4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>179568 匿名さん

高額なマンションについて他のスレで聞けなどとは言った覚えがありませんけど、どこのコメントを指しているのですか？笑

>>179571 匿名さん

二番煎じって感じですね笑

いつもコピペをいじるだけで、オリジナリティーが溢れるレスを書けないのが戸建の特徴だね。
Yahooニュースばかり見て、知ったつもりになっているからだな。少しは旅行にでも行って生の情報や体験を積んだ方がいい。いつもマンションさんから言われていることだけど良薬は口に苦しとも言いますからね。またコピぺや毒づくだけのレスしか返せないのだとしたらその程度の戸建だってことでしょう。

>>179573 匿名さん

暇潰しスレで長文書くのはチミみたいな暇人
ほれリラックスリラックス

>>179574 匿名さん

はいはい
短いレスの中に悔しさを滲ませるってなかなかの文才ですよ笑
そういう感じで己のオツムを使ってレスしたらいいんです。人のコピペをいじるのはその人の軍門に下ったのと同じだからね。ましてやマンションさんが書いたレスをコピーするって笑
恥を知るべきでしょうな。

>>179575 匿名さん

ほれほれリラックスリラックスw

うちのマンションですが何度注意しても規約を無視して布団干しをするバカ家族がいます。駐輪マナーも最悪です。
本当戸建にすれば良かった

>>179573 匿名さん
マンションさんのレスが良薬と感じたことは一度もない。
揶揄や誹謗ばかりで戸建て派に集合住宅の良さを伝えようとする意図がない。

>>179577 匿名さん

布団干すだけでバカ呼ばわりされる住居なんて恐ろしいですね

>>179483
＞床暖房ごときで喜べるのが戸建。
そういえば、床暖すらないマンションでドヤってた方いましたね。
もしやお宅も

>>179573 匿名さん

おやおや、添削も理解できないここのマンションさん。
算数も国語も苦手なんだね。

>>179572 匿名さん

いくら以上の価格のマンションなら、マンションの騒音問題から解放されるのですか？

>>179573 匿名さん
>いつもコピペをいじるだけで、オリジナリティーが溢れるレスを書けないのが戸建の特徴だね。

毎度おなじみの北向きルーバルから富士山とスカイツリーが見えるアイスティー好きはマンション民だね。

>>179583 匿名さん

あれはマンションによくいるイッチャッテるタイプ
気にしないでスルーで良いでしょう

>>179582
俺１億弱のマンション住んでるけど大通りに面していても窓閉めればほぼ無音周囲の音でストレスは感じない隣の部屋からも上からも音は窓閉めればしない
まあマジレスするとうるさいかどうかは値段じゃなくて立地や設備によると思うよ
内廊下　防音性のある２４時間換気システム付　防音機能の高い2重窓　高い天井
防音壁防音シートとかがあるかどうかだな

>>179585 匿名さん

騒音ヒット率約５割

>防音機能の高い2重窓

今時２重窓とかめんどくさw

今時の戸建はトリプル樹脂サッシだけど

マンションのいいとこはごみ捨てが楽
最初からディスポーザーや床暖　オートロック、浴室換気乾燥機、ミストサウナ　監視カメラとかディンプルシリンダーキー防犯カメラで防犯設備が優れてるあとは火災にも強い
一般的に戸建てに比べると立地がいい

>>179587
うちは２重窓じゃないけど防音ばっちり

>>179588 匿名さん

ディスポーザーなんて２割ちょいのマンションにしかないし将来の更新が地獄の代物

ここのマンションさんは賃貸アパートだから２重窓とペアガラスの区別すら出来ないwww

>>１７９５１
ちゃんと持ち家ですよてかうちがペアガラスなのよく分かったなｗｗすごいな

>>179588 匿名さん

防犯頑張ってやっとこのレベル

>>1795９０
大規模マンションならそこまで維持費は高くならないよ

警視庁発表の資料によると、2018年の窃盗侵入のうち住宅への侵入窃盗は58.5％でした。そのなかで最も高い割合を占めたのは一戸建ての42.5％。3階建て以下の共同住宅（アパートなど）は11.9％、4階建て以上の共同住宅（マンション）は4.1％でした。

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし

せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの煩くて狭いマンションと比較するしかないなーｗ

>>179595 匿名さん

窃盗より強盗が怖いっす

>>179596 匿名さん

ゴミ住宅のマンションより駅近で広い戸建てはもっと高いっすよw

https://www.bgcute.com/2019/10/31/intrusion-robbery-home/
平成30年で1番多い事件場所は警察庁の調べによると、商店が割合の半分を占め52.6％、次に多いのが一戸建て住宅の15.6％となっています。アパートなどの共同住宅の場合は3階建て以下の場合ですと6.9％、4階建て以上（マンション）の場合ですと8.0％となっています。住宅関連の割合をみますとマンションなどに比べて住宅への人の出入りが少ない一戸建てや、階数が上がることで通行している人の目につきづらくなる4階建て以上の割合が高いことが分かります。

侵入強盗の割合

中国人に大人気の戸建。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7f0347f6391adade4842573737e2e81e2150...

施錠の甘い古屋はマンションでも戸建てでも狙われる。

戸建のほうが中国人に狙われやすい。

>>179585 匿名さん

二重窓はリフォームぽいイメージがありますが、騒がしい音とは無縁そうで何よりです。
うるさく無いマンションとの話ですが、このスレのマンションさんには上階のお子さんの動静が判るけど、うるさく無いと言われる方がいらっしゃいましたよ。
その方にはうるさくなくても、他人のお子さんなので気になる方は気になるでしょうね。
マンションの騒音問題は、騒音おばちゃんのような輩がいなくても、普通の他人の生活音が気になってしまうこと。
またコンクリートの特性から音の発生源が特定しにくいこと。
そんなややこしいマンションの騒音問題から解放される価格帯はいくらくらいなのという素朴な疑問です。

日本のマンションは外国の泥棒に大人気。
日本のマンションに窃盗する為にわざわざ入国する泥棒もいるらしいぞ。
https://www.bouhancamera-navi.com/topics/detail.php?id=726

