住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-07-10 18:33:29
別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 181357 匿名さん 2020/12/10 03:56:20

    >>181354 匿名さん

    4000万以下のマンションなんか誰も検討してないから悩む必要もないわな。

  2. 181358 匿名さん 2020/12/10 03:56:31

    >維持費が高いからと諦めるならマンションはムリだわ笑

    高いから?w
    そうじゃなく無駄だからね!

  3. 181359 匿名さん 2020/12/10 03:57:53

    戸建の予算は幾らでも構わなくて、マンションの予算だけ4000万以下なんていう頓珍漢な条件で探すようなアホは居ないだろう。

  4. 181360 匿名さん 2020/12/10 03:59:34

    >>181358 匿名さん

    ムダかどうかは知らないけど、まあ、物件の価格帯を合わせた後の話だね笑

  5. 181361 匿名さん 2020/12/10 04:00:42

    >>181359 匿名さん

    マンションさんにその条件で探して欲しいんだよ。

  6. 181362 マンション比較中さん 2020/12/10 04:01:06

    >>181359
    並の国語力があればちゃんとスレタイの意味を理解出来るのでその様な事は考えるまでもありません。

  7. 181363 匿名さん 2020/12/10 04:07:17

    まともな人間ならスレタイを見た瞬間に価格帯の違う物件は比較にならないことに気付き>13のような結論になる。

  8. 181364 マンション比較中さん 2020/12/10 04:09:22

    国語力、思考力が無い住人の例(181363)。
    マンションの地雷。

  9. 181365 匿名さん 2020/12/10 04:10:52

    >まともな人間ならスレタイを見た瞬間に価格帯の違う物件は比較にならないことに気付き>13のような結論になる。

    まともな人間なら意にそぐわないスレタイの板に数年も張り付くことはしないw

  10. 181366 匿名さん 2020/12/10 04:14:08

    国語力がないと愚痴るだけの戸建さん。
    マンションさんを説得するのは永久にムリ、ムダ。

  11. 181367 匿名さん 2020/12/10 04:15:17

    >>181365 匿名さん

    とっても素晴らしいスレタイですよ笑

  12. 181368 マンション比較中さん 2020/12/10 04:18:16

    会話が成り立たない人を説得出来るとは思っていないし、その必要もない。

    住人全体で管理しなければいけないマンションのリスクを示してもらっているだけ。

  13. 181369 匿名さん 2020/12/10 04:51:48

    初期費用と維持費(ランニングコスト)を合わせて比較するのは賛成ですが、
    一部の人は、戸建には維持費がないと思っている点と、利子を無視している点があるから、議論できないのではないでしょうか?
    あと、4000万のマンションを検討している人の収入で、駐車場2万*2台なんて考えないですよ(戸建の完全釣りレスが多くて、議論にならない)。

    真面目に家を検討したことがある人なら、維持費を考慮しても、郊外は戸建有利、都市部なら、マンションか3面家に囲まれたミニ戸の比較になる

    まずここからのスタートだと思いますよ。

  14. 181370 匿名さん 2020/12/10 05:12:23

    4000万のマンションじゃたいした立地は望めないから5.6000万の戸建の方が生活音や広さ、駐車場の便利さを考えても住みやすいかな?

  15. 181371 匿名さん 2020/12/10 05:25:37

    スレでグチグチ言ってる暇があったら、4000万の予算でマンションを探してみたらいいんだよ。

  16. 181372 匿名さん 2020/12/10 05:31:01

    昨日発表になった人気の街川口市や辻堂辺りなら4000万のマンションいけるでしょ

  17. 181373 匿名さん 2020/12/10 05:32:43

    物件価格を合わせたら比較にならないんじゃない?
    マンションと戸建てでは、ランニングコストが全然違うんだから。

  18. 181374 匿名さん 2020/12/10 05:35:26

    >>181351 匿名さん

    悩んでるのは買っちゃったマンションさん。
    早く売り抜けないと…

  19. 181375 匿名さん 2020/12/10 05:38:24

    >>181370 匿名さん

    そもそも壁一枚向こうに他人が住んでるのが異常事態

  20. 181376 匿名さん 2020/12/10 05:41:39

    >>181369 匿名さん

    何をどう検討するのかは個人の自由でスレタイに沿っていればいいだけ
    結論としてマンション購入だけは無いなに至ってしまうけど(笑)

  21. 181377 匿名さん 2020/12/10 06:10:03

    >>181373 匿名さん

    物件そのものの比較ができる。

  22. 181378 匿名さん 2020/12/10 06:12:31

    >>181376 匿名さん

    スレタイを見た瞬間に>13のように最初から結論が出てるか、18万もウンウン唸って結論に至るか。マンション派の検証は3年前に終わってます。

  23. 181379 匿名さん 2020/12/10 06:13:48

    >>181375 匿名さん

    戸建に住んでいて、マンションの壁の向こうが気になるのは異常。

  24. 181380 匿名さん 2020/12/10 06:15:45

    >>181374 匿名さん

    戸建さんはスレタイに沿ってないんだね。

    マンション派もスレタイに従って検討する必要性はないと判断した。

  25. 181381 匿名さん 2020/12/10 06:23:01

    >>181379 匿名さん  


    マンションに住んでますが?

  26. 181382 匿名さん 2020/12/10 07:02:04

    >4000万のマンションじゃたいした立地は望めないから5.6000万の戸建の方が生活音や広さ、駐車場の便利さを考えても住みやすいかな?

    またいつもの戸建さんの意味不明発言。
    たいした立地ではないといいながら、駐車場代が高い立地での維持費の計算をする(笑)
    たいした立地じゃないなら、よくて戸建でも4500万程度の予算になる
    そして、郊外なら戸建でいいとマンション派もいっているので、そもそもランニングコストを計算する必要もなく、自分の予算で戸建にしたらよいと思いますよ

  27. 181383 匿名さん 2020/12/10 07:14:01

    >>181377 匿名さん
    それって買うことがゴールになってるだけで、その後の生活のことは一切考慮しないって意見だよね。

  28. 181384 匿名さん 2020/12/10 07:37:58

    >>181382 匿名さん
    なんでローンが終わっても永久に続くマンションのランニングコストを500万程度と考えるのか?
    頭が弱すぎて笑いが止まらない(笑)

  29. 181385 匿名さん 2020/12/10 07:43:22

    修繕積立金の安い新築マンションには要注意!? 20年後には積立負担額が2倍以上になる可能性も!
    修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションは地獄。今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
    「段階的に上げる予定だ」といっても、5年後、10年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
    大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
    こちらをご覧あれ。
    価格も人気もコロナ禍で落ち目だし、ダメだこりゃ(笑)

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110749

  30. 181386 匿名さん 2020/12/10 07:49:16

    30歳で買って100歳まで生きたら70年分のランニングコストが必要だにゃ

  31. 181387 匿名さん 2020/12/10 07:50:40

    お金で何とかなるならまだマシなんだよ
    マンションだと修繕したくても多数決で否決されたらおしまい

  32. 181388 匿名さん 2020/12/10 09:56:42

    >30歳で買って100歳まで生きたら70年分のランニングコストが必要だにゃ

    そもそも一箇所にそんなに住むの?
    今時30歳の人は、転勤/転職はある前提でいると思うけど。

    よく子供がいるなら見たいな発言多いけど、子供がいるのって20年くらいだけど、70年想定なら、子供がいる期間はあんまり考慮する必要ないんじゃないの?

    マンションの躯体は70年もつが、木造は無理だけど、2回分の建て替え費用も想定しているの?

  33. 181389 匿名さん 2020/12/10 10:02:21

    >修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションは地獄。今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。

    というか長期修繕計画で、買う時点で30年先までの将来の予定修繕費は明確になっているから知って買うんだけどね

    >大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。

    ちなみに大規模のほうが、合意形成がしやすい。
    修繕費けちってまで、危ない家やボロやに住みたい人は少数派(ここ戸建さんみたいな感じ)なので、大規模だと過半数は余裕。
    今問題になっているのは、長期修繕計画がまともになかった時代の物件で、極端にあがる場合でしょ

  34. 181390 入居済みさん 2020/12/10 10:06:58

    >>181388 匿名さん

    今は木造住宅も70年ぐらいは平気でもつの知らないんだな。
    生活スタイルに合わせて建替えしてるんだよ(笑)
    ランニングコストが低いから、マンションのようにボロボロになる前にリフォームや建替えできるんだよ。
    だいたい70年もしたら、マンションは廃墟かスラム。住み替えるのが普通。
    その度にローン+高いランニングコストでは一生苦労するな。

  35. 181391 匿名さん 2020/12/10 10:13:10

    >>181389 匿名さん

    ウソ言うんじゃねぇよ!
    特別決議だから「区分所有者数の4分の3以上」かつ「議決権の4分の3以上」の賛成が無いと決められないだろ。
    過半数なのは、共有部の変更ぐらい。

  36. 181392 匿名さん 2020/12/10 10:13:39

    > そもそも一箇所にそんなに住むの?

    それじゃ賃貸の方がいいでしょうね。
    それと実は木造の躯体って結構長持ちなんですよ。
    住設はそんなに長く使えないこともありますが、飽きるから建て替えしたり、リフォームしたりしたくなる。
    でも、マンションだと住民の合意が必要だから建て替えしたくてもなかなかできないだけなんですよ。

  37. 181393 匿名さん 2020/12/10 10:22:23

    今はまだなんとかなるんだろうけどいずれ最悪の事態になる

    1. 今はまだなんとかなるんだろうけどいずれ最...
  38. 181394 匿名さん 2020/12/10 10:41:37

    >>181319 匿名さん
    ど田舎から上京してきたマンションさんは、都心の土地が高過ぎて買えないから、ワンルーム並の狭くて築古のマンションか、郊外の安いマンションに妥協するってことですよ。

  39. 181395 匿名さん 2020/12/10 10:41:43

    >>181384 匿名さん

    ランニングコストなんかでごちゃごちゃ言うならマンションはやめとけばいい。

  40. 181396 匿名さん 2020/12/10 10:43:10

    >>181394 匿名さん

    違う。
    ど田舎から出てきたカッペ戸建が都心の高額な土地を買えないから郊外の安い戸建に妥協するんだよ。

  41. 181397 匿名さん 2020/12/10 10:44:03

    >>181393 匿名さん

    新築マンションも出てくるから心配はいらない。

  42. 181398 匿名さん 2020/12/10 10:46:38

    そもそも、マンションの予算を4000万以下と言い出したのはスレ主の戸建さんだからね。

    人生をかけてここまで育ててきた、いとしのスレ。

  43. 181399 匿名さん 2020/12/10 10:49:46

    >>181397 匿名さん

    築古ゴミマンションが溜まっていくと?
    なるほど!

  44. 181400 匿名さん 2020/12/10 11:03:17

    >>181396 匿名さん
    違わないね。戸建て自体は本来、妥協じゃないからね。
    しかし、開拓小屋に住まれていた方だと戸建てに全然いい思い出が無いから、上京してマンションを選択してしまい、デメリットとリスク満載の分譲マンションにも耐えることができるのでしょうね。

  45. 181401 匿名さん 2020/12/10 11:10:41

    >>181393 匿名さん

    実際は古いマンションが取り壊されたり放棄されたりしてカウントされないんだろな
    住人がどこへ行くのかは知らないけど

  46. 181402 匿名さん 2020/12/10 11:12:44

    >>181388 匿名さん

    本当に70年持つのか、かろうじて立ってるレベルなのでは?

