4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションさんにはどんな手段を使っても粘着して頑張ってほしい。

昔からマンションさんは変わらないけど、世の中はコロナやタワマン問題で、
狭小3階建てミニ戸建て＞マンションが大勢を占めるようになったね(笑)

戸建なら60坪は欲しいですね

今日は真夏日だけど、風通しよいと冷房なしでも快適だなー

風通しの悪い戸建てだとシャッター閉じて室外機大合唱中なのかな

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

窓の少ないマンションは、戸建に比べたら圧倒的に風通し悪いよ！
まさか玄関明けてるとか(笑)

どうせ風通しのいい北側ルーバルでアイスコーヒーでも飲みながら心頭滅却しているんだろうね。
冷房なしだと、気温は如何ともし難いから熱中症にはくれぐれも気をつけてな。

> 今日は真夏日だけど、風通しよいと冷房なしでも
>快適だなー

ど田舎のお婆さんが言ってそう。

南側に毎日ルーバルから覗く変質者がいるならそりゃシャッター閉めるよね
マンションが建つような土地は買わないほうがええ

マンション建設は周辺地域で嫌悪されることが多い。
デベはまず地域対策から始める。

マンションって台風の時にシャッターが無いから養生テープをクロスして貼ってたな(笑)

養生テープってやっちゃいけない対策じゃなかったっけ？

実際アメリカではハリケーンでホテルの窓ガラスが割れてる
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK20039_Q1A920C1000000/


外歩いていて割れたガラスが秒速数十メートルで飛んで来たら死ぬし、人が吹き飛ばされることだってある。
台風近づいてきたらマンション周辺は危険だね。

今時、シャッターの無い住宅なんて無いだろ…

戸建なのにマンションが気になって仕方がない。

>>172087 匿名さん

マンション完敗でとうの昔に決着しているのにね。
ひょっとしたら、コロナ以降のマンションのメリットも言えもしないのにいつまで経ってもこのスレから離れられないマンションさんが哀れで気になるのかもしれませんね。

さてと、寝室からスカイツリー眺めながら自然の風にあたりながら寝るとするかな

戸建てはシャッター閉じて夜も室外機大合唱中のようだな

そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

熱帯夜なのに。。

マンションさんが気になってスレから離れられない戸建

戸建=多数
マンション=1人
粘着してるのは誰？

マンションの完敗で決着は着いているから、スレはマンションさんへの見守り代わりだよね。
ど田舎のお婆さんのようにエアコン嫌いのマンションさんが熱中症になりはしないかと、戸建てさん達は気にかけてレスしているだけ。

朝から晩までマンションさんを見守り続ける戸建

暇つぶしの多数の戸建さんに絡んでくる、このマンションさん(笑)
よほど悔しいようだ。

マンションさん投了です。

4000万以下のマンションにもいいところはあります。
いやあるはずです。

暇つぶしのマンションさんの投稿を朝から晩まで待ち続ける生活で３年以上潰してる戸建さん。

元スレ派生類似スレも計算すればもっと長いでしょ
マンションのメリットがなにも伝えられないまま幾星霜

都心マンションさんと10年以上やりとりを続ける戸建。粘着戸建というペットネームも本家スレで都心さんから頂戴したもの。

マンションのメリットをみんなが理解できるように伝えるには相当の時間が必要らしい

マンションさんは、一際悔しいレスはパクって戸建に変換するクセがある(笑)
粘着マンションなんて、このマンションさんについたペットネームじゃん♪

粘着戸建と言われるのが効いたからマンションさんを巻き込みたいのは分かりますが、本家スレで都心マンションさんから付けられた「粘着戸建」が本家のオリジナルである事実はどうやっても変えられない。
本当に素晴らしいネーミングだと都心さんのセンスには脱帽します。
二番煎じの戸建さんにはもっと頑張ってもらいたいですね。

マンションってコロナに対して圧倒的に不利なんだな…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71195?imp=0

ここでの荒らし行為もストレスからだと思うと同情するわ。

マンションさんは嘘ばっかり。
よほど悔しいようで「本家」とか「１０年」とかのキーワードが粘着マンションである事を立証してるのに気づかない。
これぞ、恥の上塗り(笑)

「粘着戸建」って、何人もいらっしゃる戸建てさん達の中のどなたなのでしょう？
粘着さん＝マンションさんはお一人らしいので悩むまでも無いのでしょうが。

戸建てさんは皆入れ替わってるから、本家とか都心？
何それ？ 10年も何やってるの？
マンさんは人生を無駄にしてる(笑)

都心とか書いてる人が粘着マンションさんなだけでしょ。しかも10年も粘着してるなんて衝撃的ですねw

まぁでも、10年経ってじっさいの所どうですか？
マンションにとっては、ランニングコスト、タワマン、建替え、騒音、新型コロナと、かなり逆風が吹いてますが。

>>172107 匿名さん

あ、スレ主です。
何人もいる戸建さん？知らないなら黙っておきましょう。

粘着ルーバルは確定かな？

>>172108 匿名さん

都心マンションさんのこと知らないのかぁw
くだらないスレになってからしか知らないんだね。
かわいそうに。
まあ本家の粘着戸建さんは分かっていると思いますよ。私もガチの戸建派でしたから笑

>>172109 名無しさん

わたしなどまだまだペーペーです。
都心マンションさんと粘着戸建さんが本家の二大巨頭ですね。10年以上やっていらっしゃる。なので粘着の称号など恐れ多いです。もちろんその他の雑多な戸建派など取るに足らないカスですね。そして都心マンションさんはここを辞めて出て行きました。裏切られた戸建さんの落胆ぶりは目も当てられなかったですね。もうあの頃のような熱気溢れるスレにはならないでしょう。

レスを重ねても虚しさだけが募る。
あの頃の熱気は戻らない。

何人かいる戸建さんも、暇ならマンション派やってみたら？w
自分はもうここのスレタイだと理論的に完成したから面白くないです。
では、後はよろしく。

4000万以下の都心マンションでは無理がある。
せいぜい築古の狭小ワンルーム。

>>172116 匿名さん
>自分はもうここのスレタイだと理論的に完成したから面白くないです。

スレタイのせいではなく、マンションに優位性がないことが明確になっただけ。
他の価格帯のスレでもマンションの共用部にかかる費用が無駄という戸建て派の主張に有効な反論ができない。