>>179604 匿名さん

そんなマンションは無いと思いますよ
ただ価格帯が高いと子育て世代が少ないので、比較的静かです、
それでも少しは聞こえますけどね

>>179588 匿名さん

今どき浴室換気？乾燥機やらディンプルやらで喜んでんのか…
戸建てだと24時間換気は第一種で空気清浄機兼ねてるし、鍵も電子錠からスマホ連動まで自由。

>>179606 匿名さん

防音壁防音シートとかがあるマンションでも結局、少しは聞こえるんですね。

少しでも音が聞こえたら許せない人には住むところがありませんね。
うちは戸建ですが全くの無音というわけでない。クルマやバイクの音など外部の音もゼロではありませんから。夜９時以降は掃除機やピアノの使用も控えてます。

うちはマンションですが、クルマの走行音は聞こえませんね。洗濯機や掃除機の音も聞こえないし、子どもが暴れまわる音も聞こえない。騒音とは無縁です。

仕方なくマンションに住むのなら最上階角部屋やね
あとは隣と下にまともな家族が住んでることを祈るしかない

>>１７９６０４
家の前で救急車がサイレン鳴らしてるとかじゃなきゃまったく聞こえないサイレンもかすかにだから作業してたら気づかないレベル
あとうちは２重窓じゃない
上の音も聞こえたことない天井２７００だからかなｗ
>>１７９６０８
防音壁防音シートはって内廊下　防音性のある２４時間換気システム付　防音機能の高いペアガラス2重窓　高い天井で閑静な住宅街にあれば
全く聞こえないと思うけどそんなオーバースペック物件は建築費だけで坪２００とかいきそう

４０００万のじゅうたくじゃ鉄筋コンクリートじゃなく木造になりそうだけど火災リスクは心配じゃない？

新型コロナ感染者の増加で再びマンション共用部の感染リスクが高まるのは確実。

>>179610 匿名さん
> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。

どうして暴れ回すわっているってことまで判るわけ？

結局マンションだと、他人の子供の動静が把握出来てしまうということなんでしょ。

マンションで子どもが暴れまわる音も聞こえないってのが何か不満なのかね？

>>179617 匿名さん

子どもが暴れまわる音が聞こえないのに、何で他人の子どもの動静が把握できるんですか？

あぁ、ここの戸建さんはコンクリートマイクを使って盗聴してるとか言ってましたっけ？

つまりここの戸建さんは子どもが暴れまわる音が聞こえなくても他人の子どもの動静が分かるってことだね。

> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。

なぜ分かる？w

マンションって盗聴できるのかよ！？

>>179619 匿名さん

ですね。
自分がそうするから他人からもされているはずと被害妄想を膨らましてるんでしょう。
そりゃあ戸建さんマンションには住めないわ。

> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。

YOSHIKIがドラムパフォーマンスしても大丈夫ですか？

>>179621 匿名さん

聞こえないっていってるだろ、この粘着が。

比喩なんじゃないの小さい子供の多いファミリーマンションなら
子供が暴れたりしてうるさそうなものだがそれすらも聞こえないっていう

> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。

八村塁がドリブルしても平気ですか？
戸建なら平気です

>>179624 匿名さん

よしき？だれ？

うちは閑静な戸建街なので夜９時以降は掃除機やピアノの音も立てないように気を付けてます。ドラムやドリブルなどすごい迷惑になりますから、本当に信じられませんね。

>>179628 匿名さん

YOSHIKIとは
http://jmacups.web.fc2.com/x/yoshiki.htm

ここのみなさんは隣の家との距離が100メートルも離れてるど田舎なのでしょう。
都市部の閑静な戸建街では夜間に音を立てるのは気を遣います。

>>179629 匿名さん

ビアノにヘッドフォンも付いてないの？

>>179632 匿名さん

だから、音を立てないように気を付けてると言ってるじゃないですか笑
ピアノを弾かないとは言ってない。

ほんと日本語が通じないヤカラだね。

大丈夫か？ここの戸建さん。

何かの症候群じゃないかしら？

ここのマンションさん以外はみなさん悩んでるんですね

>>179634 匿名さん

はい、大丈夫です

３９８０万マンションと土地付き５０００万木造戸建て住んでたが戸建てのが若干うるさかった２３区４０００万じゃどっちも住み心地悪かったので最低限3ldk８０００万～
はないと快適に暮らせないでしょう

>>179635 匿名さん

９位の覗きはいただけないw

まったく悩みがない戸建さんがうらやましい笑

体験談で聞こえる聞こえないは全く無意味で共同住宅は建物を介して音が伝搬するのは物理的に避けられないというのが本質。
つまり常に自分や家族のたてる音を意識して生活しなければならないということ。
もちろん壁、床の厚みを1メートル近くにすれば実質的に聞こえないだろうがね。

