別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>184220 匿名さん
そう？2億なら、土地50坪以上買えるでしょ。延べ床はマンションよりもっと広いのが建つよ。戸建て（土地）は安いから。
マンションは上物にも金かかってるから、同じ予算だと狭くなる。
>>184224 匿名さん
は？100坪が普通？w
ここエリアとか自由が丘1丁目ですけど、土地43坪に延べ床41坪の坪古屋付きで1.4億。管理費もないし安いねえ。
https://www.nomu.com/house/id/R6644453/
あと商業地と住宅地の区別ついてない人もいるし、ここの戸建て民って本当に土地買って家建てたことあるのですかね？リアルはアパート住まいなのではw
https://www.nomu.com/house/id/R6644453/
マンションが高いのは共用部にコストがかかるから。
居住する専有部のコストなどほんの数百万かせいぜい一千万。
住めもしない共用部のコストとデベの粗利がマンション価格の大部分を占める。
専有部で比較したら土地と建物を専有する戸建てのほうが圧倒的に高額。
>>184224 匿名さん
>自由が丘辺りだと土地100坪位に延べ床50坪の戸建が普通なんだけど(笑)
普通？嘘つきばっかだねここの戸建て民は。それとも「普通」の意味知らないのかな？w
もっと安いのもあるし。
自由が丘1丁目4LDK、建物面積142㎡で1億2800万だって。
https://sumaity.com/house/used/tokyo_prop/prop_3342694/
マンションの方が割高でも、開けた眺望、セキュリティ、設備どれもマンションの圧勝。
同じ広さでも高いのにマンションが売れ続けるのには、当然理由があるよね。
消費者、購入者も馬鹿じゃないんだから。
プラス管理費など払えないビンボー人は、こういう広めだけど安い戸建てに住む他ないね。
自分は全く興味なしだけど電線ビューとか論外だろw
>>184199 匿名さん
理解力がないのかな。
戸建はマンション自体がいくら広かろうと庭もなく不便で住み辛いから住まないだけ。
値段だけ高級マンションでもバルコニーなんてペラボー１枚でつながったハリボテ。
そうでなくても床ハッチ開けたら上下のお家とコンニチワなんて、ありえませんｗ。
女房も子供もそんなチープな建物に住むなら死んだほうがマシと思っている。
幾ら集合宅住民が遠吠えしても、所詮戸建とは月とスッポンなんだから、いい加減降参しなよ。
アパート民って、高級スレで出禁になったインチキ写真ばかり。何か社会に恨みでもあるのかね。
ホント見ていて悲しくなるｗ
ここのマンション派はマンションの価値を下げる書き込みしか出来ないのね。
こんなのが住んでいたらとても住みたいとは思えないよ。
強烈すぎるわ。
>自由が丘1丁目4LDK、建物面積142㎡で1億2800万だって。
うちは南麻布の有栖川公園近くの低層マンション住まいですが、一番狭い部屋でも3億以上、広い300㎡越えの住宅は確か15億ぐらいするはずです。
自由が丘の1.28億の戸建で満足できるならそれで結構では。やはり物の価値は価格なりですから、立地、グレード、サービス性能、セキュリティ、資産価値、利便性、住み心地の良さなど全て勘案して、郊外の自由が丘などは全く興味もありません。庭なら別荘には1000坪以上の広い庭がありますし、200坪程度の中途半端な庭など手間がかかるだけで無用ですし。まあ低予算の属性の方には、郊外の戸建てがちょうどいいのでは。些細な管理費すら支払えないようですし。では。
中古で良いなら平均的な広さのマンションなら5000万円台で自由が丘に住めちゃう！w
>>184234 匿名さん
築43年に抵抗がないなら、どうぞお住まいになったらどうですか？でも築43年の戸建てよりはだいぶマシかなw
あと管理費などプラスαありますけど払えますか？w
>>184234 匿名さん
>平均的な広さのマンションなら5000万円台で自由が丘に住めちゃう
戸建ての平均的な広さで計算すると、1億2千万になりますけど？
築43年のマンションでも高いと主張してるのですか？頭悪いですねえ（笑）
高級スレから尻尾を巻いて逃げ出した、「ナンチャッテ」山手線内住民さんの特徴（よく使う言葉）
「ーなんて論外だろｗ」「オワコン」「ビンボー人」
「ですね」（自分で出したひねくれ意見への自画自賛連投をする際によく使う）
そういう人に一言
インチキ写真しか出せず、誰からも相手にされず、本当はビンボー人だけど、それだけは口が裂けても言えない。それでもめげずに連投するなんて「論外だろｗ」
それともう一つ。もう少しボキャブラリーを磨きなさい（笑）
ほんと、五反田爺が来ると、ピントがズレるし場が荒れるな。
出入禁止させるか。
山手線外側は本当に安いね。目黒区の柿の木坂が高級住宅地だって？
土地60坪で1億980万だってさ。自由が丘のマンションの半額だよ。
延べ床も181㎡あるし、戸建てさんの好きな一低住だし、
管理費など払えない貧乏庶民にピッタリだねw
・目黒区柿の木坂2丁目、土地60坪、1億980万。
https://www.nomu.com/house/id/E61W8029/
戸建て安くて羨ましい、けど貧乏ったらしい郊外はご遠慮ですw
やたらと「玄関アップしろ」ってしつこい輩がいるけど、そいつのショボい玄関より遥かに重厚な玄関の戸建てが販売中＠大田区南千束。しかも延べ床274.90m2（83.15坪）でリビングには暖炉付きで、お値段たったの 1億3,980万円。
https://www.nomu.com/house/id/EE1V3010/?utm_source=criteo&utm_medium=b...