結局マンションを買う理由がないわけね

都心マンションさんって、算数と国語が苦手とよく揶揄されて、罵詈雑言を吐き散らす傍若無人な輩のことでしたっけ？

>>172116 匿名さん

戸建て推しのマンション派なら無理が少ないかも。
でも自虐ネタは無尽蔵だから、心が折れっぱなしかもしれないから嫌だ。

>>172121 匿名さん

こんなスレでマンションに勝ったと喜べる？笑
どんだけ恵まれてないのかと可哀想になる。

>>172120 匿名さん

違いますね。

>>172118 匿名さん

それはあなたの勘違いですね。
反論がないと嘆くのは、スレタイが理解できてないからマンション派に相手にしてもらえるレベルになってないだけですよ。
スレタイを読んだ瞬間にマンションと戸建が比較にならないってことを理解できてない。

このスレは>13で終わってることに気付いてないか、気付いてるのに?被りしてムダなレスを貼りまくる戸建のおかげで17万を達成した。

物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味がない。その人が買える物件を検討するなら支払える額を合わせないと意味がない。
支払える額は人それぞれなので、細かい条件は当スレの議論ではないものとして取り扱う。
したがって価格帯を合わせるしかないのだが、ここの戸建派は払える額を合わせろという。
ところが、払える額を合わせようとしても年収や家族構成などの条件には答えようとしない。
そのすれ違いを指摘すると黙り込む。
結局のところマンションガーとやるしかないわけだ。情けないね。それだと都心マンションさんには一生勝てないね失笑

>>172122 匿名さん
確かにマンションは全然恵まれないよな。
マンションに勝って当たり前の時代になったから、マンションに勝ったからって、もう喜ぶ人はいないのでは。

>>172123 匿名さん

ご謙遜なさらなくてもいいですよ。
そんなに黒歴史が恥ずかしいのかな。

確かに。もはやマンションは底辺の住宅に成り下がったからね。
特に都心マンションなんてもう価値がない。

集合住宅のマンションは、今や人間が住む住宅じゃない。

>>172126 匿名さん
維持費も込みで支払う額を合わせるというのがスレの趣旨ですよ。
簡単な日本語すら理解出来ないのか。

家族構成に縛りはないので明示するもしないも自由。

それに都心マンションがどうしたって？
それで何か優位になった気になったり勝ったつもりになったりするのは最高に情けない。
議論する能力が皆無とアピールしてるだけ。

戸建て派を語るマンションさんって敗北を認めたって事か？
匿名スレで「自分は戸建て」なんて頭悪すぎるレスだろ(笑)
戸建て寄り、マンション寄りのレスだけが意味があるのにね～
マンションの代表、ここに極まり！

国語が苦手みたいだからいちおう言っておくけど4千万以下で物件価格を揃えて比較するのも自由。

>>172128 匿名さん

アファール君の名付け親に失礼だねぇ
おたくも喜んで都心マンションさん叩きに乗ってきてたやないかい笑
あの頃は楽しかったね

物件価格を揃えた時点でマンションに魅力がないってことにしかならないんだよな。

>>172133 検討板ユーザーさん

4000万以下で物件価格を揃えたらランニングコストはどないするの？笑
足りないオツムを絞ったのは分かるけど、もう少し頑張って。

>>172135 名無しさん

あなたのことが魅力的に見える人も世の中にはいるでしょうから、物件価格を揃えたマンションにすべての人が魅力がないと思うかどうかは断定できない。

>>172132 匿名さん

マンションの代表などおりませんし、戸建の代表もおりません。マンションさんという存在がいないと困るだけ。戸建さんが創り出す幻想だな。

マンションの無駄に高いランニングコストの是非について話して面白いの？

マンション価格は氷山の一角みたいなもん
でかい維持費が水面下に控えてる

>>172139 名無しさん

無駄に高いに加えてコロナに弱いからこのところ盛り上がってる

>>172131 検討板ユーザーさん

支払う額を合わせるっていうのが恣意的なんですよ。マンションのランニングコストだけを引っ張り出す理由がないからね。
4000万のマンションと6000万の戸建を並べて戸建の方が高いから良いだろうと言いたいだけ。
6000万のマンションを持ってきた途端に崩れてしまうから必死で抵抗するんだよね。
価格帯を合わせたら戸建は負けるからランニングコストを足して戸建の価格帯を嵩上げするというドーピングに手を出した戸建さん。もう当スレで頑張りつづけるしかない笑

マンションに偏ったレスは、粘着マンションの証。

俺はマンションじゃないとアピり始めたマンションさん(笑)
もう諦めたのか？

>>172139 名無しさん

ランニングコストがムダというのがそもそもの考え違いですね。戸建しかオツムにないからそのポジショントークになるだけで負け惜しみにしかなってない。視野を広げるために、キミは一回マンション派をやってみたら良いんだよ。このスレで戸建派を気取ってるだけでは、粘着戸建さんの腰巾着だとマンション派から笑われるだけですねw失笑

>>172144 匿名さん

キミたち粘着戸建さんの腰巾着をやってる戸建派が本当に相手にしないといけないのは都心マンションさんだからね。そんなレベルだとけちょんけちょんにやられて悔しい思いをするだけだから心配だね。
粘着戸建さんなんか悔し過ぎて長文のコピペを何十も貼りまくって出禁を食らってたな笑
このスレに溜まってるだけだと適当にあしらわれて一生をムダにする。
まあ早くマンションか戸建かに決めて卒業するのが幸せだと思いますよ。
では

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
今日は猛暑日だけど、風通しよい広い寝室だと快適だな

戸建ては今夜もシャッター閉じて室外機大合唱中ｗ

あーやっぱりそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

都会にさえ行けば夢が叶うという人にとって、マンションはどんなものであっても
心の桃源郷

>>172142 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建を並べて戸建の方が高いから良いだろうと言いたいだけ。
住まいの良し悪しが価格で決まると考える単純なマンション思考。
もともとマンションは都会の高額な土地を買えない人に安価に提供する住居。
日本ではマンションより戸建て居住を望む人のほうが圧倒的に多い。

連投までして悔しい気持ちが伝わりました(笑)
粘着マンションさん♪

マンションのランニングコストには、コロナで閉鎖になった共用施設の維持管理費も入ってるんだよな…
本当に無駄。

>>172142 匿名さん
出たよ、６千万（苦笑）。
何６千万という恣意的な数字を出してアホなこと言ってんの。
住居の総支出額を合わせるというのは自然な考えだし、維持費を考慮しないで物件価格を決めるのは馬鹿だけですよ。

ちなみに物件価格が同額の比較をしてもかまわないんですからね。

それとスレタイの４千万を６千万に変えたところで戸建、マンションのメリット、デメリットは変わらず戸建の優位性は揺るぎませんよ。

何でここのマンションさんは国語が分からないんだろう。
ロジックも滅茶苦茶だし、共同住宅は住人がリスク要因だよな。

マンションにメリットなんか無いから、１０年も負け続けて先ほどマンションさんは、投了しました。

6000万の戸建てと比較するなら6000万のマンションですね。どんな価格帯であろうと物件の価格を合わせるのは常識です。
6000万の戸建と4000万のマンションを比較したいのはここの戸建だけ。高いマンションを買えないひがみですね。