お互いの家の窓が開いてなければ戸建で子供が大声だしても聞こえないし、走り回ったり、ソファーなどからジャンプしても隣には全く伝わらない。

2位の挨拶ってw
マンションさん、せめて挨拶位はしましょうねw

>>179639 匿名さん

はい、全くないです

>>179636 匿名さん

おいおい、本人には聞いてないぞ笑
やっぱり大丈夫じゃなさそうだね。

>>179639 匿名さん

生きてるだけで悩みが尽きないマンションさんw

>>179643 匿名さん

いえいえ、大丈夫です！

>>179640 匿名さん

戸建だと音の問題がないというのは嘘っぱちだね。
閑静な戸建街だと夜は音に気を遣います。

国の調査でも悩みだらけ

>>179646 匿名さん

マンションと違い住人の民度が高いからでしょう

絡んでくる戸建さんがいますね。

ぜんぜん大丈夫じゃない笑

>>179640 匿名さん

むしろ、体験談のほうが重要ですね。
フリをしてる戸建派の話は全くアテにならないけど。

集団生活は悩みが尽きないですねっ！

>>179646 匿名さん
戸建は建物を介して伝わる音はありませんよ。
2階でジャンプしても1階にいる家族には聞こえても隣には届きません。

外で大音量の騒音だせば戸建だろうがマンションだろうが聞こえますが、そんなことをしないというは閑静な住宅街とは無関係に普通は誰もやりません。

>>179650 匿名さん

マンコミュの騒音スレや個別マンションの住人スレは参考になりますよ
すべて体験談ですから

>>179650 匿名さん
体験談を重視するとますます共同住宅なんて住めないと思うけどね。

>>179650 匿名さん

星の数程騒音の体験談が見れますよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

これなんか参考になりますよ


【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/
マンションや住宅で常に気になるのが、
窓や網戸、ドアやクローゼット等を乱暴に開け閉めする音です。
ベランダやキッチンの窓をバッシン！バン！バシッ！
網戸をバン！ガッシャン！ビシ！バシ！ピシャン！
ドアやクローゼットを力いっぱいバーン！ガーン！ドッカン！
などなど
乱暴に開け閉めして爆音を出す、振動を発生させる。
育ちが悪いのか、はたまた怪力か凶暴要注意人物なのか？...
窓バン、網戸バン、ドアバンは壁ドン、床ドンと同等の周囲の者にとっては不快極まりない騒音です！
普通にそーっと閉めればあんな音は出せないと思うのですが..
そう考えるとわざと？
悪意を持ってこのような騒音を出してるとしか思えません！！！怒
皆さんのマンションやご近所でもこのような住人はいらっしゃいますか？
同じような体験　経験をされた方、是非ご意見お聞かせください

ここのマンションさん以外は騒音被害に合う
ここのマンションさんは超ラッキーなんですね

人間劣悪な環境でも慣れれば気にならなくなる。集団生活には大切な特性です

この方のように他人の子供の動静も大きな心で受け止められる人がマンションで生活できる条件でしょうね。

>174895 匿名さん
> マンションは、上の階くらいだけど、上の階で
>小さな子供がいて走り回っているケースなんて
>そこまで多くないし、居ても、21時くらまでの
>話 なので

戸建にはトラブルがないと聞いていたのに騙された！

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/suumo.jp/journal/2017/11/16/144458/%3...

ここの戸建さんはフリをして書き込みしてると言ってたから、本当に戸建住まいなのか知れたもんじゃない。ハッキリ言って信用ならないね。特に戸建の話題に全く興味を示さない戸建さんがいたら要注意。

>>179661 匿名さん

では、お互いどうやって証明しましょうか？

>>179659 匿名さん

マンションに住んでいた時、コンクリートマイクで上階の動静を盗聴していた輩の話？

>>179660 匿名さん

何が言いたいの？(笑)

マンションより戸建てのほうが住みやすいと言いたかった。

戸建のトラブル多すぎ笑

一戸建て住まいでは、近隣で非常識だと感じる人はいるのでしょうか。
結果は、「いる」と回答した人は44.8％、「いない」と回答した人は55.3%でした。マンション・アパートなど集合住宅では、「いる」は43.5％、「いない」は56.5％だったので、ほぼ同じ結果といえます。

（出典／SUUMOジャーナル編集部）
非常識だと感じる行動に関しては、
「挨拶をしない」（25.1％）
「路上駐輪・駐車をする」（24.6％）
「ゴミだしのマナーが悪い」（21.2％）
「騒音がひどい」（20.1％）
「ペットのしつけが悪い」（16.8％）
「親が子どもの迷惑行動を注意しない」（16.8％）などが僅差で続きました。
「挨拶をしない」「ゴミだしのマナーが悪い」「騒音がひどい」「親が子どもの迷惑行動を注意しない」は集合住宅でも上位にランクインしていましたが、「路上駐輪・駐車をする」「ペットのしつけが悪い」などは集合住宅では選択した人はそれほど多くなく、一戸建て住宅のほうが上位にランクインしています。

戸建には騒音トラブルがないと聞いていたのに騙された！笑

ペットの躾ができてない戸建さんが多いんだね。戸建さん家ではなんか飼ってんの？

お互い離れた戸建てで要求される挨拶レベルを密集してるマンションにあてはめると辛いだろうし
そもそもこれは戸建てには挨拶以下の問題しかない証明になっている

そもそも集合住宅でペットを飼えるのか？
飼えても種類は限定されるよね。
分母や条件を想定するのが苦手なここのマンションさん。
国語と算数が苦手だからさもありなん。

戸建のトラブルを指摘されて火消しに必死の戸建さん。トラブルをひた隠しにするのと逆ギレしてマンションに当たり散らすのはどこかの国の行動様式と全く同じだね。

騒音おばさんがいなくても根深い騒音問題に悩まされ続けるマンションに比べれば戸建てがまし。
元マンション住みだったか、コンクリートマイクで盗聴してご近所の動静を把握していたマンションさんまでいるらしいが。

コンクリートマイクという用語を当スレで初めて使用したのが戸建さんだけど、もう使い慣れてる感じでしたので、みんなドン引きしてました笑

自称戸建て住みのマンション派のことだね。
ちなみに音質はどうなんだろう。

コンクリートは振動を良く伝播するという事実で、さもありなん程度の話でドン引きするような話でもないでしょ。

音の問題は共同住宅最大のデメリット。
住宅購入を考えるタイミングと子育て時期が同じだからマンションはますます敬遠される。

騒音ヒット率約５割www

>>179677 匿名さん

みながドン引きしたのは戸建さんがコンクリートマイクの使用法を嬉々として解説していたからだよ。

ほーんと日本語が通じない戸建だねぇ

>>179679 匿名さん

コンクリートマイクで盗聴すること自体は日本では違法では無いとマンションさんが開き直って、皆でさらにドン引きしました。

盗聴するような人が壁一枚向こうにいるかも知れないのがマンション

>>179680 匿名さん

そんなことマンション派は一言もいってないのに、言い出しっぺの戸建さんがマンション派になすりつけようと躍起になってますね。
ほんとねじくれたヤカラだね。

>>100292 匿名さん

２年前もいまと全く同じ口調で粘着してる。
ヤバいよ戸建さん笑

>>179680 匿名さん

盗聴が違法ではないと言いふらしていたのは戸建さんですよ。
いつの間にか人格が入れ替わって本人と他人の区別がつかず訳が分からなくなっているようですね。
なんとか症候群じゃないかしら？

