4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>176357 匿名さん

きになるなら、朝日新聞に問い合わせよう。

>>176356 匿名さん

そうやって、買わないマンションの心配をするのはムダだよね笑

マンションのランニングコストを積み上げて、4000万超の戸建にするぞ！

あぁ、戸建なのにマンションのことばかり考えてしまう。マンションを想う気持ちだけは負けたくない。

>きになるなら、朝日新聞に問い合わせよう

知ってるから別に問い合わせないけど？ｗ
賃貸用、別荘、長期入院、戸建て、共同住宅、売却待ち住宅、転勤中等々含むってこと知らない情弱さんが書いた記事でしょ？

4000万以下のマンションしか購入出来ないなら
戸建にすれば良いでしょう
それだけの話ですね

>>176363 匿名さん

疑問を自己解決されたようで何よりです。

>だいたい、素人の（しかも殆どが持ち回り）集団である管理組合に強い権限を与えている>時点で、制度は机上の空論。

なるほど、素人がアドバイスもなく、管理している戸建は、かなりヤバいということですね。

＞おまけに管理会社は、予告期間を置けばいつでも足抜けでき、後継の会社を探す義務もあ＞りません。「ヤバいので引かせていただきます。」
普通は、会社の信用問題になるから、そこまでできないのが一般的。

＞販売時には、現実離れした美しい前提で長期計画を作成し、管理費や修繕積立金を算出します

長期修繕計画は、5年毎に、見直しして、そこから30年分を作ります。
つまり、大規模修繕を行う前に、その後30年の長期修繕計画が存在する。その収支を前提に大規模修繕が行われるんだけど。。。。なので、使い果たす大規模修繕を行う30年前には、なくなることがわかるから、修繕費を見直すんだけど。。。

>>176365 匿名さん

間抜けな記事はアップしないでね～w

>>176367 匿名さん

あの記事がかなり効いてますね笑

自己資金がいっぱいあるから4000万超のマンションでも大丈夫な戸建さん。

大規模震災があれば修繕計画も大幅な見直しになる。
耐震等級1しかないマンションだと住民が地震保険の補償内容を知らないと困るだろう。

戸建の管理なんて素人には出来ないよ。
コーキング劣化を判断して自分で充填しなおしたり、外壁を補修したりなんてやらない。
全部HM任せですよ。

マンションは自分が役員にまわってこない限り管理に積極的に関与する人は希で他人任せ。
だから謎の水装置のようにアホな管理組合がとんでもない方向にすすんでも容易に方向転換できない。
自分でコントロール出来ないというのは怖い。

耐震基準というのは建物の固さを測るもの。
要するに建物をガチガチに固めるだけで揺れを減衰させないから、中の人や家具がモロに揺れてぐちゃぐちゃになっても知らないよというメーカー側の自分勝手な基準に過ぎない。
最新のマンションのように揺れそのものを減衰させる免震、制振装置を備えた物件にとってはあまり意味がない基準ですね。

同じ朝日新聞から
「空き家問題、深刻なのは都市部マンション」
https://www.asahi.com/relife/article/11172233

>>176372 匿名さん

最新のマンションのよう？(笑)

>>176373 匿名さん

自分は戸建なので、戸建の空き家問題の方が深刻です。マンションの問題は対岸の火事ですね。

>>176374 匿名さん

マンションを購入するなら免震、制振装置を備えた物件を検討しましょう、ということ。もちろんここの予算だとムリですが。まあ、戸建への決意がより固まって良かったね。

>>176348 匿名さん


＞自己資金があるのでもっと高額の物件でも大丈夫

自己資金があるなら、マンションのランニングコストは必要なし笑

耐震等級３の戸建は熊本でもほとんど被害なし。

マンションの耐震性は熊本級では不明だが、より震度の小さい宮城では免震で約1割が被害、免震なしの新耐震基準では被害なしは51%。
熊本級の直下型に耐えられるかは不明だが、マンションは免震 or 制震が必須。
さらにマンションの被害は地盤と大きな相関があった様。

