4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>177070 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。周囲の人々がアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないのですね。アナタの常識が周囲の人々にとっては非常識になることもあるということを、意識した方がよいでしょう。

>>177071 匿名さん

好きにしなはれ

>>177073
価値観は時代を反映する、コロナで価値観は変わった。

戸建さん実に粘着体質
誰がどこに住もうがどうでもいいし
事実はマンションは凄くお高くなりました
と言うことのみ

>>177076 匿名さん

普通の戸建は常に高いという事実は不変です

>>177072 匿名さん

自分に言い聞かせてるのかな？

>>177073 匿名さん

あなたと違い客観的データに基づいて書き込みしてます

1. 

>>177075 匿名さん

具体的にどーぞ！

>>177079 匿名さん

客観的データに基づいた書き込みが

>マンション住んだらサーフィンとかキャンプとかスノボとかゴルフなんかの車必須の趣味は無理って事ね なんかつまらんなぁ

ですか…。くだらねぇーww

>>177081 匿名さん

だってレンタカーでしょ？
貧乏くさっw

>>177082 匿名さん
>だってレンタカーでしょ？貧乏くさっw

こちらも客観的データに基づいた書き込み
ですかぁ…。やっぱり、くだらねーなww

>>177083 匿名さん

生活費に余裕がある家庭が普段使いでレンタカーを使うかどうかは客観的データ以前の問題ですね

マンションも賃貸で借りればいいのに、車だけレンタカーというのも筋が通らない。

>>177084 匿名さん
マイカーは富の象徴とでも？？

アンタ、団塊の世代ですね。集団就職で上京したクチですか？

>>177085 匿名さん

残念ながら
キミには1ミリも関係のないことよのぉーw

マイカーも維持できないのにマンションの管理費や修繕費なんか払うんだ(笑)
無駄な共用施設にお金使って車も買えないとか…
車のCMでもあるだろ、思い出はプライスレスだよ…マイカーが無いと貧困な人生しかおくれないだろうに。

私は持ってますが
マイカーなどあってもなくてもどうでもいいでしょ

マイカーがあるって事は、戸建てに比べ駐車場代が無駄な出費になるマンションってホント最悪だよね！

マンションのランニングコストは修繕積立金だけ取っても戸建ての比じゃないよ。まず新築で戸建て買った人は屋根と外壁は生きてる間ノーメンテナンスでも別に大丈夫。相続した子供は売却か建て替えでしょ？　したい人はメンテしてもいいし戸建ては選択の余地がある。マンションは強制。
　マンションの大規模修繕って屋上防水とか外壁チェックとか絶対やる。ある程度したらエレベーターやり変えやら機械式駐車場のやりかえ等新築戸建てでは無い項目の支出ばっかりかな。
　マンションも占有部分の設備は戸建てと同じくかかる。給湯器、コンロ等ね。これは修繕積立金じゃフォローされなくて自腹ね。

だから戸建てだと将来一括で払う修繕費をマンションは月々積立てるから同じことでしょ？っていう理論はイマイチ。

これに毎月管理費と駐車場代。

マンションだと自転車すら1家に1台しか置けないからよくトラブルになる(笑)

注文住宅が建てられるのは敷地の６割までだから残りの４割部分を駐車場にしておいて、
例えば数台分貸せば建築費賄えてお得感ある。
数年前だとソーラーパネルも併せて良かったよ。

マンションには自転車を建物内の共用部に置く不心得者がいる。

>>177088 匿名さん

もう一度質問しよう。
マイカーは富の象徴か？？

あと、プライスレスは MasterCard のCMな。

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
マジで無いのか？
ランニングコストや騒音、ベランダ喫煙、広さ、駐車場までの距離と既に住宅としての利便性はガタ落ちだったんだからな。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

>>177095 匿名さん

車は生活を便利(時短や快適性)にする道具もしくは大人の趣味

>>177095 匿名さん

心の富の象徴かもね(笑)
無いと子供がかわいそう。

>>177095 匿名さん

心の富の象徴かもね(笑)
無いと子供がかわいそう。

>>177059 匿名さん

残念ですが、本物ですよ笑

車もマンションも同じ、住めれば良いなら賃貸で良いわけで、
単に移動手段の１つとしてならレンタカーでも構わない。
賃貸マンション＝レンタカー
分譲マンション＝カーシェア
戸建て＝マイカー
こんな感覚なんだろ。

>>177064 匿名さん

＞旅先でのレンタカーを誰も否定してないんだけど？あんま頭良くない？

オツムの弱そうな＞177060さんが否定してますが。

>>177101 匿名さん
快適性やプライベートを大切にする戸建てさんは、マイカー&戸建てなんだよな～

>>177066 匿名さん

え？何が大変なのか分からない。

>>177102 匿名さん
あ、私はマンションです。
カーシェアを推奨なの。

>>177103 匿名さん

戸建さんと戸建所有者はイコールじゃないんだよね笑

真の戸建派はマンションを気にする必要が無いし。

>>177104 匿名さん

分からないならいいです

マンションのデメリットばかり言う人って、むしろマンションに近いところに居るんじゃないの？

>>177106 匿名さん

真のマンション派は戸建がめっちゃ気になります
戸建がうらやましいので

>>177108 匿名さん

逆もまた真なりですね

>>177108 匿名さん

アンチマンション派ですね。
戸建に住んでいるとは限らない。
なぜ戸建さんと呼ばれるのか不思議だね笑

元々マンションに住んで見限った人が戸建さんに多いからだろうね。
デメリット＝不満点だから、続々と出てくる(笑)
コロナ禍でのメリット戸建さんからはあがるけど、マンションさんからは１つも無いのは何故かな～？