  47. 181403 匿名さん 2020/12/10 11:32:03

    >>181388 匿名さん
    マンションは住民の高齢化のほうが速度が速い。
    大規模修繕や耐震改修など高額な臨時徴収議案は高齢住民に否決される。
    築古マンションで相続放棄区画が増えると、残った住民がランニングコストをワリカンで負担することになる。

  48. 181404 匿名さん 2020/12/10 12:30:12

    マンションは管理組合があるので相続放棄しやすいというメリットは大きい。
    誰も欲しがらない築古マンションは他の資産や負債と一緒に相続放棄すればあと腐れがない。

  49. 181405 匿名さん 2020/12/10 12:39:23

    >>181404 匿名さん

    相続放棄された側の築古マンション住民はどうします?

  50. 181406 匿名さん 2020/12/10 14:22:38

    駅近の広いマンションは高いからなぁー
    静かで快適なマンションも希少だし

    まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて
    戸建てに妥協するしかないなw

    そのへんによくあるカーテンとかシャッター閉じっぱなしの戸建しかないなw

  51. 181407 匿名さん 2020/12/10 19:52:23

    >>181405 匿名さん
    >相続放棄された側の築古マンション住民はどうします?
    管理組合(=残った住民)が自腹で売却の手続きして、売れるまではランニングコストも負担するんじゃない?
    管理組合は便利ですね。

  52. 181408 匿名さん 2020/12/10 21:34:14

    集合住宅のマンションっていいよね~
    駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
    狭いワンルームなら、いくらでもあるし
    隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
    赤の他人な人々の生活が肌で感じられますね♪

    まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

    独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるバルコニーがプラ板一枚で共用のシャッターも無い集合住宅で妥協するしかないな~w

    あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんからわざわざ購入するメリットもないかw

  53. 181409 匿名さん 2020/12/10 22:05:08

    >>181408 匿名さん

    そのゴミレスを24時間好きな時に捨てることができるのがメリットとは思わないかな?笑

    ここの戸建さんは、週に一回決まった時間にしかゴミレスを投稿できないってルールにしてみようか。マンションのありがたさが身にしみるよ笑

  54. 181410 匿名さん 2020/12/10 22:10:54

    >>181409 匿名さん

    ゴミレスには「参考になる」が付かないからね(笑)
    粘着さん自身の自己紹介かな?

  55. 181411 匿名さん 2020/12/10 22:18:19

    >>181409 匿名さん
    24時間敷地内にゴミだらけ。
    集合住宅自体がゴミとして増えていく(笑)
    ゴミマンションをどうにかする事を考えたら?

  56. 181412 匿名さん 2020/12/10 22:30:50

    何故、粘着さんが賃貸マンションについてダンマリか…
    そりゃ本人がワンルーム賃貸だから。
    そして賃貸に対し分譲のメリットが、広さや部屋数、住環境や設備など戸建に敵わないメリットばかりで、要するに戸建に敗けを認めたくないんだよな(笑)
    そもそも所有(占有)したいから分譲なわけで、その意味でも区分所有のマンションは戸建てに頭が上がらないのさ(笑)(笑)(笑)

  57. 181413 匿名さん 2020/12/10 23:01:43

    ゴミレスを24時間好きな時に好きなだけ捨てられるメリットを噛み締める戸建さん。

  58. 181414 匿名さん 2020/12/10 23:05:08

    >>181410 匿名さん

    汚いゴミレスにはウジ虫が集まるんだろ笑

  59. 181415 匿名さん 2020/12/10 23:05:48

    マンションが相続放棄するのに便利に住居なら、大きなメリットになりますね。

  60. 181416 匿名さん 2020/12/10 23:13:08

    >>181412 匿名さん

    戸建さんは都心の賃貸マンションに住みたいの?
    なぜ?

  61. 181417 匿名さん 2020/12/10 23:20:42

    ローン減税の対象が床面積40㎡以上になるらしい。
    集合住居なんか賃貸で住めばいいのに、わざわざ狭小マンションを買って管理組合に強制入会させられてランニングコストを払い続ける奇特な人がいるらしい。

  62. 181418 匿名さん 2020/12/10 23:22:54

    首都直下型地震の際に一番の被害が想定されてるのが火災津波です。特に周辺区の木密エリアについては火災津波による甚大な被害を受けますので、いまから住まいを探すのなら、都心の賃貸マンションがよろしいかと思います。

  63. 181419 匿名さん 2020/12/10 23:25:14

    >>181416 匿名さん

    >>181416 匿名さん
    賃貸に住んでるのは粘着さん(笑)
    戸建の賃貸なんて皆無だからね~
    まぁ、賃貸と分譲の違いやメリットも出せない粘着マンションさんは、痛いところをグサグサ突かれて悔しいだろうけどさ~(笑)

  64. 181420 匿名さん 2020/12/10 23:27:31

    賃貸マンションに対する分譲のメリット出せないでしょ?
    逃げグセが酷いマンションが、また話題を変えようと必死になってる~(笑)

  65. 181421 匿名さん 2020/12/10 23:35:33

    >>181418 匿名さん
    木密エリアは東京よりも関西地方に多いので注意したほうがいいすね。
    大規模震災の被害は火災だけではないので震災危険度で判断しましょう。

    1. 木密エリアは東京よりも関西地方に多いので...
  66. 181422 匿名さん 2020/12/10 23:42:00

    >>181421: 匿名さん 

    木密エリアにもマンションはたくさんあるんだけど?

  67. 181423 匿名さん 2020/12/10 23:58:49

    >>181422 匿名さん

    木密戸建がなけりゃあマンションに被害が及ぶことはないんだよ。はやく壊してよ

  68. 181424 匿名さん 2020/12/11 00:00:16

    やっぱり住むなら都心

    1. やっぱり住むなら都心
  69. 181425 匿名さん 2020/12/11 00:07:37

    >>181423 匿名さん
    そんな場所に住まなければよい

  70. 181426 匿名さん 2020/12/11 00:10:51

    >>181424 匿名さん
    危険度表示のほうがわかりやすい

    1. 危険度表示のほうがわかりやすい
  71. 181427 匿名さん 2020/12/11 00:15:30

    >やっぱり住むなら都心
    4000万以下のマンションじゃ家族で住めない

  72. 181428 匿名さん 2020/12/11 00:31:03

    戸建の木密を縦にも伸ばしたのがマンションでは??
    住民の一人でも火事起こしたら終わりじゃん。

    戸建は木密避けれるけど、マンションの密は避けられないよ。

  73. 181429 匿名さん 2020/12/11 00:31:22

    ね♪ 賃貸マンションの話題になると話を反らそうと必死になる。
    賃貸に対し分譲のメリットが、広さや部屋数、住環境や設備など戸建に敵わないメリットばかりで、要するに戸建に敗けを認めたくないんだよな(笑)
    そもそも所有(占有)したいから分譲なわけで、その意味でも区分所有のマンションは戸建てに頭が上がらないのさ~(笑)(笑)(笑)

  74. 181430 匿名さん 2020/12/11 00:45:59

    都心以外に住むとこ無いじゃん

  75. 181431 匿名さん 2020/12/11 00:48:29

    >>181415 匿名さん

    マンションは捨てるための住居?
    限りなく不法投棄に近いね

  76. 181432 匿名さん 2020/12/11 01:29:48

    在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著
    https://www.s-housing.jp/archives/218749

    これがコロナ禍での現状ですよ。
    粘着マンションさん♪

  77. 181433 匿名さん 2020/12/11 02:45:39

    都内の危険度が高い地域にはマンションも沢山ある

  78. 181434 匿名さん 2020/12/11 02:53:11

    都心回帰、進まぬど田舎戸建への移住
    これが現実。

    https://this.kiji.is/691237551379055713?c=39546741839462401

  79. 181435 匿名さん 2020/12/11 02:58:05

    >>181434 匿名さん
    マンション系の著者ですね

  80. 181436 匿名さん 2020/12/11 02:59:06

    どうしてもマンションに住むなら賃貸。
    購入する理由がない。

  81. 181437 匿名さん 2020/12/11 03:01:57

    >>181435 匿名さん

    なにかご不満でも?笑

  82. 181438 匿名さん 2020/12/11 03:12:12

    大規模震災では地盤の液状化による家屋の損壊も大きなリスク。
    地震の危険度と液状化リスクの双方を考えて住むを考える必要がある。

    1. 大規模震災では地盤の液状化による家屋の損...
  83. 181439 匿名さん 2020/12/11 03:19:15

    液状化より、火災津波の方がイヤだな。

  84. 181440 匿名さん 2020/12/11 03:23:47

    賃貸マンションの話題を反らそうと必死のようだが、
    賃貸に対し分譲のメリットが、広さや部屋数、住環境や設備など戸建に敵わないメリットばかりで、要するに戸建に敗けを認めたくないんだよな(笑)
    そもそも所有(占有)したいから分譲なわけで、その意味でも区分所有のマンションは戸建てに頭が上がらないのさ~
    さぁ、何か反論は?

  85. 181441 匿名さん 2020/12/11 03:24:17

    どうしても住みたいマンションがあって、分譲物件ならふつうに購入するよね。
    なのに賃貸にしろとゴネるのがここの戸建さん。

  86. 181442 匿名さん 2020/12/11 03:26:56

    >>181440 匿名さん

    都心に住むなら賃貸マンションもありだよ笑
    よりよい住まい探しをして下さいね。

  87. 181443 匿名さん 2020/12/11 03:27:14

    災害も大事だか、日常の騒音や隣人トラブルが絶え間なく続く集合住宅に何を求める?
    マンションは人間の住むべき住宅なのかな(笑)
    以下のスレを見るとホント哀れに見えるよ。

    マンションなら騒音はあって当然?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

    騒音を気にしないようにするには?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    1階の騒音
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

    上階の騒音
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

  88. 181444 匿名さん 2020/12/11 03:28:42

    >>181440 匿名さん

    一つ言っておくと、
    そんなに賃貸マンションがいいなら賃貸にしとけ。お前の都合など、どうでもいいから。

  89. 181445 匿名さん 2020/12/11 03:30:21

    >>181441 匿名さん
    集合住宅にどうしても住みたい奴なんて日本人には居ないぞ(笑)
    働くために仕方なく駅チカに住居を構える妥協の産物。
    立地や利便性だけにすがるのは、ホームレスと大差はない。

  90. 181446 匿名さん 2020/12/11 03:32:44

    >>181443 匿名さん

    そのゴミレスを24時間いつでも好きな時に捨てることができるのは、マンションのメリットに似ているね。
    戸建だったら週一回決まった時間に捨てろよ。

  91. 181447 匿名さん 2020/12/11 03:37:22

    >>181445 匿名さん

    マンションに住みたい人もいるでしょう。

  92. 181448 匿名さん 2020/12/11 03:40:17

    ここの戸建さんは、マンション派をホームレスと同類だと言いたいのですかねぇ?笑

  93. 181449 匿名さん 2020/12/11 03:42:04

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性ですね。
    あ、それだけじゃないと思いますけど笑

  94. 181450 匿名さん 2020/12/11 03:44:42

    ここの戸建に都心回帰は関係ない。

  95. 181451 匿名さん 2020/12/11 03:47:47

    「共用部」の維持管理に必要な管理費や修繕積立金の金額は、各自「専有部」の面積に応じて計算され、徴収される。
    「専有部」については、個人で積立てや保険に加入する必要がある。リフォームにいたっては、共用部は勝手にいじれもしない。
    ボロボロなマンションが多いのは、そういった理由もあるわけだ。
    せっかく賃貸でなく所有する事を選択したのに、区分所有じゃ情けない限り(笑)

    専有部と共用部
    主な「専有部」
    ・玄関ドアの内側、および錠
    ・壁紙などの仕上げ材
    ・天井の内側
    ・床下配管

    主な「共用部」
    ・玄関ドアの外側
    ・窓枠(サッシ)
    ・戸境壁
    ・バルコニー
    ・外部廊下
    ・エントランス
    ・エレベーター
    ・ゲストルーム
    ・屋上

  96. 181452 匿名さん 2020/12/11 03:51:21

    >>181449
    マンションは同じ立地なら安く買えるというメリットはあるけど、マンションの利便性とは何か具体的に何でしょうか?