マンションのランニングコストに耐えられない人は戸建にしておきなさい。

6000万マンション持ってきたら8000万戸建てが出てくるからな
じゃあ1億マンションだと1億2000万戸建てかというと、
そもそもそんなの買える奴限られるから参加者いないから派生スレもすぐ廃れてる

>>172155 匿名さん
どんな理由でも戸建て買うのが正解

4000万以下なら物件の価格帯を合わせても良いとかほざいてる戸建がいましたね。ランニングコストは無視するようです。
ただ、マンションが4000万を超えた途端に同一価格帯での比較が出来なくなるのは、そこが戸建の限界点ということですかね。

戸建さんは、マンションだけ4000万以下というここの設定をかみしめた方がよい。
ハンデをもらって嬉しがっているのが情けないね。

値上がりして、処分しやすいのがマンションのメリットですね。

マンションは高くなるとほど無駄の上積みが増えるだけですけどね。
コロナの影響で、共用施設を代表するランニングコストを無駄に垂れ流してるだけ。

>>172152 ご近所さん

悔しさを隠し切れずアホとか馬鹿とかのワードを入れてしまうのがここの戸建の限界点ですね。

戸建てさんは、マンションさんと違い大勢いるから多様化してるだけ。
独り奮闘中のマンションさんは、常に非合理的な妄想と誹謗中傷、ルーバル～の繰り返し(笑)

>>172161 名無しさん
このスレでマンションの愚痴を書き込む方がムダ。

>>172160 匿名さん
マンションは処分しにくい負動産らしいですよ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/891e139dc82a3f3b4de94ddda58362c57c37...

いくら戸建が多様化しようとも、片手間にやってくるマンションさん一人にあしらわれてるだけの烏合の衆ですね。
これはと唸るようなレスの一つも欲しいところ。
まあ昼間は暇な戸建さんしかいないからよく考えておいて下さい。
では

コロナ禍でマンション市場が凍結してて売るどころではないから、ある意味価格も変動しない。

>>172165 匿名さん

タワマンがオワコンなのは周知な事実だったが、板マン含めた分譲の集合住宅すべてがオワコンか。

片手間という割には、早朝から夜遅くまでマンションさんが連投してる(笑)

>>172162 匿名さん
悔しかったら内容で反論してね

4000万のマンションと戸建でも戸建でしょうね
騒音、せまさ、ウィルス、ネット環境管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代等々
マンション選ぶ理由が全くない

今日も猛暑日ですが、心地よい風でリモートワークも快適

風通しの悪い戸建てはシャッター閉じで室外機大合唱中でしょうね

やっぱりそのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったなぁｗ

>今日も猛暑日ですが、心地よい風でリモートワークも快適

高齢だと暑さを感じづらいと思いますが、最上階のマンションでしたらエアコンはつけたほうが良いと思います。

マンションはリモートワークに最悪の環境らしいね！
戸建てに引っ越す人も増えてるとか。

>>172172 匿名さん
この季節に心地よい風でリモートワークできる室外機が合唱しないマンションはどのあたり？

心頭滅却すればマンションもまた涼し

今夜もスカイツリービューかな

マンションのことが気になって仕方がない。

事実を指摘され、悔しくて仕方ないマンションさん(笑)

ルーバルは開放感が有って良いですね。

4000万以下のマンションにルーバルがあったとしても解放感はゼロです。

部屋が狭いからルーバルは体感で広く感じるのは当然。

むしろ部屋など無くてルーバルだけかも。
ネカフェ難民の可能性すらある。

解放感ある吹き抜けに広いリビングとか、通風の良い広い部屋なんて話はマンションさんから出ないね。
リモートワーク、向いてないよなマンション(笑)

戸建の乱れ打ちw
的外れすぎ。

まだ4000万以下のマンションが比較にならないことに気付かないのか。

ルーバルってコピペ毎回誰が投稿してるのか知らんけど、マンションさんなのかな？w
やたらと戸建が釣られてますな。

何億だろうが、普通のマンションじゃ戸建ての足元にも及ばんよw

>>172187 匿名さん

誰も釣られてないよ。
からかってるだけ(笑)

ルーバルはスレ主戸建ての自作説ってのが濃厚。
とにかくコメを増やしたいんだとさ。

ルーバルですか

ダストシュートの便利さを語り出した時を彷彿とさせますね・・・

24時間ゴミ出しよりダストシュートのほうが効率がいい
昭和の集合住宅の先進性を再認識した

>>172189 匿名さん

釣られてますな。

戸建さんも本当はやる気なくしてるでしょうねw

釣り釣られとかマンさんが負けムードになった証拠だよん♪
スレ主云々もマンさんの自作自演。いつものマンさん一人旅w
自分は戸建てとかアピるのもマンさんのやり口。

見事に釣られて暴れてますな。

マンションのメリットを書けなくて関係ない話に逃げるのが特定マンション民

さすがのマンションさんも、コロナ以降はマンションのメリットが書けなくなったのでしょう。

さてと、スカイツリー眺めなが寝るとするかな
今夜も自然風で快眠できそうだー

風通しの悪い戸建てはシャッター閉じて室外機大合唱中だろうなぁー

やっぱりそのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

夜遅くまでマンションさんは、ワンパターンだな～
コロナで危険なマンションは、最早だれにも選ばれない、醜悪な集合住宅。
狭い部屋とリビングはテレワークにも困窮し、隣人との騒音トラブル多発(笑)
窓もバルコニーに面した窓しかないため、通風も最悪で換気しにくい。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

集合住宅は所詮仕切板で仕切られてるだけやん。。。窓開けて寝るとかムリ！

朝から釣られる戸建。

今日もマンションを気にする１日の始まり。

窓を開ければ、南側や東側の部屋の室外機大合唱が大音量の子守唄代わりなんでしょうね。

釣られてるのって…もしかしてマンションさんじゃない？
毎回反応しちゃって…
マイナス面が半端ない！

マンションは集合住宅の構造上、通風は望めないからね～
風通しを良くするには、各部屋の扉や玄関を開けっ放しにしてプライバシーゼロにするしか。

朝陽が眩しくて暑いけど、アイスコーヒー持ってルーバルへと追い立てられるのでしょうか。

共用施設のジムやキッズルームも閉鎖されて維持管理費だけ払い続けるとか、なんかの罰ゲーム？
今後は大規模修繕前に売却が相次ぐらしいよ。

マンションを大規模修繕前に売却しても修繕積立金は返金されないから、売るのがわかってる人は積立金の前払いなんかしないだろう。
ランニングコストの未払い分を次の購入者が支払うとしたら、マンションにはおかしなルールがあるものだ。

