4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

一人暮らしならたいした問題じゃないが、子供のいる家族で毎日の生活で騒音を意識しなければいけない生活、狭い居住スペースは大変不便。
実際、家を購入した母親へのアンケートでは7割が戸建を選択
https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

ラウンジもプールも無くても困らないし、必要なら外の施設を使えばいい。
ネット環境にしろプールにしろ中途半端なサービスは少し安くてもありがたく無いし、むしろ全体としてはお荷物ですよ。

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>>179929 匿名さん

確かにマンションのネット環境はゴミだね

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マンションで再び在宅勤務者が増えると通信インフラの脆弱性が問題になりそう。

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>>179929 匿名さん

ここ6年以内に、住宅を購入したママ2038人にウィメンズパーク(ベネッセコーポレーション)と共同でアンケート調査を行った結果、ママの住まい探しの購入価格で最も多いのは、「2000万円台後半」でした

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>>179932 匿名さん

ファミリーでその予算だったら戸建しか無いですね。

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ここのスレだと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と結論が出てるのにいつまでやるのかなぁ？笑

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戸建ての予算は4000万超だから立地も広さや間取りも選択肢が広がります。

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>>179932 匿名さん
ファミリーでその予算だったら中古マンションしか無いですね。

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>>179936 匿名さん

ファミリーでその予算だったら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

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低中層階から人が集まってくる眺望のいいラウンジ、マンションプールの脱衣室は密になりやすいのでコロナ禍では閉鎖されてしまっては、結果、無駄な設備でしかないですよね。

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戸建さんが出したエビデンスによると「2000万円台後半」の予算で家を買ったママの大多数が戸建を選んだ。

やっぱり安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだよね。

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マンションのラウンジやプール設備など、2000万円後半で家を買う大多数のファミリー戸建には全く関係ないもの。
市民プールにでもいっとけ。

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2000万台では都会の住宅地の土地代にもならない。
最低でもその3倍以上出さないと普通の土地が買えない。

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>>179940 匿名さん

ここのマンションさんのお近くでは市民プールなんですね。

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ここのマンションさんとってのコロナ第三波なんてワイドショーだけの出来事らしいから、羨ましい。

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戸建てを買うなら4000万以上の予算を準備しましょう。
東京なら6000万から7000万あれば建売り戸建てがなんとか買える。

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マンションはいくらだろうが騒音リスクは無くならないし、基本的に狭いのは変わらない。
それが子供のいる家庭にとっては大きなデメリット。
騒音に気をつかうのも、狭いのも非常にストレス。

ここのマンション派には話の本質が理解出来ない人がいるんですね。

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ファミリーさんの大多数が戸建を選んでいて、その予算は2500万円後半だということ。

今日の唯一の成果ですな。

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以下、戸建さんから提出されたエビデンス。

「ここ6年以内に、住宅を購入したママ2038人にウィメンズパーク(ベネッセコーポレーション)と共同でアンケート調査を行った結果、ママの住まい探しの購入価格で最も多いのは、「2000万円台後半」でした」

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またもや安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論が揺るぎのないものになりましたね。

ではおつかれさん。

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>>179947 匿名さん
そのエビデンスとやらの中にはマンションに妥協した方も

「そもそも一戸建てという選択はなかった。希望エリアは宝くじでも当たらないと買えないから、当然マンションに」

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安い土地に格安パワービルダー系の戸建という戸建て界の最下層ですらどのマンションより上というね…

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2000万円後半の戸建がファミリーに人気。

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>>179951 匿名さん

平均年収の少し上の６００万で考えても３０００万の戸建が妥当でしょうね。

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>>179939 匿名さん
8年前のインターネット調査。
当時でも首都圏の予算額は約3600万だから、4000万以下のマンションというスレ設定は妥当。

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当スレの設定に妥当性を感じる戸建かな。

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狭いマンションを買ってランニングコストを払い続けるぐらいなら、より高額な戸建てにしたほうがいい。

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>>179954 匿名さん
マンションさんが狙えるマンションの限界は4000万だということでしょ。

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より高額な戸建に住むなら、狭いマンションを買ってランニングコストを払い続けることを踏まえる必要はない。

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>戸建さんが狙えるマンションの価格は4000万円が上限。

田舎者さん、東京の戸建で4000万なんてあり得ませんよw

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このスレではマンションは4000万円以下。
戸建てはマンションを買った場合の無駄を踏まえて4000万超。

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昨晩 茨城県沖震源の地震があったが、最近関東地方では震度3や4の地震が増えているようだ。
これから関東地方や中部･四国地方で家を買う人は、物件の耐震強度を確認して購入しないといけない。

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このスレは予算の都合で4000万超の戸建を購入することが想定できないマンションさんが恨み節を並べるスレ。

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うるさくてうるさくてうるさくて
もう本当に
マンションなんてウンザリ
一戸建ての物件情報観て心を落ち着かせてる