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

>>176372 匿名さん
既存の免震や制振機能のあるマンションでも、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるかより厳しい条件で耐震強度の再計算をして、不足の場合には補強工事をするよう国交省が通知してる。

>>176378 匿名さん
>マンションの耐震性は熊本級では不明だが、

熊本地震では震源から離れた熊本市内でも、解体対象とされた半壊以上のマンションが200件以上。
東日本大震災では、全壊判定で居住不可とされたマンションが100以上。

>>176379
平成28年（2016年）の国交省の報告ですね。

20-29階建だと免震or制震のないマンションが4割もある様ですが、免震のマンションも耐震強度の見直ししたところがどれだけあるのでしょうかね。

高層階だと振動の振幅が大きくなるので家具の固定は必須だけど、アンカー打てなかったり、固定用の下地が無いようなマンションだと危ないね。

耐震基準３でガチガチに固めた戸建は、地面の揺れを減衰させずにダイレクトに伝えるから、中の家具や人はぐちゃぐちゃになる。
免震、制振装置を備えたマンションなら揺れによる人的被害は抑えることができる。
住む人の安全を軽視し、人が死んでも建物が残れば良いと考えるのは戸建販売側の傲慢な理屈ですね。昨今はクルマなんかは敢えてボンネットなどを壊れやすくして人への衝撃を軽減しようとしているというのに。

対象のマンションで耐震強度の再計算をして不足だった場合、

強度不足が判ると資産価値が下がる
補強工事ができるのか
可能だとしても高額な費用がかかる

等の理由でやってないマンションがほとんど。
国が通知した事実があるから、万一大規模震災で制震、制振マンションに大きな被害があっても対策をしなかったのは管理組合の不作為になる。
マンション住民の自己責任。

>>176382 匿名さん
国交省通知の行間を読めば、4階建て以上の制震や免震建物自体の耐震強度が懸念されている。
従来の基準では今後の大規模震災に対応できないかもしれないということ。

この報告がスタート
「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

>>176376 匿名さん
マンションの制振や免震に過度の期待をするのは間違い。

>>176385 匿名さん
柔和な書き方になっているが、国交省が通知を出した事実は重い。

「一般に高い耐震性を有するとされる免震建築物においても同様に、擁壁に衝突した場合や設計時に想定した地震動、使用材料及び接合部の種類、平面・立面の形状等により、想定すべき長周期地震動に対し、強度的に必ずしも十分な余裕を有しているとは判断できないものも存在する可能性がある。このことから、超高層建築物や免震建築物の長周期地震動対策については、個別の建築物ごとに、想定すべき長周期地震動を用いて、改めて構造安全性の検証を行い、その検証結果に応じて、改修等の措置を講じることが望ましい。」

国も戸建の震災対策にはサジを投げた感じですね。

国土交通省の調査報告書で、戸建民の平均所得や物件の平均購入価格がマンションに劣ることがハッキリと明示されていることを認識すべき。

23区内なら火災津波の脅威に備えるべき。

免震マンションの話は都合が悪くなると終わり？

>>176390 匿名さん

23区内なら都心か湾岸エリアしかないですね。
賃貸マンションがベターでしょう。

そんなにマンションが気になるんですかね（笑）

>>176391 匿名さん

戸建なので、マンションの話は対岸の火事で興味が薄い。まぁマンションのことが気になるならどうぞ続けてもらっても構いませんけど。

>>176389 匿名さん

警視庁の調査だとマンションは性犯罪が半端ないのを認識すべき。キリッ！

>>176389 匿名さん

あぁ、埼玉だと通用する話ね。

ここは、
[マンションについて語ろう]
見たいですね

>>176394 匿名さん
マンションを踏まえると戸建ての良さがより際立ちます。
目指せ18万レス。

戸建さんが予算的に諦めたマンションについて議論しているらしいですよ

戸建なのにマンションが気になるって

なんかおかしいよなぁー笑

免震マンションで耐震補強をやった物件はないのかな？

>>176398 匿名さん

マンションを踏まえる必要もなく、マンションに関する情報は一切不要なのが真の戸建派です。
マンションがないと物事が考えられないのはアンチマンション。イメージ的にはマンションに張り付く寄生虫のようなもので、宿主のマンションのエキスを吸って生きながらえているからマンションがないと倒れてしまう。
戸建派とは似ても似つかぬ紛い物です。

