別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>179571 匿名さん
二番煎じって感じですね笑
いつもコピペをいじるだけで、オリジナリティーが溢れるレスを書けないのが戸建の特徴だね。
Yahooニュースばかり見て、知ったつもりになっているからだな。少しは旅行にでも行って生の情報や体験を積んだ方がいい。いつもマンションさんから言われていることだけど良薬は口に苦しとも言いますからね。またコピぺや毒づくだけのレスしか返せないのだとしたらその程度の戸建だってことでしょう。
>>179574 匿名さん
はいはい
短いレスの中に悔しさを滲ませるってなかなかの文才ですよ笑
そういう感じで己のオツムを使ってレスしたらいいんです。人のコピペをいじるのはその人の軍門に下ったのと同じだからね。ましてやマンションさんが書いたレスをコピーするって笑
恥を知るべきでしょうな。
うちのマンションですが何度注意しても規約を無視して布団干しをするバカ家族がいます。駐輪マナーも最悪です。
本当戸建にすれば良かった
>>179573 匿名さん
>いつもコピペをいじるだけで、オリジナリティーが溢れるレスを書けないのが戸建の特徴だね。
毎度おなじみの北向きルーバルから富士山とスカイツリーが見えるアイスティー好きはマンション民だね。
>>179582
俺１億弱のマンション住んでるけど大通りに面していても窓閉めればほぼ無音周囲の音でストレスは感じない隣の部屋からも上からも音は窓閉めればしない
まあマジレスするとうるさいかどうかは値段じゃなくて立地や設備によると思うよ
内廊下 防音性のある２４時間換気システム付 防音機能の高い2重窓 高い天井
防音壁防音シートとかがあるかどうかだな
>防音機能の高い2重窓
今時２重窓とかめんどくさw
今時の戸建はトリプル樹脂サッシだけど
マンションのいいとこはごみ捨てが楽
最初からディスポーザーや床暖 オートロック、浴室換気乾燥機、ミストサウナ 監視カメラとかディンプルシリンダーキー防犯カメラで防犯設備が優れてるあとは火災にも強い
一般的に戸建てに比べると立地がいい
ここのマンションさんは賃貸アパートだから２重窓とペアガラスの区別すら出来ないwww
警視庁発表の資料によると、2018年の窃盗侵入のうち住宅への侵入窃盗は58.5％でした。そのなかで最も高い割合を占めたのは一戸建ての42.5％。3階建て以下の共同住宅（アパートなど）は11.9％、4階建て以上の共同住宅（マンション）は4.1％でした。
まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし
せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの煩くて狭いマンションと比較するしかないなーｗ
https://www.bgcute.com/2019/10/31/intrusion-robbery-home/
平成30年で1番多い事件場所は警察庁の調べによると、商店が割合の半分を占め52.6％、次に多いのが一戸建て住宅の15.6％となっています。アパートなどの共同住宅の場合は3階建て以下の場合ですと6.9％、4階建て以上（マンション）の場合ですと8.0％となっています。住宅関連の割合をみますとマンションなどに比べて住宅への人の出入りが少ない一戸建てや、階数が上がることで通行している人の目につきづらくなる4階建て以上の割合が高いことが分かります。
侵入強盗の割合
施錠の甘い古屋はマンションでも戸建てでも狙われる。
戸建のほうが中国人に狙われやすい。
>>179585 匿名さん
二重窓はリフォームぽいイメージがありますが、騒がしい音とは無縁そうで何よりです。
うるさく無いマンションとの話ですが、このスレのマンションさんには上階のお子さんの動静が判るけど、うるさく無いと言われる方がいらっしゃいましたよ。
その方にはうるさくなくても、他人のお子さんなので気になる方は気になるでしょうね。
マンションの騒音問題は、騒音おばちゃんのような輩がいなくても、普通の他人の生活音が気になってしまうこと。
またコンクリートの特性から音の発生源が特定しにくいこと。
そんなややこしいマンションの騒音問題から解放される価格帯はいくらくらいなのという素朴な疑問です。
日本のマンションは外国の泥棒に大人気。
日本のマンションに窃盗する為にわざわざ入国する泥棒もいるらしいぞ。
https://www.bouhancamera-navi.com/topics/detail.php?id=726
>>179588 匿名さん
今どき浴室換気？乾燥機やらディンプルやらで喜んでんのか…
戸建てだと24時間換気は第一種で空気清浄機兼ねてるし、鍵も電子錠からスマホ連動まで自由。
少しでも音が聞こえたら許せない人には住むところがありませんね。
うちは戸建ですが全くの無音というわけでない。クルマやバイクの音など外部の音もゼロではありませんから。夜９時以降は掃除機やピアノの使用も控えてます。
うちはマンションですが、クルマの走行音は聞こえませんね。洗濯機や掃除機の音も聞こえないし、子どもが暴れまわる音も聞こえない。騒音とは無縁です。