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>>179967 匿名さん

団地など値段に関わらずゴミ住宅はゴミ住宅

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マンションのボリュームゾーンは4000万以下ですから。

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マンションの配電設備異常で高層マンション停電が停電。
これもマンションリスクの一つ。
早く復旧するといいね。

https://www.fnn.jp/articles/-/110748

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2020年11月23日 月曜 午後0:19
東京・江東区の高層マンションが立ち並ぶエリアで22日夜、3,800軒以上が停電し、23日午前11時45分現在も復旧作業が続いている。
22日夜9時すぎ、江東区東雲の高層マンションで停電がおき、その後、近くのマンション7棟も停電するなど、およそ3,830軒が停電した。
23日朝、取材に訪れた高層階に住む住民からは、突然の事態にとまどいの声が聞かれた。
住人「お湯も出ないし、水も出ない。生活するのに何も準備できない」

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この停電マンションのキュービクルが原因の波及事故だとそのマンションヤバイよね

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！！！突然の登山！！！

（停電マンション）

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>>179974 匿名さん

マンションのキュービクルが原因の波及事故なら登山どころの話じゃ済まないよ
マンションに近隣住宅や施設に賠償責任が及ぶ可能性がある

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あちゃー、まだやってるｗ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

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粘着マンションくん相変わらず

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三年前から4000万以下のマンションにロックオン笑

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ゴミ住宅の団地は色々欠点だらけだねぇw

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今日もマンション気にして行こう笑

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今日もマンション踏まえて行こう笑

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今日もマンションに踏まえられて行こう笑

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東京・江東区の高層マンションが立ち並ぶエリアで22日夜、3,800軒以上が停電し、23日午前11時45分現在も復旧作業が続いている。
22日夜9時すぎ、江東区東雲の高層マンションで停電がおき、その後、近くのマンション7棟も停電するなど、およそ3,830軒が停電した。
23日朝、取材に訪れた高層階に住む住民からは、突然の事態にとまどいの声が聞かれた。
住人「お湯も出ないし、水も出ない。生活するのに何も準備できない」

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戸建てだと停電しても水道は使えることが多いからね
太陽光発電で日中はなんとかなるし、蓄電池やEVあれば夜間もいける

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マンションでは給排水、受電配電機器、通信設備などのライフラインも共用。
敷地内の不具合は管理組合経由で対応することになる。
東日本大震災後の行政との修復支援折衝も管理組合がネックになった。
そんな非効率で不便な共有部や管理組合に、毎月ランニングコストを強制徴収されるマンションには魅力を感じない。

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太陽光発電ですかー
蓄電池も合わせると、おいくらぐらいで導入できるものなのでしょうか？

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マンションの共用部に起因する目に見えない様々な非効率や無駄な費用は戸建ての比ではない。

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今日もマンションは踏まえられて行く笑

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>太陽光発電で日中はなんとかなるし、蓄電池やEVあれば夜間もいける

いつもほとんど普及していない例だされても。。。。
その初期費用も購入時の比較として計算しているならいいと思いますよ
（現状の売電価格だと100％赤字になるけど）

都市部だと他の建物に隠れて発電量が低くくなることも考慮していればさらによいと思いますよ。

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初期投資の回収長期化で人気がない太陽光よりEVのほうが役に立ちそう。

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>>179982 匿名さん
スレタイのとおり、このスレではマンションは常に戸建てに踏まれる存在

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マンションには頑張って欲しい

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戸建のメリットって石油ファンヒーターで暖まれるところだよね

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マンションなのに石油ファンヒータが恋しくなるほど寒いのか。
大変だね。

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>>179993 匿名さん
戸建のメリットって全室床暖で快適に暖まれるところです

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断熱性能は戸建のほうが圧倒的に上です。
マンションは中住戸の猿暖房効果を考慮しても熱損失量（Q値）が1.8W/m2程度です。
一方で最近の戸建はその1/3以下の熱損失しかないです。

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マンションは猿暖房で暖かいって噂がw

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>>179989 匿名さん

普及率があなたの選択になんの関係があるのでしょう。
まさかまわりが導入していないものは採用しない？
それはマンション根性とでも言うものかもしれませんね。
戸建ては自由に必要なものを選んで付けられるんですよ。

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>>179990 匿名さん

今どき回収できるかどうかで太陽光発電は導入しませんよ？
感覚が10年ほど遅れてますね。

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めでたく18万レス

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>>179999 匿名さん
昔と違って今どき太陽光発電を導入する人は少ないですよ。
感覚が10年ほど遅れてますね。

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>>179999 匿名さん

買取単価の暴落で回収できると言えなくなっただけでしょ笑

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以前は20年で元が取れると宣伝していた夢発電の戸建営業さん。災害対策になると宣伝文句を変えたのは仕方ないけど、苦しくなったのは否めないなぁ笑

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マンション価格+ランニングコストの戸建てには永久に頭が上がらないマンションさん笑

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リスクとデメリット満載のおかげで、同一価格帯の戸建てどころか、低い価格帯の戸建てにまで永久に頭の上がらないマンションさん。

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同じエリアでどっちも住めるなら戸建
当たり前

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> 同じエリアでどっちも住めるなら戸建

そんな都合よくはいかないから救済住居としてマンションという手もある。
あっ例外的なエリアもありましたかね。埼玉でしたっけ。
でもマンションなら賃貸でいいと思うのだが。