>>177109 匿名さん

戸建が羨ましいからマンションを叩きまくる。
みんなに「戸建さん」と呼ばれて気持ちよくなってるのかな？笑
だから余計にマンションを叩きまくる。

>>177112 匿名さん

うちも新婚で間違えてマンション買っちゃってえらい目にあいました。(笑)
どっちも住むと戸建の良さがよく分かります

>>177112 匿名さん

マンションのメリットを言ったら戸建さんに宣伝してるみたいじゃないですか。
絶対にマンションの方には来て欲しくないから、皆んな大人の対応してるんですよ笑

>>177114 匿名さん

失敗したんだぁ
バカですね笑

マンションを買ってもし失敗しても、いつでも戸建に住み替えることができるんですね。

安心だな笑

>>177116 匿名さん

はい、完全にモデルルームに騙されました(汗
まさかあんなに辛いとは思いませんでした。

いまは戸建より立地の良いマンションに住み替えるのは至難の技ですね。

戸建は安いからいつでも住める。

戸建に住むのが面倒になってきた。
マンションに住みたい。

>>177117 匿名さん

でも引っ越し費用、売却経費、一括修繕費、差損で数百万ドブに捨てましたが

>>177119 匿名さん

大丈夫ですよ、今マンション全く売れてませんから

マンションなんて、今は負動産だからね～
大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で必ず破綻する。

日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
集合住宅って事を恥じないとな。
国勢調査でも、共同住宅(アパート、マンション)て括りでしたしね～w

ガレージに冷蔵庫を置いとくと便利ですよ
買い物してそのまま入れとく
あと200Vの配線も先々EVとかPHVで役立つ

戸建て安くて広い！

>>177124 匿名さん
なぜアパートや集合住宅を恥じる必要があるのか謎…。

住所が番地だけで良いのも地味だけど楽

マンションは例外無く損する事が分かっている壮大なババ抜きだから。
マンションを買った時点で負け。

>>177132 匿名さん
マンションの修繕積立金は、基本的に「建物を維持して使うための修繕」しか想定していないから解体や建替えができないのもマンションの癌だよね。将来のリスクが大きすぎて、知らぬ存ぜぬでマンションさん同士でパスするババ抜きになる。
よく調べもしないから、マンションさんは騙される…
普通の常識人なら、皆さん気づいている事ですね(笑)

マンションネガに人生かけて
余程貧乏な家しか買えなかったんだな

ホント、マンションさんは戸建のネガレスするぐらいなら、コロナ禍でのメリットを１つでも言え。

>>177134 匿名さん

家は買うではなく建てるですよw

>>177134 匿名さん
煽りしかできないマン損が良く言えたもんだ(笑)

18万にも及ぶレスで、戸建＞＞＞マンションが立証された超人気スレ。
コロナ禍で完全に決着がついたようだね！

マンションも頑張らないと

貧乏戸建
レスだけは早いなぁ～
都心にマンション、セカンドは海が見える戸建てでいいやねん

今日もマンションの優位で終わりましたね。

>>177141 匿名さん

そうですね。今日も戸建さんのキレイな右ストレートがマンションさんにクリティカルヒットしてました。マンションさんの打たれ強さは八重樫東並みですねっw

>>177140 匿名さん
都心に4000万以下のマンションを買うのは単身者かな？
本宅が4000万以下なら別荘なんて買う余裕はないでしょ。

人のことが気になり出したら負けだね笑

>>177144 匿名さん

勝ち負けではありませんがマンションはありません

時と場合により、マンションも戸建もありですね。

>>177113 匿名さん
>戸建が羨ましいからマンションを叩きまくる
よほどマンション買えなかったのが
心の豊かさが無いんだろうね

人のことが気になり出したら負けだね。

>>177148 匿名さん

まず隗より始めよだね

FP関根youtubeでちょうどいい内容やってるね

FP関根さんの「マンションVS戸建」

子供がいたら車も必要だし音も気になるから戸建選択というのもわかりますが、我が家はDINKsですし、私は嫁の方ですが、出張も多いので駅近のマンションの方が都合がいいのでそうしました。（キャリー引いて徒歩15分近く、朝5時とかにしたくないですし）

休みの日は夫婦揃ってスポーツ観戦しに行くので車不要ですし、家でゆっくりするなんて老後だと思ってるので、フラットなマンションの方が都合がいいですし、徒歩圏内に病院、市役所、駅、バス、が揃うのも今の立地だと思っているので。
戸建のメリットは十分知ってはいますが、維持費があろうと、資産形成は十分できてますしあまり困らないかと思っています。

>>177151 通りがかりさん

個人の考えとしては分かります。
ただ、マイノリティなんですよね
夫婦2人の世帯限定しても戸建志向が68%、マンション志向が25%ですからね。

1. 