だれも知らなかったコンクリートマイクなる専門用語を言い出したのが戸建さん。
そんな特殊なものを持ち出すのはおかしいと指摘したところ、誰でも買える一般的な道具だと開き直る始末。
ドン引きですね。

コンクリートだから音が漏れないと思っている人も多いだろうから盗聴出来るくらい音を伝えるというのはインパクトがあって、そういう人の認識を改めるにはちょうどいいかもしれないよ。

盗聴なんてのは極端な事例だろうけど、マンションが騒音問題のリスクが高いというのは否定しようの無い事実。

>>179684 匿名さん

いやー本気でそう思ってそうだから怖いね。
マンションさんを貶めるために罪をなすりつけてるのならまだ分かるけど。

>>179686 匿名さん

だからといってコンクリートマイクなるものを持ち出してきて簡単だと言いふらすのは異常だろ笑
しかもそれをマンションさんが言ったことにしてるとか、ハッキリ言って人として最低の所業だね。
まあ戸建さんとしては日常茶飯事なのでしょうが。
どちらにしてもここの戸建さんは信用できないヤカラであること、一連のレスでよく分かりました。

＞マスクは自分が飛沫を飛ばさない為に付けるものです。
＞外気は横から入ってくるので全く意味なし。
＞ウイルスにマスクは効果がないのはみんな知ってると思っていたが、まさか買いだめしてるとは、、、
＞カップ麺と違って花粉シーズンにも使えるからね安心安心
＞ただウイルスには効果が無いだけ


こんなこと言ってた情弱マンションさんｗ

人を馬鹿にしながらウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
そんな住人いたら怖いなぁ
マスクはワクチンと同等の効果があり重症化も防げるらしいのに

>>179688
そういう特例を一般化する過ちを平気でやってしまう人がいることは知ってますが、マンション住人がすべてそうで、お馬鹿だと思う人なんてそんなにいないと思いますよ。

でも、共同住宅にそういう人がいると面倒だし、生活環境や建物の維持の観点からリスクが生じますね。

>>179689 匿名さん

＞マスクはワクチンと同等の効果があり重症化も防げる

戸建がヤバいことを言い出したな。
母国から大量に仕入れたマスクが売りさばけなくて火の車なのでしょう笑

>>179689 匿名さん

マンションさんはマスクを買えない貧乏人と挑発してたのはおまえか笑

盗聴慣れしているマンションさんはどんどん記憶がなくなるのだね。
ご愁傷様です。

>113863 匿名さん 2019/01/20 15:39:49
>>113862 匿名さん
> プライバシーゼロ？最低な住居だなぁマンションって

URLの記載は自粛させていただいていますが、そのページには、このような記載もあります。

---
盗聴自体は違法にならない

結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできないのです。
---

一つだけ確かなことは、いま現在もコンクリートマイクなるものを用いてマンションをけなす戸建てさんがいるということ。

なりすましやフリをし過ぎて己が何者かも分からなくなっているようだね。

>戸建がヤバいことを言い出したな。
>母国から大量に仕入れたマスクが売りさばけなくて火の車なのでしょう笑

最近のマスク着用による研究論説すら知らないとはｗ
未だにマスクしてないのねｗ

世界的な医学誌であるNew England Journal of Medicineに興味深い論説が掲載されました。
この「Facial Masking for Covid-19 - Potential for “Variolation” as We Await a Vaccine（新型コロナに対するマスク着用- ワクチンを待つまでの「種痘」の可能性）」というタイトルの論説は、マスク着用による重症化予防効果の可能性について紹介しています。

ここの戸建さんは盗聴の話になるとほんとうに元気になるよな笑

性犯罪のときと同じで興奮してるからやばい。

>>179695 匿名さん

いまだにマスクしてないって誰が？

やはりマンション推しの自称戸建てさんがマンションを盗聴していますね。
しかも罪にはならないと居直る始末。
ほとほと呆れますな。

>>179697: 匿名さん

情弱マンションさんだけど？ｗ

最新の情報に疎いからマスクの効果も知らないしマンションなどと言うごミ住居を快適だと勘違いするんだと思います

マスクって人の飛沫すら通り抜けるらしいが
心理的不安をやわらげる効果があるらしい

マン損はペアガラスと二重窓を同じだと思ってるレベルですからwww

>>179696 匿名さん

マンションさん達にとっては、性犯罪も盗聴もマンションじゃ日常茶飯事のことだから、何を今更興奮してるのって感じなんだね。

>>179702 匿名さん

昨夜は、うちのマンションは二重窓ではない、ベアガラスの二重窓と威張っていたマンションさんがいましたね。

11月8日放送のNHK特集「新型コロナ全論文解読」で紹介されていた論文では、マスク着用によって、ウイルスを吸い込む量を減らすことができるので、マスクは重症化を防ぐ効果あるのではないか、と論じています。
また、マスク着用で、身体に入るウイルスが微量になった場合、無症状の感染になる場合が多く、微量のウイルスの感染が免疫獲得につながるのではないかという説があるようです。
つまり、マスクを着用した場合、感染を防ぐことはできないが、吸い込むウイルス量を減らせるので、軽症や無症状で済み、免疫が獲得されるので、マスクの着用は有用であるということのようです。



ごミ住居に住むと金が無くて受信料払えないからＮＨＫが映らないのかな？

コロナで不安な人はまたトイレットペーパー買い占めるといいよ

ゴミ住宅のマンションだトイレットペーパー買い置きしても置くスペースがないからなぁ～

>>179694 匿名さん

マンションさんは、盗聴自体は罪では無いと
まだ開き直ったままなの？

>>179703 匿名さん

性犯罪や盗聴などに異様に興奮してる戸建さんを見るとヤバイなって思うだけですよ。

マンションの共用部でクラスターが起こる！とわめいていた戸建さん。
マンションのことになるとテンションが異様だね。
快適な戸建に住んでるはずなのに笑

>>179709 匿名さん

マンションじゃ珍しくもないから、戸建てさんが興奮や驚愕するのが不思議なんだね。
やはりマンションは人が住むところではないな。

戸建派のみなさん、マンション共有部での性犯罪などごく普通の日常ですから誰も騒ぎません

興奮しっぱなしの戸建さんと

終始冷静なマンションさん

>>179711 匿名さん

興奮のあまり、マンションでは犯罪が日常茶飯事だという妄想を見てしまったのでしょう。
時折りいますよね、公衆の場で大声で喚いてるひと。周りの人は奇異な目で見てるけど本人だけ何かに興奮してる。