  97. 181453 匿名さん 2020/12/11 03:52:31

    >>181448 匿名さん
    ホームレスに失礼ですよ。
    集合住宅に住んでる粘着さんはホームレス以下。
    なんせ自宅の玄関ドアすら紹介できないんだから(笑)
    ホームレスですら、ブルーシートの家には玄関ドアが付いてるぐらい。

  98. 181454 匿名さん 2020/12/11 03:52:36

    まともなマンションを検討できない戸建さん。
    どんなに頑張っても4000万以下の予算しか用意できないのがネックだね

  99. 181455 匿名さん 2020/12/11 03:54:45

    >>181453 匿名さん

    そういえば、粘着若葉マークの玄関って見たことないな笑
    今日も朝からスレにかまけてるけど、仕事してないだろ。

  100. 181456 匿名さん 2020/12/11 03:59:21

    4千万以下にまともなマンションが無いならそれより上の価格帯でも存在しないね。
    マンション派なのにマンションを否定の立場なのね。

    まともなマンション云々以前にまともな主張の組み立てが出来ない。

  101. 181457 匿名さん 2020/12/11 04:00:38

    マンション派が玄関の画像を挙げたら挙げたで、スレチだと騒ぎまくるのが目に見えてる。

  102. 181458 匿名さん 2020/12/11 04:03:59

    ここの戸建派は自らの属性で4000万以下のマンションを検討してるくせに、都合が悪くなると何億のマンションでも、、と開き直る。

    ここの戸建が予算を超えるマンションについて語る資格はない。

  103. 181459 匿名さん 2020/12/11 04:05:00

    マンションの玄関の画像なんて上げる意味ないよ。
    間取りならいくらでもwebにあるし、狭くて不便なのは明らか。

  104. 181460 匿名さん 2020/12/11 04:06:39

    アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
    マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげて戸建てさんをギャフンと言わせましょうよ♪
    withコロナで戸建志向が強まるなか、敢えて賃貸より分譲のマンション選んだメリットもあるでしょ?

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  105. 181461 匿名さん 2020/12/11 04:07:32

    都合が悪くなると4千万だからというのがここのマンション派によく見るアホなロジックです。

    せめて平均的な思考力は身につけてほしい。

  106. 181462 匿名さん 2020/12/11 04:11:01

    そういや2LDKの賃貸ってゲロちゃってた事も忘れた3億臭の粘着さん(笑)
    戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな~
    まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな~
    じゃなきゃ集合住宅に拘る必要がないもの。
    まともな家を所有したいなら戸建、マンションに住みたいなら賃貸で充分。

  107. 181463 匿名さん 2020/12/11 04:21:01

    >>181461 匿名さん

    都合が悪くなるとスレタイから逸脱して開き直るのがここの戸建の特徴。
    スレ主こと戸建さんが設定したスレタイだってことを忘れるな。

  108. 181464 匿名さん 2020/12/11 04:26:11

    >>181462 匿名さん

    見たこともないくせに想像だけでよく言えるよなぁ笑
    まあ、戸建のレベルに合うマンションさん像がそのレベルだと、戸建本人がゲロってるってことだな。

  109. 181465 匿名さん 2020/12/11 04:28:34

    >>181462 匿名さん

    色んなマンションさんが入り乱れてもう誰が誰だか分かんなくなってるんだね笑

    長くスレをやり過ぎた弊害だな。

  110. 181466 匿名さん 2020/12/11 04:31:39

    >>181463
    マンション派の書き込みを鑑みて、何を言ってるのかさっぱり分からない。
    スレタイから逸脱しているのはマンション派ですね。
    ほとんどの書き込みが逸脱と言って良い。
    戸建派は何も開き直ってないし、具体的な議論を望んでいるだけですよ。

    開き直るというのは、まさに4千万だからのアホ論法のことですよね。
    言葉の意味を勘違いしてるのでしょうか?

    メリットを利便性と書いたのがあなたかどうかは知りませんが、以前も具体的な説明を求めたら逃げてしまいました。
    今日はちゃんと主張してくれるのでしょうか。

  111. 181467 匿名さん 2020/12/11 04:34:43

    >>181465 匿名さん

    快適なマンションは存在せず、快適な戸建ならあると確かマンションさん自らおっしゃてましたね~
    ゲロったマンションさんと同一人物ですよレスのクセが強すぎてバレバレ!
    だいたいマンション派なんて粘着さん独りしか居ないぞ。ポチも付かないだろ(笑)

    >>179034 匿名さん
    戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

    これが現実。

    >>179300 匿名さん
    戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

    ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

  112. 181468 匿名さん 2020/12/11 04:49:44

    >戸建派は何も開き直ってないし、具体的な議論を望んでいるだけですよ。

    多分、ほとんどの人はそうです。
    とりあえず、マンションにメリットなしという人がいなくなれば、まともに議論できるようになると思います。
    結論づいている人がわざわざ比較スレにきて、荒らしているだけだと思いますよ。

    購入したいマンションがある人が、その維持費を考慮した費用で戸建はどう?というスレですので、マンションを購入する気がない人はスレチです

  113. 181469 匿名さん 2020/12/11 04:54:46

    マンションに戸建と同程度のメリットがあればせめて特定の層でマンション派、戸建派が拮抗しそうなんだけど
    マンションのメリットが少なすぎなんだろうね

    1. マンションに戸建と同程度のメリットがあれ...
  114. 181470 匿名さん 2020/12/11 05:02:11

    購入の意思はスレタイでは要求されていません。
    スレタイの条件で比較するというだけですよ。

    戸建派ですがマンションにメリットが無いとは思わないし、そういう主張はちゃんと反論するなり無視すればいいだけでしょう。

    それとどちらも検討してマンションを購入したならその理由を書いてみるのも良いですね。
    マンションの良さ、メリットの主張がほとんど無いので意義があると思いますよ。

  115. 181471 匿名さん 2020/12/11 05:32:58

    マンションを買うメリットはあるかないかで言えば有るんだろうけど
    小さすぎて目に入らないレベルでは

  116. 181472 匿名さん 2020/12/11 05:56:06

    >購入の意思はスレタイでは要求されていません。

    別に購入の意思がなくてもよいけど、マンションのランニグコストをどうやって計算するの?
    過去スレにいたように、わざわざ管理費が高いマンション探してくるの?
    完全に無駄ですよね(笑)

    >マンションの良さ、メリットの主張がほとんど無いので意義があると思いますよ。
    過去はまともに議論していましたよ。ここの戸建さんが、何を言っても批判してマンションのメリットなしと決めつけるから、みんな書かなくなっただけですよ

    というかそう戸建と決めつけているのに比較スレに来ている戸建さんは何がしたいのでしょうかね?ただの荒らしでしょうけど。

    マンションのメリットうんぬんより荒らしをどうにかすれば、まともな議論になると思いますよ

  117. 181473 匿名さん 2020/12/11 06:18:49

    マンションのメリットは相続放棄のしやすさ。
    これは戸建てには真似できません。

  118. 181474 匿名さん 2020/12/11 06:20:40

    議論なんてする気はまったくなく、ただ毎日同じ定型文で煽り続けるスレ主の粘着戸建てと、
    その煽りにまんまと乗ってしまい、ただ感情的に言い返すだけの粘着マンション。

    この双方のやり取りだけで、スレの書き込みのほとんどを費やしている。

  119. 181475 匿名さん 2020/12/11 06:40:19

    そして物分かりの良さそうなことを言って愚痴るだけの風見鶏さん。

  120. 181476 匿名さん 2020/12/11 06:52:42

    >>181474 匿名さん
    マンションの共用部と、その維持管理に金を払い続ける事のメリットをマンション派が提示できないからです。

  121. 181477 匿名さん 2020/12/11 07:10:30

    >>181476 匿名さん

    マンション派からメリットを提示してもらわないと、戸建派はマンションを検討することができないのかね?

  122. 181478 匿名さん 2020/12/11 07:13:30

    コロナ禍で集合住宅を選択するメリットを出せないなら、粘着さんの敗北という終わりでスレを閉めても良いのでは?
    話を反らし、肝心な内容の時はダンマリを決め込むような奴とは議論できないだろ(笑)

  123. 181479 匿名さん 2020/12/11 07:16:24

    ゴミに悩まされるマンションライフ(笑)
    集合住宅の方が不特定多数の住人が住んでいる分、ゴミ問題には悩まされているようです。

    http://www.kanrikyo.or.jp/4season/articles/manner/vol31/page_2.php

    デメリットならいくらでも。
    これも検討材料にはなるから、有益な情報だよな~

  124. 181480 匿名さん 2020/12/11 07:31:41

    >>181477 匿名さん
    マンションを購入した人には買った理由があるはず。
    戸建てかマンションか迷ってる人は、集合住宅を購入する理由が見つからなければ検討もできない。

    どうしてもマンションに住みたければ賃貸でいいのでは?
    面倒な管理組合に入る必要もない。

  125. 181481 匿名さん 2020/12/11 08:47:16

    マンションを検討するならメリットとデメリットを勘案しましょうね。

  126. 181482 匿名さん 2020/12/11 08:50:00

    それぞれの都合があるので、マンション、戸建、賃貸、分譲のなかからより良いものを選んでくださいね。

  127. 181483 匿名さん 2020/12/11 08:55:07

    年齢、職業、家族構成、予算、エリア、その他の要望事項

    これくらいの基礎情報もないのに何が良いとか言えないでしょうね。

  128. 181484 匿名さん 2020/12/11 08:57:01

    6000万の戸建を買えるのに、マンションだと4000万以下の物件しか狙えないんですか?

    そんな人いますかね?

  129. 181485 匿名さん 2020/12/11 09:07:00

    >>181484 匿名さん
    リゾート地(熱海、草津など)でマンションか戸建てを検討してる人だったらいるんじゃない?