部屋が少なくトイレが１つでリビングが狭いマンションがご実家の方は帰省はやめましょう

マンションだと客間もろくに用意できなさそう
とても人なんて呼べないよね

実家がマンションだと孫はすぐ飽きるでしょうね。

>>172209 匿名さん
払わないと売却時にマンションの資産価値が下がるからね…
新築マンションだと、修繕費や管理費が最初は物凄く低く設定されて後から２倍、３倍と跳ね上がるシステム。
大規模修繕の前で尚且つ、支払う積立費の低いうちに売却が正解なんでしょう。
売るデベロッパー、マンションさんの騙し合い。
最後に引いた方が敗けのババ抜きみたい。

中古マンションを買う際、ランニングコストの支払い状況は重説の対象？
契約後に滞納分を請求されたらかなわない。

戸建てさんはマンションさんよりマンションに詳しい…
だからダメ出しばかりなのか(笑)

マンションを詳しく知れば、購入するなら戸建てしかないと確信する

絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...

どれどれ、今日もマンションが気になって仕方がない戸建がいっぱい釣れてますね。

>>172215 匿名さん

粘着戸建派でない人の投稿にはポチがつかないから分かりやすいですね。

業界のことは知らないけど、戸建の営業さんはマンデベから格下に見られてるんですかね？
このスレを見ていると、へんにマンションに詳しい戸建さんのマンションに対する憎しみが半端ないねぇ笑

食いつかれすぎてボロボロになってるじゃんマンション

>>172220 匿名さん
マンションに詳しくなると購入したくなくなるだけ
憎しみは被害妄想

戸建派の喰いつきがハンパないからねぇ
業界に詳しくないから戸建の営業がマンデベから格下に見られてるのか知らんけど。

そら資金力のあるマンデベの営業の方がよろしいわな。看板もって立ちんぼしてる戸建の営業さん見てたらキツイ仕事やなぁと思いますわ。

この書き込みがマンションの限界だな。

>>172224 匿名さん

区分所有のマンションは建売以下の存在だからね(笑)

>>172224 匿名さん

そりゃ～無知な購入者からガッポリ儲けさせてもらっとりますから

今じゃタワマンですら嫌悪物件と化し、狭小3階建ての戸建て以下だからね(笑)
板マンとかホームレス以下だわ。

マンションって建売じゃん。
まぁ戸建ての建売と違って、マンションは集合住宅のデメリット満載ですけどね。

マンションて間取りも分かっちゃってるのが嫌だ
他人に間取りを知られてるなんて薄気味悪い
戸建てなら売建か注文で回避できる

マンションの場合、階数で価格に差を付けているから所謂マンションカーストってやつでアホな見栄っ張りがいると嫌な気分になることもあるのだろうね。
戸建の場合も大手合同開発の分譲だとD社やP社に比べてSW社やM社がえらく高いとかはあるけど、見た目じゃほとんど分からない。

戸建の建売もマンションも万人が使いやすいスタンダードな間取りだろうけど、マンションの場合は自由度がかなり低いね。

>>172224 匿名さん
建売り戸建てしか知らないマンション民思考。
戸建ての中心は注文住宅。

戸建に少し質問しただけで蜂の巣をつついたような騒ぎになるのが当スレの特徴。戸建の琴線に触れてしまったようだ。

今日もマンションが気になって仕方がない１日になりそうですね。

揶揄に終始してマンションの良さが全く伝わらない1日になります。

理にかなった発言は戸建てさんばかり。
事実だから否定する材料が無いのか、哀れなマンション(笑)
マンションは、人間が住む住宅じゃない。

>>172233 匿名さん

当のマンションさんは知識が無いからマンションなんて買っちゃたわけだからね。

マンションは人間が住む住宅じゃないって

そこまで言っちゃいますかー

そうとう恨みが溜まってるねw

戸建だけど、そこまでマンションに恨みはないなぁ（笑）

ここの戸建さんは感情が先走り過ぎて、マンションが憎くて仕方がないようですね。
よほどマンデベに見下げられたのか、クビになって戸建の営業に再就職したのか。
もはや冷静な議論はムリのようです。

とりあえず戸建さんがマンションを冷静に見れるまで待ちましょう。

まぁ、戸建てこそ人間が住む住宅じゃないんだろうね。それでマンションが生まれた。

どっちが良いかの議論に憎みとか恨みとか関係ない。
目だま焼きにソース派だって醤油を憎んでるわけじゃなかろう。

そして具体的な議論が出来ないのはここのマンション派。

ここだけ見てるとマンションには馬鹿ばっかり住んでいるのかと錯覚するかもしれないがそれも間違い。
でもお馬鹿な住人がいることも事実でそれは共同で管理しなくてはいけないマンションにとって邪魔でやっかいな存在。

具体的な議論が出来ない子は感情論に落とし込みたいんだよね。
本人がそもそも理性的な考え方をしないから地が出ているだけかもしれんが。

悔しかったらマンションを選択した or したい具体的メリットを書けば良い。

集合住宅ってのが、アフターコロナの今となっては人間が住むには不都合がある。
エレベータは密になりやすいし、ジムやキッズルームなんかの共用施設も閉鎖。
エントランスには、思っている以上に不特定多数が出入りする。
騒音問題やランニングコスト、スラム化、建替えと集団生活が足を引っ張る。

マンションにメリットなど何も無い。
ここのマン民が何も言えないのが、その証拠。
言ってもすぐに論破されるような、稚拙な知恵しかない。

戸建さんまた釣られてますな。

今日もセルフ参考なマンションさん

自分でポチ慣れてる人ほど、そういう勘違いをしてしまいがち。

前ですが、戸建さんが2、3分の間に8個ほどポチを押したのを見ました。

まあ、実際このコロナ禍ではマンションは厳しいよね。

マンションが必死に2回押している間に戸建ては6回押してるのが現状
挙げ句の果にはルーバル退避の苦労を労われて10回ぐらい押される始末

て、戸建てよりマンションを買うべき理由はないのかね？

マンションさん自身、マンションが良いと思ってないからメリットも出てこない。
これ以上マンションさんに意見を求めても無駄かも。
被害者を出さないためにも、戸建てさんが問題点をズラズラとレスするのが良スレ。
17万とかスレ史上No.1の情報源。

>>172239 匿名さん

恨む対象では全くないよな
買った人にやっちゃいましたね…という気持ちが湧く程度

このスレに堕ちてきたのは戸建派の方が多いってことですね。
やっぱりマンションの方が平均年収も平均予算も高いから、このスレにマンション派が立ち寄らないのは自然ですね。