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まあ、駅近で広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

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皇居周辺から大手町界隈をお散歩です

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マンションが全力で逃げるネタ
庭
玄関ドア
太陽光発電
蓄電池
車
アウトドア趣味
子供

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>>180001 匿名さん

個人用太陽光発電はマンションだと付けられないからね
少ないどころか皆無。選択肢も可能性も無し。
戸建てだと今や価格も下がってるから災害対策として導入する選択肢がある。
付けないのと付けられないのとは大違い。

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>>180012 匿名さん

駅近で広い戸建てはその何倍も高い。
何をどうやっても戸建てには負けるのがマンション。

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マンションのメリットは繋がらないネットが安いくらいかなぁ

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>>180013 匿名さん

警備のお仕事頑張って！

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>>180017 匿名さん

壁も排水管も共用だから寂しくないというメリットもある

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>>180018 匿名さん

自宅警備のお仕事頑張って！笑

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>>180016 匿名さん

あらゆる戸建よりも立地と利便性が良いのがマンションのメリットですね。

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太陽光発電が付けられるのが戸建のメリットなのかぁ笑

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マンションさんはちゃっかり夜に睡眠とるのかと思っていたら、警備のお仕事で夜勤されていたんですね。

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>>180021 匿名さん

バス便のマンションとかでも、あらゆる戸建てよりも立地と利便性が良いと言い張るマンションさん。

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>>180021 匿名さん

回りが倉庫や工場だらけの工場跡地マンションとかとか最高やね

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>>180023 匿名さん
>付けられるのが
付けられるのも

だよ。日本語の問題だね。
太陽光発電は数あるメリットの一つにしか過ぎない。

マンションのメリットはほとんど語られないね。

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>>180021 匿名さん
>あらゆる戸建よりも立地と利便性が良いのがマンションのメリットですね。
あらゆる4000万以下のマンションよりも立地と利便性が良くて、間取りも広いのが4000万超の戸建てのメリットですね。

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>>180029 匿名さん

５時起き？

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>>180020 匿名さん

マンションは部屋なので自室警備と言うべきか

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なるほど
ビル警備のお仕事だから部屋の中を撮影すると直管蛍光灯が写っちゃうのか
いろんな謎の写真も巡回中に勝手に撮影したんだろう

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この予算は、都内は無縁の戸建

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>>180033 匿名さん

丸の内界隈の警備員なら、貴重品運搬業務が主なマンションさんのお仕事ですかね。
ご苦労さまです。

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毎日朝5時から投稿し続け18万
このエネルギーがすごい
マンションへの憧れで18万

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>>180036 匿名さん

皆戸建に住みたいのにマンションに憧れる？爆

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＞180037

またコピペですか。。。。
①　全国のデータで、そもそもマンションの選択肢がない地域が大半
②　基本予算度外視のため、なんでもありなら戸建になるのは普通
　　（予算度外視なら、マンションも建てれるから、なんどもあり）
というような何度もコメントされている内容くらい回答してからはりつけた？

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>>180041 匿名さん

老若男女都市地方世帯年収どの層でも戸建志向ですが？
ちなみに世帯年収が高い程戸建志向ですね
反論お待ちしております。

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データを我田引水で解釈するのはマンションさんの伝統芸です。
共同住宅では性犯罪が多いという警視庁のデータを、その共同住宅には雑居ビルが含まれるからだと強弁していたのもマンションさん。

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少ないとはいえ2割くらいはマンションを希望しているわけですね。

マンション派はその2割がどうしてマンションを希望するのか具体的にメリットをあげてアピールすれば良いと思いますよ。

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新型コロナの感染拡大でマンション希望者は減ってるでしょうね。

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>>180042 匿名さん

どの層でも戸建はまんべんなく人気があるのがよく分かるデータですね

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>>180048 匿名さん
>これ以上マンションの希望者を増やしたくないので結構です。

新築の売れ残りマンションが増えてるのでそれは困る。

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>ペニンシュラにでもお泊まりになって、皇居や大手町界隈をお散歩されてみて
貧弱な知性、発想のお手本じゃん。
ここのマンション派の典型例でもある。

スレタイ理解して良く考えて書こうね。

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>>180047 匿名さん
「4000万以下マンション風情が･･･」などと揶揄されないよう適切な設定でお願いします。

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＞貧弱な知性、発想のお手本じゃん
戸建派は家の居心地がいいからホテルなんて泊まりません。

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まあまあ、ひんやりした都心の空気でも吸って心を静めて下さいませ。いま何かと話題の慈恵医大病院から、御成門、東京タワー、増上寺界隈をぐるっと巡るお気に入りのお散歩コースです。プリンスに宿泊されても良いですね。昼間なら区役所も近いですよ。
宜しければご参考に。

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設定が間違ってる。
ここのマンションさんは、北向きルーバルでスカイツリーを見ながらアイスティーだよ。

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うちの嫁は東京タワーよりスカイツリー派ですね。
大きさに感動したって。最近はピンクのイルミネーションで
可愛いって言ってました。