  130. 181486 匿名さん 2020/12/11 09:15:35

    >>181484 匿名さん
    戸建とマンションの生涯コストをシミュレーションしてる動画でも2000万以上の差は出てたな。

    コロナで住宅ローンを払えない世帯もマンションが多いそうだ。
    そりゃ、月々のローンに加え修繕費や管理費などが固定費としてかかるんだから戸建とは全く違う。
    初期費用にも管理準備金や修繕基金やらを上乗せされるから物件価格だけで比較するような世帯だと破産するかもな。
    ローン以上に長く付きまとうのが、管理費や修繕費&固定資産税。
    固定資産税の減価償却も戸建てに比べて不利だから高いしな。

  131. 181487 匿名さん 2020/12/11 09:52:35

    とある都内(柴又)の新築売り出し中マンションだが、4000万が物件価格。
    修繕積立基金が30万、管理準備金が2万。
    毎月の管理費が2万、修繕積立金が4500円
    駐車場代が17000円。
    これだけでも50年で戸建とは2000万以上の差。
    修繕積立金も最初にかなり安く設定されているので、3倍以上になるだろう。駐輪場代や洗車代?も+必要。
    勿論、占有部の修繕はまた別にかかる。
    戸建とマンションを同じ物件価格で比較する方が頭が弱いんだよ(笑)

  132. 181488 匿名さん 2020/12/11 09:54:45

    何十年で2000万か知らないけど、払えないと思うなら安い戸建にしておけばよろしい。

  133. 181489 匿名さん 2020/12/11 10:01:18

    50年分のランニングコストが2000万だから4000万のマンションと6000万の戸建のどちらを買おうか悩むのかい?
    そんなアホはここの戸建以外に見たことないね。

    まず住みたい物件の基本条件をクリアしていないとそもそもの候補に上がらない。マンションだと4000万以下の物件しか狙えないのなら、最初から候補にならんわ。
    同一価格帯の物件で、ランニングコストを比べてマンションの方を諦めるなら分かるけどね。

  134. 181490 匿名さん 2020/12/11 10:02:44

    マンションを検討したいのなら、それなりの予算を手当てしてからだね笑

  135. 181491 匿名さん 2020/12/11 10:03:31

    >>181488 匿名さん
    違う違う(笑)
    管理費や修繕費を無駄にボラれるぐらいなら、その分を上乗せして高い戸建てを買えるってこと。
    マンションなんて住み替えたら、引越しだいやらなんやらかかるしね。
    中古じゃ新築より高くは売却できないし、またローンの払い直しとか、あり得ないでしょ。ランニングコストも永久に続く。

  136. 181492 匿名さん 2020/12/11 10:07:17

    >>181489 匿名さん

    頭が相当わるようで…
    毎月の固定費って知ってますか?
    それが戸建とマンションじゃ全く違う。
    更には生涯コストも違うんだよ。
    同じ物件価格で比較したら、圧倒的にマンションが不利。それを人は間抜けと呼ぶんだよ♪

  137. 181493 匿名さん 2020/12/11 10:07:42

    >>181489 匿名さん

    頭が相当わるいようで…
    毎月の固定費って知ってますか?
    それが戸建とマンションじゃ全く違う。
    更には生涯コストも違うんだよ。
    同じ物件価格で比較したら、圧倒的にマンションが不利。それを人は間抜けと呼ぶんだよ♪

  138. 181494 匿名さん 2020/12/11 10:12:10

    ここの戸建さんは、4000万のマンションに住んで50年間ランニングコスト2000万払うことと、6000万の戸建に住むことを同レベルに見てるんだね。つまりトータルで払う額は同じだから、そこから得られる費用対効果も同じで、なので比較できるという論法です。

  139. 181495 匿名さん 2020/12/11 10:19:58

    >>181494 匿名さん
    頭が悪すぎる…
    毎月の支払いと生涯コストだよ。
    むしろ同じ物件価格のマンションなんて誰が選ぶんだよ…

  140. 181496 匿名さん 2020/12/11 10:20:59

    個人的な好き嫌いを抜きにして、不動産の価値を測定するには、価格しかないよね?笑

  141. 181497 匿名さん 2020/12/11 10:23:58

    >>181489 匿名さん
    戸建てなら共用部のランニングコストを強制徴収されない。
    ランニングコストの無駄を踏まえた上で、属性応じた4000万以上(額は任意)で戸建てを購入するだけ。

  142. 181498 匿名さん 2020/12/11 10:25:02

    マンションの管理組合も大きなデメリット

  143. 181499 匿名さん 2020/12/11 10:27:09

    >>181496 匿名さん

    価値で家を買うのかい?
    なら土地のある戸建一択だな。

  144. 181500 匿名さん 2020/12/11 11:44:53

    >>181496 匿名さん

    提示された金額以上のことは考えられないのがマンション民てことだな
    数字に弱いと付け込まれるんだなという感想

  145. 181501 匿名さん 2020/12/11 12:12:01

    4000万超といわれると4000万に引っ張られるのがマンション民。

  146. 181502 匿名さん 2020/12/11 12:28:54

    好き嫌いを抜きにして、価格以外に不動産の価値を測るものはない。

  147. 181503 匿名さん 2020/12/11 12:31:02

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  148. 181504 匿名さん 2020/12/11 12:32:35

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  149. 181505 匿名さん 2020/12/11 12:34:44

    マンション派は6000>4000だから価格帯の異なる物件は比較にならないと考えている。

    戸建派は6000=4000で比較できるとほざいてる。

  150. 181506 匿名さん 2020/12/11 12:36:15

    いつまで経ってもここの戸建が価格帯の違う物件を比較したがる理由がみえてこないな。

  151. 181507 匿名さん 2020/12/11 12:37:15

    いまさら過ちを認めたくないんだろう
    マンション買っちまった!!!って

  152. 181508 匿名さん 2020/12/11 12:38:13

    4000万のマンションのどこが6000万の戸建に匹敵するんだろうね?

    ここの戸建のオツムの中身を覗いてみたいものだ。空っぽかもしれないけど。

  153. 181509 匿名さん 2020/12/11 12:41:33

    戸建派とマンション派をつなぐ唯一の価値観はカネですよね。

    4000万のマンションは4000万分の物件的価値
    6000万の戸建は6000万分の物件的価値

    どうみても比較になりませんよね。

  154. 181510 匿名さん 2020/12/11 12:43:58

    比較にならないものを比較できるというのなら、合理的な理由が必要だね。
    ここの戸建さんに説明が求められているのはそれ。

  155. 181511 匿名さん 2020/12/11 12:48:01

    >>181506 匿名さん
    戸建ては、マンション共用部のコストやその維持管理にかかるランニングコストが不要。
    だから同じ支出で常にマンションより高額な戸建てが買える。
    簡単です。

  156. 181512 匿名さん 2020/12/11 12:48:56

    マンションと戸建てのランニングコストが同じだと思い込んでる人が文句言ってだけですからね。

  157. 181513 匿名さん 2020/12/11 12:50:57

    >>181505 匿名さん
    価格帯が同じでも異なっても比較出来るよ。
    君は価格の異なるマンション同士の比較をしたら価格が違うから比較出来ないと思考停止してしまうのかな?

    勝手にマンション派の意見としているが、そんな馬鹿なことを言うのはごく一部でしょ。

    >>181510
    比較にならないという合理的な理由がない。
    そもそも比較というのは異なるもの同士で行うのが普通。

  158. 181514 匿名さん 2020/12/11 12:55:55

    >>181513 匿名さん

    価格帯の違う物件で、どっちがいい?と聞かれたら私は価格の高い物件の方が良いと答えますね。

    貴方は価格の安い物件の方が良いと答える可能性があるんですか?
    人の価値観を否定しても仕方がないから、貴方のその価値観を語るべきだね。

  159. 181515 匿名さん 2020/12/11 12:58:11

    >>181513 匿名さん

    比較というのは、中身は異なるものだが、その人が価値を等しく思うものを比べて選択するために行う。

  160. 181516 匿名さん 2020/12/11 12:59:16

    このスレにおいて不動産の価値を測るために、価格以外の要素があるんですか?

  161. 181517 匿名さん 2020/12/11 13:03:49

    価値は値段だけじゃ決まりませんよ。
    君のロジックだと7千万で40平米の部屋と4千万で80平米の部屋があったら必ず7千万の部屋が良いということになる。
    40平米じゃ家族で住むのは無理だけど価格だけで決めるとおかしなことになる。
    もちろん価値観や状況に応じて40平米を選択するのもありだけどね。
    それが比較するということ。

    額面の価格だけでしか物事を判断出来ないってかなり終わってるよ。

  162. 181518 匿名さん 2020/12/11 13:06:51

    毎月の支払額を合わせると言う意味でしょうね、
    自分で管理するのと駐車場代分が戸建の方が有利ですね。

  163. 181519 匿名さん 2020/12/11 13:13:48

    物件の価格と違う要素を物件の価格に放り込んだ時点で、恣意性が働いて客観的な比較はできなくなるよな。

    要するに都合の良いことを言ってるだけ。

  164. 181520 匿名さん 2020/12/11 13:19:35

    >>181519
    客観的な比較なんて出来ると思っているのか?
    だから様々なメリット、デメリットを比較することに意味がある。

    販売価格だけで価値が決まるのならこのスレに来る意味が無い。

    そしてたとえ同額でも優位性が示せないのがここのマンション派。

  165. 181521 匿名さん 2020/12/11 13:22:22

    >>181520 匿名さん

    まっ、おっしゃる通りだね。

  166. 181522 匿名さん 2020/12/11 13:25:29

    同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
    マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
    これでも理解できないなら、よほど頭が悪いか恣意的に同じ価格で比較したい卑怯な人間。

    https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

  167. 181523 匿名さん 2020/12/11 13:37:02

    自分は戸建に住んでいるけど、もしマンションに住み替えるとするなら、間違いなく戸建よりも良い立地と利便性のマンションを探す。
    そのようなマンションは少なくとも自分の戸建と同額の予算がないと見つからない。
    その次にマンションだと管理費等がローンにプラスされるからそれを許容できるかという話になるが、それはあくまでも候補となるマンションが見つかった場合に限る。

  168. 181524 匿名さん 2020/12/11 13:38:52

    >>181522 匿名さん

    そんなことないよ。
    どうしても毎月の支払いを減らしたいなら頭金を増やせば良いだけ。
    マンションに住みたいならそれだけの資金手当はしておこうというアドバイスになる。

  169. 181525 匿名さん 2020/12/11 13:42:23

    戸建よりも予算が少ないって決まってるなら戸建にしておけば良いでしょう。
    戸建とマンションで比較するなら、少なくともマンションは戸建よりも良い立地と利便性でないと候補にならない。逆に戸建の方は広さがメリットになる。
    いずれにしてもそのような候補となる物件が見つかるだけの予算がないと始まらないでしょう。

  170. 181526 匿名さん 2020/12/11 13:50:25

    >>181516 匿名さん

    むしろ価格以外無視とかありえないだろ
    住むんだから。
    住まないと言うなら単なる不動産売買

  171. 181527 匿名さん 2020/12/11 13:53:25

    高ければいいものに違いないなんてのは中学生ぐらいまでやね

  172. 181528 匿名さん 2020/12/11 20:14:56

    都内の戸建てで育ったので、マンションを買いたいとは思わない。
    集合住宅は賃貸で住むもの。

  173. 181529 匿名さん 2020/12/11 20:35:18

    >>181528 匿名さん

    戸建にはマンションの良さか分からないか?(笑)

