住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-07-11 20:57:04

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 178551 通りすがり 2020/11/03 08:46:49

    若葉は相手にしないとか言っていたマンションさん!
    舌の根の乾かぬうちに自分が若葉になってる~(笑)

  2. 178552 集合住宅は嫌い 2020/11/03 08:47:42

    「600万円タワマン強盗」で物件下落危機に住民悲鳴

    https://friday.kodansha.co.jp/article/143316

    特定の居住者によって、マンション全体の価値も下がり住みにくくなってしまうのが集合住宅。
    何か事件があれば自己物件扱いだし、コロナの感染者リスクも抱えたまま、誰が好き好んで買うのか?

  3. 178553 匿名さん 2020/11/03 08:58:57

    >>178552 集合住宅は嫌いさん
    > 誰が好き好んで買うのか?

    それは、毎月5万円以上の維持費支払いが継続してできる経済状況の方々でしょう。

  4. 178554 匿名さん 2020/11/03 09:04:47

    >それは、毎月5万円以上の維持費支払いが継続してできる経済状況の方々でしょう。

    費用対効果の問題でしょうね

  5. 178555 匿名さん 2020/11/03 09:06:29

    毎月5万とのことなので30歳で購入して仮に80歳まで支払うとして3000万ですね

  6. 178556 匿名さん 2020/11/03 09:13:49

    >>178555 匿名さん

    そうですね。支払いがご無理なご家庭は、戸建を選択すればよいでしょう。

  7. 178557 匿名さん 2020/11/03 09:42:32

    それだけのランニングコストを、戸建なら立地や建物に使えるという(笑)
    そりゃ立地も利便性も戸建が上回るわけだ。
    マンション買うのは情弱だけ。

  8. 178558 匿名さん 2020/11/03 10:18:27

    >>178557 匿名さん

    はいはい

  9. 178559 納得です 2020/11/03 11:00:29

    >>178557 匿名さん
    ランニングコストについては、ホント納得ですね。
    後は、コロナ禍でのメリットが住宅にあるかだな。

  10. 178560 匿名さん 2020/11/03 11:24:47

    >>178559 納得ですさん

    そもそも住宅は、購入しなければならないモノではないわけです。貴方にとってのメリットが見つからないのなら、戸建てでもマンションでも、購入する必要は無いのですね。あえて所有しない選択肢も持ち合わせておいた方がよいでしょう。

  11. 178561 匿名さん 2020/11/03 12:04:14

    もしもマンションに住みたければ賃貸で充分ですね。

  12. 178562 匿名さん 2020/11/03 12:48:33

    毎月5万のランニングコストがかかるなら、賃貸費用も毎月5万上乗せできるよな。
    マンションの場合、固定費として住宅ローン+5万が住宅費として最低限かかるわけだから。

  13. 178563 匿名さん 2020/11/03 13:07:25

    あちゃー、まだやってるw

    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  14. 178564 匿名さん 2020/11/03 13:21:16

    >>178563 匿名さん

    ここが気になって気になって仕方ないんだねw

  15. 178565 匿名さん 2020/11/03 14:04:07

    ランニングコストが払えなくて物件価格を下げざるを得ないような残念な人は戸建。

  16. 178566 匿名さん 2020/11/03 14:06:34

    年収1500万超ならマンション一択
    年収800万未満なら戸建一択

  17. 178567 匿名さん 2020/11/03 14:09:18

    >>178566 匿名さん

    まずはその初心者マーク外そうか?w

  18. 178568 匿名さん 2020/11/03 14:12:26

    性犯罪被害が嫌なら共有部のない戸建

    1. 性犯罪被害が嫌なら共有部のない戸建
  19. 178569 匿名さん 2020/11/03 19:31:30

    マンション等には賃貸やアパートも含まれてますか?

  20. 178570 匿名さん 2020/11/03 20:21:01

    4階建て以上の共同住宅はマンションもアパートも実質は同じもの。
    呼称が違うだけ。

  21. 178571 匿名さん 2020/11/03 21:29:57

    >>178569 匿名さん
    同じ仲間だよ。集合住宅という点や住環境も完全一致。
    このスレで活躍中の粘着マンションさんは、賃貸アパート住まいだし。

  22. 178572 匿名さん 2020/11/03 21:44:01

    世田谷マンションの立体駐車場で人が挟まれた事故、
    戸建なら事故とは無関係な生活だったのにね…

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201104-00203226-fnn-soci

  23. 178573 匿名さん 2020/11/03 22:26:34

    >>178569 匿名さん

    残念ながらアパートは含まれてませんよ

  24. 178574 匿名さん 2020/11/03 22:42:05

    >>178568 匿名さん

    オバチャーン(戸建さん)の防犯アドバイスw

  25. 178575 匿名さん 2020/11/03 22:45:24

    人間として暮らしたいなら戸建一択(笑)

