4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ルーバルくん悔しそう

4000万以下のルーバルマンションから戸建てが見えるような場所は、商業地域や中高層住専地域だろう。
戸建て向きの低層住専エリア以外では近くにマンションが建つような悪い住環境になる。
戸建てで住むなら4000万以上の予算で利便性のいい一低住エリア。

北側なのにルーバルあるなら、部屋は昼間でも照明付けないと読み書きは難しいのだろうね。
昼間に電気つけるのもったいないから、ルーバル生活なんだね。
ルーバルの蓄冷効果で凍えそうな冬でもルーバル生活続ける気かなぁ。

うわあ、面倒くさいとしか思えないな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN6M2FWGN5QPTFC001.html

このスレの予算なら郊外戸建で満足すれば良いでしょうね

予算を高くしてもマンションも戸建ても場所の選択肢が増えるだけ。
特にマンションの大きなデメリットである騒音リスクは高価格帯だろうと無くならないし、タワマンなんかは普通のマンションよりリスクが高まる。

だからこの予算で戸建が良いという結論ならより高額の価格帯でも結論は変わらないね。

>>170652 e戸建てファンさん

コロナで世界が変わりましたからね
マンションはオワコンになりました

>>170651 匿名さん

マンション購入では満足できることが何も無いですよね。

戸建てにとってマンションは嫌悪施設になる
戸建てに住むなら、間違えても周囲に高いマンションやビルが建つような用途地域を選ばないこと

>>170651 匿名さん

どんなマンションだったら戸建てに比べて満足できるわけ？
例えば、郊外戸建て vs 郊外マンション

>どんなマンションだったら戸建てに比べて満足できるわけ？
まずは共用部や管理組合のないマンション。

>>170648

一低住エリアって近所にコンビニどころか自販機さえ無くて、夜
真っ暗になるエリアの事？
爺さん婆さんにはそう言った住居が人気らしいけど、自分なら遠慮
させてもらうかな。

バスに乗って買い物とか　今時あり得ないよね。え？車？
昭和だねぇ(遠い目)。いい加減、免許返納しなさいよ(笑)。

>>170658 匿名さん

基本的にマンション民の知識は古いんだよね
コンビニが出せるかどうかちょっとでも調べればいいのに
知識が古い上に動きが鈍いなんてお爺さんみたい

田舎は知らないが、23区の一低住でも広い道路沿いは用途地域が異なるので歩いてすぐの所に駅や商店、スーパーがある

マンションさんは用途地域を知らないし都会の土地を買ったこともないから、ネット情報の請け売りで恥をかく。

>>170660

はいでました、予算無制限。用途地域が
違う様な広い道路に隣接する都市部一低住区域は、
超高級住宅地。4000万云々の一般民にはほぼ関係の無
いエリアです。

田舎の国道沿いとかならあるかもね。
そこだって23区内には違い無いだろ！
とか言われれば、
ああそうですかとかしか言えませんが。

一低だけど歩いて5分のところに二つコンビニあるし、スーパーも10分あるけば二軒あるよ。
それに家の近くにコンビニなんて欲しくない。
街灯に加えて各家に門灯もあるので暗く無い。

移動は近くても車が便利だから車使うけどね。
雨の日も傘ささずにささっと買い物できるし、子供を連れていくのも非常に楽。

だいたい何もないような場所は都市計画で一低にはしないでしょ。
個人的には夜は星空がきれいに見えて今の時期ならカジカの声が聞こえる場所が良いが、さすがに仕事と両立は無理。

>>170662 匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万超なので、属性に応じた金額で立地を選べます。

ぐるぐる回って一向に進めていないようですね。まだマンションか戸建かは決着つきませんか？笑

では

>>170662 匿名さん
少しは一低住を勉強したのかな？
一低住を何とか田舎にしようとしても無駄。
マンションさんがよく都心と間違える山手線の内側にも一低住エリアは結構ある。

集合住宅は、どんなに立地が良くて高いマンションでもコロナや事故や犯罪などリスクが高いからな。嫌だわ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200618-00000017-sasahi-soci

そもそもマンションには個別光ファイバー回線が入らない難ネット民が多いから
情報の見出し程度しか知識を得られないんだから、あんまり突くなよ

マンションは自由に洗車もできないとか…
自分の家だよな？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/3b14f82d06958553ac5041f1a5abaa...

