4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

飲み物、野菜や肉、魚をわざわざポチって送ってもらうほうが面倒。

>>174043
とりあえず、子供のいる家庭で都道府県別の車の所有率の統計があれば出してみてね。
単身、学生含めた一人暮らしがたくさんいる都市部と全国的な平均を比べるなんてここのマンションさんレベルの人しかやらないよ。

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結局、対抗意識を剥き出しに頑張るのは都内の戸建さんだけなんだよね。
ぽち押しのポチの皆さんも都内なの？

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>>174048
無理じゃないよ。郊外のマンションなら4千万で買えるから。
そんな郊外のマンションに価値が無いというならマンション自体に価値が無いということ。

４千万で家族向けマンションが買えない場所では普通の戸建なんて到底無理。

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4000万で買えるマンションなんて下の下ってことをマンションさんはおっしゃっております。

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この暑いなか徒歩10分以上はキツイ。
買い物なら普通は車使います。
汗をかいて歩きながら生鮮食品買いますか？
都内こそ車です。
駐車場の無い個人商店とか下町？
それなら戸建てさんのが利便性良いね(笑)

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今日なんて雨風が酷いから車だよ普通は。

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マンションの住居形態自体にはメリットが無いから、郊外、田舎、駅から遠いマンションなんて価値がないとマンション派の皆さんは思っているのかな。

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> この暑いなか徒歩10分以上はキツイ。

私もそうですが、皆さんそう思われて涼しい車に頼りたくなりますよね。
でも日頃北側ルーバルでアイスティー片手に心頭滅却しているマンションさんなら徒歩10分以上も苦にならないのでしょうかね。

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>>174058 匿名さん

柔軟剤、醤油、みりん、野菜ジュース歩いて買いに行くなんてあり得ないです。

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>>174043 匿名さん
マンションに住んで車を持てない人が高所得者なのか？

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>>174060 匿名さん

明らかにカツカツの庶民でしょうw

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>>174047 匿名さん
>まとめ買いなんか何を買うのか知らないけど、わざわざ車で行かなくてもふつうは送ってもらうでしょ

ふつうはわざわざ送ってもらわないで車で行くでしょ
送ってもらうのは車をもてない人だけ

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>>174062 匿名さん

あとは天気の良い日はアシスト自転車ですね
玄関出て直ぐ乗れますから
多少の荷物ならカゴに入りますし

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>>174057 匿名さん

住民が殆どいない田舎にマンション建てても意味がないのでは？と思いますけど。
何か戸建さんが田舎にマンションを誘致したい理由があるのでしょうか？

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>>174059 匿名さん

そんなものを車で買いに行くのが理解できません。

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>>174062 匿名さん

遠出する時は車に乗りますけど、近所に買い物に行くのに車なんか必要ないですね。そもそも駐車場の大きな郊外型のショッピングモールみたいなものもありませんし。必要に応じて、行きつけの専門店でお買い物するという感じです。戸建さんとはお買い物のイメージが違うのかな？

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マンションでも車はないと不便ってことね。
まあ車があるのは当然として、マンションでは荷物を部屋まで運ぶのも面倒。

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>行きつけの専門店でお買い物するという感じです。

都内にそんな便利な安いマンションありましたっけ？ｗ

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>>174066 匿名さん
23区内には「郊外型」ショッピングモールはないが駐車場のある大型店舗はある。
人が持てる範囲で頻繁に買い物をするより、車でまとめて買い物するほうが便利。

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>>174064 匿名さん

マンションに住居形態としてメリットがあれば田舎でも誘致されるのかもしれませんね。
でもマンション自体にはメリットが無いですよね。

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やっぱり買い物のイメージが違いすぎるね
独身ならみりんや醤油は極小の小瓶で済むわけだし。
毎日ちまちま少量の買い物とか家族がいたら無理。
戸建ても検討するスレなら独身は除いたほうがええね。

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うちは戸建てだが、マンション自体にメリット無しはわけわからんな。それぞれメリットデメリットあるからどちらがより各家庭に向いているかだけだろ。

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＞174069
＞23区内には「郊外型」ショッピングモールはないが駐車場のある大型店舗はある。