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>>180041 匿名さん

反論なしでよろしいですね？w

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このスレでアホな写真をアップすることに意味があると思う人がいることに驚きだが、
能力の多様性とマンションの住民というリスクを再認識するには意味がある。

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くだらないコピペを貼って喜ぶヒマがあったら、お外にでて色んな街並みや風景でも楽しんだ方が良いでしょう。多忙なビジネスの合間でも、そういう時間は必要ですね。ムダなことをしてると思うかも知れませんが、これで万事上手くいく。

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多忙な警備の合間にコンビニ通い

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>>180069 購入経験者さん

こんなスレだから、そんなにカリカリしないで楽しく情報交換しましょうよ笑

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周辺情報くらいしか頑張れないマンションさん。

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>尽きることのないマンションへの想い、ぶちまけていいよ笑

了解！

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戸建て派が住む場所は、都内でも一定住エリアしか気にならない。

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新型コロナの感染拡大で再びマンション共用部の感染リスクが注目される。
管理組合で、頻繁な消毒作業やエレベーター混雑時の定員制限等を決めないといけない。

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良いですね。
関西なら阪急神戸線、宝塚線
関東なら東急東横線、横浜、千葉船橋、幕張
出張でも札幌や仙台など日本全国を飛んでますので、気になるエリアがあったらお知らせください。

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マンションが劣勢なのでスレ趣旨すら変えたくて必死のマンションさんｗ
そうまでしてここに粘着する理由はなんなんだろう？
自分が語りたいエリアを語るスレ作ればいいのに
あっ、そういうスレはすぐごミになるんだったね！ｗ

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さてと、天気もよいしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
眺望もよいし、静かで快適なマンションでよかったなぁ

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

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あなたのマンションにも>>180084がいるかも…

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都心騙りの似非富裕マンションくんよりは庶民的。
北向きルーバルから富士山が見える場所はかなり地域が限定されるから、4000万以下でマンションが買えるかもしれない。

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マンションなんて検討するだけ無駄だと思いますよ？
騒音、隣人トラブル、狭くて少ない部屋、無駄な共用施設、遅いネット回線、狭い玄関、狭い風呂、低い天井、カビやすい等々マイナス要素しかありません。

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>>180087 匿名さん

だからマンションさんは、マンション以外の話題でしか盛り上がれないんだよ。

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さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

そのへんによくあるシャッター閉じっぱなしの狭い寝室じゃなくてよかったｗ

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つまり、これまでの議論を要約するに郊外の一軒家>>>>>>都内の極狭マンションが成り立つということですね。

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都内の4000万超の一軒家>>>>郊外の4000万以下のマンションでも成り立つ

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>>180089 匿名さん
北関東までかなり広域で見えるから、4000万以下のマンションでも大丈夫ですね。

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>>180091 匿名さん
つまり、一軒家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンションって事でファイナルアンサー？
ようやく結構が出ましたね

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>これまでの議論を要約するに郊外の一軒家>>>>>>都内の極狭マンション

これはただの好みの問題でしょ
私は、広くても絶対郊外嫌だし。

>都内の4000万超の一軒家>>>>郊外の4000万以下のマンション

＞一軒家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンション

あなた個人としては、それでいいなら、それでいいと思いますけど
スレ的には、最初から戸建と確定しているなら、マンションのランニグコストはないので、4000万以下戸建ということでいいと思いますよ。

＞都内の4000万超の一軒家>>>>郊外の4000万以下のマンション

郊外マンションとの比較なら駐車場代ほぼないので、ランニングコストを計算しても戸建でも最大4200～4300万程度でしょうから、都内の駐車場すら作れない狭小戸建と郊外のマンションなら、まぁ私は郊外はないので戸建ですかね。

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>>180094 匿名さん

あなたの場合、郊外はあり得ないので都心マンションを選ばれる訳ですよね。
しかし、そもそも都心物件だとこの価格帯では無理がありますよね。
住居形態としてマンションか戸建てなら議論に参加する余地はあるかもしれませんが、このスレに都心vs郊外を持ち込まれても、ただの論点ずらしとしか思われませんよ。

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>>180094 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない人と違って属性がいいので、都内の土地50坪を購入して注文戸建てです。

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>180095
> 住居形態としてマンションか戸建てなら議論に参加する余地はあるかもしれませんが、こ> のスレに都心vs郊外を持ち込まれても、ただの論点ずらしとしか思われませんよ。

いや、都心か郊外かは重要だと思いますよ
そもそも郊外ならマンションがあんまりないのだから戸建1択でいいと思います

また、都心なら、この価格帯なら戸建でも駐車場は厳しいので、駐車場代を考慮しない前提でのコスト計算になると思います

むしろ立地が全然違う条件で不動産を探す人はあんまりいないので、立地（坪単価）は前提条件として話さないと議論にならない。

>4000万以下のマンションしか買えない人と違って属性がいいので、都内の土地50坪を購入して注文戸建てです。

これが完全な論点ずらしですね。個人の属性は全くスレに関係ないので。
スレ通りなら、坪50万以下の都内でもかなり辺鄙な場所か訳アリ立地ですね。

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＞あなたの場合、郊外はあり得ないので都心マンションを選ばれる訳ですよね。