  174. 181530 匿名さん 2020/12/11 21:06:57

    >>181526 匿名さん

    その価格以外の良さを存分に語るのがこのスレの魅力。

  175. 181531 匿名さん 2020/12/11 21:08:39

    好き嫌いを抜きにして、不動産の価値を測るものはカネしかないよね。

  176. 181532 匿名さん 2020/12/11 22:40:51

    >>181531 匿名さん
    カネで考えると戸建が圧倒的に有利。

    無駄な共用部も資産に含まれるから固定資産税も一戸建てよりもマンションが高い。修繕積立金の上昇や一時金など表示価格だけでなく総費用も考えないとな。
    不動産に詳しい人なら同じ価格で比較しちゃいけない事なんて常識なんだよ(笑)
    調べれば、いくらでも出てくる。
    それなのに粘着マンションは、理解力が低いのか日本人じゃないのか…

    https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

    一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。

  177. 181533 匿名さん 2020/12/12 00:40:07

    >>181529 匿名さん
    >戸建にはマンションの良さか分からないか?(笑)

    マンションの良さなんてありますか?
    戸建てか集合住宅か、選ぶなら戸建てです。

  178. 181534 匿名さん 2020/12/12 00:41:49

    まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
    さらに静かで快適なマンションなら希少というか皆無だしなぁー

    低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた
    シャッター閉じっぱなしの戸建てに妥協するしかないなw

  179. 181535 匿名さん 2020/12/12 00:53:25

    まあ、駅近は環境が悪いし戸建て並みに広い分譲マンションは皆無だからなぁー
    さらに静かで快適なマンションも住居の構造的に皆無だしなぁー
    低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた
    4000万以下のマンションで妥協するしかないなw

  180. 181536 匿名さん 2020/12/12 01:02:15

    マンションにつきものの騒音スレはどこも盛況

    【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

  181. 181537 匿名さん 2020/12/12 01:13:27

    集合住宅のマンションっていいよね~
    駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
    狭いワンルームなら、いくらでもあるし
    隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
    赤の他人な人々の生活が肌で感じられますね♪

    まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

    独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな~w

    あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんからわざわざ購入するメリットもないかw

  182. 181538 匿名さん 2020/12/12 02:29:17

    4000万のマンションと6000万の戸建なら、まあ戸建の方が良いよね。

    とりあえず価格だけ見て決めたわ笑

  183. 181539 匿名さん 2020/12/12 02:30:46

    >>181537 匿名さん

    ムダな能書きはいらないよね。
    価格で決めたら済む話だろう?笑

  184. 181540 匿名さん 2020/12/12 02:32:07

    4000万と6000万の物件がある。
    どっちが良いか?

    シンプルに行こう笑

  185. 181541 匿名さん 2020/12/12 02:32:56

    >>181539 匿名さん

    住み心地と将来のリスク回避で戸建にしてみました

  186. 181542 匿名さん 2020/12/12 02:34:33

    なんか知らないけど、戸建の予算が6000万で、マンションだと4000万までの人がいるらしい。

    どっちが良いか?って3年以上悩んでるみたいですね。

  187. 181543 匿名さん 2020/12/12 02:36:30

    >>181541 匿名さん

    マンションの予算は?

  188. 181544 匿名さん 2020/12/12 02:37:58

    同じ価格でも集合住宅より戸建て。
    マンションの共用部に予算の大半をつぎこんだり、購入後も共用部のランニングコストを払い続けるのはムダ。

  189. 181545 匿名さん 2020/12/12 02:40:32

    >>181541 匿名さん

    だよねー
    戸建かマンションかを決める時に、ランニングコストで決めるのは貧乏人だけだよね!笑

  190. 181546 匿名さん 2020/12/12 02:41:42

    >>181544 匿名さん

    同じ価格だとマンションはランニングコストがツラいよね笑

  191. 181547 匿名さん 2020/12/12 02:44:21

    とりあえず、価格帯の同じ物件を候補として探してくる。

    次に立地や利便性、間取りや設備、ランニングコストなどの条件を考えながら優劣を決めていく。

    この順番だよね。

  192. 181548 匿名さん 2020/12/12 02:47:08

    >>181547 匿名さん

    俺は月の支払額(ローンと維持費と固定資産税等)でまず購入予算決めた

  193. 181549 匿名さん 2020/12/12 02:47:22

    新築マンション価格の半分以上は共用部の建設コスト。
    専有部の費用は1000万もしない。

  194. 181550 匿名さん 2020/12/12 02:48:31

    集合住宅は購入しないで賃貸で住むものじゃないの?

  195. 181551 匿名さん 2020/12/12 02:59:27

    FPに相談して月の手取りの3割以内で住居費(ローンと維持費)の金額を決めましたね

  196. 181552 匿名さん 2020/12/12 02:59:47

    >>181547 匿名さん
    東京出身の自分は先ず住みたい地域で選んだ。
    都内の低層住専地域には新築マンションがまず建たないし、普通の戸建て並みの110㎡以上の専有面積がある区画はほぼ皆無。
    土地を探して戸建てを建てたほうが選択肢が広がった。

  197. 181553 匿名さん 2020/12/12 03:10:35

    家族構成に適した広さや間取り、立地で選ぶと注文戸建てになります。

  198. 181554 匿名さん 2020/12/12 03:26:19

    東京はマンション用地不足なので、晴海あたりのインフラが未整備な場所でもマンションが建つ。

  199. 181555 匿名さん 2020/12/12 05:11:51

    >>181545 匿名さん
    頭の弱い貧乏人ならマンション♪
    裕福ならランニングコスト踏まえて、
    高い住宅を選ぶ。そして富豪の家は戸建しかない。
    計算ができないから集合住宅に住んで貧困なんだよな(笑)

  200. 181556 匿名さん 2020/12/12 05:19:41

    https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php
    一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。

    マンションには基本的な常識が通用しない、粘着マンションみたいな奴が住んでいるってのが最大のデメリット。
    こんな奴が一人でも居たら集合住宅の合意形成なんて夢のまた夢(笑)

  201. 181557 匿名さん 2020/12/12 05:32:42

    >>181549 匿名さん

    専有部の価格で合わせると、マンションの予算は億を超えます。

  202. 181558 匿名さん 2020/12/12 05:35:41

    >>181555 匿名さん

    最初に予算を固めてしまうバカにマンションを検討する資格はない。安いマンションしか狙えなくなる。資金に余裕があれば頭金を増やすことも出来るのにな笑
    ま、それができないのがここの戸建ってこと。

  203. 181559 匿名さん 2020/12/12 05:35:59

    >>181547 匿名さん

    そのとりあえずが命取り。
    一歩目が落とし穴とか滑稽すぎる。

  204. 181560 匿名さん 2020/12/12 05:38:37

    >>181557 匿名さん
    マンション専有部の費用はせいぜい数百万程度でしょう
    クロス、床材、照明、住設機器、工事費、他に何かあるかな?

  205. 181561 匿名さん 2020/12/12 05:43:37

    >>181556 匿名さん

    マンションは皆が協力して住んでいるから、ここの戸建みたいに独りで頓珍漢なことを言う者はいない。
    それに、マンションで月々に管理費等の支払いがあることはど田舎のカッペ戸建には信じられないのかも知れないけど、都心では常識として通っているからいちいち騒ぐ必要はない。むしろ、物珍しく騒ぎまくるのはど田舎のカッペをアピールしてるのと同じことですから気をつけた方が良いかも笑

  206. 181562 匿名さん 2020/12/12 05:44:26

    >>181559 匿名さん

    とりあえず4000万以下のマンションさがしとけば?笑

  207. 181563 匿名さん 2020/12/12 05:47:32

    6000万の予算で戸建、4000万以下の予算でマンションを探し回る戸建さん。
    探してもわざわざ安いマンションを選ぶことはないくせに、滑稽な動きをするなぁ笑

  208. 181564 匿名さん 2020/12/12 05:48:40

    >>181561 匿名さん
    マンションには価格の半分以上を占めるムダな共用部があるから、購入後もランニングコストが発生するし、管理組合に強制加入させられて定期的に役員までやらされる。
    都会の戸建てに住んでいてもマンションを買うメリットなど感じない。

  209. 181565 匿名さん 2020/12/12 05:48:45

    マンションの管理費や修繕積立金が気になるなら、頭金を多めにいれておけばよろしい。

  210. 181566 匿名さん 2020/12/12 05:48:55

    >>181561 匿名さん
    独りで非常識ことばかり言って戸建てさんに迷惑をかけているのは粘着マンションただ独り。
    自覚がないから、マンションでも鼻つまみ者(笑)
    このスレでこんなじゃ、集合住宅さじゃ更に非協力的だろう。滞納しても平気で話を反らしそう。

  211. 181567 匿名さん 2020/12/12 05:51:58

    >>181564 匿名さん

    わざわざ安いマンションしか狙えないのなら、最初からマンションなど検討する必要はない。
    住み替えるなら、戸建よりも良い立地と利便性のマンションならあるかも知れないが、戸建よりも立地や利便性が劣るマンションは絶対にない。

  212. 181568 匿名さん 2020/12/12 05:53:22

    >>181563 匿名さん
    戸建てを6000万に固定したいのはマンション民だけ

  213. 181569 匿名さん 2020/12/12 05:53:57

    >>181566 匿名さん

    マンションに管理費等が掛かることはマンション派にとっては常識なんだけど、ここの戸建さんにとっては非常識なんだろうね。
    いつもグチグチ言ってるからな笑

  214. 181570 匿名さん 2020/12/12 05:55:43

    >>181568 匿名さん

    例えばなしで言ってるのに気づかない戸建。50年で2000万だっけ?
    違うと言いたいのなら、己の予算で語ればいいだけ。

  215. 181571 匿名さん 2020/12/12 05:55:45

    不動産サイトを調べれば、同じか価格で比較してはいけない事がいくらでも掲載されている。
    リクルートのマンション専門フリーペーパーでさえ、ランニングコストを考慮せよと掲載されているのに…
    非常識な粘着さんは、何を考えてるのか?
    アンタの言い分は世間の非常識、日本では通用しないんだよ。

  216. 181572 匿名さん 2020/12/12 05:55:54

    4000万以下の予算ならマンションでいいでしょう
    属性のいい人は4000万以上の予算で戸建てを検討すればいい

  217. 181573 匿名さん 2020/12/12 05:56:51

    月々の払いを減らしたいなら、頭金を多めに入れておきましょう。

  218. 181574 匿名さん 2020/12/12 05:58:37

    マンションだと安い物件しか選べない貧乏人は戸建てにしておくしかない。
    という結論を延々と述べる戸建さん。

  219. 181575 匿名さん 2020/12/12 05:59:49

    >>181571 匿名さん

    4000万のマンションと6000万の戸建のどちらが良いかを検討した記事は見たことないね。
    そんなバカなことを言ってるのはここの戸建だけ。

  220. 181576 匿名さん 2020/12/12 06:00:16

    >>181570 匿名さん
    戸建ての予算は4000万超なので6000万に制約されません

  221. 181577 匿名さん 2020/12/12 06:01:42

    >マンションに管理費等が掛かることはマンション派にとっては常識なんだけど、

    そんな費用を払い続けてまで住みたいマンションの魅力は何ですか?