>>177151 通りがかりさん

夫婦二人でこの奥さまがマンションが合ってる説明はなんとなく分かりましたが、購入か賃貸かの説明が欲しいですね。この方のような考え方なら賃貸の方が管理組合の煩わしさがないと思います

住宅の供給割合は戸建4にマンション1ぐらいだから、希望する割合に合ってますね。
お互いに気にせずとも、棲み分けておけばよろしい。

>>177153 匿名さん

いちいち他人の考えにケチをつける必要なし。

>>177155 匿名さん

あなたもねw

>>177152 匿名さん

マンション希望者が2割、マンションの供給も2割。
世の中うまくできてますね笑

むしろ、かつては9割いた戸建て希望者が6割ちょいまで下がってきてるのを気にすべきでしょうね。

>>177154 匿名さん

単純に全国割るとはそうかも知れませマンションは極端に東京に集中していますから、東京で考えると相当数の方がマンションに妥協してお住まいですね

マンションさんは分母を誤魔化す癖がある

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>177160 匿名さん

よっぽど良い戸建を建てたんですね。
お金持ちなら当然そうなりますよね。
うらやましいです。

>>177151 通りがかりさん

であれば、賃貸マンションで充分ですよね。
何故分譲マンションなのですか。

>>177162 匿名さん
年齢が高くなると賃貸借契約が難しくなりますし、今のエリアだとローン返済より賃貸料が1.5倍しますしね。
会社の持ち家補助や、2020年内に購入するメリット、夫婦の健康的な問題、どちらかがなくなったときのことを考えたら、賃貸より購入の選択でしたね。
夫婦で会社からの補助が5万あるので本当に助かります！

>>177163 通りがかりさん
>今のエリアだとローン返済より賃貸料が1.5倍しますしね。
4000万以下のマンションが建つエリアなのに賃貸料がそんなに高いのかな？
将来値上がりするランニングコストを考えたら戸建てを購入したほうが賢明。

安いエリアと貧乏人はどうみても戸建て

>>177163 通りがかりさん

賃貸とローン＋管理費＋修繕費＋固定資産税＋購入初期費用ならさして変わらないと思いますよ

>>177165 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えないからマンション買ったんでしょ。

安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と言ってるのが分からないのかな？笑

>>177168 匿名さん

確かにマンションみたいなゴミ住居にくらべたら100倍いや1000倍良いでしょう
あなたの言う通りです

属性に応じて4000万超の予算でいくらの家でも建てられる。

おとなしく戸建にしておけば良いのに、いちいちマンションを気にする神経が分からん。

>おとなしく戸建にしておけば良いのに、いちいちマンションを気にする神経が分からん。

そう言われもここそう言うスレだからねぇw

>>177163 通りがかりさん
のように子供なし世帯はマンションでいいんです。
こういう方々が戸建て買わない分、良い土地が買えるチャンスが増えるので。

将来的にはマンションは高齢者、低収入、子無しなど次世代にあまり貢献しない人々の専用住居になるのでしょう。

うん、戸建街は廃墟増えるだろな

今、マンション４０００万じゃロクなの買えないから
戸建てしか選択肢ないよ

>>177175 匿名さん
更地にすればいい

>>177172 匿名さん

戸建なのにマンションを気にするっておかしいことに気付かないとね。

4000万以下のマンションとがっぷり四つで比較になる戸建ってどんな物件だろう？笑

>>177178 匿名さん

マンションなのに戸建を気にするっておかしいことに気付かないとね。

4000万超の戸建さんに良いようにあしらわれて踊り続けるマンションさんってどんな人生だろう？笑

>>177178 匿名さん
>戸建なのにマンションを気にするっておかしいことに気付かないとね。

スレタイの設定が気にくわなければ別スレへどうぞ。

今日も戸建さんのキレイな左腕フックがマンションさんにクリティカルヒットしてました。マンションさんの打たれ強さはロッキーバルボア並みですねっw

貧乏戸建よほどヒマなんだな

マンション高いよね。
4000万どころか8000万でも満足なもの買えなくなってきた。
金がないなら無理せず戸建

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし

せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの煩くて狭いマンションと比較するしか
ないなーｗ

>>177184 匿名さん

自問自答かい？

>>177186 匿名さん

では80㎡以下のマンションはゴミで確定ですね？w

>>177184 匿名さん

戸建さんの左フックがだいぶ効いたみたいだね

>>177183 匿名さん

だいぶオツムやられてるな。
マンションドランカーの末期症状

>マンションドランカー

ワードセンスなしw

4000万以下級のマンション相手に17万ラウンドのスパーリングを誇る戸建さん笑

明日も早朝から全力でスレワーク

マンションさん自ら80㎡以下のマンションのダメ出ししてんだから日本の99%のマンションはゴミで確定だね。

>>177191 匿名さん

センスのない戸建にちょうど良い加減で合わせてあげて、社会復帰戦に向けて自信を付けさせるのがスレの目的だからね。

>>177193 匿名さん

そうそう
マンションさん相手に自信を持てるようになってきた。
まずは4000万以下級だね。
もうそろそろ階級あげても良さそうだけどまだやるの？笑

まだ不安なので、ここの4000万以下級でやらせて下さい。

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

その辺にある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

がんばれ戸建さん！

戸建がマンスレにいるWCTって変人とキャラそっくりｗ

ここはe戸建ての掲示板でもあるから問題ない。

>>177183 匿名さん

リング上で対等に打ち合ってると思っているのかもしれないけど
実際はマンションが独りで踊るのをリング外から戸建てが野次ってるだけ
自作自演が続いてるでしょ

>>177201 匿名さん

朝からスレワークご苦労さま。

今朝も万損の煽り投稿
暇すぎる

>>177166 匿名さん

計算ができるなら、マンション買っちゃったりしないのでは。

スレワークね！
うまいこと言うねw

>>177203 匿名さん

煽ってるのはオタク。

マンションをいろいろ踏まえてみると勉強になる。
購入するなら余計な費用がかかる共用部がない戸建て。

マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は１円も変わらない。

マンションの欠点は
管理費が掛かる
住居が狭い
生活音が響く
個人でないので管理組合に従わなくてはならない

戸建は
このスレの予算だと坪単価50万?60万のエリアになる

＞このスレの予算だと坪単価50万?60万のエリアになる

大人なら自分の払える金額が予算ね

ここに出入りしているマンションさんの予算上限は4000万でしたね。

>>177211 匿名さん

はい、マンションさん認定の80㎡以下ゴミ集合住居の住人様しかいらっしゃいません。

>マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は１円も変わらない。
マンションを踏まえて共用部にかかる金を全て戸建ての専有部に注ぎ込めばいい。
利便性のいいより広い家に住める。