買いだめというとローリングストックを知らなかったマンションさん
買い占めだ！と反応して赤っ恥をかいていましたね

>>179715 匿名さん

マンションだと防災グッズすらストック出来ませんから

東日本大震災の時の「ローリングストック」使い切ったかな？

>>179714 匿名さん

マンションでは日常茶飯事ではないけど、ニュースにもならないくらいマンションでは盗聴と性犯罪が発生しているレベルってことですよね。

>>179717 口コミ知りたいさん

マンションなら置き場がなくてあるのかも
使い切ったらローリングじゃないのに…

とりあえず、戸建てが圧勝ということで皆さん異論なさそうですね

>>179718 匿名さん

知りませんけど
とりあえず戸建さんが性犯罪や盗聴に異様な興奮を覚えてるのは間違いなさそうですね。

>>179720 匿名さん

ですね
粘着力は戸建の圧勝ということで異論ありません！笑

>>179715 匿名さん

毎日ドラッグストアに並んでた戸建の爺さん婆さんの家には、とんでもない量のストックが溜まってるでしょうね。死ぬまでに一回転もローリングできなさそう笑

>>179721 匿名さん

マンションの性犯罪が日常茶飯事と言うのは定説みたいですね

>>179724 匿名さん

知らないけど
戸建さんが粘着するマンションでは性犯罪が日時茶飯事に発生しているのでしょう。

粘着戸建ては一人だけ？アパートさん。

15年間、騒音とは無関係の平穏な生活を送っていたが、4か月前に若い夫婦が上の階に引っ越してきた。窓、網戸の開け閉めが１日に20回以上。ドーンという大太鼓を叩くような低い音(たいして大きな音でもない)が断続的に一日中。網戸の開閉音は、一度あると約2分後にもう一度ある。管理会社に言ったが、嫌がらせのようにさらに酷くなったような気がする。そいつらが最上階の8階だから、さらにその上に住んでの仕返しも不可能。何かいい仕返しはないものだろうか？

>>179723 匿名さん

戸建ての収納力に夢見すぎだよ
せいぜいマンションの10倍ぐらいでしょ

マンションが気になる戸建さん達で溢れかえるスレ笑

>>179727 匿名さん

当スレでマンションへの怨みを気が済むまでぶちまけてくださいな。ここはそんな戸建さんばかりなので安心してくださいね。

階下の＊＊一家、朝から晩まで引き戸を何度もドンドン！酷い時は1時間で10回以上する時も。何なの？生存アピール？それとも要領が悪すぎるの？
何度か管理人や管理会社に訴え貼り紙や注意喚起の手紙を投函（マンション全戸）するも、全く改善されず。
マンションだから仕方ないけど、あまりにもモラルもマナーの欠片もない。そんなの生活音じゃない。
ホワイトノイズや耳栓で何とか凌いでるけど、何でこっちがそこまでしないといけないんだ。
冗談抜きでノイローゼ寸前。こんな＊＊のせいで体調崩すなんて、あまりにも馬鹿らしい。
管理会社は他人事だし、管理人は「音は仕方ない」と来やがる。
そうですか、分かりました。
それならこちらにも考えがある。同じように＊＊一家を追い込んでやるからな。
はあ、引っ越ししたい…

上階の家族は母親が一番やかましいから、子供たちも騒音出し放題。
苦情だすため、１日にどのくらい被害うけてるのか週末数えてみた。

戸やサッシを力任せに閉める、８０回以上。
床にモノをドカン！と叩きつける、７０回以上。
ごキゲンの日は朝から大声で歌い、風呂でも熱唱。
子ども加わり親子大合唱になることも。
掃除するときは掃除機を壁にガンガンぶつけ、椅子をギギーっと引きずる。
常にテンションが高い家族なのか？

管理会社に伝えて注意してもらったが、全然なおらない。
公的に訴える手段があればいいのに。
このおばさんPTA役員で、教育熱心な子育てのお手本ママと世間では言われてるらしい。

戸建さん若葉マーク取れたの？
毎日ご苦労さん

>>179732 マンション検討中さん

自称戸建てさんは、実際はそんなボロアパート住みなのか。どおりでw

アパートとマンションは本質的に同じ

>>179734 匿名さん

初心者マークさんw

2年前に新築マンションを購入しました。上は中○人の家族。横も中○人の家族で何をどうしたらそんなに音が出せるのかというくらい毎日ガタガタ音がしています。プロレスでもしてるのかドシーンとリビングか揺れる程の騒音もしょっちゅうです。不眠になりました。管理会社はノータッチ。当事者同士でとのこと。大手不動産なので色々安心できると思いきや張り紙を貼るだけです。
もちろん全く改善されません。

私もずっと戸建てに住んでいてマンション暮らしは初めてですが、こんなにうるさいとは思いませんでした。
モラルのない方が上下左右にいると辛いですね。せめて我が家はと気をつけ暮らしています。