  26. 178576 匿名さん 2020/11/03 22:51:08

    人生を諦めた戸建さん(オバチャーン)が当スレに跋扈。
    防犯アドバイスありがとうございます!笑

  27. 178577 不動産業者さん 2020/11/03 22:52:30

    >>178576 匿名さん

    若葉は相手にしないとか言っていたマンションさん!
    舌の根の乾かぬうちに自分が若葉になってる~(笑)

  28. 178578 匿名さん 2020/11/03 22:53:51

    「600万円タワマン強盗」で物件下落危機に住民悲鳴

    https://friday.kodansha.co.jp/article/143316

    特定の居住者によって、マンション全体の価値も下がり住みにくくなってしまうのが集合住宅。
    何か事件があれば自己物件扱いだし、コロナの感染者リスクも抱えたまま、誰が好き好んで買うのか?

  29. 178579 匿名さん 2020/11/03 22:54:32

    >>178576 匿名さん

    そうです。リスクを認めることが大切ですよ
    それでなくても団地などゴミ住宅なのですから

  30. 178580 匿名さん 2020/11/03 22:56:08

    若葉さんが増えて自己顕示欲を満足させられなくなった旧若葉マークが盛んに攻撃しております笑

  31. 178581 匿名さん 2020/11/03 22:56:40

    子育てには「マンションより戸建て」説は本当か?最適な家選びの条件とは

    https://news.yahoo.co.jp/articles/da0d8e397771e41b717e7f469b1084dcf39d...


    コメント見ると、圧倒的に戸建てが支持されてて笑える。
    集合住宅の上階にファミリー世帯が入居したら、騒音で人間らしい暮らしは不可能(笑)

  32. 178582 匿名さん 2020/11/03 22:58:21

    新人の若葉です。よろしく。
    そしてマンションはゴミ。

  33. 178583 匿名さん 2020/11/03 22:59:28

    オバチャーン戸建さんの身を切るアドバイスが身に染みますね。
    やはり、購入するなら6000万超のまともなファミリー向けマンションが良さそうです。

  34. 178584 匿名さん 2020/11/03 23:03:12

    >>178583 匿名さん

    匿名掲示板で性別まで特定する特殊能力があるマンションさん
    快適な住宅を的確に選択する能力はなかったのですねw

  35. 178585 匿名さん 2020/11/03 23:07:22

    オバチャーン戸建さんの防犯アドバイス動画見ようと思ったけど、外で観たら絶対に吹いてしまうからやめとこ笑

  36. 178586 匿名さん 2020/11/03 23:14:28

    マンションさんは恥を知らない(笑)
    散々若葉を貶し、いざ自分が若葉になると
    他の若葉は違う~とか?
    ガキじゃないんだから、マンションさんが一番の若葉だよ!

  37. 178587 匿名さん 2020/11/03 23:16:13

    マンションさんはマンション選びも初心者マーク

  38. 178588 匿名さん 2020/11/03 23:19:55

    マンションの共用部でもブザーを携帯しておきましょう。

    https://www.police.pref.osaka.lg.jp/sogo/oshirase/4/9/koho04/7478.html

  39. 178590 匿名さん 2020/11/03 23:44:59

    [NO.178589と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  40. 178591 匿名さん 2020/11/04 03:07:25

    >>178573 匿名さん
    4階建て以上の賃貸住宅=アパートも含まれております。
    マンションもアパートも所詮は同じものです。

  41. 178592 匿名さん 2020/11/04 03:15:37

    アパマンって一括りにされるぐらいだからね!
    スレでご活躍中の粘着さんも実は賃貸マンション(アパート)暮らしらしいし。
    そもそも日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
    日本以外でマンションなんて言ったら恥をかくぐらい。
    恥を知らないTopオブ若葉のマンションさんなら、気にしないか(笑)

  42. 178593 匿名さん 2020/11/04 03:31:36

    これだけ自己顕示欲の強いマン損さんが契約書等を一切アップできないところを見るとアパート住は確定だろうねw

  43. 178594 匿名さん 2020/11/04 05:08:48

    さてと、ルーバルで富士山でも眺めながらアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

    近所の戸建ては昼間もシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  44. 178595 匿名さん 2020/11/04 06:39:51

    >>178594 匿名さん
    北向きルーバルで富士山が見えるエリアなんだ。
    スカイツリーも見えるそうだからやはり地方の4000万マンションだね。

  45. 178596 ご近所さん 2020/11/04 08:43:12

    >>178594 匿名さん

    シャッターが無いマンションは、鍵を破られ入られ放題だね(笑)
    集合住宅にしなくて良かった~

  46. 178597 集合住宅は嫌い 2020/11/04 08:52:24

    このスレを見てもマンション?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

  47. 178598 匿名さん 2020/11/04 09:08:38

    >>178594 匿名さん
    静岡県の東側ですか?