>>177213 匿名さん

うだうだ言ってないで、広い家
早よ買えや！

>>177211 匿名さん

いえ、属性に応じて4000万超でもオッケーです。

収入低ければ戸建
迷いなし

テレワークやオンライン授業なら戸建てでしょうね
マンションなどネット環境がゴミ以下ですから

>>177214 匿名さん
とっくに土地を購入して建てた。
予算は当然4000万超。

>>177219 匿名さん

それならここで、ナニやってんだ？
やっぱり後悔してんのか？

もはや当たり前の日常ではあるのだけど、マンションと比較することで、日々、戸建ての良さを再認識しています。

分譲マンションのメリットって、もはや都市伝説だよね。

>>177222 匿名さん

マンションさんいわく世の中の80㎡以下である99%のマンションはゴミ住宅だそうです

>4000万程度で注文建てられるポンコツエリアは
>お好きにどうぞとしか言えません

23区内の一定住の戸建ては快適。予算はもちろん4000万以上。
マンションのように共用部に多額のムダな金を払う必要もない。

>>177221 匿名さん

つまりアナタは「自己承認欲求が強いタイプ」ということですね。
このタイプは周りの人の話を聞かないというところがあるので、周囲から距離を置かれてしまうことなどがよくあるようです。気をつけて下さいね。

＞23区内の一定住の戸建ては快適。予算はもちろん4000万以上

23区内だと8000万はないといい戸建は建ちませんね

土地が40坪以上あると8000万じゃ足りないでしょうね。
戸建ての価値は立地＝土地。

価値ももちろん大事だが家族が快適に過ごせる方がもっと大事

現代風長屋じゃ、満足には程遠い。

>>177226 匿名さん

おやおや、周りの人の話を聞かないのは、「承認欲求＋自己顕示欲」が強いタイプの特徴だよ。
相変わらず頭の中が、ごちゃ混ぜなマンションさんだな。

＞価値ももちろん大事だが家族が快適に過ごせる方がもっと大事

23区だとお金がないと広い土地買えないんですよ
もちろん値切ることなんてできないのも常識

マンションの唯一の価値も立地だったはず。
4000万以下のファミマンじゃムリだろうけど。

＞4000万以下のファミマンじゃムリだろうけど。

わかる
4000万のマンションを予算が問題で諦めた人が23区内に戸建を建てるなんて
ロマンを通り越してるねwww

既製品のマンションをやめて裁量範囲が広い戸建てにすると、立地や広さ、間取りに拘って予算をあげたくなるもの。

都内の一等地に土地を買って注文住宅を建てたけど、マンションを買わなかった喜びを噛み締めるために、毎日朝から晩までスレに粘着する日々を過ごしています。

というキャラ設定の粘着戸建さん。

戸建を所有していないのに、こだわりもクソもないと思いますが。

以前、契約書や登記簿謄本の画像を一斉にアップしてみんなで確認し合ったことがあったけど、約１名のコダテさんだけほおかむりしていましたね。

>>177239 匿名さん

あの～いつからここに張り付いているんですか？

>>177240 匿名さん

つい先ほどからですね。

過去レスみてもマンションを買う動機が見つからないね。

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし

せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの煩くて狭いマンションと比較するしかないなーｗ

>>177242 匿名さん

コダテはマンションを買う動機を探す必要がない。

それにしても若葉マークの戸建営業マンはどこに行ったのかな？粘着戸建さんだけだと戸建派の維持がきついよね。あんなに毎日暴れてたのに、忽然と姿を見なくなった笑

デメリット噴出のマンションを敢えて買う動機って何なのだろうか。

どんなマンションでも周りの住人次第なんだから静かで快適なマンションなんて運任せでしょ。
よく博打に数千万出せると思うよ。

>>177244 匿名さん
マンションを踏まえたらデメリットが多くて戸建てを買いたくなるもの。
戸建ては属性次第で4000万以上の高額物件でも可。

>>177249 匿名さん
じゃあ、ウダウダ言ってないで
はやく買っちゃいなよー

属性次第で4000万超のマンションも可能。

30年以内に７割の確率で火の海になると予想されている都内周辺区に土地を買い注文住宅を建ててXデーの日まで毎月数十万円を銀行に支払い続けるという罰ゲーム。

1. 

とは言え、ここに出入りしているマンションさんの予算は、上限4000万というスレなんだよね。

4000万だとまともなファミリー向けマンションは見つからないから、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションを買うなら属性に応じて4000万超の予算で探せばよい。