>>179737 eマンションさん

自称戸建てさんは、実際はそんなボロアパート住みなのか。どおりでw

ここ数ヵ月、騒音の事ばかり考えている事に
うんざりし、行動起こそうとしている一人です。
うちのケースです。
分譲マンションで20年近く居住二人暮らし子供なし、上階の家族が越してから５年経ちます。作りもしっかりしたマンションなのですが前の人は全く感じなかった騒音が年々ひどさを増しています。
そのお宅は、入居時防音？工事やります、と
張り紙されてたのですが、それから響き方がひどくなり、まずは歩く足音等聞こえるようになりました。その後子供さんが生まれた様子昨年頃からドタドタ走る音、どこかから落ちるドシンバタンの音がー
子供さんがいるから仕方ない、と数年は我慢してましたが今年特にドシンバタンがひどくなってきていた所に、最近は椅子？机？の引きずるキィィ、ギィィィの音が毎日、工具で何かしているキーという音がたまに加わり、
これが耳障りでかないません。　
特にふたりとも最近テレワークがほとんど
打ち合わせを家でもする事多いのに
集中もできない状況です。
また土日はゆっくり寝ていたいのに、
この騒音で起こされたりするとどうしてもイライラ…
管理組合には相談しましたが、直接話して、
と言われた為、どうやって進めたらこの状況を理解してもらい、円滑に改善してもらえるのか、検討中です。
子供さんの事は100％なくせと言うつもりもありませんが、走り回ったり飛び降りることは減らしてもらいたい、少なくとも椅子、机を引きずる音含めての対策はできる、防音カーペットなどなんとかできるんでは。と思うのですがー
最近家でこの話ばかりしているのがいやで、
こんな憂鬱から解放されたい！
こんな辛い思いしていることを相手の方にも
理解してもらいたいと思うのですが。

上の階の騒音に、約2年悩まされています。管理会社の対応にも疑問を感じています。上階の住人は「俺たちこそ、被害者だ」と言っているそうです。俺たちじゃないのに、犯人扱いされていると言いたいらしいです。間違いなく、今の上階の人が引っ越してきてから騒音が始まっています。来週、役所でやっている30分だけ無料の弁護士相談で何かヒントをもらう予定です。管理会社は、全く無能です。

あちゃー、まだやってるｗ

ほんと、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

今のうちにマンションは玄関ドアの写真でも用意しておけ

戸建さん達よっぽど安いアパートにお住まいなのかな？

まだマンションだと暖房はいらない室温だけど
足元から寒いのかな？

当方のマンションで過去5年間で越された方が３軒有りますが、皆さん戸建てだそうです。やはり皆さん口には出さないが、音の問題なのかも知れませんね。しかし、何でウルサイ音を出す人間は、不思議な位歩きまわるのでしょうかね？床に物を落とすか、乱暴に物を置くような音をさせるとか。どうゆう躾をされて来たのかと思います。まあ、そんな人間の親だから似たような親なのでしょうけど。あぁ、毎日地獄です。殺意が湧きます・・・・

戸建さんがついにおかしくなってしまったね笑

マンションだと立て板に水の如く口調が滑らかなのに、戸建のことになると貝になっちゃう。

戸建派の皆さん、そろそろ気付いても良い頃合いでは？笑

ついに戸建さんの封印が解かれてしまいました。

戸建派の皆さん、後はよろしくお願いします。

>>179744 匿名さん
越されたのはあなたの下の階の人でしょ！

私は上階の騒音で、マンションを売却しました。
購入後５年間住みましたが、上階の非常識住人の騒音で
デブの踵落とし足きが殺意を覚えるくらいひどく、
一家揃ってドタバタ歩きで、家にいると日々神経が休まらず、
イライラ、不眠で日常生活に支障が出てきたため売却を決意。

売却の際は、騒音のことは言わず「一戸建てに住み替えという理由で･･･」。
駅徒歩４分の良い立地が功を奏し、購入時の価格とほぼ同じで売れました。
もうマンションは怖くて二度と買えません。
現在は一戸建てでストレス無く過ごせています。
周りからの騒音がないって心底くつろげます。

マンションに人生を狂わされた戸建さん笑

一生このスレでマンションのことを恨み続けるんだろうね。

おだいじに

安物買いの銭失い。
マンションとは煩い住居と言うのは周知の事実。戸建買えなかったんだから我慢しろ。

そもそもマンションも戸建ても安いのはだめだ木造住宅密集地にある戸建ては隣家のテレビの音が聞こえる

密集がだめな人は、マンションはやめたほうが良い。
マンションは、所詮、集合住宅。アパートと同じ。
壁・床・天井一枚隔てただけの、密集ならぬ「密着」だ。
おそろしい。

何故、戸建買わなかったのか？
駅近マンションが良かったから？
値段が安かったから？

全て自業自得では？
マンションの騒音なんて、普通容易に想像できる。

マンションは購入対象でなく踏まえる対象でしかない。
購入するなら4000万以上の戸建て。

購入する気がまったくないのに、踏まえたくてたまらないから、毎日スレに粘着する戸建さん。

相変わらず1人で喋ってるね、戸建てさん

３年前に結論はでてますね。

マンションさんはコンクリートマイクに興奮してなかなか寝付けなかったから寝坊したんだろ。

戸建さんが盗聴や性犯罪に異様に興奮してるという話をしていたのですが、あいかわらずのすり替えですね。
ずっと粘着して見てるんだから自分のこと言われてんだなってことぐらい普通の人なら理解できると思うのですが、これも症状ですかね。

異様に興奮　とマンションさんは何度も連呼して騒いでいたけど、ご自分に言い聞かせていたんだね。

マンションでの盗聴や性犯罪は日常茶飯事とは言わないけれど、ニュースにもならないくらい頻発しているらしいからね。
今更マンションさんが興奮することじゃないのにお寝坊とはね。

騒音リスクに関してはマンションに勝ち目は無いので、そのデメリットを認めて他のメリットをアピールすれば良いのにそれが出来ない。

共同住宅を戸建を比較するというのはかなりのハンデ戦だが、話のすり替えやスレチ、罵倒に走らずに頑張って欲しいものですね。

2年前にマンションから戸建てに買い換えしました。
戸建てにして本当に快適。よくマンションに10年も住んだなと今さら思う。管理費、修繕積み立て金、駐車場、固定資産税はトータルすると10年で700万円以上払った。本当に無駄なお金。マンションの管理組合も面倒くさかった。マンションは所詮長屋。いまだに高額なタワマン買ってる人がいて驚く。今から買う人、マンションが売りやすいとか資産になるとか嘘です。
マンションは売れるまで、正式に売買が終了するまで管理費、修繕積み立て金は払い続けないといけません。
そんなに簡単に売れません。ちなみにうちは1年かかりました。先に戸建てに引っ越したので二重ローンでした。
子育てをマンションでして後悔です。子供は高校生で戸建てに移りましたが、戸建てが最高だと言ってます。