ちなみに私は、ちょうどこのスレ通りで、4000万くらいのマンションを検討していて、最終的には、4400万で、ちょっと狭小の戸建にしました。

多分住みやすいのはマンションだと思いますが、個人的に戸建に憧れがあって、家族に無理言って戸建にした感じです（嫁は、マンション派でしたが。。。。たまに階段が。。虫が、日当たりが、とチクチク言われます）

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4000万以下のマンションを買えなくて毎朝5時から投稿している戸建さん達は
いくらの戸建が買えるんですか？

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マンションなんて検討するだけ無駄だと思います
騒音、隣人トラブル、狭くて少ない部屋、無駄な共用施設、遅いネット回線、狭い玄関、狭い風呂、低い天井、カビやすい等々マイナス要素しかありません。 いまどきはコロナリスクも

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4000万以下のマンションを買わなかった私は億弱の予算でした。

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18万レスを超えても戸建て派はうならせるマンションのメリットがきけない。

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ウィルスに弱い、ネットは遅い、部屋は狭い、共有部は閉鎖、自粛で騒音トラブル
集合住宅の存在価値って？w

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>>180097 匿名さん
>これが完全な論点ずらしですね。個人の属性は全くスレに関係ないので。

戸建てを買う人はマンションのランニングコストを踏まえれば、属性に応じていくらの予算でも問題ない。

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>>180098 匿名さん
> 多分住みやすいのはマンション

どうでしょうか？

階段は戸建てだと慣れるレベルの段数で軽い運動にもなりますが、江東区高層マンションの停電だと、とんでもない段数を登り降りになりますよ。
虫は人が運んできますからね。
マンションだと、ご近所の引越しの段ボールで運ばれてくることもありますよ。
日当たりは、マンション高層階ならいいですが、マンション中低層階になると日当たりも微妙ですからね。

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>>180097 匿名さん

都心のワンルームのような狭小マンション？　
都心の1階が駐車スペースになるペンシル戸建て？

どっちがいいの？
でも都心だとペンシルの土地だって確保出来るのかな？

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スパコンで飛沫の飛び方シミュレーションしてるけど、
臭いを視覚化したらマンションは凄いことになってるんだろうな
全部屋からいろんな臭いが湧き出て建物を覆ってそう。
下層階から出た臭いを換気と称して上の部屋が吸い込んでたりも当たり前なんだろう。

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>>180107 匿名さん
マスク素通りしてたでしょ

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>>180106 匿名さん
都心3区には戸建てに適した用途地域がない。
そんな場所に戸建てで住みたい人は少ないから、用途地域を無視した議論は不要。

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マンションのランニングコストを踏まえたら奇特な人以外買う人はいないだろう

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そもそもコロナで都心に住む理由が一切無くなったのに、なんでそんなに都心に住みたがるの？

コロナでも出社強要されるブラックなの？

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郊外低価格民族に都心3区の価値を言ってもわからないよ。
だって「高くて買えないから」

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都心だと土地代が絶望的に高すぎるから、マンションが救済住居なんだね。
でも週１日の都心事務所出勤だと、無理して都心に住居を持たなくてもね。
週4日のテレワークだから、単身じゃなきゃ部屋数は必要。
狭小ワンルームみたいなマンションなんてあり得ない。

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都心の高層ビルに囲まれて戸建てで生活したい人なんかいない

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副都心にはマンションや高層ビルがない低層住宅地域があるから戸建て向き。

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＞コロナでも出社強要されるブラックなの？

6ヶ月くらい古いね

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もう7か月以上職場に出社してない。
在宅勤務がデフォになり通勤手当は減ったが、会社の業績が悪くないので給与も賞与も上がりそう。
在宅勤務が広がれば、家選びも都心や駅近より価格と住環境のバランス重視になるはず。
昨年のうちに家族でマンションから戸建てに引っ越して正解。

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>>180112 マンション検討中さん
このスレのタイトル通りまさしく4000万が我々の世界なので、お金持ちが来ると嫉妬で荒れます

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いくら高額でも共同住宅じゃね

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>>180118 匿名さん

戸建の金持ちなら憧れます

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都心のマンション持ちなんかたくさんいるが、都心の土地を個人所有してる人は少ないからね。

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戸建さんたち昔から出社してなかったでしょ

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マンションさんは北向きルーバルで終日アイスティー生活。

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家事手伝い→ニート→自宅警備→在宅勤務

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18万レスを超えてもマンションの良さが何も伝わらない

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マンションのランニングコストを踏まえたら買う人はいないだろうね。
どうしてもマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。

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自主的自宅待機→敷地外カメラマン→自室警備→ 丸の内界隈の貴重品運搬業務→終日アイスティー生活

これだと別に戸建てにしなくてもいいのでしょうね。

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マンション共用部のランニングコストは共用部が無い戸建てには不要。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ他駐車場利用料など

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マンションのランニングコストを踏まえたら買う人はいないだろう

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マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。

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>マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。