  222. 181578 匿名さん 2020/12/12 06:02:24

    月の支払いが多いと思うのなら、減らせば良いでしょう。なんで50年もそれを続けていくとこを前提にするのかね。

  223. 181579 匿名さん 2020/12/12 06:03:12

    >>181577 匿名さん

    戸建よりも良い立地と利便性。
    まあそれだけとは言いませんが。

  224. 181580 匿名さん 2020/12/12 06:05:52

    >>181576 匿名さん

    それだといくらでも予算が増やせると勘違いするバカが出てくるから、マンションだと4000万までしか用意できない所得レベルが買える戸建と考えた方がいいね。

  225. 181581 匿名さん 2020/12/12 06:06:29

    >>181579 匿名さん
    戸建ても立地はいいし、床面積は広くて間取りも自由です。
    何より集合住宅じゃないから共用部にムダな金がかからないし、管理組合がないから加入する必要もありません。

  226. 181582 匿名さん 2020/12/12 06:37:39

    希望の土地に戸建てと同じ床面積や間取りの4000万マンションがないのは致命的。

  227. 181583 匿名さん 2020/12/12 06:44:32

    賃貸でなく所有したい気持ちがあっても、区分所有の分譲マンションじゃ賃貸以下の集合住宅(笑)

  228. 181584 匿名さん 2020/12/12 08:46:01

    結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがりますね(笑)
    駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない。あとは好き嫌いだけ。

    【4000万のマンション】
    https://suumo.jp/sp/mansion/saitama/sc_203/pj_67720243/?rnms=404

    埼玉県川口
    JR京浜東北線/南浦和 歩16分
    3LDK+FUC
    専有面積:66.17m2
    3980万円

    【4000万円の戸建て】
    https://suumo.jp/sp/ikkodate/saitama/sc_108/pj_94950918/?kbn=2&bkf...

    JR京浜東北線「南浦和」歩10分
    土地:79.32m2
    延床面積:84.04m2
    2階建て 2LDK+2S
    3990万円

  229. 181585 匿名さん 2020/12/12 08:46:45

    >>181578 匿名さん

    修繕積立金をどうやってへらすんだ?
    滞納ってやつですか?

  230. 181586 匿名さん 2020/12/12 08:49:08

    >>181584 匿名さん

    マンションvs建売ですら戸建の勝ちかぁ~
    そりゃそうだよな

  231. 181587 匿名さん 2020/12/12 09:08:07

    >>181585 匿名さん

    頭金を増やしたら良いってはなし。
    あっ、勘違いしないでよ笑

  232. 181588 匿名さん 2020/12/12 09:09:36

    やっぱり4000万ぐらいで比較しないと現実味がないよねぇ
    だ埼玉さん笑

  233. 181589 匿名さん 2020/12/12 09:27:24

    だ埼玉さん×
    埼玉さん◯

    失礼しました。

  234. 181590 匿名さん 2020/12/12 09:28:49

    現実的に同一価格帯で比較しようとすると、一気に興醒めするね笑

  235. 181591 匿名さん 2020/12/12 10:15:51

    やっぱ4000万のマンションより4000万超の戸建てでしょ

  236. 181592 匿名さん 2020/12/12 10:25:38

    粘着さんは同価格帯でも完敗(笑)
    都内だろうが何億だろうが状況は同じ。
    マンションなんて、今は誰にも選ばれない。

  237. 181593 匿名さん 2020/12/12 10:37:31

    コロナの影響で、大都市圏から、地方や郊外へ住み替え・引っ越しを考える人の数が増えました。総務省の統計局によると、「東京から別の道府県へ移り住む人の数」は増加中。※1
    さらに、東京都から転出している人たちの年齢に注目してみると、転出者の割合が多いのは0~4歳の子どもと、30~40代の親世代となっています。
    このデータから推察できるのは、「withコロナで、大都市圏から住み替えや引っ越しをする家族が増えている」ことです。

    ただ、上記のデータだけだと、「東京・さいたま・千葉等の都市圏から引っ越す人が増えている」ことしかわかりません。
    首都圏から引っ越した人が賃貸物件に移り住んでいる可能性もあるでしょう。

    そこで、2020年8月に首都圏で行われた不動産売買の取引データをまとめると、以下のようになります。※2

    マンション・戸建て共に新築も中古物件も新しく市場に出る物件数は減っている
    中古マンションの成約件数は前年比で18.2%増
    中古戸建ての成約件数は前年比21.8%増
    新築マンションが初月に売れた割合は68.5%(70%以上で好景気なのでやや低迷)
    新築一戸建ての成約件数は3ヵ月連続で前年の数字より高く、8月時点では前年比35.8%増
    この結果からわかるのは、新築・中古ともに「持ち家需要」が高まっているということです。
    そして、マンションと戸建てを比べた場合、新築でも中古でも戸建ての人気が上回っています。

    ※1:総務省統計局:転出超過が続く東京都及び東京圏の状況-住民基本台帳人口移動報告2020年8月の結果から
    https://www.stat.go.jp/info/today/...

    ※2:全宅連:不動産市場動向データ集(2020年9月)
    https://www.zentaku.or.jp/cms/wp-c...

  238. 181594 匿名さん 2020/12/12 10:50:22

    粘着さんがマンションを購入した、20年ほど前なら状況は全く違っていましたよ。
    ランニングコストを踏まえても戸建より遥かに安かったのでしょう。ただ立地や利便性は今よりも悪かっただろうけど。

  239. 181595 匿名さん 2020/12/12 11:50:21

    築20年以上の埼玉マンション住みですか…大変そうですね

  240. 181596 匿名さん 2020/12/12 12:25:01

    粘着マンションさんは、やっぱり埼玉だったんだね♪
    別に埼玉をバカにしてる訳じゃないけど、都心都心言ってたクセに実は埼玉だったなんてな~(笑)

  241. 181597 匿名さん 2020/12/12 12:27:20

    埼玉にこだわるよね

    あっそういえば大宮でルートセールスしてる戸建営業マンが大失態やらかしてたな。

  242. 181598 匿名さん 2020/12/12 12:29:15

    >>181596 匿名さん

    埼玉って和光の司法研修所しか知らないな笑

    あとなんかありました?

  243. 181599 匿名さん 2020/12/12 12:31:58

    埼玉って県庁所在地がさいたま市なんだろ?

    だっさー笑

  244. 181600 匿名さん 2020/12/12 12:59:42

    ださいたマンションw

  245. 181601 匿名さん 2020/12/12 13:12:32

    >>181598 匿名さん

    埼玉と言えば関東七倶楽部の一つ霞ヶ関カンツリー倶楽部でしょ

  246. 181602 匿名さん 2020/12/12 13:17:50

    JR京浜東北線「南浦和」歩10分
    >土地:79.32m2
    >延床面積:84.04m2
    >2階建て 2LDK+2S
    >3990万円

    2Sが悲しいよね
    狭いし、、、

  247. 181603 匿名さん 2020/12/12 13:23:38

    >>181602 匿名さん

    戸建にしたらだいぶ平均より狭いけどマンションの平均よりはかなり広いんじゃない?

  248. 181604 匿名さん 2020/12/12 13:27:06

    >>181602 匿名さん
    サービスルームとは?居室との違い・メリットや活用法までを解説!
    https://journal.anabuki-style.com/how-to-use-service-room

    戸建からすると、採光が取れないようなマンションの部屋は全て納戸、いやサービスルームなんだよな~
    戸建だとS扱い(笑)

  249. 181605 匿名さん 2020/12/12 13:29:17

    マンションの平均は4500万
    戸建の平均は3900万
    マンション民の平均は年収870万
    戸建民の平均年収は730万

  250. 181606 匿名さん 2020/12/12 13:31:22

    面積を合わせたらマンションの方が高いね。

  251. 181607 匿名さん 2020/12/12 13:32:30

    駅から近いのがマンション
    駅から遠いのが戸建

  252. 181608 匿名さん 2020/12/12 13:34:50

    埼玉に住むなら戸建にしておきなさい。
    ただし浦和のマンションなら6500万ぐらいあれば狙えます。

  253. 181609 匿名さん 2020/12/12 13:41:09

    >>181607 匿名さん

    そりゃマンションが駅から遠かったらただのゴミだからだよw

  254. 181610 匿名さん 2020/12/12 13:47:01

    >>181608 匿名さん

    浦和駅の戸建なら土地だけで億いっちゃうよね
    マンションなら6500あればいけるでしょ

  255. 181611 匿名さん 2020/12/12 13:53:52

    >>181608 匿名さん

    40坪で浦和駅まで13分土地だけで約1億
    貧乏人はおとなしくマンションにしときなさい

    1. 40坪で浦和駅まで13分土地だけで約1億...
  256. 181612 匿名さん 2020/12/12 14:00:57

    マンションの場合、敷地から外に出るまでの共用部が無駄に時間を取られるんだよな。
    エレベータの待ち時間や長い廊下やエントランスなど。
    駐車場から忘れ物を取りに戻るにも大変。
    楽な生活を望むなら間違いなく戸建て一択だよ。

  257. 181613 匿名さん 2020/12/12 15:53:28

    >>181612 匿名さん

    せっかちは嫌われるよぉー

  258. 181614 匿名さん 2020/12/12 15:57:04

    >>181613 匿名さん

    賃貸マンションで引きこもりだから関係ないか?(笑)

  259. 181615 匿名さん 2020/12/12 16:31:02

    さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

    冬は空気が澄んで綺麗に見えるなぁ

    ほんと、そのへんにあるシャッター閉じっぱなしの戸建てに妥協しなくてよかったw

  260. 181616 匿名さん 2020/12/12 20:58:57

    マンションを購入するメリットを何も提示できないまま18万レス超。

  261. 181617 匿名さん 2020/12/12 22:01:40

    集合住宅のマンションっていいよね~
    同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
    埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
    壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高!
    立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

    まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

    一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
    そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな~w

  262. 181618 匿名さん 2020/12/12 22:03:22

    マンションを踏まえる理由を何一つ説明できないまま今日もマンションを気にするだけの戸建。

  263. 181619 匿名さん 2020/12/12 22:04:26

    戸建のホームタウンは埼玉で決まったな。
    獺祭

  264. 181620 匿名さん 2020/12/12 22:06:03

    千葉か埼玉なら、千葉でしょうね。
    海なし県は一段劣る。

  265. 181621 匿名さん 2020/12/12 23:04:04

    近くにイオン直結マンションができるみたい。
    便利かなーと思ったけど、別に直結してる必要も無いか。

  266. 181622 匿名さん 2020/12/12 23:16:09

    >>181618 匿名さん

    スレタイ読めよ、粘着

  267. 181623 匿名さん 2020/12/12 23:26:29

    >>181618 匿名さん
    粘着さんは、夜中の1時過ぎまで何やってるんだか…
    結局、同価格帯で比較してやったのに敗北でしたね(笑)
    埼玉ってのはアンタの希望に合わせただけ。
    戸建てなら4000万超で都内でも探せますよ~