  48. 178599 匿名さん 2020/11/04 09:09:38

    コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」
    健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」

    https://www.s-housing.jp/archives/215897

    マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
    戸建を執拗に煽り、卑下しても世間ではこうなっとるのよ。
    コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。

  49. 178600 匿名さん 2020/11/04 09:56:21

    マンションのメリットは戸建より良い立地と利便性。
    あとはお好みで。

  50. 178601 匿名さん 2020/11/04 09:58:34

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  51. 178602 匿名さん 2020/11/04 10:04:03

    マンションは戸建と違い毎月のランニングコストがかかる事は誰でも知ってるから、戸建より予算に余裕がある人じゃないと検討できないというのが世間の常識。
    6000万の戸建と4000万のマンションで悩むバカはここの戸建派だけですね笑

  52. 178603 匿名さん 2020/11/04 11:15:21

    マンションは戸建と違い毎月共用部に無駄なランニングコストがかかる事は誰でも知ってるから、予算に余裕がある人はランニングコスト分高額な戸建てを購入するというのが世間の常識。

  53. 178604 集合住宅は嫌い 2020/11/04 12:51:15

    立地や利便性にすがるしかないマンション。
    ランニングコストを考慮したら、戸建てに比べて安い物件しか買えないのは小学生でも理解できる。
    その上で同じ費用で検討したら、戸建ての方が良い場所に購入できますよ。
    騒音、隣人リスク、駐車場、庭、リビングの広さ、部屋数、換気や通風、玄関や部屋の採光、浴室の広さ
    どれをとってもマンションに勝てる要素はない(笑)

  54. 178605 匿名さん 2020/11/04 12:57:26

    まともなマンション検討者は、マンションにランニングコストがかかる事ぐらい当たり前だから戸建よりも豊富な予算で立地と利便性の良い物件を検討する。
    当たり前すぎて一々説明する必要もないですし、マンション派がここの戸建風情と所得水準や意見を合わせる必要性もなし。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  55. 178606 匿名さん 2020/11/04 14:03:27

    ローン審査が不安で金がない人は購入時の支払い額が安くて、管理費や修繕積立金、駐車場料金が長期分割払いになるマンションでしょ。
    居住期間のトータル支払額を気にしたらマンションなんて買えない。

  56. 178607 匿名さん 2020/11/04 14:21:56

    >>178606 匿名さん

    目先の安さて釣ってるわけですね
    コロナのせいでお金より環境重視になったから大変ですね

  57. 178608 匿名さん 2020/11/04 14:46:33

    まあ、駅近で広いマンションは高いからなー

    静かで快適なマンションも希少だし

    低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなw

  58. 178609 匿名さん 2020/11/04 20:23:58

    駅近で広い4000万以下のマンションは無いからなー
    静かで快適なマンションも存在しないし
    ランニングコスト踏まえて予算を増やせない低年収ファミリーさんはマンションに妥協するしかないなw

  59. 178610 匿名さん 2020/11/04 21:21:38

    >>178609 匿名さん
    あれあれ?
    ランニングコスト踏まえたら戸建て一択じゃなかったっけ??
    なんか心変わりしちゃった?

  60. 178611 匿名さん 2020/11/04 21:40:19

    マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
    犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、集合住宅が好きな奴なんていないだろ(笑)


    団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態

    https://gentosha-go.com/articles/-/29912

  61. 178612 匿名さん 2020/11/04 21:48:12

    子育てには「マンションより戸建て」説は本当か?最適な家選びの条件とは
    https://news.yahoo.co.jp/articles/da0d8e397771e41b717e7f469b1084dcf39d...