その多くは、立体駐車場になるから、駐車場から店舗までが結構大変だと思うけどね。

>人が持てる範囲で頻繁に買い物をするより、車でまとめて買い物するほうが便利。

そう？
生鮮食糧品以外は、通販で、宅配BOXに入れてもらうから、エレベータおりてとりいくだけ。生鮮食料品くらいなら、週2回くらい買い物いけば十分。
それに車でまとめ買いって結構、計画的にやらないと結局何回もいくことになり、一番大変。近所で散歩がてら買い物いけるほうが、気楽で楽だけどね。

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都会でも買い物や日常生活に車があったほうが便利。
マンションだと車を持てないのかな？

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>その多くは、立体駐車場になるから、駐車場から店舗までが結構大変だと思うけどね。
自走式駐車場が多いので、郊外型ショッピングモールの広い駐車場内の移動より楽。
マンションさんが好きなエレベーターもあります。

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>>174068 匿名さん

ないですね。
一般的なお話をしてるだけですから予算をお気にされてるようでしたらすみません。

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＞マンションだと車を持てないのかな？

私もそうですが、普段の買い物も徒歩のほうが楽なので、徒歩で行ってしまう。
子供の習い事などもすべて徒歩圏内なので、車使わなくていつもバッテリィが上がってしまう。2週間に一回くらい無意味にドライブしたりしていたが面倒くさくて、手放すって人が多いのだと思いますよ。

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>>174069 匿名さん

大型のショッピングモールで買い物とかしないですね。こだわりの品物を行きつけの専門店で買うって感じです。

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>>174074 匿名さん

地下の駐車場に眠ってます。

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>>174077 匿名さん

息子の友達は自宅に自転車が１台しかないらしくマンション名のシールが付いたママチャリに乗らされしているのでかわいそうです

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>>174073 匿名さん

計画的でない、風雨をものともしない人が住むのがマンション

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子供の習い事はそりゃ近所でしょうよ
年齢によっては一人で行くんだし
車の話になるとまるで噛み合わなくなるな
免許すら持ってなさそう

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じゃあクルマの話題で盛り上がりますか？笑

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車乗らないで生活してるのは独身でないとしたら高齢者かな
よくタイヤ付きのカバン引いてるよね。
椅子になるタイプもあって便利そう。

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>>174083 匿名さん
最近はＳＵＶが人気見たいですね。

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>地下の駐車場に眠ってます。


出し入れめんどくさいですねｗ

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>>174078 匿名さん
>大型のショッピングモールで買い物とかしないですね。こだわりの品物を行きつけの専門店で買うって感じです。
そういう人は立地の悪い4000万以下の狭いマンションなんかに住みません。

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>>174086 匿名さん

いつもピカピカですw

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地下に駐車場がある4000万以下のマンションはワンルームだろうね。
ランニングコストも高そう。

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平均価格のマンションだと良くて平置き、普通は機械式のごミみたいな使い勝手の悪い駐車場ですからねｗ

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4000万じゃまともなマンションは買えない、ってのがマンションさんの意見。
それに対して良識のあるマンション派はスレから去っていった。

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このスレをチョットでも読めば誰もマンションなんて買わないから。
わざわざマンション推すレス書く人なんて普通はいないよ。

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もうコロナの影響で残念ながらマンションは沈没。
ここでマンション推してるのは、高値でマンション掴んじゃった人か業者かのどっちか。

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その"まとも"が何かすらも説明出来ないんだよ。
具体的な"まとも"の定義が無いんだよね。
単に立地の問題というならマンションというより場所を買っているにすぎない。住居としての快適性は二の次三の次。
だけど共同住宅は安く買えるというメリットはアピールしない（or認めたくない）。

戸建派の視点では音が躯体を通じて伝わる時点でまともな住居じゃない。

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>>174093 匿名さん

あとは逆張り好きな暇人でしょうねw

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> 子供の習い事はそりゃ近所でしょうよ
> 年齢によっては一人で行くんだし

買い物が車必須の地域だと、子供の習い事も結構送迎していると思いますけど。
スーパーも近所にないのに、そんなにいろいろな習い事が近所にあるとは思えないけど。

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＞単に立地の問題というならマンションというより場所を買っているにすぎない。住居としての快適性は二の次三の次。

？？？ですね
そうであれば、同一価格なら、建物にお金をかけれる土地代が安い地域であればあるほど快適ということになる。
それで快適なの？住居の快適性って生活に不便でもいいってことなの？
じゃあ山奥に住めばよいと思うよ。土地代ほぼ0円で済むよ。それが戸建としては、一番快適なんでしょ。