結局このスレに寄りつくマンションさんは予算から察するに、田舎マンションさんかもしくは単身者ということだろ。

4000万以下のマンションを踏まえた戸建。

>>177255 匿名さん
つまり、このスレの戸建は、田舎マンションか単身ワンルームと比較して、悦に入ってるということでしょうな。トホホ…ですな。

>>177257 匿名さん

自嘲ですか。田舎マンションさん。

田舎マンションさんは朝から元気ですね。
コロナ禍でのマンションのメリットをかたって下さい。

そんなどうしょうもない4000万以下のマンションに住んでるここのマンションさんｗ

スレチの戸建に住んでます笑

なぜかマンションさん扱いになってるけど。

皆で一斉に契約書と登記簿謄本の画像をアップしたとき、一人だけ挙げなかった戸建？さんがいましたね笑

悦に入る戸建さん数名
トホホ…

このスレの戸建ては4000万以下でも、4000万超えでもOＫ。
スレチというからには、よっぽどの大豪邸なのだろね。

4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた戸建。
まあ、4500万ぐらいでしょう。

>>177264 匿名さん

価格的にもスレチだけど、マンションを踏まえた戸建ではない、というところが一番の違いですね。

>スレチというからには、よっぽどの大豪邸なのだろね。

自称戸建住のマンション派さんが以前アップした自宅階段の画像は汚くてで激狭だったよねｗ
ど田舎の実家だろうけどｗ

マンションは嫌だけど田舎のマンションのほうがずっと快適でしょ。
たたでさえ狭いのに都心に近づくほど狭くなっていくし、周囲の環境も狭っ苦しくなっていく。

>>177267 匿名さん

みんなで画像をアップした時に、一人だけほおかむりして逃げてたくせに笑
住まいも素性も得体もしれないのに、なぜか戸建さんを自称してる。

ど田舎に住むなら戸建にしておけばよろしい。いちいちマンションを踏まえなくても、掃き捨てるほど安い戸建が選び放題。

戸建に住んでるはずなのに、マンションのことが気になって仕方がない。

戸建を所有してなかったら戸建派を名乗ったらダメなの？

とブチ切れてる戸建さんがいらっしゃいましたね。

戸建派にしろマンション派にしろこんなところに画像をアップすることはアホだし意味は無い。
そんなに見せたいならSNSでやったら良いよ。

一般的なメリットデメリットでも良いし、実際の物件でも良いし、具体的な比較をすれば良いだけ。

仮に戸建に住んでてマンション擁護派だとしたら、相当ショボい戸建に住んでて後悔とストレスで怒りのはけ口がここなんだろう。しかもそれが年単位
死ぬほど惨めな人生だわw

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

4000万以下で北向きルーバルのマンションが久しぶりに登場。

>戸建に住んでるはずなのに、マンションのことが気になって仕方がない。

戸建て住民でも、マンションを踏まえる体じゃないとこのスレの設定にそぐわない。
マンションを踏まえるといろいろデメリットに気づくものだ。

デメリットに気づくとかそんな低レベルの話は不要。マンションのランニングコストを踏まえた戸建の予算組みについて語れば良い。

マンションは購入金額を上げたところで、集合住宅であることに変わりはないんだよね。

>>177273 職人さん

戸建を所有すらしていない輩がデカい口を叩くのもどうかということになり、まずは戸建に住んでいるのかどうかについてお互いに合意のうえ確認し合ったところ、１名だけほおかむりしてアップしなかった戸建さんがいた、という経緯です。
実に有意義でした。

>>177279 匿名さん

このようなレベルの低い話を延々と続ける人がいて、その人が「戸建さん」と呼ばれている。

窓の無い部屋は建築基準違反ですよね？

ナントカを”踏まえる”のが大好き戸建さん

4000万以下のマンションしか購入出来ないなら戸建が良いでしょうね
戸建はこの予算でも満足してるみたいですね。

>>177281 匿名さん

マンション推しの戸建てさんのことなの？
コロナ禍以降、マンション派でさえマンションのメリットを言えないレベルですからね。

このスレに出入りしているマンションさんの予算上限が4000万でしたね。
ご本人はそれでも充分なのかもしれませんね。

コロナ以降デメリット噴出のマンションを選ぶ動機って何なのだろう？

誰よりもマンションのこと考えてるから大丈夫ですよ。

何も踏まえてないマンション派の予算は属性により4000万超で問題なし。

マンションを踏まえる戸建の予算は4000万以下プラスランニングコスト。

ここの戸建さんをリアルのマンションに近づかせないのが当スレの役目だから、マンションのメリットは言わないのが正解。マンションのメリットが見つからないと言わせておけば安心ですね。

>>177284
例えば6千万や8千万のマンションだと共同住宅のデメリットが無くなりますか？

マンションを買えるのは共同住宅のデメリットに妥協出来る人だけだと思いますよ。

>>177291 匿名さん

メリットもあるからでしょうね。

何がメリットかここでは言わないけど。

マンションのメリットとデメリット

戸建てのメリットとデメリット

それぞれに各人の優先順位で比較しながら決めてください笑

>>177290 匿名さん

つまりはコロナ禍以降、自分が住むためなら属性高い人が億ションを購入するメリットは何も無いと言うことだよね。

予算上限4000万のここに出入りするマンションさんにそんなこと聞いても判らないか。

>>177294 匿名さん

何らかのメリットはあるでしょうね。
ここで披露されないだけです。

4000万以下のマンションを踏まえた戸建さん。

>>177292 匿名さん

デメリットが消えるかと聞かれてメリットの有無で答えるマンションさん。
つまり購入金額をいくら上げてもマンションのデメリットは消えないわけね。

自分は戸建だけどマンションは踏まえてないですね。踏まえても予算はびた一文変わらんけど笑

>>177297 匿名さん

お値段なりのメリットがあるであろうことには変わらない。

>>177295 匿名さん

やはり4000万マンションさんじゃ荷が重すぎましたか。

>>177298 匿名さん

そう言う人もいるでしょw

>>177297 匿名さん

購入予算を上げることにより物件の選択肢が増えるから、その人が思うメリットやデメリットの大きさが変わるかも知れんね。

>>177300 匿名さん

4000万のマンションじゃないから答えられない可能性もある。

>>177299 匿名さん

デメリットが消えるかと聞かれて、またもやメリットの有無で答えるマンションさん。
つまり購入金額をいくら上げたところでマンションのデメリットは消えないということだね。
それか4000万マンションさんには荷が重いのか。

マンションさんから思うような回答を得られない戸建さん。

>>177303 匿名さん

マンション推しの戸建てさんかもね。

>>177304 匿名さん

予算をあげることにより、より良い立地を選べたりするかも知れないですし、選択肢が増えるのでその人にとってのメリットとデメリットの感じ方が変わるかも知れませんね。

分譲マンションのメリットなんて幻。
無いものは無い。

国のアンケートによるゴミ住宅の一般的なデメリット

1. 