仕方なくマンションに住むのなら最上階角部屋やね
あとは隣と下にまともな家族が住んでることを祈るしかない
４０００万のじゅうたくじゃ鉄筋コンクリートじゃなく木造になりそうだけど火災リスクは心配じゃない？
新型コロナ感染者の増加で再びマンション共用部の感染リスクが高まるのは確実。
結局マンションだと、他人の子供の動静が把握出来てしまうということなんでしょ。
マンションで子どもが暴れまわる音も聞こえないってのが何か不満なのかね？
>>179617 匿名さん
子どもが暴れまわる音が聞こえないのに、何で他人の子どもの動静が把握できるんですか？
あぁ、ここの戸建さんはコンクリートマイクを使って盗聴してるとか言ってましたっけ？
つまりここの戸建さんは子どもが暴れまわる音が聞こえなくても他人の子どもの動静が分かるってことだね。
> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。
なぜ分かる？w
マンションって盗聴できるのかよ！？
> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。
YOSHIKIがドラムパフォーマンスしても大丈夫ですか？
比喩なんじゃないの小さい子供の多いファミリーマンションなら
子供が暴れたりしてうるさそうなものだがそれすらも聞こえないっていう
> 子どもが暴れまわる音も聞こえない。
八村塁がドリブルしても平気ですか？
戸建なら平気です
うちは閑静な戸建街なので夜９時以降は掃除機やピアノの音も立てないように気を付けてます。ドラムやドリブルなどすごい迷惑になりますから、本当に信じられませんね。
ここのみなさんは隣の家との距離が100メートルも離れてるど田舎なのでしょう。
都市部の閑静な戸建街では夜間に音を立てるのは気を遣います。
大丈夫か？ここの戸建さん。
何かの症候群じゃないかしら？
ここのマンションさん以外はみなさん悩んでるんですね
３９８０万マンションと土地付き５０００万木造戸建て住んでたが戸建てのが若干うるさかった２３区４０００万じゃどっちも住み心地悪かったので最低限3ldk８０００万～
はないと快適に暮らせないでしょう
まったく悩みがない戸建さんがうらやましい笑
体験談で聞こえる聞こえないは全く無意味で共同住宅は建物を介して音が伝搬するのは物理的に避けられないというのが本質。
つまり常に自分や家族のたてる音を意識して生活しなければならないということ。
もちろん壁、床の厚みを1メートル近くにすれば実質的に聞こえないだろうがね。
お互いの家の窓が開いてなければ戸建で子供が大声だしても聞こえないし、走り回ったり、ソファーなどからジャンプしても隣には全く伝わらない。
2位の挨拶ってw
マンションさん、せめて挨拶位はしましょうねw
国の調査でも悩みだらけ
絡んでくる戸建さんがいますね。
ぜんぜん大丈夫じゃない笑
集団生活は悩みが尽きないですねっ！
>>179646 匿名さん
戸建は建物を介して伝わる音はありませんよ。
2階でジャンプしても1階にいる家族には聞こえても隣には届きません。
外で大音量の騒音だせば戸建だろうがマンションだろうが聞こえますが、そんなことをしないというは閑静な住宅街とは無関係に普通は誰もやりません。
これなんか参考になりますよ
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/
マンションや住宅で常に気になるのが、
窓や網戸、ドアやクローゼット等を乱暴に開け閉めする音です。
ベランダやキッチンの窓をバッシン！バン！バシッ！
網戸をバン！ガッシャン！ビシ！バシ！ピシャン！
ドアやクローゼットを力いっぱいバーン！ガーン！ドッカン！
などなど
乱暴に開け閉めして爆音を出す、振動を発生させる。
育ちが悪いのか、はたまた怪力か凶暴要注意人物なのか？...
窓バン、網戸バン、ドアバンは壁ドン、床ドンと同等の周囲の者にとっては不快極まりない騒音です！
普通にそーっと閉めればあんな音は出せないと思うのですが..
そう考えるとわざと？
悪意を持ってこのような騒音を出してるとしか思えません！！！怒
皆さんのマンションやご近所でもこのような住人はいらっしゃいますか？
同じような体験 経験をされた方、是非ご意見お聞かせください
ここのマンションさん以外は騒音被害に合う
ここのマンションさんは超ラッキーなんですね
人間劣悪な環境でも慣れれば気にならなくなる。集団生活には大切な特性です
この方のように他人の子供の動静も大きな心で受け止められる人がマンションで生活できる条件でしょうね。
>174895 匿名さん
> マンションは、上の階くらいだけど、上の階で
>小さな子供がいて走り回っているケースなんて
>そこまで多くないし、居ても、21時くらまでの
>話 なので
戸建にはトラブルがないと聞いていたのに騙された！
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/suumo.jp/journal/2017/11/16/144458/%3...