  268. 181624 匿名さん 2020/12/12 23:31:19

    マンションと戸建てで平均価格で逆転できるエリアは、埼玉か千葉しかない。
    埼玉の方が価格差もデカイし、粘着マンションさんのホームタウンだそうなんで埼玉を例に比較してみましたよ~
    それでも負けてるんだから、笑いが止まらん(笑)

    1. マンションと戸建てで平均価格で逆転できる...
  269. 181625 匿名さん 2020/12/12 23:47:18

    >>181618 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえる理由は、支出のうち、通信費、保険料などといった固定費の中で大きなウエイトを占めている、家賃や住宅ローンなどの「住居費の一部だから」。
    と言った当たり前のことさえ未だに理解できないここのポンコツなマンションさんが言い出した「マンションを踏まえる」。
    分譲マンションを買ってしまうと、こんなポンコツで扱い難い人とも、運命共同体として合意形成していく必要があるという深刻な現実があることを、マンション買わなくてもこのスレ上では踏まえることはできるな。

  270. 181626 匿名さん 2020/12/12 23:48:17

    埼玉なんか頼んでないんだけど、無意識に埼玉を選んで検索してしまうのはやっぱり粘着戸建が埼玉だから。

    営業車から埼玉のマンション撮って貼り付けたバカな戸建営業さんも現実に居ましたし、そういうことなんだろうね。

  271. 181627 匿名さん 2020/12/12 23:50:55

    埼玉って言われても、和光の司法研修所しか知らんな。
    近くに森林公園とかあったよね。

  272. 181628 匿名さん 2020/12/12 23:53:51

    埼玉なら戸建でも良いんでないの?
    おすすめのエリアは知らんけど
    興味のある戸建民は若葉マークの粘着戸建に聞いとくれ

  273. 181629 匿名さん 2020/12/13 01:07:43

    駅近で広いマンションは高いからなぁー
    ファミリーでペラボーの狭いマンションだと子供たちかわいそう

    まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなw

  274. 181630 匿名さん 2020/12/13 03:35:55

    4000万以上の戸建てにしましょう。
    埼玉までいかなくても都内で十分可能です。

  275. 181631 匿名さん 2020/12/13 04:43:46

    集合住宅のマンションっていいよね~
    駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
    狭いワンルームなら、いくらでもあるし
    隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
    赤の他人な人々の生活が肌で感じられますね♪

    まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

    独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな~w

    あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんからわざわざ購入するメリットもないかw

  276. 181632 匿名さん 2020/12/13 04:54:14

    >>181624 匿名さん

    粘着マンションさんは、戸建よりマンションの方が高いと豪語してたからね。
    そんなエリア、土地代の安い首都圏じゃ千葉か埼玉しかない。
    都心、都心いってる割に、そんな事も知らないのかな?

  277. 181633 匿名さん 2020/12/13 06:14:51

    居住面積が戸建より狭いのに高額?で、購入後もランニングコストがかかり続ける集合住宅がマンション。
    任意加入の都会の戸建て自治会と異なり、マンションの管理組合は住民全員が強制加入で毎月管理費をとられる上に定期的に役員までやらされる。

  278. 181634 匿名さん 2020/12/13 06:38:45

    以前は濃密な近所付き合いが嫌ならマンションといわれてた。
    管理組合に任意加入のマンションはないの?

  279. 181635 匿名さん 2020/12/13 06:55:50

    マンションでは住めないし所有権もない共用部の固定資産税までワリカンで払わされるらしい。
    居住面積が狭いのに固定資産税が戸建てよりバカ高くなるわけだ。

  280. 181636 匿名さん 2020/12/13 07:00:17

    行政としては多少容積率緩和して間抜けな地方民から多額の固定資産税を長期に取れるマンションはありがたい存在

  281. 181637 匿名さん 2020/12/13 07:21:36

    戸建てなら敷地に所有権があるし、面積が200㎡以下なら固定資産税が6分の1に減額されるから、マンションより広い戸建てでも固定資産税は安い。

  282. 181638 匿名さん 2020/12/13 07:31:06

    >>181632 匿名さん

    若葉マーク同士で乳繰り合うのはやめなさい笑

  283. 181639 匿名さん 2020/12/13 07:33:13

    >>181637 匿名さん

    固定資産税なんて毎年100万程度でしょ?

  284. 181640 匿名さん 2020/12/13 07:38:01

    おうちの予算はこれで計算できます。

    https://lifullhomes-index.jp/sim/household/

  285. 181641 匿名さん 2020/12/13 07:44:17

    >>181639 匿名さん
    >固定資産税なんて毎年100万程度でしょ?

    4000万のマンションにしてはお高いですね

  286. 181642 匿名さん 2020/12/13 07:48:19

    ハウスメーカーはアフターもしっかりしてるし定期的に色々な情報もくれるからとても安心です。
    やはり都内に注文住宅がデフォです。

    1. ハウスメーカーはアフターもしっかりしてる...
  287. 181643 匿名さん 2020/12/13 08:01:36

    埼玉の戸建民を愚弄するのはやめてください。

  288. 181644 匿名さん 2020/12/13 08:21:36

    4000万の予算だと埼玉ンションさんでしょう

  289. 181645 匿名さん 2020/12/13 08:29:43

    >>181644 匿名さん

    練馬ンションもいけそうですよw

  290. 181646 匿名さん 2020/12/13 08:33:06

    >>181644 匿名さん

    千葉の流山ンションなんかも良さそうです(笑)

  291. 181647 匿名さん 2020/12/13 09:13:20

    埼玉ンションも同じマンション。
    建物や設備は都内の狭小マンションよりグレードが高いぐらい(笑)
    粘着マンションさんは、天に唾を吐くようなもの。
    戸建てから見ると滑稽ですね~

  292. 181648 匿名さん 2020/12/13 09:26:20

    自宅の壁にサッカーボール!(爆笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4a6682b21c780a2d252a900a52b3f3d1ad51...

  293. 181649 匿名さん 2020/12/13 09:27:53

    >>181647 匿名さん

    なんやおまえ、都心の注文住宅に住んでたんかいな笑

  294. 181650 匿名さん 2020/12/13 09:30:05

    さーて、サッカーの練習しようかな
    バァーン!!

  295. 181651 匿名さん 2020/12/13 09:36:55

    マンションなら椅子引きずっただけで下の階と騒音トラブルだよんw

  296. 181652 匿名さん 2020/12/13 09:39:28

    戸建のジジイはマジで凶暴だな。
    気をつけてサッカーの練習しないと。
    バーン!

  297. 181653 匿名さん 2020/12/13 09:40:15

    マンションだと上の階から人糞まで降ってくるぐらい(笑)
    ブリブリ~♪

    https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

  298. 181654 匿名さん 2020/12/13 09:42:20

    壁を専有してるくせに赤の他人のガキが蹴りたい放題じゃん笑

    ボカーン!

  299. 181655 空から人糞が降ってくるマンションとは恐ろしい。衛生関係は中国政府も国家をあげて取り組んでいるが、穴に 2020/12/13 09:43:24

    マンションは墓場だよ(笑)

    空から人糞が降ってくるマンションとは恐ろしい。衛生関係は中国政府も国家をあげて取り組んでいるが、穴にみんなですればいいという一昔前の感覚は抜けきらない。とくに地方出身者は肥料になるから丁度いいと思っている。大昔の日本人の感覚だ。そんな彼らと一緒にコミュニティを作る美談もあるが、組合長いわく現実は中国人側のほうが接触を避けている感じだという。「やましいことでもあるんだろ」と組合長、差別がよくないことは重々承知だが、実際に住んでいる側からすれば誰もが地球の仲間だ国際人だとリベラルな共生社会に適応できるわけもないし、それを他人が強要する権利もない。現に全国の集合住宅で日本人と中国人の軋轢は生まれ、報じられて久しい。

  300. 181656 匿名さん 2020/12/13 09:45:17

    近所のガキに蹴られたい放題の壁を専有するのが戸建のメリットなんだね。
    戸建さん、気持ちはわかるけど怒り狂ってチャリを投げたらいかんよ笑

  301. 181657 匿名さん 2020/12/13 09:46:00

    集合住宅だと同じマンションの住人が酷いからね~
    壁のボールなんかしょっちゅうだろうし、共用部の廊下で玄関ドアにドカ~ン(笑)
    ホント環境が最悪だよな~

  302. 181658 匿名さん 2020/12/13 09:46:59

    NEWSポストセブン

    の記事を貼り付ける戸建爺さん。

  303. 181659 匿名さん 2020/12/13 09:47:05

    >近所のガキ

    最下底辺がよく使う言葉ですね。

  304. 181660 匿名さん 2020/12/13 09:48:16

    せめて日刊紙の記事ぐらい貼り付けろよなー

    下衆な週刊誌しか読んでないんだろ笑

  305. 181661 匿名さん 2020/12/13 09:50:29

    戸建ジジイの壁をご近所の「坊ちゃん」が蹴りまくる。
    バァーン!

  306. 181662 匿名さん 2020/12/13 09:50:45

    マンションだと戸建とは比較にならないぐらい騒音やら近隣トラブルがあるのにね♪
    以下のスレ、戸建てには無関係なんだよな~
    レアケースで空騒ぎするしか、集合住宅の住人には手がないんだろう(笑)


    マンションなら騒音はあって当然?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

    騒音を気にしないようにするには?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    1階の騒音
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

    上階の騒音
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

  307. 181663 匿名さん 2020/12/13 09:53:01

    集合住宅には、底辺の下品な人間しか住んでないから(笑)
    言葉遣いで分かります。

  308. 181664 匿名さん 2020/12/13 09:54:27

    >>181663 匿名さん

    それデフォw

  309. 181665 匿名さん 2020/12/13 09:54:38

    なんせ人糞が降ってくるんだから…
    共用部だから当然の権利とでも思っているのか?