誰もマンションの利点を書けない…
最後のマンションさんは借りたルーバルで独り佇むのみ…

>>172256 匿名さん
17万を超える過去レスを見ると、16万レスを超えるあたりまで4000万以下のマンション派もメリットと思われる事をあげて頑張っていた。
しかしスレの根幹であるマンション共用部に大金をかける事のメリットを合理的に説明できなかった上に、自然災害による停電や新型コロナ感染症で集合住宅のデメリットが明確になっただけ。
価格帯の問題ではなく、マンションにメリットがないことが明らかになったからマンション派は立ち寄らない。

とりあえず4000万以下の予算だとマンションは中古とかワンルームになるのでパス。
ランニングコストを踏まえた戸建なら平均予算より上だから、バカにされず格好もつくしよろしいのでは。

ほとんどのマンション派は、予算が4000万以下と聞いた瞬間にパスでしょうね。

>>172260 匿名さん

マンションの価格が4000万だろうが8000万だろうがマンション特有のデメリットは何ら変わらない悲しい事実

>ほとんどのマンション派は、予算が4000万以下と聞いた瞬間にパスでしょうね。

そんなことはない。
17万レスの実績を無にしてはいけない。
捨て台詞を吐くのがマンションさんの悪い癖。

何億だろうと、近い立地条件なら戸建てを選ぶよ(笑)
集合住宅がイヤ。

> ほとんどのマンション派は、予算が4000万以下
>と聞いた瞬間にパス

バスとか言っても、このスレのマンションのデメリット指摘に反論できないマンションさん。
マンションさんはマンションにもあまり詳しくないけど、本当は4000万にも全然予算が届かない方なのでしょうかね。

>>172258 匿名さん
今は完全にマンションさん投了状態だよな～

>>172262 匿名さん

殆どのマンション派は予算を聞いた瞬間にパスしてますよ。中古とかワンルームしか買えないから。
17万といっても暇な戸建が３年以上毎日朝から晩までコツコツとムダなレスを重ねてその数になっただけで、中身はゼロ。マンションさんはたまに合いの手を入れるだけでバァッとレスが伸びるから楽をさせて貰ってる。

このスレって>13で終わったのに、戸建さんが意地で続けてここまで来ただけ。３年前からまったく話は進展してないよね。

どこまで戸建さんの根気が続くか。
頑張れとしか言いようがない。
では

自分がマンション購入で失敗したから、戸建てが気になって仕方ないんだろうな。
今や何も反論できず、ルーバル～や下手な合いの手？しかできない。
コロナ前までは頑張っていたのにね～
この事実からも予算どうこうは言い訳だとバレバレ(笑)

マンションのプールとかジムは現在利用中止なんですかね？

>>172270 匿名さん

エレベーターも絶賛乗車人数制限中です！

共用施設は、軒並み閉鎖。
終わってるよ大規模マンションは…
コロナ前と後でレスも偏り、戸建てvsマンションは決着した。

>>172270 匿名さん

低予算なここのマンションさんに聞いても答えられませんよ。

世の中の住宅に対する考え方が変わったんだね。
取り残されたのは、ここのマンションさん。

https://trilltrill.jp/articles/1505758

ここに粘着してるのは、自称3億の底辺レジデンスさんで、実はアパマンですよ。

>>172271 匿名さん

コントかよ！(笑)

朝の通勤時間もエレベーター１人で乗るのかな？
管理費払いたく無くなるだろー

愚かなマンションさんが来て盛り上げてるようだが？
どうも新型コロナの影響で戸建てに住み替えが増えているそうです。
昔居たという伝説のマンションさんも戸建てに住み替えて戸建て派に変わったのかもね(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200808-00010003-dime-soci

>>172278 匿名さん

参考になるが数秒で押されてますねっw

>>172278 匿名さん
それってまさにマンションさんw

マンさんは情けないね～
弱すぎる。

ルーバルさん今日はまだお務めまだですか？
あと30万で貸してますさん生きてますか？w

戸建てよりマンションが良いって、マンションさんは言えないの？
最近のソースないの？(笑)(笑)(笑)

>>172267 匿名さん
戸建て派だけでここまでレスが伸びることはない。
17万レスを超えるスレを支えてきたマンションさんの汗と涙を踏みにじってはいけない。
戸建てとマンションの住居としての比較を否定することになる。

コロナ以降、刀折れ矢尽きてしまったマンションさんに対して、これ以上何を望むというのだろう。

それでも必死に頑張ってるマンションさんが独りいる。
7000万～とか逃亡スレを作っては過疎化させて戸建て派にボロ敗けした張本人が…

>>172287 匿名さん
マンションの素晴らしさは新型コロナぐらいで無くなるものではないはずです。
意気消沈のマンションさんをみんなで応援しましょう。

昔はマンションの広告や借り物画像をアップして自宅と称した強者もいたのに…

都心マンションを月30万で貸してる人も最近はお見限り。
北向きルーバルマンションさんになったのかな？

>>172291 匿名さん

マンションを貸してご自分は田舎の戸建てを借りている、自称戸建て派のマンション推しの方が自然かな。
もしくはルーバルさん含めて、いろんなキャラを演じているエンタな方かもしれません。

戸建さんが恋しがるマンションさん、みんな代わり映えしない戸建てに飽きて居なくなったよw
また戻ってくるかも知れないと、帰らぬ主人を待つ犬のように、いつまでもマンションさんを恋しがる戸建さんが可哀想になってくる。

>戸建さんが恋しがるマンションさん、みんな代わり映えしない戸建てに飽きて居なくなったよw

匿名ネット掲示板で特定の人が居なくなったこと分かるとは！
マンションさんは超能力者なのかなっ？すご～い！

昔を懐かしむというよりは、今のマンションさんがあまりにも物足りなくて戸建てさん達から飽きられてしまったということですよ。
マンションさん自身もやり切った感があるのでしょうが、肝心のマンションの納得できるメリットは相変わらず提示されませんけどね。

戸建てにすればマンションのランニングコスト分を購入予算にオンできる、とスレタイで指摘されて反論に窮するマンションさんを眺めるのスレだったの？

コロナ以降は、マンションのメリットを聞かれて答えに窮するマンションさんを眺めるスレになってしまったようですね。

いつまでも眺めていてくださいねw
では

妄想で自分を優位に立たせるしかないむなしさ。

オンボロ戸建てなら、建替えできるから将来性もあるけど…
オンボロマンションは建替えできないから地獄よ(笑)

マンションの共用部でも居住性はいいらしい
北向きルーバルさんは毎回そう騙っている

近日公開?
　日本版パラサイト　半屋上のおじさん
　　主演:北向ルーバル

マンションさんはもう新しいことは迂闊にかけないんだよ…
色気出して戸建ての南窓が見えるとか書いちゃったから北向きがバレたし

オワタ

ベランダだとプールも無理っぽいね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200807/k10012556871000.html

マンション買っちゃったんだからプールは諦めよ～ね！

BBQなんて夢のまた夢(笑)
マンションは共用部が癌だよな。
人間の住む住宅街じゃないってのも満更でも無い。

マンションの高層階は、窓も開けられず通風どころじゃない。
集合住宅の構造上、元々バルコニーの窓と反対側の窓や玄関が仕切られ戸建ての様な通風が望めないのがマンション。
災害時にはエレベータも止まり、水や食料などの物資を人力で高層階に運ぶのも難しい。
上下水道も使えない。
人間が住むべき住宅では無い、というのは現実に則した指摘だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200809-00028226-gonline-bus_...