あちゃー、まだやってるｗ

ホント、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>179763

いやそれ、マンションが悪いのではなく、単純に選んだ物件が悪いだけだと思いますよ。
1年で70万ということは、駐車場代もそこそこしているでしょうから、立地はまぁまぁなんでしょう。それで、売却にだして1年もかかるのは、相場より高い設定にしているか、人気がないかだけなんで。
人気がない物件　=　他のマンションに比べて住みづらい物件

>>179763 匿名さん

管理費は管理のサービスを受けていたからトントンですね。駐車場代も契約して車を停めていたんだからトントン。積立金は物件の売却価格に含まれているからトントン。
まったく損はしてないよ笑

>>179765 匿名さん
10年前に購入したのが事実だと仮定して、その駐車場の金額からすると
3割は購入時より上昇しているはず
それを1年かけて売ってるんだから4割は利益
700万の倍くらいの利益だったね！
もしこれが土地1000万上物3000万の戸建だったら
売値3000万未満だったね！

>>179765 匿名さん
戸建にして快適というのだから立地ではなく住居そのものの快適性でしょう。
マンションは立地で価格が変わっても、間取りや仕様などはほとんど変わりませんね。

広いこと、騒音問題がないことが快適さに繋がったのでしょう。
高校生のお子さんも広くなったことが一番の喜びだったのではないかな。

さてと、天気もよいしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

近所の戸建てはベランダは洗濯もの干してるだけだなー
シャッター閉じっぱなしのようだし

ほんと、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

12年前に買ったマンションか。
いまとは相場も違うだろうね。

マンションの短所がイヤになり、駅近マンションから戸建てに住み替えました。駅までは15分ですが、最近はクルマ通勤、テレワークも多かったので不便を感じることは減ってきました。
駐車場代も無いし、いつでも洗車やクルマいじりも出来ます。敷地内は好きに出来て…マンションのように高齢者クレームもなくて気楽です。
近所の空き地は続々と戸建てを建ててます。
ただ、流行はいずれ廃れます。
一生の買い物は　自分の優先順位をはっきり書き出して検討してください。
不動産業者に踊らされないように。

＞179763 匿名さん 4時間前　2年前にマンションから戸建てに買い換えしました。
＞179771 匿名さん 27分前　マンションの短所がイヤになり、駅近マンションから戸建てに住み替えました

マンション所有のメリットである資産価値がしっかり表に出る住み替えですね。
考えや習慣が変わった時に対応できるのは資産価値

>>179766 匿名さん

カロリーゼロ理論はマンションに適用できませんよ

>>179772 口コミ知りたいさん

数年苦行して無駄にしただけだぞ
全員が首尾よく住み替えできるわけもなく、
住み替えできていないのが日々文句を書いている構図

>>179772 口コミ知りたいさん

このスレを読んでたら最初から戸建て買ってたよ…

＞このスレを読んでたら最初から戸建て買ってたよ…
10年間毎朝6時から投稿する人生になってたね

高校生ってことは16?18歳？
マンションを買ったのが12年前ってことは子供が産まれてまだ小さい頃にマンションを買ったということですね。
なぜその時に戸建を買わなかったのか？

>>179773 匿名さん

しっかり役務を受けてるから大丈夫。

子供が高校生になってたら数年で家を出ていくことを前提に次の家は考えるけどね
おじさん子供部屋候補だね

ここの戸建さんがマンションから戸建に住み替えたと言ってる２年前から当スレは続いてますが、毎日スレに粘着してる戸建さんが戸建に住み替えたなどという大きな出来事を一言もいわずに黙り続けていたってのが驚きですね。

うちは夫婦ともに都内の戸建て育ちだったので、結婚当初は賃貸マンションに住んだが、子供が産まれる頃に土地を購入して注文戸建てを建てて住み替えた。
周囲も似た家族が多く、マンションを購入した世帯は少ない。

土地と注文住宅でおいくらの予算か。

4000万超です。

会話が成立しない戸建さん。

マンションは買うに値しませんね。

>>179782 匿名さん
他人に予算を尋ねる時は、まず自分の予算を明らかにしましょう。

ものの聞き方すら知らないマンションさん

4000万超が幾らなのかも答えられず、のらりくらりと回答を避け続ける戸建さん。

まあ戸建のフリをした偽物だから具体的な予算の額も言えないのでしょう。

>>179786 匿名さん

3億です。

聞きもしないのに土地と注文住宅を購入したとか言い出したの戸建さん。
しょうがないから予算を聞いてあげたら4000万超とかひねくれた珍回答をして、更にはせっかく気にかけてくれたマンションさんを攻撃しはじめる。
なんなんだろうね？笑
まともに話ができる相手じゃないな。

>>179790 匿名さん

その前に３億とか言い出した間抜けなお仲間なんとかしたら？

>>179791 匿名さん

4000万超なら幾らでもオッケー

4000万超の戸建　vs ３億のマンション

果てしの無い戦いだね。

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建て一択だす

ローン審査が不安で金がない人は購入時の支払い額が安くて、管理費や修繕積立金、駐車場料金が長期分割払いになるマンションでしょ。
居住期間のトータル支払額を気にしたらマンションなんて買えない。

>>179790 匿名さん
マンションなら賃貸や安い物件でいいけど、自由度が高い注文戸建ては予算次第で立地を含めていい家にできる。
マンションのデメリットを踏まえれば、戸建てしか購入の選択肢はない。

>>179796 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえるような所得レベルの戸建なら、予算次第で安い戸建しか購入の選択肢がない。