マンションさんに「マンションのデメリットは消えない」と言わせたくて、足りないおつむを振り絞る戸建さん。

>>177297
同じマンションであれば金額を上げることで狭いというデメリットは解消できますね。

あとは最上階なら上からの音に悩まされることは無くなるけど、上にいくほど壁が薄くなるマンションでは逆にリスクが上がるし、周囲へ配慮した生活をしなければいけないことは変わらない。

1階か最上階の角部屋と周囲２部屋分くらいまでを将棋の穴熊みたいに買い占めれば騒音リスクもほとんど無くなります。1部屋70平米としても9部屋買い占めれば630平米ですよ！
壁、床に勝手に穴をあけるわけにはいかないので、移動は廊下、エレベータ経由となりますが。

マンションのメリットは大きいね。

安い戸建を買ったので、マンションのデメリットは消えました。

利便性のいい土地に広い戸建てを建てたので、共同住宅のデメリットがいっそう大きくなった。

コンクリートを伝わる騒音はどこが発生源か特定するのが困難なのもマンションの騒音問題の深刻なところだよね。
マンションの上階が発生源と決めつけるのは早計。

このスレは、予算上限4000万のマンションさんか、戸建て住みのマンション派しかいないから、高額マンションの話はいつまで経っても聞き出せないでしょうね。

得体の知れない戸建さんが粘着するスレ。

マンションの４階だけど騒音など皆無。
静寂そのものと言ってよい。

マンションの騒音というものがどれほどのものかを体験してみたい。集合住宅にはホテルも含めて何度も泊まっているが未だかつて騒音の被害には遭ったことが無いからね。

>>177318 匿名さん

騒音に悩んでいる人多数w

1. 

洗濯機回してるけど何の騒音もなし。
他のお宅でも使っているはずなのだが。

ネットで言われてるようなマンションのトラブルは一つもなし。
もうメリットしかないですね。

マンション問題って覗きとかあるんだwww

マンションのトラブルって殆どが人のトラブル。ここの戸建さんみたいなのに当たるのが最悪だけどマンションならそのリスクはない。

>>177322 匿名さん

では国土交通省が情報を捏造したのでしょうか？

1. 

マンションさん覗きはダメだよ

得体の知れない粘着戸建さんの声

>>177327 匿名さん

ここネット掲示板だからねぇ(笑)

貧乏ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建て一択ｗ

ここに出入りする予算上限4000万のマンションさんは戸建て住みのマンション派でしたかね。

>>177330 匿名さん

自宅があまりにショボくてボロいので(特に階段)ここにいる素敵なご自宅に住む戸建さんの事が羨ましすぎてマンション派になったと言われています

マンション踏まえてないから予算は自由。

皆で戸建所有の証を立てた時に、一人だけほおかむりしていた紛いモノがいまぁす！笑

>>177331 匿名さん

よう！ニセモノ笑

独身、結婚当初に住んでいた鉄筋コンクリートの賃貸は静かだったよ、上にうるさいやつが来る前はね。
他人の騒音も問題だが、他の部屋にどれだけ音が伝わるのか全く分からないので気を使うのが嫌。
周りを気にする人は戸建に引っ越しちゃうからマンションは余計リスクが高まるかもね。

共同住宅は構造上どうしても音が伝わるんだからうちは静かというのは全く無意味。
すべて運任せだよ。

貧乏さんは戸建て一択
世の中ゼロリスクが存在しないのは当たり前だ

マンションは集合住宅であることが大きなデメリット。
専有部は狭いのに無駄な共用部に多額の予算をつぎ込まないといけない。
購入後もずっとランニングコストを強制徴収されるし、管理組合にも強制加入させられる。

ムダな施設なら維持管理する必要がない。

安い戸建にしたらマンションのメリットとデメリットが私の中から消えました。

マンションは集合住宅であることがメリットでもあるしデメリットでもある。

そこのところを良く考えて検討しましょう。

戸建にする場合も、色々チェックすべき項目はあると思いますから良く考えて検討しましょう。因みにこのスレの戸建さんはマンションを買わない理由を捲し立てるだけなので、殆どあてになりません。聞くだけムダです。

もはや誰もマンションのメリットを口にしない。

>>177342 匿名さん

狭いのをコンパクト、騒音を賑やかとポジティブにとらえればいくらでもデメリットはなくなるでしょ(笑)心頭滅却すれば火もまた涼しの精神

普通の人が静かだと思っていても、ここの戸建さんのように騒音で耐えられない！と訴える人もいると思います。

住んでもいないマンションの騒音が気になって仕方がない人には、安い土地に格安パワービルダー系の戸建をお勧めします。

https://snabi.jp/article/180

んなわざわざ集まって住むことなかろうに…
一族で住むならまだ分かるけど。中国にそういう住宅あったな。

シェアハウスは、リビングや台所、浴室などを共有し、各住人の個室をプライベート空間とする共同生活のスタイルである。もともと、「ファミリータイプの2LDK - 4LDKや一戸建て」を節約目的で複数人で賃借する発想から生まれた。４人ぐらいで暮らせば、一人当たりの生活費・家事労働が半分ぐらいになると言われている。昔の下宿屋は、食事サービスの付いたシェアハウスとも呼べる。
wikipedia