マンション購入価格の半分以上が共用部のコスト負担分
デベの粗利を除くと専有部の費用は数百万程度
購入した後も定期的に値上がりする共用部の維持管理費を永遠に払わされる
マンションを買うと高額な共用部のおまけに専有部がついてくるイメージ

その高額共用部施設がコロナ対策で閉鎖だと、何のために大枚はたいたのか。
まぁこのスレの価格帯だとたいした共用部施設は無いというか、エレベーターと構造部分が大半なのでしょうかね。
そう言えば、ソーシャルディスタンスでエレベーター待ちがすごくてマンションのエレベーター前が密になっているといるとかいないとか。

ああ、虚しき戸建

ああ、虚しき共用部

>>172312 匿名さん

理由もかけないのがマンション民の現状を表しておる

マンションを気にし過ぎでしょう

無駄な共用部のオマケでね専用部に住んでいるマンションさんを憐んでいるだけですよ。
その専用部も構造部分を除けば原価僅か数百万円というのも物悲しいですね。

マンションが気になる戸建。

ホントかどうかは知らないがこんな話出てきたら
マンション買うやついないだろとは思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b3060eef848151afdfbc52a4229f4c03b4e...

各戸、直通のエレベーターを戸数分付ければ解決するよね
そうすれば感染リスク減らせる

エレベーターの数が少ないマンションはやばいかもね。
日本でもマンションがロックアウトになる日がくるのか？

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53330611.amp

あちゃー！

戸建てさんの指摘はイチイチ最もだが、それを認める訳にはいかないマンションさん(笑)
認めたら自分の過ちを認める事になるからね。云千万払って失敗、そりゃ認めたくないよな…
でも現実は、住んでいる自分自身が一番分かっているはず。

今日もマンションが気になる１日になりそう。

今日も、マンションさんは◯◯と詮索する戸建。

今日も戸建てさんに指摘された問題が気になるマンションさんw
何も反論できない。

>>172325 匿名さん

もう君は煽りしかできないか？

>>172325 匿名さん
残念ながら検索しなくても、毎日のように問題記事がネットニュースに掲載されるマンション(笑)

お盆休みも戸建派の煽りが止まらないね。

マンションのMRはお休みでしょう。

戸建さんは炎天下で看板の立ちんぼ。

注文戸建てはハウジングセンターで打ち合わせも快適。
マンションや建売りの看板持ちは大変そう。

大手の大規模分譲は一軒をまるごと打ち合わせ会場にしてたよ。

いまどき路上に看板持ちをおく余裕なんか不動産業にはありません。

4000万以下のマンション予算で注文戸建を狙うこだて。

注文住宅だと上物が4000万くらいですね。
マンションも殆どが上物の代金なので物件の価格を合わせるなら比較してもよろしいかと。

4000万のマンションでも専有部のコストは数百万円。全て専有部の6000万の戸建てと比較するならマンションは３億超になる。

>>172335 匿名さん
>4000万以下のマンション予算で注文戸建を狙うこだて。

マンションなら4000万の出来合いだけど、注文戸建ては土地や間取りすべてに拘れる。
もちろん車2台分の駐車料金を含めてマンションのランニングコストを踏まえております。

>>172334 匿名さん
規模の違いや場所の分かり難さから、看板持ちはマンションばかり。戸建ては看板のみ。
最近見ないのは、マンションが売れないから(笑)

>>172335 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない人はその程度のマンションしか買えない。

>>172338 匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえてしまいましたか。

>>172340 匿名さん

4000万を超えたマンションを検討できない戸建。

ここの戸建は平均的な予算のマンションを検討できない。
まあそのような予算設定にしたのは他ならぬ戸建自身なのだが。
ランニングコストを何十万積んでも4000万以下のマンションしか買えないのがここの戸建。
ランニングコストだけは幾らでも無制限に払えるらしいw
アホだ

平均的なマンションより戸建ての方が遥かに良いんだよね(笑)
新型コロナの影響以前から、騒音や無駄な共用施設、建替え問題とマンションにメリットは無かった。
言うなれば、人生最大の買い物なのに熟慮せず、不動産やに騙されたのが情弱がマンションさん。
新型コロナでトドメを刺された感じ(笑)

>>172342 匿名さん
いくらのマンションでも、共用部がある集合住宅は検討に値しない。

わざわざマンションを買って共用部のランニングコストを払う必要があるのか？
戸建てにはない無駄な費用。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他　駐車場利用料　など

>>172346 匿名さん

それを全て個人でするのは大変そうですね。

>>172344 匿名さん

戸建が良いかどうかは単なる主観でしかない。
不動産の価値は価格なりです。
6000万の戸建と比較するなら6000万のマンション。

>>172345 匿名さん

幾らでもいいのにマンションを4000万以下に区切る戸建てさん。4000万超のマンションを買えないのを自ら暴露してるくせにマンションはいくらの値段であっても買わないと豪語する。
筋が通らない戸建て。

>>172346 匿名さん

マンションを買ってもランニングコストは払いたくないと宣言する戸建さん。迷惑な輩ですね。

マンションは4000万以下の物件しか狙えないと自分で予算設定をしたくせに、予算を念押しされると、そもそもマンションは買わないとキレて暴れ出す。
手に負えませんね。

マンションは今日も快適

4000万以下のマンションを噛み締める戸建て。

>>172347 匿名さん
>それを全て個人でするのは大変そうですね。

戸建てには共用部という無駄な部分がないのでやる必要がありません。

同じ価格帯の物件を比較したらマンションの方がランニングコストがかかりますよっていう話だけでしょう。
なんか知らないけどそのランニングコストを戸建に足して元の値段のままのマンションと比較してドヤ顔するってアホかなと思う。
戸建の予算を上げたら、比較するマンションの価格帯も当然上がるのにね笑

>>172351 匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万超
そんなに予算がない人は4000万以下のマンションです