ここの戸建さんはフリをして書き込みしてると言ってたから、本当に戸建住まいなのか知れたもんじゃない。ハッキリ言って信用ならないね。特に戸建の話題に全く興味を示さない戸建さんがいたら要注意。
マンションより戸建てのほうが住みやすいと言いたかった。
戸建のトラブル多すぎ笑
一戸建て住まいでは、近隣で非常識だと感じる人はいるのでしょうか。
結果は、「いる」と回答した人は44.8％、「いない」と回答した人は55.3%でした。マンション・アパートなど集合住宅では、「いる」は43.5％、「いない」は56.5％だったので、ほぼ同じ結果といえます。
（出典／SUUMOジャーナル編集部）
非常識だと感じる行動に関しては、
「挨拶をしない」（25.1％）
「路上駐輪・駐車をする」（24.6％）
「ゴミだしのマナーが悪い」（21.2％）
「騒音がひどい」（20.1％）
「ペットのしつけが悪い」（16.8％）
「親が子どもの迷惑行動を注意しない」（16.8％）などが僅差で続きました。
「挨拶をしない」「ゴミだしのマナーが悪い」「騒音がひどい」「親が子どもの迷惑行動を注意しない」は集合住宅でも上位にランクインしていましたが、「路上駐輪・駐車をする」「ペットのしつけが悪い」などは集合住宅では選択した人はそれほど多くなく、一戸建て住宅のほうが上位にランクインしています。
戸建には騒音トラブルがないと聞いていたのに騙された！笑
ペットの躾ができてない戸建さんが多いんだね。戸建さん家ではなんか飼ってんの？
お互い離れた戸建てで要求される挨拶レベルを密集してるマンションにあてはめると辛いだろうし
そもそもこれは戸建てには挨拶以下の問題しかない証明になっている
そもそも集合住宅でペットを飼えるのか？
飼えても種類は限定されるよね。
分母や条件を想定するのが苦手なここのマンションさん。
国語と算数が苦手だからさもありなん。
戸建のトラブルを指摘されて火消しに必死の戸建さん。トラブルをひた隠しにするのと逆ギレしてマンションに当たり散らすのはどこかの国の行動様式と全く同じだね。
騒音おばさんがいなくても根深い騒音問題に悩まされ続けるマンションに比べれば戸建てがまし。
元マンション住みだったか、コンクリートマイクで盗聴してご近所の動静を把握していたマンションさんまでいるらしいが。
コンクリートマイクという用語を当スレで初めて使用したのが戸建さんだけど、もう使い慣れてる感じでしたので、みんなドン引きしてました笑
自称戸建て住みのマンション派のことだね。
ちなみに音質はどうなんだろう。
コンクリートは振動を良く伝播するという事実で、さもありなん程度の話でドン引きするような話でもないでしょ。
音の問題は共同住宅最大のデメリット。
住宅購入を考えるタイミングと子育て時期が同じだからマンションはますます敬遠される。
騒音ヒット率約５割www
盗聴するような人が壁一枚向こうにいるかも知れないのがマンション
>>179680 匿名さん
そんなことマンション派は一言もいってないのに、言い出しっぺの戸建さんがマンション派になすりつけようと躍起になってますね。
ほんとねじくれたヤカラだね。
>>179680 匿名さん
盗聴が違法ではないと言いふらしていたのは戸建さんですよ。
いつの間にか人格が入れ替わって本人と他人の区別がつかず訳が分からなくなっているようですね。
なんとか症候群じゃないかしら？
だれも知らなかったコンクリートマイクなる専門用語を言い出したのが戸建さん。
そんな特殊なものを持ち出すのはおかしいと指摘したところ、誰でも買える一般的な道具だと開き直る始末。
ドン引きですね。
コンクリートだから音が漏れないと思っている人も多いだろうから盗聴出来るくらい音を伝えるというのはインパクトがあって、そういう人の認識を改めるにはちょうどいいかもしれないよ。
盗聴なんてのは極端な事例だろうけど、マンションが騒音問題のリスクが高いというのは否定しようの無い事実。
>>179686 匿名さん
だからといってコンクリートマイクなるものを持ち出してきて簡単だと言いふらすのは異常だろ笑
しかもそれをマンションさんが言ったことにしてるとか、ハッキリ言って人として最低の所業だね。
まあ戸建さんとしては日常茶飯事なのでしょうが。
どちらにしてもここの戸建さんは信用できないヤカラであること、一連のレスでよく分かりました。
＞マスクは自分が飛沫を飛ばさない為に付けるものです。
＞外気は横から入ってくるので全く意味なし。
＞ウイルスにマスクは効果がないのはみんな知ってると思っていたが、まさか買いだめしてるとは、、、
＞カップ麺と違って花粉シーズンにも使えるからね安心安心
＞ただウイルスには効果が無いだけ
こんなこと言ってた情弱マンションさんｗ
人を馬鹿にしながらウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
そんな住人いたら怖いなぁ
マスクはワクチンと同等の効果があり重症化も防げるらしいのに
>>179688
そういう特例を一般化する過ちを平気でやってしまう人がいることは知ってますが、マンション住人がすべてそうで、お馬鹿だと思う人なんてそんなにいないと思いますよ。
でも、共同住宅にそういう人がいると面倒だし、生活環境や建物の維持の観点からリスクが生じますね。
>>179689 匿名さん
＞マスクはワクチンと同等の効果があり重症化も防げる
戸建がヤバいことを言い出したな。
母国から大量に仕入れたマスクが売りさばけなくて火の車なのでしょう笑
一つだけ確かなことは、いま現在もコンクリートマイクなるものを用いてマンションをけなす戸建てさんがいるということ。
なりすましやフリをし過ぎて己が何者かも分からなくなっているようだね。
>戸建がヤバいことを言い出したな。
>母国から大量に仕入れたマスクが売りさばけなくて火の車なのでしょう笑