>>176401 匿名さん

そんなムダ金ないよ(笑)

マンションについて沢山語りましょう。
戸建の予算は変わりませんけど？

>>176404 匿名さん

ゴミみたいな居住形態だから色んなデメリットありますもんね！

>>176402 匿名さん
真の戸建て派ですが、このスレの主旨に則り一応はマンションを踏まえる体をとらないと失礼です。
マンションを踏まえればますます戸建ての良さがわかります。

>>176406 匿名さん

みんな戸建に住みたいんだよね

ここのマンションさんは決してマンションの素晴らしさを語らない
免震マンションも優位性を議論しなくなったし、もうネタが枯渇したのか？

>>176401
建てて間もないタイミングで耐震補強は心情的、予算的に厳しそうだね。
結局、長周期振動で壊れないのを祈るだけのマンションが大半じゃなかろうか。

具体的な話にはここのマンションさんはのってこないね。

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だしねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

>>176406 匿名さん

真の戸建派は、マンションを介さなくても戸建の良さが分かります。マンションがないと困るのは、宿主のエキスで生きてる寄生虫みたいなもので、戸建派とは似ても似つかぬまがいもの。
まあ、いずれにしてもマンションが不要な真の戸建派にとっては対岸の火事ですよ笑

>>176410 匿名さん

乗っても会話がつまらないのがバレてるからね。

会話がつまらないどころか会話が成り立たないのがここのマンション派。

ただ共同住宅というのはそういう人と同じ屋根の下で暮らし、ともに管理をしていく覚悟が必要であることを気づかせてくる点で重要。

>>176412 匿名さん
戸建てにとってマンションは比較に値しない住居ということ？

>>176393 匿名さん
>そんなにマンションが気になるんですかね（笑）

実態も知らずに免震や制振マンションの耐震性を誇るからです。

お金持ちは都心マンション

一般人は郊外戸建て

このレスの結論、以上です。

比較にならないので、マンションに関する情報はムダで検討する必要もなし。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

コロナで戸建て爆売れしてるらしいからね
ただ戸建ては高いから主に売れてるのは飯田やオープンハウスの狭小らしいけど
マンションに比べれば数段快適なんだろう
仕事部屋、子供部屋、感染リスク、騒音リスク、ネット環境等々は改善されるから

戸建の予算のうち差が出るのは土地代。
マンション価格の高騰を背景に、地方の中低所得者向けの手頃な建売戸建の売れ行きが対前年比で高騰している。上昇率が最も高いのが沖縄ですね。
ここのスレで何年も前から言われてましたが、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という指摘に状況が向かいつつあるというのは正に慧眼を証明するものと思います。

マンションなら安物でもいいけど、戸建てだと立地や広さ、間取りに拘りたくなる。
都会の戸建ては費用の7割が土地代だから、属性に応じた予算で土地を選べばいい。

マンションに住むなら、賃貸で十分だと思います。

高額賃貸の支払いに耐えかねて、分譲マンションに走っちゃう人もいるらしい。
住居費としてではなく、購入金額だけしか考えられないとマンションなんか買っちゃうのでしょうね。

4000万プラス数百万の予算で土地から探すのは大変ですね。
他に自己資金のある人なら大丈夫でしょうけど。

国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は3900万ぐらいだね。平均所得も物件の価格もマンションに劣る。
まあ、このスレの戸建さんがターゲットにするマンションは4000万以下なので、ムダな情報でしたかね。