戸建てってなんでこんなに安いの？自由が丘の107㎡のマンションでも2億するのにw
戸建ては、まさに管理費など払えない庶民向けですねw
結局マンション買うメリット示せないまま
子供じみた何億円がどうのと恥ずかしくないのかな
買う気のない冷やかし風情がマンションのメリットなんか詮索しても無意味だろ。
相手にして貰えなくて寂しそうだが笑
恥ずかしいと思えるだけの知力があれば書いてないでしょ。
>>184242 五反田Ｇさん
論外が使えなくなったら、今度「ご遠慮」ですか
貴方の能天気ぶり、悪役ぶりは本当に真似できない。ある意味羨ましい
あなたももう少し真面目に警備員の仕事続ければ自由が丘の中古１ルームマンション位手に入るから大丈夫だよ
で、やっぱり自分の家は出せないんだね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>184250 匿名さん
玄関の間口は３倍以上かな？？写真出せないから、何とでも言えるわな厚顔無恥君。
それにしても
池田山の土地を売ったお父さんも、こんな不詳のセガレじゃ浮かばれんなあｗ
さあ気を取り直して、4,000万以下のマンションを踏まえるところから始めましょう。
Siriちゃんに聞いてみました。
戸建民の平均所得は700万円で、物件の平均購入価格は3,900万だってよ。
５億円の現金があっても俺なら５千万の百坪戸建を郊外に求める。（新築である必要もない）
今時都心の土地を持ってもいない奴が勘違いで只住んでいるだけで有頂天なのも、精々１，２年。
今は成金でも、そんな奴らは財産食いつぶすだけ。
都心は元々投資用、あるいは事業用に商業用地取引するのが王道。しかしテレワークでオフィス需要も激減し、埋立地も工場移転後に沢山タワマンは建ったものの今やマンションの５０年後が絶望視されているから、これも急速に需要も減る。
となるとやはりまた近郊や地方で悠々暮らすスタイルが脚光を浴びることになるだろう。
繰り返すが、数年後にはビジネスの地殻変動で多くが貧乏の奈落の底に落ちる可能性が高い。
既に兆候があるが、そんな時代に車や都心マンションに金を使うのは計画性０の只のオバカ。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
結論はマン損はゴミ住居なんですね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
寂しい戸建てさんの話し相手はAIに任せておけばいい。
>戸建ては、まさに管理費など払えない庶民向けですねw
正にそれ。同じ居住面積だとマンションのほうがはるかに高額だからね。
プラス管理費や修繕費などのコストも掛かってくるから、それら固定費を負担できない低所得層は、素直に戸建てを選択するしかない。広い割に安価に住めるのが戸建ての唯一のメリットなんだから。
地べたに這いつくばって、ゴキ侵入し放題、シロアリや火災に怯え、電線ビューの広がる景色など、普通は耐えられませんよ。予算が低いって哀れですね。
>同じ居住面積だとマンションのほうがはるかに高額だからね
マンションって空中に部屋が浮いてるの？w
共有部やエレベーター、キュービクル、駐車場の持ち分価値を含めないで専有面積が～とか言う小学生レベルの頭脳がマンション脳w
>>184271 匿名さん
>正にそれ。同じ居住面積だとマンションのほうがはるかに高額だからね。
マンションは共用部のコストがやたら高いだけ。
マンション専有部を共用部しかない戸建てと比べれば、はるかに戸建てのほうが高額。
マンションは住めない共用部に大金を払い続ける住居。
184279
×マンション専有部を共用部しかない戸建てと比べれば、はるかに戸建てのほうが高額。
↓
○マンション専有部を専有部しかない戸建てと比べれば、はるかに戸建てのほうが高額。
それ以前に郊外は安いよねw
柿の木坂の一軒家、延べ床80坪で1.3億とか出てたね。管理費も掛からず安くて羨ましい、郊外には全く興味ないけど。
絶対条件は延べ床～っ！
爆笑～
延べ床しか語れない敷地利用権しかないマンションさん(笑)
更地にしたら２坪位は貰えるの？w
>>184289 匿名さん
大田区南千束の戸建て。安いねえw
https://www.nomu.com/house/id/EE1V3010/?utm_source=criteo&utm_medium=b...
>>184292 匿名さん
マンションならその半額で住めますねw
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0016755169/
マンションにするか、戸建にするか
そろそろ決まったのか？
まあ、気を取り直して4,000万以下のマンションを踏まえるところから始めよう。
億だの何だの書きたい人は他のスレに行けばいい
たくさん残骸が転がってるのでは？
都心おのぼりさんなら、賃貸マンション。
賃貸料がもったいないと思えば、分譲マンション。
でも分譲マンションにはデメリットとリスク満載ですから早めに他の人にババを引いてもらうえるといいですけどね。
常軌を逸しすぎて普通のマンション派は近寄れないスレになってるな。
総会とかでもこの調子で頓珍漢な事言ってるんだろうか。
リアルで相手にしたらかなりきつい。
68㎡がマンションの平均的な広さです
マンションは共用部が高いだけ。
専有部の価格など売値の2割以下。
水道もみんなで共有して維持管理してるよね。
戸建さんが専有して喜んでるのは蛇口と短い水道管だけ。戸建は庭に掘った井戸で水を汲んでるのか知らんけど。
質の高い利便性は共有することなしに実現不可能だよ。
何でも独り占めしたがるのは原始人以下の知能しかないってことだね。ここの戸建さんがまさにそう。
>>184313 匿名さん
> 質の高い利便性は共有することなしに実現不可能だよ。
そう、すなわち購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
自らが住むためのマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
>>184320 匿名さん
首都圏ならーー4000万までなら土地2000として、2000万までの注文住宅だな。
設備に500から1000万かけると1000万の建物。
四角い箱みたいな家になるけど、マンションよりは利便性の良い土地が買える可能性がある。
地方ならーー1000万の土地でそれなりに見た目、良い家が建てられるけど。
ちゃんと4000万の価格を踏まえて書こうや。
>設備に500から1000万かけると
設備ってなんだよ？w
>>184316 匿名さん
4000万だと、「マンションは購入する意味がない」と自分もそう思う。