最近のマスク着用による研究論説すら知らないとはｗ
未だにマスクしてないのねｗ
世界的な医学誌であるNew England Journal of Medicineに興味深い論説が掲載されました。
この「Facial Masking for Covid-19 - Potential for “Variolation” as We Await a Vaccine（新型コロナに対するマスク着用- ワクチンを待つまでの「種痘」の可能性）」というタイトルの論説は、マスク着用による重症化予防効果の可能性について紹介しています。
ここの戸建さんは盗聴の話になるとほんとうに元気になるよな笑
性犯罪のときと同じで興奮してるからやばい。
やはりマンション推しの自称戸建てさんがマンションを盗聴していますね。
しかも罪にはならないと居直る始末。
ほとほと呆れますな。
最新の情報に疎いからマスクの効果も知らないしマンションなどと言うごミ住居を快適だと勘違いするんだと思います
マスクって人の飛沫すら通り抜けるらしいが
心理的不安をやわらげる効果があるらしい
マン損はペアガラスと二重窓を同じだと思ってるレベルですからwww
11月8日放送のNHK特集「新型コロナ全論文解読」で紹介されていた論文では、マスク着用によって、ウイルスを吸い込む量を減らすことができるので、マスクは重症化を防ぐ効果あるのではないか、と論じています。
また、マスク着用で、身体に入るウイルスが微量になった場合、無症状の感染になる場合が多く、微量のウイルスの感染が免疫獲得につながるのではないかという説があるようです。
つまり、マスクを着用した場合、感染を防ぐことはできないが、吸い込むウイルス量を減らせるので、軽症や無症状で済み、免疫が獲得されるので、マスクの着用は有用であるということのようです。
ごミ住居に住むと金が無くて受信料払えないからＮＨＫが映らないのかな？
コロナで不安な人はまたトイレットペーパー買い占めるといいよ
ゴミ住宅のマンションだトイレットペーパー買い置きしても置くスペースがないからなぁ～
マンションの共用部でクラスターが起こる！とわめいていた戸建さん。
マンションのことになるとテンションが異様だね。
快適な戸建に住んでるはずなのに笑
戸建派のみなさん、マンション共有部での性犯罪などごく普通の日常ですから誰も騒ぎません
興奮しっぱなしの戸建さんと
終始冷静なマンションさん
>>179711 匿名さん
興奮のあまり、マンションでは犯罪が日常茶飯事だという妄想を見てしまったのでしょう。
時折りいますよね、公衆の場で大声で喚いてるひと。周りの人は奇異な目で見てるけど本人だけ何かに興奮してる。
買いだめというとローリングストックを知らなかったマンションさん
買い占めだ！と反応して赤っ恥をかいていましたね
東日本大震災の時の「ローリングストック」使い切ったかな？
とりあえず、戸建てが圧勝ということで皆さん異論なさそうですね
粘着戸建ては一人だけ？アパートさん。
15年間、騒音とは無関係の平穏な生活を送っていたが、4か月前に若い夫婦が上の階に引っ越してきた。窓、網戸の開け閉めが１日に20回以上。ドーンという大太鼓を叩くような低い音(たいして大きな音でもない)が断続的に一日中。網戸の開閉音は、一度あると約2分後にもう一度ある。管理会社に言ったが、嫌がらせのようにさらに酷くなったような気がする。そいつらが最上階の8階だから、さらにその上に住んでの仕返しも不可能。何かいい仕返しはないものだろうか？
マンションが気になる戸建さん達で溢れかえるスレ笑
階下の＊＊一家、朝から晩まで引き戸を何度もドンドン！酷い時は1時間で10回以上する時も。何なの？生存アピール？それとも要領が悪すぎるの？
何度か管理人や管理会社に訴え貼り紙や注意喚起の手紙を投函（マンション全戸）するも、全く改善されず。
マンションだから仕方ないけど、あまりにもモラルもマナーの欠片もない。そんなの生活音じゃない。
ホワイトノイズや耳栓で何とか凌いでるけど、何でこっちがそこまでしないといけないんだ。
冗談抜きでノイローゼ寸前。こんな＊＊のせいで体調崩すなんて、あまりにも馬鹿らしい。
管理会社は他人事だし、管理人は「音は仕方ない」と来やがる。
そうですか、分かりました。
それならこちらにも考えがある。同じように＊＊一家を追い込んでやるからな。
はあ、引っ越ししたい…
上階の家族は母親が一番やかましいから、子供たちも騒音出し放題。
苦情だすため、１日にどのくらい被害うけてるのか週末数えてみた。
戸やサッシを力任せに閉める、８０回以上。
床にモノをドカン！と叩きつける、７０回以上。
ごキゲンの日は朝から大声で歌い、風呂でも熱唱。
子ども加わり親子大合唱になることも。
掃除するときは掃除機を壁にガンガンぶつけ、椅子をギギーっと引きずる。
常にテンションが高い家族なのか？
管理会社に伝えて注意してもらったが、全然なおらない。
公的に訴える手段があればいいのに。
このおばさんPTA役員で、教育熱心な子育てのお手本ママと世間では言われてるらしい。
戸建さん若葉マーク取れたの？
毎日ご苦労さん
アパートとマンションは本質的に同じ
2年前に新築マンションを購入しました。上は中○人の家族。横も中○人の家族で何をどうしたらそんなに音が出せるのかというくらい毎日ガタガタ音がしています。プロレスでもしてるのかドシーンとリビングか揺れる程の騒音もしょっちゅうです。不眠になりました。管理会社はノータッチ。当事者同士でとのこと。大手不動産なので色々安心できると思いきや張り紙を貼るだけです。
もちろん全く改善されません。
私もずっと戸建てに住んでいてマンション暮らしは初めてですが、こんなにうるさいとは思いませんでした。
モラルのない方が上下左右にいると辛いですね。せめて我が家はと気をつけ暮らしています。
ここ数ヵ月、騒音の事ばかり考えている事に