マンションのランニングコストに不安があるなら安い戸建しかないでしょう。

>>179795 匿名さん

長期分割というと戸建てのローンと変わらないと誤認させるのが手口。
実際は無駄な施設の修繕積立金を含むし建物の修繕積立金の値上げが待っている。

マンションのランニングコストを踏まえた、より安い戸建がいちばんですね。

将来の支払いに不安があるので安い戸建にしておきました。

>>179797 匿名さん

4000万マンションなら6000万戸建てはいけるね
仮に4000万戸建てだとしても圧倒的に戸建ての方が良いんだからマンションに勝ち目がない

戸建派の全てのレスが「安い戸建が一番」という結論を示唆していますね。

>>179803 匿名さん

戸建てであればどのマンションよりも良い
戸建ての高低はその人の価値観次第で自由に決められる

>4000万マンションなら6000万戸建てはいけるね

あの悪徳戸建業者のランニグコスト2000万に騙された人でしょうか？
もう少しネットで勉強してから不動産は買われたほうがよいですよ。

マンションの騒音に悩まされる気持ちは理解できるが、集合住宅は戸建より他人に接して
生活するわけだから、そういったリスクがあるのは仕方ないのでは？
今まで住んでいた集合住宅ではそんなこと無かったという人はたまたま、
周辺住民に恵まれていたのでは？
実際うちも上階の騒音に悩まされて戸建に買換え、追加の出費となったが、
このままマンションに住み続けてストレスを溜め込むより正しい選択だったと
思う。快適な環境を手に入れるには、それなりの対価が必要だということを認識
させられた。

>>179804 匿名さん

マンションを購入するならどの戸建よりもよい。
その人の価値観でマンションでも戸建でも好きに決められる。

戸建に住んでも何かに悩まされるリスクが無いとは言い切れない。
騒音問題もあるし近隣住民とのトラブルもあるし外国人による侵入強盗もある。

たまたまその時に戸建に住んでいたか、マンションに住んでいたかの違いだけでどちらの方が良いとは結果論に過ぎない。

少なくとも椅子引きずり、足音、壁ドンはマンション固有のリスク

みんな最初は、多少の騒音くらい屁でもない、私は過敏症でもクレーマーでもないと
意気揚々とマンションに乗り込んでくる。

そしてそのうち意気消沈して出ていくことに

過敏症、臆病な性格なら最初から戸建にしておきましょう。

近隣トラブルのバリエーションが豊富で予測しづらいのが戸建の特徴。

戸建の近所問題は我慢しかない

>>179808 匿名さん

確率から言うと集団で住むマンションの方が何倍も高くなるのは自明

>>179814 匿名さん
ご近所さんはあなたにかなり我慢していますよ

>>179811 匿名さん

むしろマンションがそれらを誘発しているのが現状

戸建てに比べてマンションは超近距離で暮らすことになるんだよね
まさに壁一枚隣。
音、振動、臭いがモロにくるわけ。
豪華なカプセルホテルみたいなもんよ。

>>179813 匿名さん

マンションだと事件にまで発展するからね
犯罪製造器だわ

>>179810 匿名さん

出ていかない人たちは図太い連中だらけになるな
最後まで残ったのが最強と…蠱毒かな

戸建さん達今日もマンションで頭の中がいっぱい

>>179814 匿名さん

戸建もマンションも不満に思う割合は変わらないというアンケート調査の結果が出ております。

何倍も高くなるというデータはありますか？

>>179819 匿名さん

出ていかないのが普通の人で、出ていくのは過敏症または運の悪かった人、ということ。

当スレでマンション派にコテンパンにやられ続けても全くめげない戸建さんの神経で物事を判断すると、世の中がおかしくなる。

>>179821 匿名さん

母数に対しての割合ではないだろ
統計に弱いからなマンションは
不満に思っている人だけの内訳だろそれ

密集陣形でマンションに突撃を繰り返す戸建民の想像図。これの僅かな隙間を、戸建てのメリットの拠り所にしてるだけ。

>>179821 匿名さん
> 何倍も高くなるというデータはありますか？

マンション買えなかった人の怨念的な問題は有るみたいね

>>179823 匿名さん

母数に対しての割合だとしたら白旗ですね笑

>>179822 匿名さん

こうやってマンションでは比較して弱いものを追い出してる形になってるわけだ。
自覚なくやってるから尚更たちが悪い。

>>179824 匿名さん

これの何十倍も密集してるのがマンション
高さ方向にめっちゃ積み上げてるんだからな

マンションの各戸の間隔は壁、天井、床みんな一枚だけ。
酷いものです。

マンションの検討に前向きな方のみご覧ください。

https://www.nomu.com/ouchi/useful/buy/200712/

マンション＝蠱毒説には笑った

さてと、天気よいし、開放感抜群のルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁｗ

>>179831 匿名さん

笑いの沸点が低いね。
孤独なんですね。
あ、シャレじゃないです。

最後まで残ったのがルーバルティー爺さん…

さすがにここにも飽きてきた(笑)

何年も飽きずに毎日張り付いてる粘着戸建さんのすごさが分かるでしょう笑

35208: 匿名さん　 [2017-12-03 11:34:11]
今日みたいな穏やかな日はルーバルでランチできる。
プライバシー配慮されたマンションのよいところだな。




ここで丸３年ルーバル報告してる間抜けも重要な登場人物だよねｗ

北向きルーバルで富士山とスカイツリーが見える4000万以下のマンションという設定がブレブレ。

ムキになって構うほどのものかな？笑

北向きルーバルは楽しそうだね

>>179837 匿名さん
傍目にはつまらないやり取りにしか見えないのだが、ルーバルさんと戸建さんの間には丸３年毎日乳繰り合っても飽きのこない何かがあるんだね。

さてと、マンションと戸建どっちにしますかね？笑

皆さん仲良しですね（笑）

>>179841 匿名さん
マンションを踏まえていると楽しいからね。

なるほど、戸建てを吉岡里帆、マンションを広瀬すずに見立てたわけですね。
ちなみに私は浜辺美波派です

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

そのへんにある戸建てのように狭い寝室じゃなくてよかったｗ

>>179847 匿名さん
スカイツリーとは、高嶺の花、つまり石原さとみの例えと理解してよろしいですな。
そんな彼女もGS社員と結婚、悲しいかぎりです。えっ、オレ？
オレもGSで働いてます、窓拭きのテクは右に出るものがいないっすよ。

スカイツリーに憧れるのは地方の方ですね。

マンションは新築でも最低の耐震等級1しかないから、今後予想される大規模震災に弱い。
これから購入するなら耐震性の高い耐震等級3の戸建てしかない。

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

今日もポカポカでよいなー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