マンションは資産性が大事だから、今の新築だと6000万くらいからじゃないと難しいな。中古なら5000万くらいからあるかも。
4000万なら資産性は無視して、バス便の広め戸建ても、駅近の狭い戸建ても有りだな。
いくらでもいいからマンションで一番仕様が良い物件持ってこいよ。
どうせ、耐震2のLOWEペアガラスくらいが関の山だろ（笑）
粘着クレーマーの戸建さんが騒いでもAIコンシェルジュが対応してくれます。マンションのメリットですね。
マンションなんて付けられない設備ばかり。
EV用充電設備に太陽光パネルに当然EVからの給電も無理。
エネファームもエコキュートも実質無理。
とにかく次世代住宅にあって当然のものが付けられない。
スレタイトルをちゃんと読もうね。
あと、マンションさんはこれから4000万以上のマンションの話はしないでね。
ここのマンション派は具体的なメリットを挙げられないけどな。
戸建に無くて普通ののマンションにはある便利なものってあるかな？
そうそう。あの妄想イカに粘着するなら、ここでやるなよ、タコ！
「金に糸目をつけないなら、マンションvs戸建て、さてどっち！？」というような不毛スレをどこかに立てればいい！
二人で永遠とそこでやり続けてくれ
立地と利便性？
同じ価格帯で負けてるのに(笑)
何億だろうがマンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/
>マンションさんはこれから4000万以上のマンションの話はしないでね。
同じ居住面積だとマンションのほうがはるかに高額だからね。
プラス管理費や修繕費などのコストも掛かってくるから、それら固定費を負担できない低所得層は、
素直に戸建てを選択するしかない。広い割に安価に住めるのが戸建ての唯一のメリットなんだから。
それに億ション出すまでもなく、戸建ては地べたに這いつくばってゴキ侵入し放題、シロアリや火災に怯え、電線ビューの広がる景色など普通は耐えられませんよ。それが戸建ての根本的な問題・限界です。
＞戸建ては地べたに這いつくばってゴキ侵入し放題、シロアリや火災に怯え、電線ビューの広がる景色など普通は耐えられません
それに強風が吹けば屋根が飛び、川っぺりの戸建てはどんぶらこと流され、二階建ての屋根裏とか夏は灼熱地獄らしい。構造的に欠陥だらけだから、マンションを好む人が多いわけですね、明らかに割高なのに。
マンションが建つ埋め立て地や河川敷のような地盤を避ければ水害や液状化を避けられる。
戸建の風対策は耐風等級をあげておけば問題なし。
>>184353 匿名さん
マンションを好む人が多い？
そんなデータ見た事ないなぁwww
無知なマンションさんに言ってもしょうがないけど、今の戸建ての仕様はどんどん上がってるの。
未だに耐震1、アルミサッシ、単板ガラス、鉄ドア、断熱無しのマンションとは違うんですよ。
>>184354 匿名さん
そんなのマンションだって同じで安全な高台にすればいい。
それより戸建ては、ゴキ侵入し放題、シロアリや火災に怯え、電線ビューの広がる景色、屋根裏は灼熱地獄、そういう構造的な欠陥が戸建ての最大の欠点。サッシだの窓の性能いくら上げたところで防ぎようがない。
また地べたに接してるから、窓開けると道路からの騒音や空気も悪い。マンションなら10階以上ぐらいなら空気もきれいだし静かだし、同じエリアの戸建てと比べても好環境。眺望の良さもプラスだし、だから近隣戸建てより高額になるけど、みな納得して購入するんだね。戸建てさんは些少の維持費すら払えないみたいだから、近くのマンション買えない貧乏人向け。
4000万以下のマンションなら6000万の戸建が良いな！
ゴキブリ異常増殖も…マンションの「ゴミ屋敷」化が深刻な理由
https://diamond.jp/articles/-/159125?display=b？
ベランダの繋がったマンションみたいな集合住宅の方が被害甚大だけどな(笑)
ソースも出せない粘着さんは、一生集合住宅。
>>184357 匿名さん
構造的な欠陥はマンションだろwwwww
壁を他人と共有とかwww
あと、音って上層で意外と響くのしってる？？距離だけが影響すると思ってる？アホだよね。
ゴキも屋根裏もシロアリも対策できるんだよなー
ちなみに24時間ごみ捨て。ゴキの巣だからなww
住民の一人でもだらしなかったら繁殖するしな
>>184357 匿名さん
【屋根裏は灼熱地獄】といえば、屋根裏をぶち抜いてベッドスペースにしてあるアパートはメチャ暑いらしいね。もしかして、そういうアパート住まい？
普通の戸建ては屋根下は閉じてるよ、
マンションさんはソースや裏付けがないなあ
>>184299 匿名さん
横浜なら中川（センター北、南）、新石川 美しが丘 荏田南（たまプラ・あざみ野 江田） 篠原（菊名・妙蓮寺）、川崎なら鷺沼、宮前平 王禅寺 百合ケ丘
このあたりは駅徒歩圏でも、城南や城西の倍の広さに住める。
埼玉千葉方面は土地勘がなく解らないけど、一種低層で広い公園が近ければＯＫ。
或いは、鎌倉、北鎌倉、油壷、逗子、葉山、湯河原、伊豆高原のようなリゾート地だと、趣味とテレワークを生かし贅沢な暮らしができる。鎌倉以外は中古で２千万以内でも買える
静かで自由な暮らし可能な戸建が上なのは当然、駅近で便利なだけで満足する程つまらない人生はない
>>184313 匿名さん
マンションは普通の水圧じゃダメだから、貯水槽が必要なんだろ。
これまた犯罪の温床だよね。
https://r-dynamite.com/mistery/water_tank/amp/
[NO.184373～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
粘着マンションが、また下らないことやってるよ(笑)
こんな住人がいるから集合住宅はオワってる…
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になる──。
戸建てにはそういう懸念が少ない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
粘着クレーマー戸建さんの相手はAIコンシェルジュに任せておけばひと安心ですね。愚痴しか言えずにスゴスゴと引き下がるしか無い。
これだけではないですが、色んな対応を任せることができるのがマンションのメリットの一つ。
>>184376 匿名さん
自分のオツムで考える能力のない戸建が記事を丸パクリして投稿する。
以下、その証拠です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4c2b2d82a90873ed718e2159f3a8d413a49...