客観的事実として国土交通省の統計で４割のマンション住人が騒音に悩んでいます。
個人の話はあくまで限定的な事例でしょう

> 心頭滅却すれば火もまた涼しの精神

分譲マンションに住むことは、日々修行なのですね。
狭いだ、五月蝿いだと、マンションに快適な日常生活など求めてはいけないのでしょうかね。

毎日マンションを思いながら貴重な時間をスレにすり潰すムダに気付かないのが哀れですね。マンションに取り憑かれてしまったのでしょうか。

ここの戸建てさんが羨ましすぎて煽り投稿するしか自己肯定できなくなっているマンションさん
お悔やみ申し上げます

マンションを踏まえてしまうと、ここの戸建さんのように一生マンションを気にする人になってしまいます。
ご注意ください。

>>177344
国土交通省の調査では共同住宅の3割以上で騒音に関するトラブルがある様だけど、そういう人たちは普通じゃないということだね。

分かっていると思いますが、共同住宅に住んでる人の３割じゃないからね。

>>177354 匿名さん

国土交通省の調査に答えた人の中で38%か生活音に悩んでいる
約４割でしょ
こりゃ深刻だよ

"集合住宅の音環境に対する居住者の生活実感と住まい方に関する研究"
によるとマンションでは
・３割の人が音（住宅性能）に不満をもっている
・３割の人が重量床衝撃音、空気伝搬音（外壁開口部）の音響性能に不満を持っている
　15%程度が軽量衝撃音にも不満をもっている
・聞こえる音・気になる音は
　1. 子供の飛び跳ね、走り回る音
　2.上階からの足音
　3.物の落下音
　4.椅子、家具の移動音
　5.玄関の開閉音
　...

そして、子供が近隣の住居、上階に住むのに抵抗を感じる人が2割もいる。

夫婦ともに心臓に毛が生えている人なら大丈夫かもしれないが、やっぱり子供のいる家庭はマンションはやめた方が良い。

>>177355 匿名さん

居住者の38%が悩んでるわけじゃないからね。
分かってると思いますが。

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

近所の戸建てはは昼も夜もシャッター閉じてます

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

共同長屋にオートロックで囲まれて
怖くないの？

>>177359 匿名さん

マンションはセキュリティが万全だとデベの営業に言われました

>>177359 匿名さん

マンションでの性犯罪被害はダントツ１番という現実

マンションの集団居住はデメリット。

でもマンションに住める経済状態になれれば
朝から晩までマンションマンションって考えなくなる

>でもマンションに住める経済状態になれれば

面白いこといいますねｗ

>>177363 匿名さん
4000万以下のマンションに住める経済状況？
賃貸なら安マンションの空き部屋が増えてるから簡単に住める。

是非４０００万のマンションの住み心地を教えてください。
快適ですか？

>>177366 匿名さん
マンションさんは揶揄と中傷に終始。

たぶん快適だと思いますね。

安い戸建に住めばマンションで悩む必要がなくなるはず。

>>177368 匿名さん

戸建さんは粘着と妄想に終始。

マンションを踏まえてしまうと、一生マンションが付き纏うことになる。

マンションにもメリットはあるでしょうね。

>マンションにもメリットはあるでしょうね。

なくは無いでしょう
戸建と比較したらかわいそうですが

4000万以下のマンションと比較される戸建。

マンションのメリットは大きいね。

>>177376 匿名さん

安く戸建さんと同じエリアに住めるよね

>4000万以下のマンションと比較される戸建

そりゃ戸建は人気があるので守備範囲広いですよ。安い狭小住宅から高い注文住宅まで幅広く取り揃えてます。
安マンション相手だと狭小建売でも圧勝ですが、ここの戸建さんは優しいから目線を下げてお相手してあげてるようです。

強い自己愛の持ち主の戸建さん

>>177379 匿名さん

名前に何かマーク付いてますが出禁明けですか？w

戸建さんの逆鱗に触れたら若葉マークになる。

>戸建さんの逆鱗に触れたら若葉マークになる。

一般的に匿名掲示板は汚い言葉や非常識な書き込みをするとアク禁になりますね

ここのマン損さんは定期的に名前に何か変なマークが付きます

若葉マークのお騒がせな戸建さんも居ましたね。二度とレスしないでもらいたい。

cookieが残らない設定だと初心者マークが付く。
変な妄想を膨らませるマンション派と同じレベルまで下がらないほうが良い。

全員匿名だしマークも無意味。
具体的に中身で議論すれば良いだけ。

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

その辺にあるシャッター閉じっぱなしの普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

限界マンション
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1013/sgk_201013_7507975574.ht...

