカイツリーも居たよな。
全てマンションキャラ(笑)

>>186214 匿名さん
自称戸建て（実は安アパート住まい）は昼は一人芝居してたんだよ。
何なんだろう？気持ち悪いよ。

粘着さんは、孤独だから戸建てさんが多数いる事を信じたくないんだね(笑)
「参考になる」で、多数いる事を示しましょうか？
粘着マンションはいくつ付くかな～ニヤリ

>>186216 匿名さん

自作自演なんかやっとらんわ笑
都心マンションさんに痛恨の一撃を与えた恩人の存在も忘れやがって。アファール君を知らないとは言わせないよwガチの戸建派だからな。
誰かさんと勘違いしまくってるやろw

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
集合住宅にはコロナ禍でのメリットが無いんだね…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

バザールくんて何だよ？
都心マンションとか、誰も知らないんだよ！
粘着が粘着たる所以、ここに極まれりだな。
戸建てさんの仲間になりたいなら、
匿名スレなんだから、戸建て寄りのレスをしてマンションをディスれば良いだけなのにな(笑)

いろんなおかしなキャラを作っても３億の臭いは消えないんだよな

>>186222 匿名さん

３億臭ってなんですか？

このスレで３億はスレチ

>>186214 匿名さん
元スレの3億臭には楽しませてもらいました。
フェラーリや軽井沢の画像には大笑いした。
このスレでは画像やレスの内容もスケールが小さいので、伝統ある呼称を授けるのは荷が重いのかもしれない。

>>186222 匿名さん
ばざーるでござーる
懐かしいな

ルーバル君は体調でも崩してるのかな

>>186224 匿名さん
3億臭は都心マンション住まいの似非富裕を騙るマンション派の総称でしょう

こういう管理トラブルが頻繁にあるのがゴミマンション

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663725/

・管理人に年収を声を出して読み上げさせられる
・家で仕事をするのは禁止と言われた
・夜はピザ宅配禁止
・出禁の引越業者やデリバリー店あり
・管理人と不動産屋が暴力沙汰
・管理というより監視

ってスゲーマンションw

（続き）
・部屋から玄関まで監視されている
・バランス釜からUBへのリフォーム不可
・ベランダに洗濯物どころか植木1つすらおいてはダメ
・上の住人の演歌が聞こえる
・近隣の東京ガスが出禁で担当が目黒営業所
・水槽のブクブクがうるさいから金魚も飼育禁止
・自前の引越し禁止（業者利用必須）

今日も思う存分マンショニングできてスッキリしたかいな？笑

マンションを踏まえると知らないことがわかってすっきりしました。
ランニングコストは家賃みたいだし、管理組合も面倒だから戸建てにします。

戸建てに決めたら、つぎは土地探しとハウスメーカー探しですね。あと予算も組まないと。

>>186219 匿名さん
「参考になる」が12も付いてるよ。
戸建てさんは自作自演などなく、多数派だと証明できましたね。
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できず、自演キャラ増産の粘着マンションは恥を知れ(笑)

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから…

まずは予算組みですね。
年齢によって組めるローンの残年数も変わりますし。だいたい営業からは75歳で提案されると思いますが、できれば60歳で完済できるようにしたい。

いま変動だと0.5%ぐらいですかね。ネット系で自力で申し込むという選択肢もありますが営業からは提携先の金融機関で提案されると思います。間違いなく提案書は変動で計算されると思うので、固定にするかどうかも検討事項になりますね。

いま35歳だと60歳で完済するにはローン25年です。低金利のメリットを享受してあえて75歳まで借りるという選択肢もありますが。

話題を変えようと必死だな(笑)
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションは地獄ですね～

>>186238: 匿名さん　

ローンの話しはこちらでお願いします

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

マンションで住宅ローンの事なんか考えたら負け。
4000万円の築古マンションじゃ、修繕費や管理費が住宅ローンに加え重くのし掛かる。
＋駐車場代や洗車代もね♪
ローンどころか永久にかかる固定費なんだから、住宅ローンの高々0.数％なんて問題にならないよ(笑)

購入するなら最低限のローンの知識は必須。
それも知らないでマンションや戸建やと騒いでるとしたら、購入することをハナから考えていない冷やかしですよ。

ランニングコストも踏まえて総予算を考えるのが当スレのお題目のようなので、ランニングコストの中でいちばん大きなウェイトを占めるローンを考えずして、いったい何を検討するんだって話ですね。
まずはそこから始めるべき。

戸建派も13名の参加者がいらっしゃるようなので、ローンに関する知見をお持ちの方が多数いらっしゃいますよね。できればこれから戸建を購入される方は、自力でネット系から借りれるぐらいにはなって欲しい。まあお付き合いしている金融機関があればその限りではないですけど。

プロパーで超低金利、長期優良で毎年50万のローン減税ですのでご心配なく

ローンとあわせて必須なのがライフプランニング。ハウスメーカーの中には無料でファイナンシャルプランナーの簡易コンサルを紹介してくれるところもあります。

スレチの話題にどうにかして持っていきたいのだろうが、毎月の固定費の事を考えたら戸建て一択。
ローン検討についてはスレチなので、粘着マンションさんが恥をさらすだけ。

>ローンとあわせて必須なのがライフプランニング。ハウスメーカーの中には無料でファイナンシャルプランナーの簡易コンサルを紹介してくれるところもあります。


ここの戸建てさんクラスですと顧問税理士がいらっしゃると思うのでごみ資格のFPなど無用だと思いますよ。

>>186238 匿名さん
住宅ローンの約定返済期間は平均27年ほどだが、完済期間は16年ほど。
借り換えも1割程あるがそれを考慮しても17、18年で完済。

購入するならのスレで長期のランニングコストを踏まえて予算を組んでから考えるのに、ローンのことを無視するってどういう神経なのか理解できませんね。
自分でローンを借りたことや返済をしたことないから話題に触れたくないのか。戸建派は13人も居るんだから、皆さん知見をお持ちのはず。