うんざりし、行動起こそうとしている一人です。
うちのケースです。
分譲マンションで20年近く居住二人暮らし子供なし、上階の家族が越してから５年経ちます。作りもしっかりしたマンションなのですが前の人は全く感じなかった騒音が年々ひどさを増しています。
そのお宅は、入居時防音？工事やります、と
張り紙されてたのですが、それから響き方がひどくなり、まずは歩く足音等聞こえるようになりました。その後子供さんが生まれた様子昨年頃からドタドタ走る音、どこかから落ちるドシンバタンの音がー
子供さんがいるから仕方ない、と数年は我慢してましたが今年特にドシンバタンがひどくなってきていた所に、最近は椅子？机？の引きずるキィィ、ギィィィの音が毎日、工具で何かしているキーという音がたまに加わり、
これが耳障りでかないません。
特にふたりとも最近テレワークがほとんど
打ち合わせを家でもする事多いのに
集中もできない状況です。
また土日はゆっくり寝ていたいのに、
この騒音で起こされたりするとどうしてもイライラ…
管理組合には相談しましたが、直接話して、
と言われた為、どうやって進めたらこの状況を理解してもらい、円滑に改善してもらえるのか、検討中です。
子供さんの事は100％なくせと言うつもりもありませんが、走り回ったり飛び降りることは減らしてもらいたい、少なくとも椅子、机を引きずる音含めての対策はできる、防音カーペットなどなんとかできるんでは。と思うのですがー
最近家でこの話ばかりしているのがいやで、
こんな憂鬱から解放されたい！
こんな辛い思いしていることを相手の方にも
理解してもらいたいと思うのですが。
上の階の騒音に、約2年悩まされています。管理会社の対応にも疑問を感じています。上階の住人は「俺たちこそ、被害者だ」と言っているそうです。俺たちじゃないのに、犯人扱いされていると言いたいらしいです。間違いなく、今の上階の人が引っ越してきてから騒音が始まっています。来週、役所でやっている30分だけ無料の弁護士相談で何かヒントをもらう予定です。管理会社は、全く無能です。
あちゃー、まだやってるｗ
ほんと、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
今のうちにマンションは玄関ドアの写真でも用意しておけ
戸建さん達よっぽど安いアパートにお住まいなのかな？
まだマンションだと暖房はいらない室温だけど
足元から寒いのかな？
当方のマンションで過去5年間で越された方が３軒有りますが、皆さん戸建てだそうです。やはり皆さん口には出さないが、音の問題なのかも知れませんね。しかし、何でウルサイ音を出す人間は、不思議な位歩きまわるのでしょうかね？床に物を落とすか、乱暴に物を置くような音をさせるとか。どうゆう躾をされて来たのかと思います。まあ、そんな人間の親だから似たような親なのでしょうけど。あぁ、毎日地獄です。殺意が湧きます・・・・
戸建さんがついにおかしくなってしまったね笑
マンションだと立て板に水の如く口調が滑らかなのに、戸建のことになると貝になっちゃう。
戸建派の皆さん、そろそろ気付いても良い頃合いでは？笑
ついに戸建さんの封印が解かれてしまいました。
戸建派の皆さん、後はよろしくお願いします。
私は上階の騒音で、マンションを売却しました。
購入後５年間住みましたが、上階の非常識住人の騒音で
デブの踵落とし足きが殺意を覚えるくらいひどく、
一家揃ってドタバタ歩きで、家にいると日々神経が休まらず、
イライラ、不眠で日常生活に支障が出てきたため売却を決意。
売却の際は、騒音のことは言わず「一戸建てに住み替えという理由で･･･」。
駅徒歩４分の良い立地が功を奏し、購入時の価格とほぼ同じで売れました。
もうマンションは怖くて二度と買えません。
現在は一戸建てでストレス無く過ごせています。
周りからの騒音がないって心底くつろげます。
マンションに人生を狂わされた戸建さん笑
一生このスレでマンションのことを恨み続けるんだろうね。
おだいじに
安物買いの銭失い。
マンションとは煩い住居と言うのは周知の事実。戸建買えなかったんだから我慢しろ。
そもそもマンションも戸建ても安いのはだめだ木造住宅密集地にある戸建ては隣家のテレビの音が聞こえる
密集がだめな人は、マンションはやめたほうが良い。
マンションは、所詮、集合住宅。アパートと同じ。
壁・床・天井一枚隔てただけの、密集ならぬ「密着」だ。
おそろしい。
何故、戸建買わなかったのか？
駅近マンションが良かったから？
値段が安かったから？
全て自業自得では？
マンションの騒音なんて、普通容易に想像できる。
マンションは購入対象でなく踏まえる対象でしかない。
購入するなら4000万以上の戸建て。
購入する気がまったくないのに、踏まえたくてたまらないから、毎日スレに粘着する戸建さん。
相変わらず1人で喋ってるね、戸建てさん
３年前に結論はでてますね。
マンションさんはコンクリートマイクに興奮してなかなか寝付けなかったから寝坊したんだろ。
戸建さんが盗聴や性犯罪に異様に興奮してるという話をしていたのですが、あいかわらずのすり替えですね。
ずっと粘着して見てるんだから自分のこと言われてんだなってことぐらい普通の人なら理解できると思うのですが、これも症状ですかね。
異様に興奮 とマンションさんは何度も連呼して騒いでいたけど、ご自分に言い聞かせていたんだね。
マンションでの盗聴や性犯罪は日常茶飯事とは言わないけれど、ニュースにもならないくらい頻発しているらしいからね。
今更マンションさんが興奮することじゃないのにお寝坊とはね。
騒音リスクに関してはマンションに勝ち目は無いので、そのデメリットを認めて他のメリットをアピールすれば良いのにそれが出来ない。
共同住宅を戸建を比較するというのはかなりのハンデ戦だが、話のすり替えやスレチ、罵倒に走らずに頑張って欲しいものですね。