>>170665 匿名さん

ぐるぐるというか毎日部屋とルーバルを行ったり来たりしたいならマンションでしょう

共働きだと、部屋とルーバルに分かれて、自宅勤務なのかな。
新しい生活様式では、家の狭さは大きなネックですな。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN6M61TNN6KUTIL015.html?iref=sp_ali...

>>170669 匿名さん

無駄な共用ナントカルームより共用洗車マシーン設置すればいいのに

>>170671
一人暮らしで狭くても良いのかもね。
だったらマンションも十分ありかと思う。
逆に若いのに戸建で一人暮らしは周りの目が気になってしまう。

でもインターネット回線が強要だったり、自分で好きに契約できないのは無いわ。

アパートなら個人でネット契約できるんじゃないの。
マンションより現代的。

一人暮らしなら、マンション購入より、賃貸だな。
最近はアパートも侮れない。

と書くと、年取ると借りれないかも
とマンションさん。
しかし購入したマンションが限界マンションとなる可能性もあるし、そもそもメリットの見えないマンションを購入意欲がわかない。

オリンピック選手村の晴海ナントカというマンションは、引渡し時期の遅れでゴタゴタしてるらしい。
青田買いが横行するマンションの販売方法に疑念を持たず、価格につられて飛びつくと後々面倒な事もあるようだ。

アパートもマンションも本質的に同じでしょう。
明確な違いは無いよね。

結論はまだかな？

では

>>170678 匿名さん

まだまだです

>>170678 匿名さん

今更結論なんてどうでもよくないか。
コロナ以降、マンションさんが連発する華麗なオウンゴールに皆さん見とれてますから。

マンションでは駐車場料金を節約するために車を持てないので洗車場も不要らしい。

そもそも全戸分の駐車スペースすらないマンションも多い。

コロナ以降、マン民の弱体化が著しい。
昔はレシート好きなザ・マンションとかいう面白キャラも居たのに…

ルーバルくんと同じように軽井沢の別荘自慢で失策した都心マンションさんもいました。

5月のマンション発売戸数は前年同月比82%減。
大幅な絞り込みにより契約率はやっと7割にとどいたらしい。
新型コロナ感染症がマンション需要にどう影響するか今後も予断を許さない。

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>170681
以前共同住宅に住んでいたが、階段上がり口付近の水道使って通路に車を乗り上げて洗車しているアホがいたわ。
共同住宅に常識が無いやつだとかおかしなやつがいると最悪だよね。
戸数が多いのでそういう連中は少なからず出てくる。

マンションにおかしなやつがいることはこのスレの書き込みみても明らかだし、住民板見れば騒音問題だけじゃなく共用部の使い方やマナーに関する不満がいかに多いか分かる。

RCのマンションは住みにくいし、感染リスクも高いから売れないんだね。
ルーバルとか前時代的なスペース、誰も要らないよな(笑)
集合住宅だって事、理解できてます？
隣人からのウィルス怖くないのかね。
戸建てなら占有のテラスバルコニーやサンルームが主流。

>>170685 匿名さん

普通の戸建てなら涼しい室内でテレワーク。
いくら日が当たらなくても生暖かい風に吹かれてのルーバル生活には耐えられないから、快適な普通の戸建てに妥協して良かった。

さてと、広くて快適なルーバルでアイスコーヒーでも飲みながら休憩するかな
風通しの悪い戸建ては室外機大合唱中のようですｗ

狭いマンションでの苦肉の策
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200622-00182845/

>>170689 匿名さん

ルーバルだと箱の間に比べて、照明とエアコンの電気代が浮くからアイスコーヒーやアイスティーくらい自分へのご褒美なのかもしれないけど、エアコンも照明も今時とってもエコだから、やせ我慢せずに買い替えた方が断然お得だよ。

マンションのルーバルじゃエアコンの室外器が五月蠅いだろうね～。
痛風も悪くて玄関も真っ暗(笑)
おまけにベランダ喫煙の煙つき！

三菱地所レジデンスが新築マンションに有償オプションを始めたテレワーク用スペース。

「ベッドで就寝している人の横でも、安眠を妨害せずにテレワークできます」という工夫を紹介するイラストである。黄色で色づけされたボックス状の家具というか、装置のようなものが、「箱の間」と名付けられたモノだ。

　「箱の間」は、リビングや寝室の一画に置くだけで、テレワークや子どもの勉強スペースをつくり出すというもの。もともとは三菱地所と三菱地所レジデンスが開発した商品で、昨年9月から三菱地所ホームで販売されていた。