  310. 181666 匿名さん 2020/12/13 09:57:59

    今日は埼玉ンションさんが渋谷の注文住宅さんに挑む構図ですね。今日のマンションさんの武器は壁にサッカーボールですか?(笑)

    埼玉ンションさんがんばれーw

  311. 181667 匿名さん 2020/12/13 10:28:16

    粘着さんは、新しいキャラまで作って話を反らしたいのね~
    月々の支払額やランニングコストを無視して同じ価格で比較しろと妄言を吐きまっくっていたのに、現実に同じ価格で比較されても大敗。
    平均価格がマンションは戸建てを上回ると断言した粘着マンション。実際は都内や神奈川では戸建が上回るデータを示され、首都圏でその主張が通るエリアは埼玉と千葉しかないという現実。
    その結果、埼玉エリアのマンションと戸建てを比較され、立地や利便性すら戸建てが有利と結論が出た。
    ことごとく粘着さんの言っていた事が、現実のデータという形で否定されたんだ、逃げたくもなるわ(笑)
    相変わらずの逃げグセの強さ。

  312. 181668 匿名さん 2020/12/13 10:40:04

    エビデンスとして残しておきますので、
    もう2度とスレタイを無視して同じ価格帯とか言わないで下さいね。
    同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。たとえ同じでも負けてるんだから(笑)

    【4000万のマンション】
    埼玉県川口
    JR京浜東北線/南浦和 歩16分
    3LDK+FUC
    専有面積:66.17m2
    3980万円

    【4000万円の戸建て】
    JR京浜東北線「南浦和」歩10分
    土地:79.32m2
    延床面積:84.04m2
    2階建て 2LDK+2S
    3990万円

  313. 181669 港区民 2020/12/13 11:38:22

    >>181668 匿名さん
    へっー、埼玉の方住んでんだ。
    俺は港区あそばせー

  314. 181670 匿名さん 2020/12/13 11:54:11

    >>181669 港区民さん

    港区住んでんだ?
    俺、アッパーイーストサイドであせばせ~

  315. 181671 匿名さん 2020/12/13 11:58:50

    >>181669 港区民さん

    港区ってウンコ臭い湾岸ですか?w

  316. 181672 匿名さん 2020/12/13 12:07:29

    マンションじゃ、どこに住もうとホームレス(笑)
    誰でも成り済まし可能な匿名スレで、xxxに住んでるぜ~ってのが全く意味がなく知能の低さを証明している事に気づかないとは…
    スレタイに則って、コロナ禍でのメリット、デメリットを比較して検討すれば良いだけ。

  317. 181673 匿名さん 2020/12/13 12:20:55

    >>181672 匿名さん

    マンションは住居としては惨敗だからエリアでマウント取りたいのでしょうw
    高級住宅のスレでは麻布住みの戸建さんにボロカスにされてましたからw
    惨め過ぎますw

  318. 181674 匿名さん 2020/12/13 13:21:30

    >>181668 匿名さん

    マンションを比較に出すなら、駅徒歩5分、78平米くらいの物件でお願いしますね。

  319. 181675 匿名さん 2020/12/13 13:23:26

    >>181673 匿名さん

    高級住宅のスレなんてあるんだね。
    あなたは麻布さんの腰巾着ですか?笑

  320. 181676 匿名さん 2020/12/13 13:49:06

    >>181675 匿名さん

    まー気持ちいい位無惨なやられっぷりでしたよw
    都心マンションなんてゴミ扱いでしたわ

  321. 181677 匿名さん 2020/12/13 14:54:52

    ここのスレにも来てくれたら良いのにね笑

  322. 181678 匿名さん 2020/12/13 15:34:20

    さてと、ルーバルで流星観察できたし、そろそろスカイツリー眺めながら寝るとするかなー

    ほんと、そのへんにあるシャッターとカーテン閉じっぱなしの
    戸建てに妥協しなくてよかったw

  323. 181679 匿名さん 2020/12/13 15:56:03

    >>181677 匿名さん

    ちんけなゴミ共同住宅相手には全く必要無いでしょw

  324. 181680 匿名さん 2020/12/13 17:24:01

    12月は住宅街での不審火が急増する時期
    特に深夜は気をつけましょう

  325. 181681 匿名さん 2020/12/13 21:21:49

    集合住宅のマンションっていいよね~
    同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
    埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
    壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高!
    立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

    まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

    一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
    そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな~w

  326. 181682 匿名さん 2020/12/13 22:54:06

    >>181679 匿名さん

    高級スレで指咥えてるだけのチンケな戸建しか居ないからね。

  327. 181683 匿名さん 2020/12/13 22:55:53

    今日もサッカーの練習しよっと
    いい壁もあるし

    バァーン!

  328. 181684 匿名さん 2020/12/13 22:58:12

    集合住宅に何を言われてもね~
    しかも郊外だろ。
    都心じゃ流星群も見えないからね(笑)

  329. 181685 匿名さん 2020/12/13 23:02:05

    高級スレを覗いて来た貧乏戸建のホームタウンがこのスレ

  330. 181686 匿名さん 2020/12/13 23:05:23

    専有してる壁をバァーンされてもここの戸建さんは逆上して自転しを投げるしかないよな笑
    バァーン!バァーン!

  331. 181687 匿名さん 2020/12/13 23:16:22

    粘着マンションさんが、また壊れましたね。
    戸建てさん達の正論にぐうの音も出なくなり、現実逃避(笑)
    逃げグセが強い、強い♪

  332. 181688 匿名さん 2020/12/13 23:24:17

    バァーン!バァーン!

    壁を専有してる戸建さんは自力で解決しないとね。これが戸建のメリットですか笑

    バァーン!

  333. 181689 匿名さん 2020/12/13 23:34:24

    マンションさんのところだと子供のサッカー練習は放置なんですかね。
    迷惑な話です。

    https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7524801.html

  334. 181690 匿名さん 2020/12/13 23:36:17

    戸建のレアアースに歓喜する粘着さん。
    マンションだと恒常的に発生してるようで(笑)
    また、天に唾を吐くような頭の悪いレスでボロが出ましたね~

    https://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=327...

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115753236

    マンションの階下の住民の子供が室内でボールをつくのがうるさい。

  335. 181691 匿名さん 2020/12/13 23:36:43

    戸建のレアケースに歓喜する粘着さん。
    マンションだと恒常的に発生してるようで(笑)
    また、天に唾を吐くような頭の悪いレスでボロが出ましたね~

    https://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=327...

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115753236

    マンションの階下の住民の子供が室内でボールをつくのがうるさい。

  336. 181692 匿名さん 2020/12/13 23:44:08

    統計にも弱いのでテレビなど取り上げられる希な変なトラブルもどこでもあると思っちゃうんですよ。

  337. 181693 匿名さん 2020/12/13 23:45:45

    マン損さん、今日の武器も壁とサッカーボールのようですw

  338. 181694 匿名さん 2020/12/13 23:48:53

    >高級スレを覗いて来た貧乏戸建のホームタウンがこのスレ

    キミも見てみなよ
    ごミ以下扱いにされてるマンションが哀れで面白いよwww
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

  339. 181695 匿名さん 2020/12/13 23:50:35

    粘着さんは、定期的に壊れるようだが
    こんな住人がいるって、マンションの価値を下げまくってるよ(笑)
    端から見たら異常者だもの。リゾマンの画像アップしてた時もそうだが、すぐボロが出て戸建てさんに逆転されちゃう。
    集合住宅で合意形成が困難な理由って、こんな奴らに選ばれてしまう住宅って事が最大の原因なんだろ~な。

  340. 181696 匿名さん 2020/12/14 01:30:11

    戸建の壁はバァンされても我慢し続けるか、自力で解決するしかないんだね。
    戸建の弱点が露呈されてるのに、ここの呑気な戸建はレアケースと言って惚けてる。

    練習にはいい壁だな
    バァーン!バァーン!

  341. 181697 匿名さん 2020/12/14 01:32:05

    まともな住人ならとっとと出ていくからね
    残ったのは何も考えてないか出ていけないか危ない人

  342. 181698 匿名さん 2020/12/14 01:34:44

    マンション民の実家戸建てには外構がないからな
    玄関開けたらいきなり道路で壁の向こうは公園なのだろう

  343. 181699 匿名さん 2020/12/14 01:38:12

    マンションだと住人がボール遊びで玄関ドアにドカーン!
    ガラスをバリ~ンだからね(笑)
    戸建てと違い、被害の割合が高い高い。
    集合住宅って壊れた粘着さんみたいな住人がたくさん居て、最低な住宅ですね♪

  344. 181700 匿名さん 2020/12/14 02:03:39

    壁をバァーンされたら我慢できずに子供を殴り飛ばすぐらいうるさいんだね笑

  345. 181701 匿名さん 2020/12/14 02:22:36

    >>181698 匿名さん

    うちは生垣だからサッカーの練習台にはならないですね。

  346. 181702 匿名さん 2020/12/14 02:23:57

    3,990万円の予算で思いっきりサッカーの練習ができる戸建がいい。

  347. 181703 匿名さん 2020/12/14 02:33:11

    結局、同じ価格帯でもマンションは戸建以下の住宅と立地、利便性だったからね~
    ランニングコストを考慮したら、更には差は広がる。
    閑静な住宅街=戸建して
    騒がしい歓楽街=マンション

  348. 181704 匿名さん 2020/12/14 03:07:42

    戸建よりも良い立地と利便性のマンションは更に高くなったんだね笑

    ますます比較にならなくなった。

  349. 181705 匿名さん 2020/12/14 03:11:11

    ここの戸建民がマンションを買うのはもはや不可能に近い。

  350. 181706 匿名さん 2020/12/14 03:21:56

    >ここの戸建民がマンションを買うのはもはや不可能に近い。

    そりゃこんだけデメリットばかりじゃ購入意欲をかき立てるのは不可能だろうね

  351. 181707 匿名さん 2020/12/14 03:22:04

    逆だよ、マンションなんてゴミ住宅を買う奴は居ない。
    割りに合わない価格と居住性、ランニングコストはデベロッパや管理会社の栄養に(笑)
    そして、デベや不動産関連に詳しい人間は住み良い戸建てを選ぶ。
    不動産屋が自宅としてマンションを購入する事が少ないという事実。
    コロナ禍でマンションはデメリットしかない現実。
    粘着さん、目を背けてはダメよ♪

  352. 181708 匿名さん 2020/12/14 03:25:11

    マンションも長期優良住宅って作れるのに
    そこまで拘って建てても購入者が間抜けだからそういうマンションは売れないらしいね
    だからせこい設備でエリアだけ強調したチープな商業地マンションばかりになる
    市場原理なんでしょうねw

  353. 181709 匿名さん 2020/12/14 03:32:30

    >>181706 匿名さん

    理由付けはどうでも良いんだけど、ここの戸建民がマンションを買うのは不可能に近いですね。

  354. 181710 匿名さん 2020/12/14 03:38:47

    マンションの平均予算は4,600万
    戸建の平均予算は3,900万
    マンション民の平均所得は800万超
    戸建民の平均所得は700万ちょい

  355. 181711 匿名さん 2020/12/14 03:38:51

    塀だと道端だから危険だけど、マンションなら敷地内の外壁だから安心してサッカー練習しているのですかね?
    しかもここのマンションさんは注意する気なんて無さそう。
    こんな連中と運命共同体として合意形成なんて無理だな。

  356. 181712 匿名さん 2020/12/14 03:53:13

    ここの粘着戸建がマンションに居ないのがせめてもの救い。マンションを買うのが益々不可能になってきて、安心感が更に深まった。

  357. 181713 匿名さん 2020/12/14 03:56:23

    >>181710 匿名さん
    粘着さんの主張してるエリアは、千葉か埼玉ですよね?
    都内や神奈川の平均値価格じゃ戸建てに敵わないよ(笑)
    郊外や地方になれば、戸建は安いが都心じゃ高いんだよ。
    ランニングコストを考慮したら逆転するかな。

    1. 粘着さんの主張してるエリアは、千葉か埼玉...
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      マンション掲示板さん2024-06-11 10:47:11
      >>278555 マンション掲示板さん

      修繕は戸建も係るから自分でする管理費と駐車場位だから
      ざっくりプラス1000万位が妥当でしょ
      でも4000万以下のマンションのエリアだと500万位かな?
      1. 0%
      2. 0%
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