2年前にマンションから戸建てに買い換えしました。
戸建てにして本当に快適。よくマンションに10年も住んだなと今さら思う。管理費、修繕積み立て金、駐車場、固定資産税はトータルすると10年で700万円以上払った。本当に無駄なお金。マンションの管理組合も面倒くさかった。マンションは所詮長屋。いまだに高額なタワマン買ってる人がいて驚く。今から買う人、マンションが売りやすいとか資産になるとか嘘です。
マンションは売れるまで、正式に売買が終了するまで管理費、修繕積み立て金は払い続けないといけません。
そんなに簡単に売れません。ちなみにうちは1年かかりました。先に戸建てに引っ越したので二重ローンでした。
子育てをマンションでして後悔です。子供は高校生で戸建てに移りましたが、戸建てが最高だと言ってます。
あちゃー、まだやってるｗ
ホント、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
>179763
いやそれ、マンションが悪いのではなく、単純に選んだ物件が悪いだけだと思いますよ。
1年で70万ということは、駐車場代もそこそこしているでしょうから、立地はまぁまぁなんでしょう。それで、売却にだして1年もかかるのは、相場より高い設定にしているか、人気がないかだけなんで。
人気がない物件 = 他のマンションに比べて住みづらい物件
>>179763 匿名さん
管理費は管理のサービスを受けていたからトントンですね。駐車場代も契約して車を停めていたんだからトントン。積立金は物件の売却価格に含まれているからトントン。
まったく損はしてないよ笑
>>179765 匿名さん
10年前に購入したのが事実だと仮定して、その駐車場の金額からすると
3割は購入時より上昇しているはず
それを1年かけて売ってるんだから4割は利益
700万の倍くらいの利益だったね！
もしこれが土地1000万上物3000万の戸建だったら
売値3000万未満だったね！
>>179765 匿名さん
戸建にして快適というのだから立地ではなく住居そのものの快適性でしょう。
マンションは立地で価格が変わっても、間取りや仕様などはほとんど変わりませんね。
広いこと、騒音問題がないことが快適さに繋がったのでしょう。
高校生のお子さんも広くなったことが一番の喜びだったのではないかな。
さてと、天気もよいしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
近所の戸建てはベランダは洗濯もの干してるだけだなー
シャッター閉じっぱなしのようだし
ほんと、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
12年前に買ったマンションか。
いまとは相場も違うだろうね。
マンションの短所がイヤになり、駅近マンションから戸建てに住み替えました。駅までは15分ですが、最近はクルマ通勤、テレワークも多かったので不便を感じることは減ってきました。
駐車場代も無いし、いつでも洗車やクルマいじりも出来ます。敷地内は好きに出来て…マンションのように高齢者クレームもなくて気楽です。
近所の空き地は続々と戸建てを建ててます。
ただ、流行はいずれ廃れます。
一生の買い物は 自分の優先順位をはっきり書き出して検討してください。
不動産業者に踊らされないように。
＞このスレを読んでたら最初から戸建て買ってたよ…
10年間毎朝6時から投稿する人生になってたね
高校生ってことは16?18歳？
マンションを買ったのが12年前ってことは子供が産まれてまだ小さい頃にマンションを買ったということですね。
なぜその時に戸建を買わなかったのか？
子供が高校生になってたら数年で家を出ていくことを前提に次の家は考えるけどね
おじさん子供部屋候補だね
ここの戸建さんがマンションから戸建に住み替えたと言ってる２年前から当スレは続いてますが、毎日スレに粘着してる戸建さんが戸建に住み替えたなどという大きな出来事を一言もいわずに黙り続けていたってのが驚きですね。
うちは夫婦ともに都内の戸建て育ちだったので、結婚当初は賃貸マンションに住んだが、子供が産まれる頃に土地を購入して注文戸建てを建てて住み替えた。
周囲も似た家族が多く、マンションを購入した世帯は少ない。
土地と注文住宅でおいくらの予算か。
4000万超です。
会話が成立しない戸建さん。
マンションは買うに値しませんね。
ものの聞き方すら知らないマンションさん
4000万超が幾らなのかも答えられず、のらりくらりと回答を避け続ける戸建さん。
まあ戸建のフリをした偽物だから具体的な予算の額も言えないのでしょう。
聞きもしないのに土地と注文住宅を購入したとか言い出したの戸建さん。
しょうがないから予算を聞いてあげたら4000万超とかひねくれた珍回答をして、更にはせっかく気にかけてくれたマンションさんを攻撃しはじめる。
なんなんだろうね？笑
まともに話ができる相手じゃないな。
4000万超の戸建 vs ３億のマンション
果てしの無い戦いだね。
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建て一択だす
ローン審査が不安で金がない人は購入時の支払い額が安くて、管理費や修繕積立金、駐車場料金が長期分割払いになるマンションでしょ。
居住期間のトータル支払額を気にしたらマンションなんて買えない。
>>179790 匿名さん
マンションなら賃貸や安い物件でいいけど、自由度が高い注文戸建ては予算次第で立地を含めていい家にできる。
マンションのデメリットを踏まえれば、戸建てしか購入の選択肢はない。
マンションのランニングコストに不安があるなら安い戸建しかないでしょう。
マンションのランニングコストを踏まえた、より安い戸建がいちばんですね。
将来の支払いに不安があるので安い戸建にしておきました。