リビングの一画に置くのであれば、写真の「箱からデスクが出ているタイプ」がよさそう。テレワークスペースを確保できるのは寝室しかない、というなら、イラストの「箱のなかに入るタイプ」がマッチしそうだ。

　その価格は、マンション購入時にオプション追加するときで、55万円と60万円。イラストの「中に入り込むタイプ」が55万円で、写真の「デスクが外に出るタイプ」が60万円だ。

>>170693 匿名さん

マンションって書斎も無いのかよ(笑)

>>170693 匿名さん

部屋売る時はその箱はいくらで解体出来るんだい？

流石、財閥系レジデンスw

>>170693 匿名さん
マンションだと、そのうち子供部屋に使われそう…

>>170697 匿名さん

友達呼べないな(笑)

>>170693 匿名さん

テレワーク だと家族の生活音が、リモート会議のみんなにダダ漏れなのは変わらなさそう。

マンコミュが記事になってたよ！
マンション選択した時点で終わってる。
ルーバルさんも大変だよな～(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/8bb7dcc2f632221a886859a085fe7caf5ee...

ルーバルでテレワークされたら、うるさくてサッシ開けられないから近隣に迷惑だな。
本人はエアコンつけないのかもしれないが、近隣はサッシ開けられないからエアコンに頼るしかない。

>>170702 匿名さん

なるほど。テレワークというか彼の場合は自宅待機でした。
マンションのネットワーク環境でもサクサク快適にここに書き込めると自慢してましたね。

都会の住民は大規模震災でも自宅で避難生活をする必要がある。
マンション高層階の住民は敷地内や共用部での3密避難生活を想定しておきましょう。

どこに住みたいか？

そのエリアによって不動産を選択すれば良い。

私は、松濤にすんでるので予算的にマンションを選択した。

>>170705 匿名さん

松濤こそ戸建でしょ(笑)

さてと、快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

シャッター閉じっぱなしの戸建群でも眺めながらｗ

北向きルーバルだと日差しの心配もないし
出掛けなくて済むならシャッターも要らないわけだからね

抜けの良い高層マンションのルーバルだと台風やビル風が強く、日差しも辛いよな(笑)
シャッターもない団地のバルコニーをルーバルと称して悲惨な景色とか、マン民さんには同情します。

>>170706 匿名さん
松濤の戸建ては高すぎるので、
低層マンションですよ。

ルーバルに屋根(軒)いるよね
直射日光で佇むとかあり得ない

予算の少ない余所者は、治安面とか心配
出来ればご遠慮願いたい

土地の分筆規制のように
最低限土地70平米あたりあ1世帯を越えない程度には
ソーシャルディスタンス守りたいところ

やっぱり区分所有の共同住宅より戸建てですね。

北向って冬寒くない？

結局価格がすべて。
4000万の戸建てより5000万のマンション。
5000万のマンションより6000万の戸建。

結局価格なんかよりムダな共用部のない戸建て。

5000万の戸建ては下に見てる。
1億円の戸建ては上に見てる。

確かに、価格が全てですね。
マンションの方がとか、戸建ての方が優れてるとか、不毛な争い！
今自分が住んでいる物件より良いところは、マンションも戸建ても沢山ありますもんね。

マンションは価格が上がっても騒音リスクという決定的なデメリットが無くならないじゃん。
1億円のマンションより4千万のマンションのほうがよっぽど快適という例もいくらでもあるでしょう。

どうして防音性能上げないのかね。
防音性能上げていくと建築コストが上がるし部屋数減るしで安いという共同住宅としてのメリットがなくなってしまうからかな。

>>170711 匿名さん

それ、ルーバルじゃなくてただのベランダじゃねーの。

>>170717 匿名さん
4000万以下のマンションに住んでるのに？

>>17071
んなわけねーだろ
安いなら安いに越したことはないし、かつ同じ土地条件で戸建て買えるんなら断然そっち
重要なのは立地や広さだからｗ

>>170719 匿名さん

リスクも含めて1億円なんですよ。

>>170723 匿名さん

イミフ

マンションの場合、なぜか価格以下の住いしかない(笑)
高値掴みしたマンションは値下がり著しいしね～

「新しい生活様式」だと立地の意味合いも変わってきているからね。
立地だけが唯一のメリットだった不動産、特にマンションなんかには益々値下り圧力がかかり続けるのかな。