    コメント見ると、圧倒的に戸建てが支持されてます。
    これが現実ですよ(笑)

  62. 178613 匿名さん 2020/11/04 22:09:43

    マンションさんには、毎月の固定費という常識が通用しない。
    住宅ローン+ランニングコストの根本的な理解ができないとか日本人とは思えない…

  63. 178614 匿名さん 2020/11/04 22:38:43

    マンションに管理費等の支払いがあることを知らないのはここの戸建だけ。

  64. 178615 匿名さん 2020/11/04 22:41:31

    >>178612 匿名さん

    戸建て住宅でもマンションでも、子育てをするうえでどちらもメリットとデメリットがあります。保護者や子どもにとって「譲れないポイント」を明確にすることで、検討しやすくなるでしょう。

  65. 178616 匿名さん 2020/11/04 22:44:10

    戸建オバチャーンは子育ても何もかも終わってるでしょ。

  66. 178617 匿名さん 2020/11/04 23:25:28

    全てを我慢した妥協の産物。
    それがマンション(笑)

  67. 178618 匿名さん 2020/11/04 23:42:03

    >>178617 匿名さん

    そう言い聞かせないと、郊外戸建てを選んでしまった自分に腹が立つ。。。

  68. 178619 匿名さん 2020/11/05 00:00:12

    むしろ、集合住宅がとても身近にあるから憎さ100倍で叩きまくる戸建さん。

    理想の戸建を手に入れて暖かなリビングで家族団欒のひと時を過ごしながらマンションへの恨みを何年もつのらせて毎日スレにぶち撒けるっておかしいもん笑

  69. 178620 匿名さん 2020/11/05 00:01:46

    >>178618 匿名さん

    って言わないとマンションさんは自我を保てないんだよな(笑)

    自分のマンションのことがをバカにされて
    悔しくてねむれないんだおぉぉーー (´;Д;`) シクシク


    ってのも自分の気持ちを戸建てに変換してたんだってバレバレ(笑)
    自分のマンションが悲惨だからといって、戸建てさんに擦り付けるのは止めましょう!

  70. 178621 匿名さん 2020/11/05 00:10:56

    >>178620 匿名さん

    まあまあ
    くだらんことで朝からそう興奮しなさんな ( ´Д`)y━・~~

  71. 178622 匿名さん 2020/11/05 01:39:17

    さとと、ルーバルで富士山眺めアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

    近所の戸建ては朝からシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  72. 178623 匿名さん 2020/11/05 01:50:49

    人糞まで降ってくるマンションでアイスティー
    ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァ

    https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

  73. 178624 集合住宅は嫌い 2020/11/05 01:57:14

    アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
    リビングや部屋の広さ、玄関や浴室など住宅としては完敗のマンションさん。
    立地や利便性にすがりたい気持ちも分かるが、今や戸建ての方が立地も利便性も良い時代なんだよな~
    そろそろコロナ禍に対応したメリットをあげてみせてよ(笑)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  74. 178625 匿名さん 2020/11/05 03:31:18

    > マンションのメリットは立地と利便性。

    ってことなら、賃貸マンションで充分でしょ。
    今やリスク満載な分譲マンションをわざわざ選ぶことないのに。

  75. 178626 匿名さん 2020/11/05 03:39:31

    昔、ホームレスが街頭インタビューで同じこと言ってたな~立地と利便性(笑)

  76. 178627 匿名さん 2020/11/05 03:57:05

    >>178625 匿名さん

    貧乏人の戸建民とは話が合わないのですが、マンション派でリスクが満載のマンションを選ぶような人はいないから、リスクが軽微な分譲マンションを選ぶのでご心配なく。

  77. 178628 匿名さん 2020/11/05 03:58:32

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  78. 178629 匿名さん 2020/11/05 03:59:45

    ブザーを持っておけが戸建オバチャーンのアドバイス。

  79. 178630 匿名さん 2020/11/05 06:29:03

    粘着さんは、今やどんなマンションでもリスクだらけという現実を受け止めた方か良い。
    人気のタワマンですらリスクだらけ。底辺の低層マンションなんて見る影もない(笑)

    武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76077?page=1&imp=0

    高級タワマンを買ったけど…「ヤバすぎる管理組合」のせいで「地獄」を味わった人たち
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76561?page=1&imp=0

    タワマン衝撃の真実…「居住性がいまいちなものばかり」なワケ
    https://gentosha-go.com/articles/-/29904

  80. 178631 匿名さん 2020/11/05 07:17:30

    >>178605 匿名さん
    マンションは戸建と違い毎月共用部に無駄なランニングコストがかかる事は誰でも知ってるから、予算に余裕がある人はランニングコスト分以上の金額を加算した高額な戸建てを購入するというのが世間の常識。
    マンションは都市部の高額な土地を購入できない所得層を救済するための共同住宅。