戸建派の全てのレスが「安い戸建が一番」という結論を示唆していますね。
>4000万マンションなら6000万戸建てはいけるね
あの悪徳戸建業者のランニグコスト2000万に騙された人でしょうか？
もう少しネットで勉強してから不動産は買われたほうがよいですよ。
マンションの騒音に悩まされる気持ちは理解できるが、集合住宅は戸建より他人に接して
生活するわけだから、そういったリスクがあるのは仕方ないのでは？
今まで住んでいた集合住宅ではそんなこと無かったという人はたまたま、
周辺住民に恵まれていたのでは？
実際うちも上階の騒音に悩まされて戸建に買換え、追加の出費となったが、
このままマンションに住み続けてストレスを溜め込むより正しい選択だったと
思う。快適な環境を手に入れるには、それなりの対価が必要だということを認識
させられた。
戸建に住んでも何かに悩まされるリスクが無いとは言い切れない。
騒音問題もあるし近隣住民とのトラブルもあるし外国人による侵入強盗もある。
たまたまその時に戸建に住んでいたか、マンションに住んでいたかの違いだけでどちらの方が良いとは結果論に過ぎない。
少なくとも椅子引きずり、足音、壁ドンはマンション固有のリスク
みんな最初は、多少の騒音くらい屁でもない、私は過敏症でもクレーマーでもないと
意気揚々とマンションに乗り込んでくる。
そしてそのうち意気消沈して出ていくことに
過敏症、臆病な性格なら最初から戸建にしておきましょう。
近隣トラブルのバリエーションが豊富で予測しづらいのが戸建の特徴。
戸建の近所問題は我慢しかない
戸建てに比べてマンションは超近距離で暮らすことになるんだよね
まさに壁一枚隣。
音、振動、臭いがモロにくるわけ。
豪華なカプセルホテルみたいなもんよ。
戸建さん達今日もマンションで頭の中がいっぱい
>>179819 匿名さん
出ていかないのが普通の人で、出ていくのは過敏症または運の悪かった人、ということ。
当スレでマンション派にコテンパンにやられ続けても全くめげない戸建さんの神経で物事を判断すると、世の中がおかしくなる。
密集陣形でマンションに突撃を繰り返す戸建民の想像図。これの僅かな隙間を、戸建てのメリットの拠り所にしてるだけ。
マンションの各戸の間隔は壁、天井、床みんな一枚だけ。
酷いものです。
マンション＝蠱毒説には笑った
さてと、天気よいし、開放感抜群のルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁｗ
最後まで残ったのがルーバルティー爺さん…
さすがにここにも飽きてきた(笑)
何年も飽きずに毎日張り付いてる粘着戸建さんのすごさが分かるでしょう笑
35208: 匿名さん [2017-12-03 11:34:11]
今日みたいな穏やかな日はルーバルでランチできる。
プライバシー配慮されたマンションのよいところだな。
ここで丸３年ルーバル報告してる間抜けも重要な登場人物だよねｗ
北向きルーバルで富士山とスカイツリーが見える4000万以下のマンションという設定がブレブレ。
ムキになって構うほどのものかな？笑
北向きルーバルは楽しそうだね
さてと、マンションと戸建どっちにしますかね？笑
皆さん仲良しですね（笑）
なるほど、戸建てを吉岡里帆、マンションを広瀬すずに見立てたわけですね。
ちなみに私は浜辺美波派です
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー
そのへんにある戸建てのように狭い寝室じゃなくてよかったｗ
>>179847 匿名さん
スカイツリーとは、高嶺の花、つまり石原さとみの例えと理解してよろしいですな。
そんな彼女もGS社員と結婚、悲しいかぎりです。えっ、オレ？
オレもGSで働いてます、窓拭きのテクは右に出るものがいないっすよ。
スカイツリーに憧れるのは地方の方ですね。
マンションは新築でも最低の耐震等級1しかないから、今後予想される大規模震災に弱い。
これから購入するなら耐震性の高い耐震等級3の戸建てしかない。
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
今日もポカポカでよいなー
ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
風が強いのにルーバル生活ご苦労さん。
スカイツリーと富士山は見えないのかな？
10月の都内の戸建て販売は中古も新築も好調。
今日も活発な意見交換で実りのある一日となりましたね。
[No.179855～本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
でも4000万以下のマンションは中古のワンルームでしょ
専有20㎡ぐらい？
>中古のワンルームでしょ 専有20㎡ぐらい？
ここの戸建てさんがライバル視してるのがそのレベルですか。都内の底辺レベルですね。
都心に拘る4000万以下のマンションさんがいるようです
職場が都心なら住むのも近いに越したことはない。という至極当然なことすら理解できないのがここの戸建て民らしい。
都心のファミリー向け住宅は当然億越え。都心の大企業勤めで、尚且つ親からの資金援助もあるような世帯でないと都心には住めない。
4000万以下マンション相当の家しか買えないような、低所得世帯の戸建てさんは、郊外にあるような低賃金の三流会社勤めだろうから、住まいも郊外で満足できるのだろう。
年収、身の丈に合った立地に住居を持てばいい。
朝の５時からご苦労さま。
>179867
で、マンションのメリットわかったの？
購入したいマンションがなければ、マンションのランニングコストはないので、スレ通りなら、戸建も4000万以下ですよ
でその購入したいマンションの購入したい理由も添えて、記載してください