逆だよ。
マンションのランニングコストを踏まえた人はマンションを買わない。

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>>180132 匿名さん

逆だよ。
マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。
まともな人には違和感があるかも知れないが、それがここの戸建さん。

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>>180131 匿名さん
マンションのランニングコストは18万レス以上続くこのスレの根幹で、踏まえ方は様々。
マンションさんはランニングコストを踏まえてどんなメリットを感じて買ったのかな？

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ランニングコストを考慮しないバカは、マンションしか居ない。

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同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
マンションさんには、ランニングコストを踏まえて欲しくない恣意的な理由がある。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

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過去レスでもマンション共用部のランニングコストのメリットを主張したレスは無かったな

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>180136

ランコストを踏まえるということは、欲しいマンションがあったということですが、そのマンションのどこがよかったのですか？
マンションのメリットなしという人は、そもそも対象とするマンションがなくランニングコストはないのですが、それを理解していない戸建さんが多いからだと思いますよ。

また、なぜか地価を無視して、マンションの駐車場代が2万以上もする立地なのに、戸建になったら50坪とか意味わからない設定になったりするから（笑）

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>ランコストを踏まえるということは、欲しいマンションがあったということですが、
違いますね。
先入観無しにスレタイをもう一度よく読みましょう。

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一次取得なのでマンションでもいいかと思ったが、いくつかモデルルームをみると都内の実家と比べても狭すぎて、家族では住みにくそうだった。
区分所有権の曖昧さや、管理組合への強制加入、ランニングコストを徴収され続けることなど戸建て育ちには違和感ばかりで購入するメリットが感じられなかった。
結局、実家の隣の区に土地を購入して注文戸建てという選択になった。

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>>180138 匿名さん

最初はマンションありきで検討していたのですが、修繕一時金とか管理準備金とか初期費用に加え、修繕積立費が「段階増額積立方式」のため段階的に爆上げされた挙げ句、売却する時には返却されないとか。
しかも駐車場代も毎月1万5000円＋自転車置き場1000円とか。
将来じぶんが住まない時点のランニングコストまで払う事に嫌気がさして、2年前に売却。戸建に引っ越して正解でしたよ。
騒音もないから環境が段違い。

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＞180139

？？？購入するならですよね？
マンションと戸建を比較する前に戸建と決まっているなら、マンションのランニグコストは、全く関係ないので、自分の予算で戸建にするだけ。

①ほしいマンションがある
②そのマンションのランニグコストを踏まえた予算で戸建を検討する

となるのに、①がないのに、なぜ、ランコストを計算する必要があるの？
ただ、戸建の予算をあがるために、無駄にマンションを出す必要はなく、ただ自分の予算を向き合えばよいだけ。時間の無駄。

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＞180140
＞「段階増額積立方式」のため段階的に爆上げされた挙げ句、売却する時には返却されないとか。

本当にこんなこと思っているの？
修繕費を返す方式にしたら、単純に売価が下がるだけだから一緒ですよ
戸建だって、修繕前と修繕後（単純に修繕費をもらえても同じ）なら売価が違うので。

＞駐車場代も毎月1万5000円＋自転車置き場1000円

こんな立地だと、このスレの価格帯なら、駐車場ありなら、ミニ戸しかたたないけど。

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4000万クラスのマンションだと
駐車場代って0から500円くらいだよ

仮に30000円クラスの駐車場があるエリアだと
80平米くらいのミニ戸でも6000万くらいするよ

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>>180135 匿名さん

戸建を買うのに、マンションのランニングコストを気にするバカもここの戸建しかいない。

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マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。
まともな人には違和感があるかも知れないが、それがここの戸建さん。

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買うならどっちというスレで両方のコストを考えるのは当たり前
こんな当たり前のことを理解できないのが理解できないね

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>>180145 匿名さん
日本ではマンションか戸建てか迷う人は2割しかいない。
このスレはどちらか悩んでる人に、7割の戸建て派と1割のマンション派がそれぞれの立場でおすすめの住居を語るスレ。
戸建てかマンションか悩むような人には、戸建にはマンションのような共用部のランニングコストがかからないことを知らない人もいるだろう。

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＞買うならどっちというスレで両方のコストを考えるのは当たり前
＞こんな当たり前のことを理解できないのが理解できないね

両方のコストを考えるのは、戸建とマンションで迷っている人だけ。そしてそれがスレの内容。

マンションのメリットなしといって戸建と決めている人はマンションのコストなんて考えない。買う気のないものの費用を考える人なんていないと思うけど。
こんな当たり前のことを理解できないのが理解できないね

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>>180146 匿名さん
ステタイ読めば分かると思うけど、マンションのランニングコストを具体的に踏まえる必要は無いよ。
一般的にマンションのほうが30年で数百万から1千万程度維持費と言われている。
だからマンションなら4千万、戸建なら維持費の差分程度を増やした価格までOKと言っているにすぎない。

こういうことを書くと維持費を踏まえると予算が増えるという馬鹿なことを言い出すマンション派がいるけど、各個人が維持費込みで住居に出せる費用は決まっていますよ。
よほどの馬鹿じゃなければ分かるけでお物件価格を決めるのは足し算じゃなくて引き算なんです。