大衆向けの週刊誌の記事を丸パクリする戸建さん。そこまで堕ちたか、、、いや最初から腐ってましたね。
戸建さんが３行以上の文を書いてきたときはパクリかコピペを疑った方がいいですね。
引用の仕方も知らないおバカが擁護してるみたいだけど、ま、同類なんだろうな。
大衆週刊誌「ニューポストセブン」の記事が情報ソースの戸建さん。
一生に一度の大きな買い物なのに、こういう雑誌の記事にホイホイ乗せられれて戸建を買うんだろう。
そんな記事を気になって開いたマンションさん(笑)
コロナでマンション全否定で切望した？
ハッキリ言って、もう集合住宅なんか誰も必要としていない。仕方なく住む妥協の産物。
これからの時代の住まい選びにおける「安・遠・広」の「安」は、新型コロナウイルスへの感染のリスクが小さく、安全・安心に暮らせるマンションであることを意味します。「遠」は在宅勤務の定着で、職場や都心から遠くてもＯＫという人が増えている点。「広」は、在宅勤務するためのワークスペースや、家族がくつろげる一定の広さが求められるということです。
https://www.lettuceclub.net/news/article/1014412/
少なくとも日本では、マンションでなく戸建が望まれているという事です。日本人なら戸建て。
ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
>少なくとも日本では、マンションでなく戸建が望まれているという事です。日本人なら戸建て。
はい。平均以下の年収しかなく、広いマンションや維持費を払えない低年収世帯は戸建てがいいでしょう。背伸びして、その後維持費を払えないと迷惑ですからね。
でも都心エリアに住める世帯は高所得ですから、維持費含め割高でも便利で眺望もよく、利便性、資産価値の高いマンションを好むようです。日本全体の人口のほんの0.01%以下ですから絶対少数派ですが、富裕層とはそういうものです。
・東京都 所得(年収)ランキング2019年版
港区など都心エリアでは共働き世帯も多いので、世帯収入は2500万超も多い。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）
1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
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>色んな対応を任せることができるのがマンションのメリットの一つ。
ヤフーや週刊誌の受け売りでなく、実際のマンションの住み心地の良さ、サービス対応の一例をメリットとして我が家の場合を書きますね。
夏の間は数週間、山の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。仕事の関係で毎年50個ほど来ますが、子供の好きなフルーツやゼリー、アイスなど要冷蔵や冷凍のものも多いです。
戸建てだといちいち再配送になるのでしょうが、うちのマンションはフロント奥に冷蔵冷凍保管庫があるので、長い留守中でもコンシェルジュが適時、冷蔵、冷凍庫に振り分けて保管しておいてくれます。いちいち数十個の再配送を依頼するなどの手間暇も必要なく、これもマンションのメリットの一つだと感じています。
都心マンション住みの実体験からのレスでした。
>>184392 匿名さん
そういうレスを見ると戸建て民は「宅配ロッカーで十分」とか言うんだろうけど、数十個の荷物を保管できる冷蔵・冷凍機能付きの宅配ロッカーって戸建て向けに存在してるの？しかも冷蔵と冷凍を仕分けしてくれる機能付きで。
やっぱりコンシェルジュとか受付のマンパワーのあるマンションが、サービス性能は段違いだよね。付帯設備も巡回警備もない、ただの箱に過ぎない戸建てはもはやオワコンw
>夏の間は数週間、山の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。
マンションさんは別荘もリゾマンでしょ？
うちは自宅も別荘も戸建てです。
>>184392 匿名さん
冷蔵はともかく、冷凍は無理でしょ。
アイスなどは発泡スチロールの箱に入れられて届くので、そのまま冷凍庫に入れても発泡スチロールが温度を遮断するのでその日のうちならともかく、無理です。
冷凍物は着いたらすぐに箱を開けて出し、冷凍庫に入れるのは常識ですよ。
それにマンションのコンシェルジュの冷蔵庫は冷凍室でなはいので一件の家の冷凍品を長期間そんなにたくさん預かれるわけじゃありません。
又、嘘ですか？
>>184392 匿名さん
たくさんの荷物を長期間マンションの宅配ボックスに入れっぱなしにするなんて、他の住民にしてみれば大迷惑ですよ。
ウチもマンションですが、長時間宅配ボックスを独占することがないように気を使っています。戸数分のボックスがあるわけじゃないですからね。
まあ、嘘なんでしょうが、そんなにたくさんのお中元やらお歳暮が来るなら、親戚とかに鍵を渡して置いて居室に入れておいてもらえばいいんですよ。それをコンシェルジュに預けっぱなしとか、考えられません。
マンションさんの言うことを全て「嘘だ」と言うのなら、議論の余地がないと思いますが？笑
マンションの共用部にムダな金がかかるのは事実ですね。
マンション民が本当の事なんて言ったことあるの？
自宅の玄関ドアすら紹介できないのに…
借り物の画像を、さも自宅のように紹介するんだぜ(笑)
日本は人口が減少していくから高密度居住の集合住宅の役割は終わるだろう
駅近に広いマンションなんて皆無だからね～
特に最近は60㎡も無い狭小マンションばかり。
隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ。
他人の生活が肌で感じられる住宅なんてイヤだな。
バルコニーなんてペラペラな板きれで繋がってて、ホント最悪だよ(笑)
駅近マンションはほとんどが賃貸物件