  81. 178632 匿名さん 2020/11/05 07:49:49

    >>178631 匿名さん

    ここの戸建さんが戸建派の代表とは誰も認めてないでしょう。

  82. 178633 匿名さん 2020/11/05 07:52:45

    本家スレで今はなき都心マンションさんに「粘着戸建」と呼ばれたのがことの始まり。
    マンションへの粘着ぶりを見ていると分かるでしょう。

  83. 178634 匿名さん 2020/11/05 07:58:38

    都心の商業地や準工業地に住みたがるのはマンション民だけでしょ。

  84. 178635 匿名さん 2020/11/05 08:15:17

    >>178632 匿名さん
    >ここの戸建さんが戸建派の代表とは誰も認めてないでしょう。

    誰も戸建派の代表としてレスをしておりません。
    単なる一般常識です。

  85. 178636 住まいとは? 2020/11/05 08:46:45

    >>178633 匿名さん

    だから誰よそれ?
    粘着マンションさんの通名か(笑)

  86. 178637 集合住宅は嫌い 2020/11/05 08:50:07

    >>178633 匿名さん

    おかしなレジェンドの語り部として、戸建てに粘着している証拠ですね~

    分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
    建物の解体および管理組合が解散できない。なぜ粘着さんは自分のマンションの将来について無関心なのでしょうか(笑)

    https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...

    無知な粘着さんには、こちらが参考になります。

  87. 178638 匿名さん 2020/11/05 08:59:43

    他人との不用意な接触を防げる移動手段として、コロナ禍でクルマの存在感が増している。
    駐車場をレンタルする必要があるマンションに未来は無い。
    家からすぐに駐車場にアクセスでき、洗車も自由な戸建てでホント良かった~(笑)

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201105-00010002-dime-soci

  88. 178639 集合住宅は嫌い 2020/11/05 09:08:03

    >>178638 匿名さん

    エレベータやエントランス、その他の無駄な共用施設で他人との不用意な接触を防げる住居として、コロナ禍で一戸建ての存在感が増している(笑)

  89. 178640 匿名さん 2020/11/05 10:48:58

    >>178636 住まいとは?
    >>178637 集合住宅は嫌いさん
    >>178638 匿名さん
    >>178639 集合住宅は嫌い

    なにか嫌なことでもありましたか? 今夜は随分とご乱心のようですね…。あまりご無理なさらないでくださいね。

  90. 178641 購入経験者さん 2020/11/05 11:36:01

    >>178640 匿名さん

    若葉は相手にしないとか言っていた粘着さん。
    舌の根の乾かぬうちに自分が若葉になってる~(笑)

  91. 178642 匿名さん 2020/11/05 12:31:20

    >>178636 住まいとは?さん

    知らないの?笑
    まあ経緯を知っていたら戸建派なんて恥ずかしすぎて名乗れないよね。

  92. 178643 匿名さん 2020/11/05 12:39:05

    粘着を冠するスレ主こと粘着戸建さんだけ。
    名付け親の都心マンションさんはあまりの低レベルな当スレに呆れて出て行きました。

  93. 178644 匿名さん 2020/11/05 12:44:51

    >>178639 集合住宅は嫌いさん

    戸建は貧乏人に買いやすいから、コロナを餌にしてさも人気があるように宣伝して、バカな戸建民に売り付けようと画策してるだけだね。
    しょーもない記事に惑わされるのは戸建民だけで、関係ないマンション派は呆れて見てるだけ笑

  94. 178645 匿名さん 2020/11/05 12:58:51

    見てるだけ?
    粘着してるマンさんが言うことか~
    戯れ言にしか聞こえないな~♪
    その証拠に、何も情報ソースがない奴の言うことなんて誰もポチしないだろ(笑)

  95. 178646 匿名さん 2020/11/05 13:03:05

    コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」
    健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」(62.7%)との回答が最多。

    https://www.s-housing.jp/archives/215897

    マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
    戸建を執拗に煽り、卑下しても世間ではこうなっとるのよ。
    コロナ禍でのメリット、集合住居には全く無いから出せんのね~、情けないね~、貧乏なマンションさんは賃貸で充分。
    だってさ国勢調査でも共同住宅(アパマン)だからW

  96. 178648 匿名さん 2020/11/05 13:30:53

    [NO.178647と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  97. 178649 匿名さん 2020/11/05 13:34:59

    都心は人気がなくなったんだね。

  98. 178650 匿名さん 2020/11/05 13:36:41

    このスレ見てるだけとか言ったとたんに、若葉マークになってる粘着マン民。
    コロナ禍でも胸を張って言えるマンションのメリットがいつの日か見つかるといいね。

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