戸建さんの結論は、土地代がかかるような立地は、快適性が悪くなってことですね。

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ど田舎にマンションがないのはマンションが快適じゃないからだ、と言ってしまう戸建さんだから仕方がないのかもね。

ランボルギーニ、ポルシェ、マセラティのディーラーがど田舎にありますか？人が住んでないところにあっても意味がないから作らないってことを理解できてないみたい。

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>>174096 匿名さん

なぜか戸建ての周りにスーパーが無いことになってるけど、一度地図見てみたらいいのに。
駅前スーパーなんて規模も小さいし高いわで交通弱者向けだよ。

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マンションさんが勘違いしているけど、田舎ほど高級車を乗り回してるんだよ…
後、マンションさんは高層階だと出不精になる。近所のコンビニ行くのにエレベータ降りてエントランス通って徒歩で行くのに不便らしい。
利便性も戸建てに負けてるじゃん♪

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>>174097 匿名さん

駅前でないならド田舎という極端な思考の持ち主と暮らすのがマンション

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>>174098
人口が多く、個人でまとまった土地の入手が金銭的にも現実的にも流通面でも厳しい土地ではマンションの需要はある。
だけど、個人で土地が買える場所に快適性に劣るマンションなんか建てるデベなんて無いよ。
マンション派がマンションは快適というばかりで具体性を伴わないからどうして田舎に無いのと逆説的に言っているのにそれが通じないってかなりやばいレベル。

駅から離れたところにマンションなんてほとんどありません。
（バブル時代に建てられたものなら駅からだいぶ離れたところにもありますが）

マンションが高いのでは無くて土地代が高いんだよ。

スレチだし例え話としてもズレているが、田舎だけどポルシェとマセラティのディーラーならあるよ。だけど、そんのものを出すのは余計に痛いし、みっともない。
一部のマンション住人の質を表しているから仕方ないけどな。

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車は必要ないと言って車の話題を出す。
そんな矛盾がマンションさん。集合住宅の怖さは住人。

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マンションさんは質に関係なく価格が高ければいい、というボッタクられ気質なんだよな。

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自分漁師町の田舎だけど、マンション１棟あるよ！
満室だよ！

けど、ド田舎には戸建てばっかり。
土地は山ほどあるけどマンション建てない理由！
ド田舎には市営住宅、町営住宅、道営住宅と言う年収に応じて家賃の決まるアパートみたいな住宅があるからだよ！
わざわざマンション買ったってアパート暮らしみたいな感じならわざわざ高値出してマンションなんて買わないよ！
田舎ではアパートでの不満を解消するのが戸建てだし。

スレ違いだったらすみません。

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都内でもマンションは販売不振だよ。だからマンション業者がスレで暴れてる。
戸建ての販売が逆に好調だから妬ましいんだろう。ガンバレ！

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河合我聞さん「マンション騒音問題」のオチが「怖すぎる」と話題　法的問題は？（弁護士ドットコム）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200907-00011692-bengocom-soci

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戸建とマンション比較してるのに前提をド田舎とか？
頭が大丈夫かな？

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戸建てをど田舎設定にしないとマンションの優位性が何もなくなるからさ。

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>>174102 匿名さん

正しい見解だと思います
ただ個々は4000万以下のマンションに限定なので戸建さんの主張も理解できますね。

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>>174110 匿名さん

此処はでした

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何億だろうが集合住宅はNGという結論が出てます。

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勉強になりそう

分譲マンション危機
https://life.gentosha-go.com/articles/-/316

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コロナとタワマンのせいでマンションは一回終わったよ。
復活するには、集合住宅でも住人を選別したり広さや壁を戸建て並みにしないと。
１部屋や1フロア開けてソーシャルディスタンスとかね。

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海外のマンションは、2部屋に１つエレベータがあるとか無いとかわかった

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分譲マンションには将来の出口戦略がない。
築古マンションで廃墟の山を築くだけ。

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>>174106 匿名さん

マンションさんを営業マンだと勘違いしてますね。

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>>174109 匿名さん

ど田舎にマンションないから仕方がない。
頑張ってマンションを誘致してくれw

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>>174118 匿名さん

誘致するわけないでしょ笑
マンションなんて田舎人間からしたら格安の市町村住宅と同じだも笑

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マンションに敵愾心を燃やしすぎでしょう

理想の土地に戸建を建てて一家団欒の幸せなリビングからマンションをディスり過ぎ

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>>174119 戸建て派さん

ど田舎の風習には興味がないですが、都会の匂いがするマンションがそんなに気に触るのかな？

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マンションは都市の高額な土地を買えない層を救済するための集合住宅なので、地価の安い田舎には需要がありません。