ペットの鳴き声や洗濯機の振動は、どんなマンションでも聞こえちまうんだよな～
ドラム式洗濯機の説明書でも注意書があるぐらい。
集合住宅じゃドラム式使えないんじゃない？(笑)
マンションでは椅子を引きずらないで！w
>>184413 匿名さん
ドラム式、静かだけどな。
以前のぐるぐる回る普通のは古かったから音が酷かったけど（笑
少なくとも洗濯機・テレビ・掃除機の音はどこからも聞こえませんね。
隣りは子供がいる家庭なのに子供の声も聞こえません。
>>184390 匿名さん
さすが､都心の港区は違います
孫さん邸があるだけで随分平均所得が上がるもんですね
だから港区には綺麗な海もあれば、↓こんな施設も余裕で作れるのですね
https://unkomuseum.com/tokyo/
そんなに音が気にならないなら騒音スレがたくさんあるのはおかしいからな
>>184420 匿名さん
あー、マンションって、閉鎖的な側面が強くて、神経質な人も多いのかもしれませんね。お隣りとの交流もありませんし。
戸建てに住んでいた時は気候が良い時は窓開けっ放しでしたから、お隣りの生活音とかよく聞こえていましたがなんとも思わなかったですが。キッキンの音とかインターホンの音。子供を叱る声や笑い声。戸建ての方がお互いおおらかかもしれませんね。
>>184422 匿名さん
実家の古い戸建ての話ですかね
２４時間換気だから窓を開ける習慣がないですよ
他の家も当然窓締めてるから生活音も出てこないし
マンションだとサッシの開け閉めで振動が伝わってくるし、
玄関ドアの開閉やら廊下をコツコツ歩く音とかとにかく他人の移動に伴う振動が響いてくる
>>184420 匿名さん
ここの戸建さんみたいなのがコンクリートマイクで隣の部屋を盗聴したり、神経過敏症の人が幻聴を聴いたり、マンションを貶めたい営業マンが有る事無い事吹聴して暴れまくってるだけだろ。ここのスレの戸建みたいにそういうのに限って暇人だから膨大なレスを書きまくる。
4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建。
>>184428 匿名さん
ここだけでなくいろんなサイト読んでくればわかるよ
マンションと騒音は切り離せない問題。
だって壁一枚隣に他人が住んでるんだから。
戸建てで育ってかかと歩きする人は戸建てに住むのがいいよ。
お上りさんがマンションに住んで他人に迷惑かけまくり。
NEWポストセブンの記事が戸建の情報ソースだからな笑
大衆週刊誌の記事を見て戸建を選ぶってタコ以下の知能じゃないか。
マンションは水道管も共有してるから、洗濯機がウォーターハンマー現象起こして苦情が出る
お上りさんで都内のマンションに住めるのは企業の中でも能力を認められた年収1,300万以上の優秀な人間だけ。
能力も年収も低い戸建民は郊外の安い建売りにするか、50過ぎまで親元に貼り付いて実家を掠め取るしか能がない。
>>184425 匿名さん
ええー？春や秋も風入れないんですか？戸建てなのに勿体ない。換気だけなんて！
戸建ての特権ですよ、窓開け生活。
昭和の家？うちの近所、特別だったのか・・・
既出かな
コロナ禍でミニ戸建が売れている理由 タワマン離れは加速か
https://www.news-postseven.com/archives/20200711_1577493.html?DETAIL
>>184431 匿名さん
ここのマンション派でもさすがにタコより知能はあるだろうけど、スレタイを理解する知能もスレタイに沿ったマンションの良さを主張する知能は無いみたいだね。
人の能力はまちまちだからそれ自体は確率的に十分あることなんだけど、共同住宅に平均以下の知能の住人がいるといろいろ面倒だね。
マンションさんがいくら強がり言っても、騒音については戸建より圧倒的に不利(笑)
https://j-town.net/tokyo/life/trouble/316684.html?p=3
特にマンションという名の集合住宅では、各々自己防衛レベルを上げて生活していかなければなりません。
とどのつまり音の感じ方には個人差があります。管理会社も形式的には注意喚起などをしてくれるものの、実行力のある解決策は講じられないのが現実です。
そして誰かのせいにしたいのは、実はお互い様。
その神経質な住人も自分の生活を他人の音によって脅かされていると激怒。一方、他の住人にとって、自分たちは常識的範疇で生活しているので、そこまで咎められる覚えはないと憤慨する。
そして管理会社は、最終的に当事者同士で解決してくださいとサジを投げてしまう始末。
我慢するか、徹底的に戦うか、あるいは逃げるが勝ちとさっさと引っ越しをするのか。
あなたを含めこれまでの住人は引っ越すことを選択してきたようですね。
ですがその判断が、問題の神経質な住人の存在を助長してしまい、マンション内でモンスター化させてしまった可能性もあります。
次に入居する住人には有無を言わせない強靭な肉体と、有形無形に威圧感をもった住人に入ってもらい、いかなるクレームにも屈せず神経質な住人を引っ越させるくらいに戦ってみて欲しいものですね。
←もうこれマンションをバカにしてるとしか(笑)
>>184435 匿名さん
悪いけど、丸の内勤めで年収はン十年4桁万円維持。且つ、親の資産がその何十倍かあります。
女房側にも同じ位の不動産や金融資産がありますし。
別荘は2箇所買ったので､もうお家は十分です。（暴落後に事業用地は買い足すかも）
余った金融資産で昨年2，3月株や貴金属も相当数仕込んで大化けしていますしね。
コップから溢れたお水で十分なのですが、女房がうるさいからキチンとテレワークはしていますよｗ
コロナ渦中、ローンで苦しむお上りさんの集合住宅さんには申し訳ありませんが
>>184441 匿名さん
乾式壁って「高層ビルに使われている」って書いてあるね。高層マンションもだね。
「今は乾式」て今時の新築マンションは乾式ってことかな。コストカット？
ウチはマジで左右の居室の音はまったく聞こえない。良かったよー・・・