積み立て金が不足しているマンションはこうならないとは言い切れない。
マンションはリスク分散ではなくリスクを背負い込むだけに思える。

>>177386 匿名さん

築40年超の古いマンションは約91.8万戸と総数の14%に及ぶ（令和元年末時点・国土交通省）。10年後には約213万戸、20年後には384万戸となる。立地がよく資産価値を保つことが出来たマンションは建て替えられるかもしれないが、少子化と日本経済の衰退、そしてコロナ禍次第では組合長のマンションのような限界マンションが日本中で廃墟となり、やがてはスラム化するだろう。移民政策の受け皿にこうしたマンションや団地を活用するという意見もあるし、すでに 千葉市美浜区や埼玉県川口市などは実質的な中国人だけの団地が誕生している。北海道に至っては千歳市、平取町、占冠村とあちこちに中国人村が誕生している。後者は富裕層向けだが、日本の無為無策な住宅政策がいらぬ軋轢の火種となっている。それを抜きにしても、数百万戸のいずれ見捨てられるマンションの山をこの国はどうするつもりなのか。

>>177387 匿名さん

どうしたらいいと思う？？

築古分譲マンションは区分所有権を制限して住民負担で強制解体するしかない。

>>177386 匿名さん

大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
人糞まで降ってくるマンション(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

官民一体のPFI事業で再開発ですね。
既存建物の解体や整地費用は公費から支出されます。駅前に建つタワマンなどはこれによるもの。すでに1.3兆円ほど投入されている。GDPの底上げや景気対策として有効に機能しています。

感情的な戸建民に任せていると国が潰れる笑

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
更に莫大な解体費やランニングコストの増加も懸念されます。マンションは無駄ガネ払って壮大なババ抜きに参加するようなもの。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

タワマン事業にかかる公費負担分については、戸建民からも属性に応じた税負担などで公平に負担していただいておりますのでこの場を借りて感謝を申し上げます。これからもよろしくお願いします。

マンションについては所得や予算に余裕がないと厳しいですね。

>>177389 匿名さん

公費負担なら同意が得られるでしょう。

マンションに資産価値を求めても無駄って事ね(笑)
投機目的と短期間所有が常識。
マンションは利便性を求めるもの、老朽化すれば殆どの物件はスラム化します。

>>177397 匿名さん

いくら公費負担でも、マンション民の同意を求めていたら、ここのマンションさんみたいな人が総会を混ぜっ返して期限内に決められないでしょ。
今後、新築の分譲マンションは廃止すべきだね。

出禁明けの若葉さんはテンションが高い笑
そうとうストレスが溜まっていたのでしょう。

4000万以下のマンションを踏まえた戸建。

>>177399 匿名さん

心配しなくても、手厚い補償で同意を得られるように尽力すればいいだけ。

PFI事業で建てたタワマンの公費負担分については、戸建民にも属性次第で公平に負担していただきます。

>>177401 匿名さん

住人の資産を差押えだね。

>>177401 匿名さん

それこそ税金の無駄。
やはりマンションは賃貸限定にした方が後世に禍根を残さないな。

集合住宅税が出きるかもな(笑)

港区タワマンもいずれこうなる……全国で急増する「倒壊寸前の老朽マンション」で一体なにが起きているのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?
a=20200904-00000002-economist-soci

マンションさんも認めるぐらいだから、人間の住む住宅ではない。

>>177405 匿名さん

マンションさんはランニングコストに慣れているから受け入れやすいかもね。

将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する。

マンションについて語ろう（笑）

コロナ禍でのメリットを知りたい。

あちゃー、まだやってるｗ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

集合住宅に妥協したら終わりだもんね～
そのへんの戸建てじゃなく、真っ当なHMで良かったね♪
マンションとかゆくゆくは地獄耳すから(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

マンションは、まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき！定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる、犯罪の温床。

出禁明けの若葉マークさんが暴れております

まっ、マンションなんて妥協の産物でしょｗ

>>177412
子供がいる間は狭さがストレス、老後は環境悪化と行く末がストレス。

戸建が買えないからといってマンションに妥協せずに買える場所に妥協したほうが良さそう。
痛勤は大変かもしれないけど、住環境と安全性は郊外のほうが良いよ。

戸建さん若葉になると急にマンション派にチェンジ

マンションさんに集合住宅の区分所有に対する問題意識は無いのだろうか…
騒音、ベランダ喫煙などの住人トラブル、コロナに代表される感染症に対するリスク.etc。
戸建さんを煽ってる場合じゃない。今の時点で住宅としてコロナ禍でのメリットが無いなら完敗でしょうな～(笑)

戸建さん余程自分の住まいにコンプレックスなんだな。
寝ても覚めてもマンションマンションじゃないか。

>>177419 匿名さん

全く無い、無いw
コロナで戸建ての優位性を改めて認識しました！
マンションさんは逆に劣等感丸出しの煽りばかりで可哀相だな～

マンションを踏まえるのは楽しいからね。

好きだね。踏まえるのｗ
戸建て安いし別にそれでいいじゃん、絡む必要なし

>>177423 匿名さん

「住宅の落ちこぼれ」「住まいのワンダーランド」マンションを語るのは楽しいのでしょうね

マンションと戸建ての比較スレで、マンションのデメリットが書かれたスレを読むたびに、絡まれたと感じてしまうようになってしまったマンションさん。
コロナ禍でも胸を張って言えるマンションのメリットが早く見つかるといいですね。

マンションと戸建ての比較スレで、マンションのデメリットが書かれたレスを読むたびに、「絡まれた」と感じるようになってしまったマンションさん。
コロナ禍でも胸を張って言えるマンションのメリットが早く見つかるといいですね。

マンションさんは揶揄や中傷する暇があるなら、コロナ禍でのマンションのメリットを探して主張すればいいのに。

>>177423 匿名さん
>好きだね。踏まえるのｗ
>戸建て安いし別にそれでいいじゃん、絡む必要なし

4000万以上の高い戸建てに住んでマンションを踏むのは楽しいし、絡むなといわれてもここはそういうスレだから。
18万レス近いのにマンションさんはまだ気がつかないらしい。