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ここの戸建さんはマンションの売れゆきが落ちることが嬉しいんだね。

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>>174122 匿名さん

いちいちど田舎の風習を披露しなくてもいいと言ってるのが分からないみたい。しつこい戸建だね。

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田舎暮らしもいいもんですよ。
安い戸建が一つあれば何にもいりません。

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そういえば、どこかの自治体では移民に戸建と支援金300万をプレゼントしてくれるところもあるみたいだね。

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田舎暮らしが一番いい。
頭おかしいやつ居るけど都会みたいに犯罪多くないし。
田舎は戸建てと夫婦分の車あれば住みやすい

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>>174122 匿名さん

程よい郊外の戸建が住みやすいですよ

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>>174123 匿名さん
売れ行きが落ちるのはみんな気になるでしょ。
マンションはすでに供給過多なところに、まだ造り続けてて、建て替えも出来ないんだから産廃の山を増やしてるだけなのに、危機感が無さすぎでしょ。

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>>174124 匿名さん
>いちいちど田舎の風習を披露しなくてもいいと言ってるのが分からないみたい

ど田舎の風習？ニホンゴを勉強したほうがいい。
マンションは都市の高額な土地を買えない層を救済するための集合住宅というのは史実。

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私は田舎の戸建は駄目ですね

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ど田舎だ何だのと見下す様な事を言うばかりマンションの良さを具体的に主張することが全くできない。

マンションというのは場合によっては一生そういう人と同じ屋根の人と暮らすということです。

だいたいど田舎って何だよ。
外車のディーラーが無いところか？、あれば田舎じゃないのか？（苦笑）

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所有地に建てる注文住宅は建築費のみなので土地代の1/10程度
とはいえ用意したところで
地ぐらいの良い土地なので、めったに売りが出ず買えませんが

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>>174132 匿名さん

俺の街は外車ディーラーもイオンもスタバもないよ笑
隣町まで車で40分走ればあるけど笑

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もう買ってしまったものは仕方がないんだろうけど、これからマンション買うのは本当におススメできない。

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ど田舎の戸建はオススメするよ。
アフターコロナでテレワークするなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建が最強です。

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戸建派は人材の宝庫ですね。
粘着戸建さん、ど田舎さん、営業マン、プラチナム君、ポチ押し専門のポチ、、、
戸建の多様性が見えてきた。

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>>174129 匿名さん

マンションが売れなくて困るのはデベロッパーとか建築業者ですね。日本の行く末が心配になりますから、もっと皆んなが買えるように努力するのが日本人の務めでしょう。マンションのデメリットばかり朝から晩まで騒ぎ立てて日本のGDPを下げてやろうと躍起になりマンションが売れないことに万歳三唱のここの戸建さんはもしかしたら日本人じゃないのかしら？

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ほとんどの戸建派は一般的に言われている凡庸な事を言っているだけですからここのマンション派の面々には敵いません。

多様性が種の保存に大事なのと同じで、個人の多様性もマンションでの快適な暮らし、維持管理にもきっと役に立つでしょう。
しかし、たった一つのエラーが致命的な結果に繋がることもあるので注意は必要だとは思いますが。

戸建はあくまで自分或いは家族止まりです。

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>>174139 匿名さん

マンションの代わりに建売戸建は絶好調らしいね
マンションはアフターコロナでは斜陽産業なのかな

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まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁ
静かで快適なマンションも希少だしね

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなー

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>一般的に言われている凡庸な事

キミ日本語の使い方おかしいよw

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低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえたマンションてに妥協するしかないなー

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> 静かで快適なマンションも希少だしね

希少というよりは都市伝説のレベルだね。

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>>174145 匿名さん

マン民でも老人で耳が遠い人はそう感じるみたいよ

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4000万のマンション民は6000万の戸建もいけるけど、4000万の戸建民は3000万ぽっちのマンションしか買えないらしい。

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国土交通省の調査報告書によると、戸建民が購入する物件の平均価格は4000万を切るらしいね。これは事実ですか？

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住居は安く買ったほうがいいよ。
マンションは無駄に高いし、売るにも前ほどの価値は付かない。

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>>174148 匿名さん

建売で平均したらそうなんじゃない？

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