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戸建てを買うのは属性がいい人が多いので足し算でいいのです。

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＞戸建てかマンションか悩むような人には、戸建にはマンションのような共用部のランニングコストがかからないことを知らない人もいるだろう。

マンションに管理費、修繕費がかかるなんて常識だから、知っているよ。むしろ知らないくらいの人は戸建だろうと不動産は買わないほがよい。

むしろ戸建には共有設備がないから、ランコストがかからないと思っている人のほうが多いだろうね。マンションでは共有設備でも戸建では専有設備になるだけで費用は維持費はかかるけど、管理費みたいに誰かが明確に金額をだしてくれないと0円だと思っている人がおおいよね（ｗ）

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>>180149 匿名さん

実際には迷ってなくても、迷ってる人のために書き込むのは問題ない。
迷ってない人を排除するスレにはなってないからな。

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マンション買わなくて本当に良かったと心から思える良スレ

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180150さん
そんなのほとんど人が分かっているのですよ。
一部の戸建さんが、マンションのメリットなしと決めつけていて、議論にならないだけです

本当にマンションを購入しようとする人は、ランニングコストを考慮して、数100万程度上の近隣の戸建を検討するのは一般的な話ですよ。

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>>180152 匿名さん

管理費、修繕費が費やされる先がまさかそんなものだったなんて…と言うのがマンション
金額も多数決で決められてしまい思うようにいかないのもマンション
しかも専有部には別でランニングコストがかかる訳で

戸建てだと全部自分の為に使えるし、減らすも増やすも自分で決められる
専有施設にランニングコストがかからないと考える実在しない人を持ち出さないと話ができないのがマンション民

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> 一部の戸建さんが、マンションのメリットなし
>と決めつけていて、

そんな決めつける方はいないでしょう。
マンションにもしメリットがあるなら、マンションさんが主張してくださいと、戸建てさんは言ってますよ。
まぁ本当にマンションにメリットが無いなら主張できないのかもしれませんけどね。

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>>180152 匿名さん
>むしろ戸建には共有設備がないから、ランコストがかからないと思っている人のほうが多いだろうね。マンションでは共有設備でも戸建では専有設備になるだけで費用は維持費はかかるけど、管理費みたいに誰かが明確に金額をだしてくれないと0円だと思っている人がおおいよね（ｗ）

どの費用が戸建てでもかかるのでしょうか？

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

任意の駐車場利用料など

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戸建派の私が考えるマンションのメリットは

・駅近で乗換や買物が便利であること(同じ距離じゃ外に出るにも荷物出入にも時間がかかるけど）
・外側のメンテナンスをやってくれること(網戸やペンキ剥げなどは対応してくれますね）
・冬夏の光熱費が少し節約できること（まあこれは正しいのかな）
・高いところが好きな人には景色と日当たりが比較的良いこと(私は高所恐怖症なので逆）
・セキュリティが安全(実際は集合住宅の殺人事件の方が多いし、戸建も警備会社契約が常識だけど）
　
・・これだけあれば十分と言うことでしょう

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>180158
もしかして、そもわからずにランニングコストを計算しているの？だから戸建さんはおかしな数字が多いのだろうか。。。

例えば、防犯装置、宅配BOX、ネット、有料TV、ホームエレベータ、ジム機器などなど、マンションで共有設備としてついているものでも戸建でつけたら維持費はかかる

修繕費は、屋根、外壁、ドア、窓、インターフォン、植生、庭、塀、配管、火災警報、BS/CSアンテナ、CATVなどなど

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>>180160 匿名さん
あなたのランニングコストは毎月おいくら？
車は持っていないのですか？

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＞あなたのランニングコストは毎月おいくら？
横からですが
コミコミで8?10万/月これにガス代
あとは駐車場代

もし車不要の立地の不動産を購入したら３０年で３０００万くらい違うぞ
戸建で立地を車でカバーする場合は3000万マイナスね

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マンションなんて、数年で引っ越さないとババ掴まされる住宅で、永住もできないのに積立費やら管理費なんか払うのがバカらしい。
コロナ禍で値上がりも期待できないしな(笑)

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コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、あるなら出るよね～笑

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4000万クラスのマンションだと駐車場代は月額0?数千円なので、駐車場代は戸建と同じ
車の維持コストは
車が生活必需品か趣味かで考え方は異なる

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駐車場が安いマンションなんて地方しか無い。
都内なら最低でも1万5000円はする。
粘着さんお得意の埼玉かな？

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流行りの「ベランダカフェ」、実はNGかも　ウッドデッキさえアウトってほんと？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3a3dfcb7b50077a29226c5d9ddc4bf90c31...