184445
あなたは気にならなくても隣近所はあなたの音が気になってるかもしれませんよ
騒音主の兆候そのまま
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
耳の遠い人や神経雑な人がマンションに最後まで住み続けるんだろうな
捨て台詞しか言えなくなった戸建さん。
もっとマンションさんが羨むような戸建ならではのライフスタイルをアピールすればいいのにな。
まあ、それがショボいから朝から晩までスレしてるわけか。
実際、幹線道路や線路沿いなど騒音の酷いところにはマンションが建ち並ぶ。
羽田空港の新ルートで被害を訴えているのも、都心マンションさん。
窓を開けなくても騒音ならマンションの右に出る住宅はない。集合住宅の致命的な弱点の一つだね♪
いや～、羨ましいライフスタイルだ(笑)
粘着マンションさんは、スレタイを無視し続けてるが、賛同できないのに何で常駐してるんだ？
4000万のマンションはイヤなの？(笑)
>>184456 匿名さん
4,000万以下のマンションしか狙えない所得なら安い戸建にしておきなさい。マンションのことは意識する必要なし。
ということで、戸建ての普及に尽力しております。
4000万どころか、5000万でも6000万でも集合住宅じゃ一戸建てに勝てない。
コロナ禍で止めを刺されたんだよ。
7000万～3億のスレでもボロ負けして逃亡してきたんだから。そうだよね？(笑)
>>184460 匿名さん
物件の価格帯が上がれば、検討者さんの所得も上がりライフスタイルや選択肢も増えるので、戸建しか選択肢のない低所得低価格向けのスレの考えがそのまま通用するとは思えません。
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になる。
戸建てにはそういう懸念が少ない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
これがコロナ禍でのライフスタイル(笑)
引用（パクリ）するなら出典を書かないと笑
都内のマンションも引き合いが多いみたいですね。都心回帰がますます進んでいるようです。
ここの価格帯じゃないところで笑
妄想だから、出典なんて出せないんだよ戸建てさん笑
NEWポストセブン戸建
>>184463 匿名さん
価格帯が上がってもマンションのデメリットで解消できるのは広さくらいじゃない？
予算に制限があれば広さをとった場合は場所の制限がきつくなるのはどの価格帯でも同じ。
4千万でマンションの良さを具体的にアピール出来ないならより高い価格帯でも同じだよ。
集合住宅を買う必要がありません。
どうしても住まなきゃいけないなら賃貸。
NEWポストセブンにすら現実を指摘されるマンション(笑)
集合住宅って惨めだな～
マンションさんにマンションの良さをアピールして欲しい戸建。
>>184469 マンション掲示板さん
価格帯を7000万くらいにするなら、首都圏だとマンション駅近70平米が買える。
そのくらいなら、
A）マンションの駅近 70平米
B）戸建ての駅近 100平米 普通の家（土地3000万+建物4000万）
C）戸建ての駅遠（駅徒歩15分以上）130平米 普通の家
D）戸建ての駅遠 (駅徒歩15分以上)100平米 ちょいリッチな家
ザッとだけど、このような選択肢がある。
>マンションを買う意思がないから何を聴いても同じでしょうね。
日本の7割は戸建住まいを望んでいてマンションに住む意思がない。
このスレではマンションは単に踏まえる対象でしかない。
戸建に住む意思があるので、マンションを踏まえる必要はありません。
マンションのメリットやデメリットを詮索する必要もない。
マンションに4,000万以下の予算しか用意できないのなら、戸建にしておけばよろしいというのが一般的な回答だな。
何らかの事情によりマンションが良い人はそうして貰っても構いませんが、個人的な事情はここで言っても仕方がないからね。
戸建に決めたのにマンションのメリットを聴きたがるって変なヤツ笑
>>184476 匿名さん
はい。平均以下の年収しかなく、広いマンションや維持費を払えない低年収世帯は戸建てがいいでしょう。背伸びして、その後維持費を払えないと迷惑ですからね。
でも都心エリアに住める世帯は高所得ですから、維持費含め割高でも便利で眺望もよく、利便性、資産価値の高いマンションを好むようです。日本全体の人口のほんの0.01%以下ですから、戸建て住まいを望むその他7割の庶民と比べ絶対少数派ですが、富裕層とはそういうものです。
いくらの予算帯でもマンションのメリットは無いよ。
結局、スレの趣旨とは関係ない話題に逃げるだけ。
>>184477 匿名さん
>マンションを購入する意思がないので踏まえる必要がない。
このスレに書き込むならスレの設定を尊重すべき。
戸建てはマンションを踏まえるが、マンションは予算4000万以下を無視して立地や共用部の自慢ばかり。
では気を取り直して、4,000万以下のマンションを踏まえるところから始めましょう。
>>184483 匿名さん
何十億も稼ぐトップクラスではなく、世帯年収数千万程度のそこそこ富裕層の話です。
その他七割の庶民的な人は戸建てを選ぶようですが。
このスレで無関係のトップ富裕層のレスを書くとか、非常識なレスは恥ずかしいだけだよw
ここの戸建てに代表されるような、年収1000万にも届かないようなその他七割の庶民は、多少の維持費も払えないようだから戸建てしか買えないだろう。その他三割はマンション、トップクラスの富裕層は億ションでも戸建てでもお好きに。
ただこのスレ対象だと、ごく一部の億ション所有者を除いては庶民向け戸建てか賃貸アパート住みだろ。
マンション踏まえた戸建を見てみたい。
スレチしか書けないのは恥ずかしいだけだよ。
日常生活でも同様だろうし本人が恥ずかしさに気づかないのは別にかまわないが、共同住宅は住民全体で管理するのでレベルの低い住人は他の住人にとってはリスク要因でしか無い。