ここの戸建さんが狙えるマンションは平均より下の物件だけ。ファミリー向けの新築マンションはぜんぜんムリだね。
平均的な戸建さんがマンション民の集団に入ると偏差値がかなり落ちる。

マンションは安いから低予算で都心や繁華街に住みたければマンションですね
騒音と狭さ我慢できれば

＞騒音と狭さ我慢できれば
単身者だね。

>>176433 匿名さん

あと性犯罪も我慢ね

マンションは安いと勘違いして予算を4000万以下に設定したが、昨今の価格高騰について行けずワンルームや中古のボロマンしか見つからないと逆ギレして、己の失態を必死で隠そうと頑張る戸建さん。

スレタイに該当するマンションさんはあの1名様だけとなったようだね。

>>176435
マンションは建築費が高騰したとこで戸建に比べればまだ安いよ。

マンションと同じ立地（地価）で土地165平米、のべ床125平米の戸建で合計いくらになるかしらべればすにに分かるよ。

共同住宅が戸建より安かったら買う人なんていないでしょ。

買って猛烈に後悔した「築古マンション」の恐ろしすぎる共通点（幻冬舎ゴールドオンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200930-00029313-gonline-bus_...

>>176437 匿名さん

ソースは前に載せたけど平米単価だと千代田区と港区は戸建の方が高くて、後のエリアは全部マンションの方が高いですね。戸建が高いというのは、床面積や土地をマンションより広く設定してるからでしょうね。前提条件次第で高いとも安いとも言えるから、都合の良い条件を勝手に設定するのではなく、お互いにすり合わせてから議論すべきと思いますね。

>>176439 匿名さん

エリアで比較すると戸建の方が高いけど？

>>176440 匿名さん

首都圏とか大きな括りで比較してあげないとマンションさんがかわいそうですよ

>>176440 匿名さん

面積が違うね。
私の挙げたソースは平米単価です。
このように、何を基準にするかで高い低いは変わりますから、まずはお互いに前提条件をすり合わせたら良いのでは？という提案です。
また、必ずしも高いから良い安いからダメとも言えないですし、人によって様々な考え方や探し方があるから、◯◯でないとダメ！みたいな言い方にはならないように注意したいですね。

平米単価で公平に比較できると思ってしまうのがマンション脳
狭いマンションに合わせてあげる必要はないんだよ

>>176443 匿名さん

スーパーでパックで売ってる肉を欲しいグラム数だけ売れと駄々をこねるマンションさん

そもそもマンション価格の2割以上はデベの粗利で、残りもほとんどが共用部のコスト。
戸建てと比べるなら専有部の平米単価で比べるべき。
戸建てからすれば、マンション共用部にかかる金は無駄金というのがこのスレの根幹。

新型コロナで共用部の感染リスクがヤリダマにあげられてるのに、マンションさんは共用部が高価なことが自慢

マンションの専有部って壁と天井のクロスや床材、建具や照明、住設機器ぐらいじゃないの。
同一仕様品の大量購入で単価が安いから、工事費入れても数百万ぐらい？

マンションについて語りましょう、
目指せ２０万！

4000万以下のマンションしかありませんね。

>低収入は戸建て

狭くて安いのがマンションだよ(笑)

せっかくマンションさんが平米単価という戸建てに勝てそうな切り口を持ってきたのに、すぐに論破しては楽しみが無い。
マジな反論はレスが盛り上がってからにしましょう。

低収入は戸建てしかないと思いますよ。
数億以上の無制限も戸建てですが。
私は両方もってるのでニュートラルです。

>>176452 匿名さん

以後気をつけます

>>176453 匿名さん

低収入は賃貸マンションか中古マンションだよ

ボロくなっても直すのは個人の自由だし、
際限ないど田舎にもすめる
低収入には戸建がベストです

>>176456 匿名さん

いや～そこまでのレベルならアパートかマン喫だね

相変わらずマンションの良さを一切語れずスレチな話題しか出来ないマンション派

その様な人とリアルで関わらなくて良いのも戸建のメリット