ルーバルさん息してる？

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>>180148 匿名さん

日本で4000万以下のマンションと6000万の戸建でどちらにしようか悩んでる人は誰もいません。このスレにもいません。

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>>180150 匿名さん

引き算しかできない人にマンションを検討する資格はないでしょう。
ここの戸建さんが戸建しか選択肢がないってことはそういうこと。

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4000万のマンションと、5-6000万の戸建を対等に並べたがるのが戸建さん。
土俵に上げて、マンションの方をマンションさんに押し付けたがる。

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ランニングコストを考慮するのは普通だよ…
同じ価格で検討する方が、どうかしてる。
ホントに家の購入を検討した経験あるのかすら怪しいレベル。

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マンションさんは2LDKの賃貸って自白したぐらいだから。
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりと根っからの嘘つき。
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだよ。

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騒音や共有スペース問題とか、壁一枚挟んで他人の住む集合住宅は嫌だな。
分譲マンションに住んだ経験があれば、２度とは選ばない。

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18万レスを超えても盛り上がりましょう。

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>>180162 匿名さん
>もし車不要の立地の不動産を購入したら３０年で３０００万くらい違うぞ
車の所有は立地とは無関係。
都会でも車があったほう便利。
当方23区内駅徒歩5分の戸建てだが車は2台ある。

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>車の所有は立地とは無関係
ユニークな考え

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>>180177 匿名さん
都内でも普通の住宅街では最低1台分の駐車スペースが設けられ車を所有している。
不便な立地だから車を持つというのは地方の発想かな

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うちは３０代前半でマンション買ったけど、ゴミ出しとか車の出入れとかエレベータが面倒で戸建に買い換え
それも相続節税のため金融資産に換え、今は親所有の広めの戸建に同居、面倒を見ていますｗ(全て23区内）
マンションと戸建両方暮らして初めて、戸建の有難さがわかりますね。

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マンションさんはランニングコストを節約するため車も持つこともできない。
「立地がいいから。」とやせ我慢。

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うちも23区内で、6分から10分歩けば3つの駅に着くけど、当然車はあるし近所の戸建の家もそれは同じ。
持っていないのはアパート暮らしの単身者くらいです。
家族で国内旅行するには必須だし、都内移動の際も車の方が慣れているので楽ですからね。
うちは車以外に125ccスク、自転車もある。125スクはコンビニ大袋5つは運べるから買物には重宝します。

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車無いとゴルフも波乗りも行けないから車無しとか無理です

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マンションの何が嫌って、住所の最後にやたら長いマンション名書いてくる人に年賀状を出す時。
手書きなんかだと欄外にはみ出したりするから、住む方はもっと面倒だろうな。
それにそんな余計な名前がない方が見栄えがよい。社会的信用度も高い気がする(笑）

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＞今は親所有の広めの戸建に同居
だいたいここの戸建さん達はこんな感じですね

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いまどき親と同居する家族など少ないだろ。
せいぜい実家の近くに土地を購入して家を建てて住むぐらい。
マンションさんは狭い親のマンションに2世帯同居？

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狭い親のマンションに同居で息苦しいから、マンションさんは寒い日も暑い日もルーバルでアイスティー生活なわけか。

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サービスルームとは？居室との違い・メリットや活用法までを解説！
https://journal.anabuki-style.com/how-to-use-service-room

戸建からすると、２面採光が取れないようなマンションの部屋は全て納戸、いやサービスルームだな(笑)

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23区内に在住の戸建さんが湧いてきましたね。
そのような戸建にお住まいの方は、4000万以下のマンションなど検討の対象にならないでしょう。
ど田舎の戸建さんと違って話が合いそうですね。

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今夜は空気が澄んでいて、都心の夜景とかスカイツリーが綺麗に見えるな

シャッター閉じっぱなしの戸建てでは味わえない生活だなぁ

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

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いくらのマンションでも買う必要はありません。
どうしても住むなら賃貸。

北関東の4000万スカイツリーマンションは寒いでしょうね。
23区内の4000万以上の戸建てでよかった。

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親と同居するなら175平米くらいは必要なので普通の戸建だと窮屈だね。
4人家族なら125平米必要と言われているのでマンションの場合は子供と一緒ですらきつい。

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自宅保有のまま親の家を相続すると税４千万取られる処、数百万迄落とせそうなので語らせて頂きますｗ

小生○○タワーだのネオン綺麗とか言ってはしゃいだのも小学生低学年で卒業しました(元麻布住民）
今は２３区内でありながら木立に囲まれ地に足の着いた静かな夜を謳歌しております。
さて今週中にも犬小屋と観葉植物の防寒対策しなきゃだし、落葉掃除も大変だあｗ

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親が介護必要になったらどうするか、今の自分の家に引き取るか親の家に家族で居候するか
これからの皆さんの共通課題ですよ。
孤独死されても困るし、広さの心配だけじゃすみません。相続対策以上にシビアです。
病院に入れたくてもどこも一杯で追い出されるし、老人ホームもケアマンも高いからね。
認知症にも認定されず、かといって目を離すと何しでかすか。徘徊もボヤ騒ぎもしょっちゅう。　
認知症も軽度なら自分で面倒見なきゃ行けないし介護保険も生きている限り払い続ける必要がある。
これからは医療負担額も上がるし。
うちは母親が高齢だけど体は元気で殆どボケなのに車の運転もできることになっている。
今は皆長生きだから(早く＊＊とは言えないし）同居するのもホント疲れます。

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すみません。ただの愚痴です。

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北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。


マンションが、盛大にディスられてて笑えるw