他の住人と運命共同体というのもマンションのデメリット。
マンションを買う必要がないことを踏まえて戸建にしました。
マンションにはランニングコストが掛かるから戸建にしておきました。
はい、私の収入だと4,000万以下のマンションしか踏まえることができません。
>>184490
日本語が読めるなら一個人の意見に振り回される必要は無いですよ。
誰かの書き込みは戸建派やマンション派の総意でも何でもありませんよ。
もしそうならマンションはヤバすぎます。
NEWポストセブンの記事をみて戸建に決めました。
>>184495 匿名さん
はい。
価格帯の異なるマンションは踏まえる必要がないと思ってます。
マンションのメリットやデメリットを詮索することも無意味ですね。
マンションに4,000万以下の予算しか用意できないのなら、安い戸建しか選択肢はない。
マンションさんにマンションのメリットを述べて欲しい戸建さん。
もはやマンション側は一人しかいないから戸建て側もそうなんだろうと思ってるのかな
ポストポスト書いてる暇があるなら反論ぐらいすればいいのに
>>184497
なるほど、それがあなたがスレタイを読むとそうなるのですね。
ここのマンション派なら標準的な理解かもしれません。
ここを読んでいるとマンション住民の質が大きなリスクに見えて仕方ありませんね。
今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0
何億出そうが、集合住宅のマンションは失敗って事(笑)
>他の住人と運命共同体というのもマンションのデメリット。
ケースバイケースでしょうね。
我が家の場合はメリットしかないです。
前に子供が高熱を出してインフルエンザかと疑った時に、同じフロアに住む内科医のご主人に相談したらタミフルだったか特効薬をすぐ頂けたり、他の入居者で某著名スポーツ選手のご夫婦が住んでいて、マンション内庭でキャッチボールしてくれたり、色々と交流が広がりいいことしかないです。不動産は立地と質が大事でしょうね。その他大勢の7割の庶民さんには戸建てが維持費も掛からず安くていいのでしょうが。
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化しても建替え不可、等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける。
ケースバイケースの例がお粗末すぎる。
>>184503 匿名さん
そういう事実確認もできない妄想なら、マンションさんの右に出る者は居ない。
ここでは、一般的なマンションの話をしているをんだよ…
今まで気づきませんでした？
ライフスタイル？とか笑いが止まらない(笑)
これが何年も粘着してるマンションさんの知能か…
安い戸建をお勧めするとへそを曲げる戸建さん笑
戸建にするという結論より、マンションに勝つことの方が嬉しいんだろうな爆笑
大変心苦しいのですが、きちんと病院で診察せずに処方箋なしでタミフルを渡しますと、医薬品医療機器法違反で逮捕されます。
どちらの病院の内科医ですか？
>>184503 匿名さん
意図してるのはそういう意味ではないような。
理解力低いな。
それに
≫同じフロアに住む内科医のご主人に相談
いくら仲が良くてもあり得ない。
戸建で周りに医者もいるがそんな図々しいことできないわ
> 4,000万以下で一般的なファミリー向けマンションなど存在しない。
ですが、戸建ては割安だから4000万に修繕積立金や管理費のコストをプラスするだけで、ファミリー向けのが建てられる。低年収、低予算世帯は戸建てしか選べないね。日本のその他七割の庶民世帯向け住宅。
>同じフロアに住む内科医のご主人に相談したらタミフルだったか特効薬をすぐ頂けたり
闇医者が住むマンションですねｗ
>>184512 匿名さん
>いくら仲が良くてもあり得ない。
たまたまですが、その内科医の方はうちの主人と同窓で（主人は文Iですが）うちの主人は逆に法曹関係の相談に乗って差し上げているようです。持ちつ持たれつです。戸建てさんは逆にご近所と疎遠なのでしょうかね。それかレベルの低い住宅地で、ろくな住民もいないのでしょうかね。まあ私には関係ないその他庶民レベルは興味もないです。
繰り返しになりますが、不動産は立地と質が大事でしょうね。
>>184512
うちも近所に医者が多いがとてもそんな事は頼めない。
頼む方がかなり常識に欠けているし、頼まれた側もとても迷惑だろうね。
時間外でも自分でさっさと救急外来に連れて行くわ。
子ども医療電話相談> 病院に連れて行ったほうが良いと言われれば念のため連れて行く
誰とは言わないが、可哀想。
ここの戸建てさんは人望もなく精神的にも不安定なので、このスレ特有かもですが、助け合えない地元なら、同じ建物内で助け合える住民同士のいるマンションが良い感じですね。ここまで読んでいてそう感じました。
フェイクニュースだらけの週刊誌やヤフーのコメを引用するしかできない戸建て派など、何も信じる価値ありませんし。読者の見識次第ですが、ここの戸建てさんは哀れに見えますね。マンション買えない貧乏人のようだからスルーします。
医者が知り合いなら、粘着マンションさんは心療内科に診てもらった方が良いですよ。
書き込みからすると、精神が破綻してます。
マンションって凄く住人同士密な関係なんですね。仕事やプライベートまで関わるとか？
それってメリットかな？ｗ
うちは煩わしいのいやだからマンションはパスです
>書き込みからすると、精神が破綻してます。
ここまで読んでいますと、住宅のメリットを書いているのはマンション派。
メリットではなく、マンションの悪口やフェイクニュースだらけの週刊誌やヤフーのコメを引用するだけの戸建て派。
どちらがより賢明かは火を見るより明らかですよ。それすら判別できないような理解力、精神的余裕がないなら、すぐに心療内科に診てもらった方が良いですよ真面目に。というより、もし男性ならこの時間に書き込みなどせず仕事しなさい。