>>172355 匿名さん

マンションの価格帯が上がったらドヤれなくなるから、そのまま4000万に据え置いてるんだと思いますよ。スレ主粘着戸建さんの都合です。

>>172356 匿名さん

マンションの方がランニングコスト高いので、安い戸建てにしておいた方が戸建さんのためにもなる。

4000万のマンションと4000万の戸建なら、ランニングコストが払えない人は4000万の戸建一択になる。

17万レス以上を重ねてもいまだにスレタイが気に入らないマンションさん。
レスがリセットされて活性化しそうな予感。

ランニングコストは生活費なので、家族構成や職業、住んでる地域によっても様々でしょう。
そういう諸条件を無視してマンションと戸建を比較するのがそもそも間違い。

スレがムダに伸びるのはダラダラして終わらない会議と同じだね。進行役が無能なのでしょう。レスの数を誇るのは、ムダに残業して仕事してるアピールをするバカと同じ。

>>172362 匿名さん

あなたその会議の一員でしょ？(笑)

スレタイに文句があるなら他のスレでやればいいだけ

>>172364 匿名さん

無理でしょ。なんだかんだ文句を言いつつマンションさんは4000万の予算なんだから。
違うならそもそもこのスレには来ないよ。

17万超のレスを重ねながらいまさらのようにスレタイに不平不満を述べるのがマンション流？
管理組合で合議形成なんか無理だろう。

同じ価格で比較したいマンションさん、理由は簡単。公示価格だとマンションは高値設定されてるから。
成約価格&住居の質は無視したいのね。
だいたい不動産は一物一価。
今の価格が明日も同じとは限らない。
将来的なリスクやランニングコストも含めないと本当の価格は出てこない。

>ランニングコストは生活費なので、家族構成や職業、住んでる地域によっても様々でしょう。
マンションのランニングコストは共用部の維持管理費。
戸建てなら住んでる地域が違ってもかかりません。

>>172355 匿名さん
マンションの共用部にかかるランニングコストを全て専有部に使えるのが戸建て。
戸建てにすれば同じ支出で常にマンションより高額の物件が買える。
マンションに共用部がある限りこの差はなくならない。

>>172368 匿名さん

マンションの共用部にランニングコストが掛かることが耐えられないなら戸建。

>>172367 匿名さん

必ず戸建より安いマンションを比較したがるのが戸建さん。しかもその戸建さんがマンションを選ぶ可能性はない。何のために比較したがるのかというと、物件の価格差をつけて高い戸建の方がいいと言いたいだけ。つまり同じ価格帯のマンションには敵わないとあんに認めてる。

マンションに共用部が存在することが許せないなら戸建。

コロナ以降、マンションにメリットが見出せないなら戸建て一択。

平均予算4000万以下のマンションをパスするなら戸建

>>172374 匿名さん

コロナ以降、マンションにどんなメリットがありました？

共用部もウイルスも共用するのがマンションでの昔からの生活様式

今夜は暑いですがルーバルくんは窓を開けているのかね。
エアコンで快適な我々と違って、西日で蓄熱された北向ルーバルからの熱風を楽しんでいるのでしょうか。

上下左右のバルコニーから、当然のようにウィルスが舞い込んでくるのがマンション。
エアコン室外機の大合唱もマンションならでは(笑)

以前、ほぼ同じエリアの同価格でマンションと戸建てを比較してたが、4000万だとマンションは狭くて微妙でしたよね？
価格帯を何億とかに上げれば、そりゃ中には良いマンションも出てくるだろうけど…
マンションさんて中心価格帯とか分かってないよな～
今や何億だろうがコロナで、集合住宅だと全てNGになったけどw

コロナ警察がいる
マンションのメリットは戸建ての逆を考えれば良い
どちらも近所住民がハズレだと地獄

戸建ての4000万以下の土地代込みってどれくらいの田舎なら買えますか？

4000万円で住めるエリアは、戸建てよらマンションの方が田舎になる。
無駄な共用施設の分で、戸建てより立地も不利に(笑)

4000万のマンションだと埼玉の田舎だが、戸建てなら練馬区ぐらいに住めるね。

マンションは高額で購入後もランニングコストがずっとかかるのに、居住面積は狭いしコロナ感染リスクが高い共用部がある。
戸建てなら4000万超の予算で広い家に住めるし共用部がないからランニングコストもかからない。

戸建にはランニングコストが掛からないと嘘をつく人がいるので注意しましょう。

>>172382 匿名さん

戸建さんの周辺に住んでいるマンションさんは、皆さん戸建さんより属性が上ってことになりますねw

同一価格帯のマンションと戸建だと、マンションの方がランニングコストが少し高い。
ランニングコストが負担に感じるなら、戸建にしておきましょう。

>>172386 匿名さん

まあ、同じ属性でも子どもが２人なら郊外の安い戸建、子どもが1人なら都市部のマンションも可能。
色んな条件を無視してマンションだ戸建だと終わらない話を続けるのはバカですよ。

年齢、職業、家族構成、預貯金、希望エリア

マンションが戸建かを検討するなら最低でもこれぐらいの基礎データは必要ですね。

今の時代、マンションなんて人間の住む住宅じゃないですよ(笑)

マンションだと家を出た後で忘れ物をしたり、車からの荷物の搬入が絶望的。
集合住宅だとコロナで騒音トラブルも多いし、庭も無いし、感染リスクも高いし選択する余地はない。

ランニングコストが高いマンションは、同じ支払額だと戸建てより安いマンションしか買えない。
バブルで跳ね上がったマンション。
アフターコロナで賢い人は買わない。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

万が一コロナで自宅療養する事になったら、1Fと2Fでトイレも別で完全隔離できる戸建ては有利。子供が1人だろうが2人だろうが同じ。
災害時に停電した時にも駐車場が近くエレベータの必要ない戸建ては有利。

年齢、職業、家族構成、預貯金、希望エリア

マンションが戸建かを検討するなら最低でもこれぐらいの基礎データは必要ですね。
ただしマンションは高いのでここのスレの予算だとまともなマンションは検討できない。

>>172394 匿名さん

まともなマンションのコロナ以降のメリットって何？

マンションが高いのは無駄な共用施設とバブル。新型コロナで戸建てより遥かに劣った住宅だと立証されてしまった…
集合住宅なんて今さら誰が買うと言うのだろうか。

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンション売れなくなったよな～
マンション派は後悔するしかないぞ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

>>172394
マンションは戸建より安いですよ。
土地の価格と建物の価格の区別がついていませんね。
マンションの価格が上がったところで快適性が増すわけでもないし、騒音リスクという決定的なデメリットは無くならない。