例えば、リッチなら、戸建も同様の立地で想定しないと意味がない。
共有設備なら、それを戸建で用意した場合のランニグコスト比較になる。
２億くらいなら都心の戸建に住めますね
マンションの本体価格は絶対に4000万以下を死守する戸建さん。
戸建さんもう少し頑張ろう
戸建てだと、しょぼいスペックで買うと、あとあとメンテナンスが高いとかほんとなんすか、あんまりかかるとかいう人聞かないすけど？？
マンションは買ったあと修繕費と積立金が高いから、大変だよってみんな言ってます。
>179874
このスレの価格帯なら車が2台いる時点で、郊外戸建確定でしょ。
4000万以下のマンションを検討する人が、駐車場代こみで、ランニングコストが4万以上は、普通は、考えないと思いますよ。それをわかっていない時点で真面目にマンションを検討していないってことだと思いますけどね。
①買う気もないランニングコストが高いマンションをわざわざ探す。
②ランニングコストを計算して、戸建の予算を上げる
という意味ないことやっても時間の無駄ですよ。
マンションのリスクのひとつ
助かると良いのだが
ランニングコストは戸建てもマンションも変わらないでしょ。マンションは強制的に修繕費として回収されるから貯める必要ないけど。
>>179879 戸建て検討中さん
戸建てにはマンションのような無駄な共用部が無いので、このスレでいわれる管理費や修繕積立金など共用部の維持管理に使われるランニングコストはゼロ。
戸建てでかかるのは専有部の維持管理費だけ。
マンションも専有部の費用は各戸自腹。
戸建の場合は専有部の対象が多いからね。
と言ってもここの戸建さんには分からないか。
利便性の高い立地に住めるように効率化した住居形態がマンション。共有部も効率化の手段ですね。マンションのメリットは、戸建よりもよい立地と利便性です。
ランニングコストが払えなくてマンションの購入価格を下げざるを得ない人は、安めの戸建にするしかないでしょう。
マンションのランニングコストを踏まえて安い戸建にしました。
このスレの価格なら千葉か埼玉の戸建になるのかな？
あちゃー、まだやってるｗ
まあ、駅近で広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし
そのへんのファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建て一択ですねｗ
はい
今日も実りのある活発な意見交換ができましたね。みなさん満足されたと思います。
マンションが静かかどうかは周りの住民次第。
静かなマンションが希少というのはかなり悲惨だね。
頑張って郊外に戸建て買って誇らしくこの掲示板に張り付いていたけども、白金台に住んでる人の書き込みみて、虚しくなりました。やっぱり、お金持ちからするとこんなスレは目クソ鼻くその戦いなんですよね…
今日も元気に検討しちゃってくださいね笑
限界マンションなら住民が少ないから、静かな確率は上がるかも。
国土交通省の「平成25年度マンション総合調査」によると、管理費・修繕積立金を4ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は37.0％と4割近くに達している。さらに、6ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は22.7％、1年以上は15.9％となっている。
現在、全国に約654万戸のマンションがあり、大規模修繕工事に要する修繕積立金の不足に悩むマンション管理組合が増えています。国土交通省が実施した「マンション総合調査」では、34.8％が修繕積立金の不足と回答しました。
戸建に住めばマンションのことで煩わされることがなくなると思っていたのに。
マンションを気にしたり煩わされることはありません。
マンションは踏まえるもの。
戸建ての満足度が上がります。
ただ24時間マンションのことが頭から離れなくて
約18万回の投稿
全然異常ではありません
いつの時代でも掲示板のマンションと戸建て比較スレは盛り上がるものです。
今年は新型コロナの影響で、感染リスクがある共用部があるマンションさんに元気がないのが残念。
ランニングコストを値上げして、頻繁に共用部を消毒してもらうといいでしょう。
粘着マンションさんが立ち上げた、マンションと戸建て比較スレは悉く廃れてしまったようですが。
戸建さん若葉（オムツ）とれたの？
18万レスも目前。
スレ主もここまで人気のスレに成長すると感慨無量でしょう。
毎日スレを荒らし回っていた若葉マークの戸建営業さん大人しくなりましたね。
スレやってるのが会社にばれたのかな？笑
キャッシュをクリアしてから時間が経っただけでしょ
ブラウザのキャッシュは定期的にクリアしよう
なんにも知らないで呑気だのう
フリをしてるだけか笑
周囲に高層マンションがない都内の一低住の戸建ては便利で快適
コロナ禍で、マンションにメリットが無いことがバレちゃってからは、戸建てのワンサイド。
マンションさんに気力が無ければ、廃れるのは仕方がないのかね。
スレ主こと元祖粘着戸建さんはもう気力が萎えちゃってるけど、若葉マークの粘着戸建さんが出禁から開けたらきっと盛り上げてくれますよ。
大丈夫。
いや、北向きルーバルアイスティー氏が居るのでだいじょうぶです。
風が強くてもアイスティー飲んで元気に投稿してくれることでしょうね。
元スレでは3億臭で名を轟かせたのに、北向きルーバルでアイスティーとは･････
眺望のいいラウンジや、プールなど無駄だとは全く思っていない、どころかスケールメリットで割安に使えると思っているので、付帯設備の何もない戸建ては無理。しかも千葉？神奈川とか・・あり得ないっすね自分には、勤務地都心なんで。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