マンションは空間も人間関係も密なんですねｗ
いやだわ～ｗ
そろそろ予約したエステに行こうかしら？
さて、これから和光で新年の贈り物と、ご近所の広尾の明治屋で夕飯の買い出しです。去年のクリスマスに、主人からサプライズプレゼントしてもらったベントレーのベンテイガで行ってきますわ。
さ～て、これからお買い物用で買ったプライベートジェットで福井まで夕飯のお買い物に行かないと
この時期の越前ガニはおいしいですからね！ではｗ
医者もマンションに住んではいけないね
こんな人に集られるんだから
そんな闇医者存在しないし、全ては脳内マンションでのお人形遊び。
指摘されたらいつものように似非富裕レス連投。
こういうのと同居するのがマンションなんだよね。
こんな医者、実在したらタイーホ案件(笑)
それにしてもマンションさんの虚言癖と異常性、益々つよくなってるな。
コロナ禍でメリットがゼロになり、マンションにメリットなど要らないとか言ってたにも関わらず…
完全に言ってる事が破綻してる。
>ここまで読んでいますと、住宅のメリットを書いているのはマンション派。
集合住居自体の具体的なメリットなど全く書いていません。
立地や街並み、共用部の画像ばかりです。
戸建ては商業地や準工業地、中高層地域などを立地がいいとは考えない。
>>184526 匿名さん
いや、マンション推しの人だけど、億ションどころか4000万の住居購入する事も出来ないアパート暮らしの人でしょ。4000万を買える人達への劣等感が、憧れの億ション住みという妄想を生み出して、妄想優越感を得て精神を保っている人。
買う意思もないのにマンションへのクレームを繰り返すだけの悪質粘着クレーマーだね。
実在するなら病院名や自宅の玄関ドアぐらいアップできるからね～
不利な状況になると逃げグセが強いのも、マンションさんの特徴(笑)
士業ほど業務はきちんと契約して行うものだからね。でないと手が後ろに回っちゃうから。
こういう風にたかってくる人が絶えないから仕事や身分は明かさない人が多い。
マンションだと隠し続けるのも難しいし、バレたときに取れる策が限られる。
同じ敷地内に敵がいるなんて地獄だね。
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
コロナ禍でのメリットが無いなら、何億だろうが戸建に敵いませんよ(笑)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0
https://dime.jp/genre/956461/
>不利な状況になると逃げグセが強いのも、マンションさんの特徴(笑)
それそろコンビにかジャンクフードのレシートがアップされる時間だと思いますよｗ
ダブルインカムで高齢って…
高齢でローン組むの？ 一括払いか？
災害時にマンションの階段とか地獄だよ。
駐車場も遠くて荷物の搬入も人頼み。
近頃流行りのシニア向けマンションなら良いかもな(笑)
ダブルインカム【と】高齢ね
高齢者なら一括でしょ。企業経営者の税金対策用とかもありそう。
低層階にしておけば階段はどうにかなる。
車での荷物はエントランス前の車寄せに車を付けて、エントランス内に入れてしまえばいい。
コンシェルジュがいるマンションならエントランス内に運び込んでもらえばいいし、普通は駐車場から持って行く必要はないよ。
> 高齢者なら一括でしょ。
エントランス前の車寄せは、デーケアの送迎車で渋滞してそうだな。
このスレ、高齢者が一括払いで買うならマンションor戸建てなの？
それならランニングコストが益々足を引っ張るな～(笑)
死ぬまで管理費と積立費が必要。
シニア向けマンションだと更にデイケア費用がプラスか？
各ケアセンターの送迎車は、あちらこちらの利用者宅を回ってくるので時間はズレると思いますよ。
4000万マンションでよく言うわ
>>184544 匿名さん
一括買いならランニングコストは気にならないと思うよ。
シニア向けマンションだと住居費用の他に、管理費が8万くらい+月々の食費。その上に介護が必要になったら+介護費用。
>名簿に勤務先まで書かせるのはよくあること
このご時勢に凄いね
個人情報駄々漏れやん～ｗ
>>184550
近所の医者に薬もらうって話の人なら、書き込みのレベルから判断すると、そんなルールがあるとは知らなくても当然だと思いますよ。
普通なら今後はちゃんと病院に連れていくとは思いますが、、、
>>184549 匿名さん
理事会役員もわからんよ。名簿も見た事は無い。個人情報は徹底している。
家族構成や名前は提出。名前や年齢はセキュリティ会社からの書類にも記名した。
災害時の確認用だったかな。コレは戸建てでも町内会から求められるから同じだよね。
近隣住居の家族構成は管理人に聞けば教えてくれる。
勤務先は緊急用の連絡先で書いたかな。それも管理会社が管理。必要がなければ理事会でも公表されることはない。
>>184555 匿名さん
すべてのマンションに当てはまるわけもないし、
今でもそんな名簿作成ざらにある。
戸建てだと町内会名簿だから氏名住所電話番号だけ。
会費が違うところは賃貸か持ち家かは書かせるね。
他人との不用意な接触を防ぐ術がないマンション。
共用部がガンになるとは、コロナ禍前には気づきもしなかったか？(笑)
高齢者なら尚更、集合住宅はイヤだろう。
都会の戸建て地域の自治会や町内会は任意加入。
マンション管理組合のように強制加入させて無理やり管理費をとるようなことはありません。
ここにいるマンションみたいなのが組合理事長にでもなっちゃったら…
組合員名簿も見放題ということも
>ここにいるマンションみたいなのが組合理事長にでもなっちゃったら…組合員名簿も見放題ということも
だね！勝手に名簿見て「おたく医者なんだから無料で子供の診察しろ!」とか言ってきそうwww
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