集合住宅が戸建より高ければ売れません。

>>172387 匿名さん

少しどころじゃないんだよな

マンションさんは何のソースも出さずにわーわーいうだけ。

コロナにも対応できない時点でマンションを選ぶことはないけど、災害対応力も大事。
これからはPHEVとかEVも使って停電に備える時代だよ。
マンションだとなんにもできない。

居住面積は狭いのに共用部に多額の金がかかる住居がマンション。
新型コロナで共用部の感染リスクが明らかになったからもはや購入する理由がない。

>>172398 匿名さん

マンションの方が高いですよ。
購入者の平均収入もマンションの方が上です。
戸建さんはデータを基づかない願望だけで語るからマンション派と話が合わない。

>>172402 匿名さん

金が掛かるというのは、マンションの方が高いことを認めてるということ。

戸建さん達我慢しないでエアコン使おうね

>>172402 匿名さん
基本的には戸建よりも良い立地になるのがマンションのメリットです。
予算の都合で良い立地のマンションを選べないというのなら戸建てにするしかない。4000万以下のマンションしか選べないここの戸建はその可能性が高い。

>基本的には戸建よりも良い立地になるのがマンションのメリットです。
そう、理由は集合住宅で土地の負担を軽く出来るから。

４千万だとろと１億のマンションだろうと戸建にしたいならマンションより地価が安いところしか選べないのは変わりませんよ。
どうしても同じ立地（地価）で戸建にしたいなら狭小戸建という選択肢もあるけど、日照は悪いし狭いしで戸建のメリットが大きく削がれる。
でも建物を通じて生活音は伝わらないし、マンションの様な感染症リスクはないのでマンションより良いかもしれませんが。

コロナの影響で立地の価値観も変化してきている。
建物も道路も狭く自然も無いようなところより広々として自然が残っている環境のほうがずっと快適でしょう。

コロナコロナとさわいでるけどマンションの共用部でクラスターになったというのは殆ど聞かれない。

>>172407 マンション比較中さん

4000万以下のマンションで高望みをするのは無謀ですね。ゆったりした郊外に居を構えつつ、仕事や遊びの拠点として都心部にワンルームを買うとか、そういった選択肢しか思い浮かびませんね。
このスレの条件でマンションと戸建のどちらにしようか悩む人はいないでしょう。

クラスターが発生したかどうかは問題の本質じゃないから。

まさかクラスターが発生しなければ安全とでも思いたい？

マンションで感染症のリスクが無ければエレベーターの人数制限やキッズルームなどの利用禁止や制限なんてされないからね。

>>172409 匿名さん

武蔵小杉にタワマンが出だした頃は4000万台でも買えたから、その頃ならここのスレの条件でも検討できたかも知れない。でもいまはマンションが上がりすぎたのでスレの条件がこの時世にそぐわなくなっている。にも関わらず、4000万以下のマンションを踏まえることに固執するのは奇妙としか言いようがない。

>>172409
生活音を気にする人にとっては４千万だろうが億だろうが望みは無い。

>>172411
子供がいる大多数のサラリーマン家庭ではマンションで４千万、戸建で4-5千万が限度でしょう。
自然な価格帯だし、気にくわないならもっと上の価格帯のスレもある様なのでそっちにいけば良い。

でも、価格帯が変わっても本質的にマンションと戸建のメリット、デメリットは変わらないですよ。

マンションの予算が4000万以下と聞いた瞬間にほとんどのマンション派はスルーですね。真面目に探す気がないだろうと笑われておわり。

>>172413 マンション比較中さん

4000万以下のマンションだと中古かワンルームしかない。そもそも戸建とマンションを悩むレベルじゃないですね。いったいどういう条件でマンションを探すつもりなのか、冷やかしを疑われても仕方ない。

>>172414
そういう人は望んだ立地の戸建は高すぎで最初から戸建をあきらめているだけでしょうね。
郊外なら４千万でもマンションあるし、中古を探せば豊富にありますよ。

そもそもなぜマンションなんですか？
ここのマンション派は価格設定に文句を言うばかりで、マンションの何が良いのかという一番重要なポイントが抜けてる。

>>172413 マンション比較中さん

価格帯に関係なくマンションがイヤなら、そもそも比較スレに粘着する理由がないから出ていくのが正しい行動。検討以外で、スレを荒らしたいとかマンションを叩いて喜びたいとかの目的があるなら別だけど。

>4000万以下のマンションだと中古かワンルームしかない
そんな土地では普通の戸建は買えません。

どっちも買えないなら比較できませんね。

マンションの何が良いの？

どういう条件で4000万以下のマンションを探したいのか語らないのにマンションガーと騒いでもね。

価格が高くなって狭く設備も貧弱になったのがマンション。
今さら4000万で比較してもね(笑)
ランニングコストを考慮したら、本当に良い戸建てが買えるよ。

>>172419
条件の制約は４千万以下というだけ。
ただ、独り身が戸建を買うことはほとんど無いだろうから子供のいる家族で住むというのが一般的な条件でしょう。

価格帯からマンション、戸建（土地+建物）どちらも郊外になると思いますが。

スレの設定の文句ばかり言ってないで早くマンションのメリットを出したら？

このスレが立って3年も経ってるんだから、
マンション価格が無駄に上がってることを勘案すると4000万は低いだろうね
平均値を出すお間抜けマンション民はいたけど中央値すら出さないからね
今知ったんじゃないの中央値という言葉も

6000万の集合住宅は4000万の戸建て以下だと認識した方が良い。
アフターコロナの今、本当の居住環境というものを考えないとな。

何億だろうがマンションにメリットは無いだろ…
自由が無い住居なんて辛いだけ。

外はとてもとっても暑いようですね。
北向ルーバルくんはアイスコーヒーでこんなに暑くても心頭滅却ですかね。
エアコンくらいつければいいのに。

今日みたいな暑い日は、自宅の広いリビングで子供と過ごすのが一番、
吹き抜けから日差しも入るし、窓を閉めてレースの遮熱カーテンで暑さも忘れるね。
あれ？ マンションさんて吹き抜けも広いリビングも無いのかな？
広い庭でのプールや水遊びは？

>>172420 匿名さん

4000万以下のマンションを検討してる時点で変な人扱いですよ。

>>172421 マンション検討中さん

おたくがマンションのメリットを出したら？
4000万以下のマンションで検討してるんでしょ？

殆どのマンション派は予算を聞いた瞬間にスルー。

>>172423 匿名さん

6000万のマンションは6000万の価値です。
おたくが戸建派という立場だからマンションを低くみたいだけ。
4000万の戸建と比較するなら4000万のマンションで充分。

コロナ以降、メリットが見出せないマンション。
メリットが見出せない物件を検討している時点で変だよね。

>>172426 匿名さん

暑さで頭がおかしくなった戸建さん。マンションさんの幻影が見えるらしい。