このところ各地で地震が多い
これから住むなら耐震等級が最低の1しかないマンションより等級3の戸建てです

川沿いや埋立地、低地や崖地、液状化地域にマンションは多い。
ハザードマップや地歴を調べれば、地震に弱い立地なのは明らか。
RCだとしても危険なので、軟弱地盤でない高台の安全な立地に戸建てが災害にも強い。

RCは重くて脆いので戸建てでも耐震等級は1にしかありません。
いまの戸建ては耐震等級３が常識なので他の建築工法のほうがいい。

まだ結論が出ないようですね。
特定の人が毎回同じことを言ってぐるぐる回ってる。
では

マンションがNGという結論は出てるけどね！
騒音、ベランダ喫煙、修繕費や管理費のランニングコストから始まって、
家の広さやスラム化、建替え、住人マナーときて共用施設の新型コロナ感染リスクでトドメを刺された感じです(笑)

>>170730 匿名さん

ルーバルさん改め、北側ベランダさんとか、このスレ、毎回同じこと言う人がいるよね。

>>170730 匿名さん
>特定の人が毎回同じことを言ってぐるぐる回ってる。
マンションのよさが少しでもわかるといいのに、北向きルーバルくんは参考にならない

さてと、今日は雨降ってるから部屋から新緑眺めながら
アイスティーでも飲みながら休憩するかな

戸建ては今日もシャッター閉じっぱなしのようですｗ

雨の日は、窓掃除めんどくさいからシャッターは開けません。

マンションのよさが少しでもわかるといいのに、北向きルーバルアイスティー氏は参考にならない

関東地方で中規模地震が頻発してるから、新築物件でも耐震等級が低いマンションより等級3の戸建てだね。
とくに眺望だけが売りのマンション高層階は避けたほうがいい。

マンション民、減ったね(笑)

>>170734 匿名さん
マンションはシャッター無いからな。
逆に可愛そう。

>>170735 匿名さん
> 雨の日は、窓掃除めんどくさいからシャッターは開けません。

選択肢が多いことは良いこと。
マンションには、その選択肢がありませんね。

マンションは大規模震災に弱いからね

暑い日が続きますが、満足に窓も開けられないちっこい家でなくてよかったです。
天気がいい日は初夏のさわやかな日差しで明るいのに、何の因果かシャッター閉めて真っ暗な部屋で
過ごす人たちもいるんですね。
窓開けたらリビング丸見えだから仕方ありません。建て売り営業マンは今頃自宅マンションの
ルーバルでアイスティー飲んでるらしいですよ。

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
戸建てはシャッター閉じっぱなしのようですねｗ

そのへんにある平均的な戸建てに妥協しなくてよかったｗ

シャッター少し下ろしとくと家の中が涼しいので。洗濯物が乾かない日が続くのも嫌だしな。家の中が湿気ってるのも。浴室乾燥付けて乾かせばいいんだけど浴室乾燥使用しなくても何とかなるしなあ。

空想の戸建しか知らないのかそうであって欲しいと念仏の様に唱え続けてるのか分からんが平均的というか普通の戸建は雨が降ってなければシャッター開けてる。

広さ:
平均的な戸建>広いマンション>平均的なマンション

騒音リスク:
すべてのマンション>>戸建

最近はこれに感染症リスクも加わってしまったね。

マンション高層階は常に微妙に揺れる

その辺にある平均的な戸建てでも、バカ高いマンションより遥かに住環境は良いからな～
マンションなんて、玄関は真っ暗、窓は引き違い窓が２つから３つ、トイレは目の前が壁とかいう狭さ、浴室は1418だから足も伸ばせない(笑)
広さや通風、採光も戸建ての足元にも及ばない。
これが集合住宅の限界なんだよな。

そろそろ、戸建に決めたらよろしいのでは？

結論はとっくに出てるんですが…
マンデベの営業が売れなくて苦労してるんです。
可愛そうだから、少しはマンションの良さをアピールして下さい。
ルーバルとか飽きましたし、時代おくれです(笑)

ルーバルや眺望はマンションとしての一般的なメリットではない。
4000万以下の区画にルーバルはないし低層階が多い。

ここのマンさんは3億らしいよ。
3億のマンションvs4000万以下の戸建て
それで戸建てWIN(笑)

良い地域に平屋が建てられないのならマンションの方が住みやすいかな。1フロアで生活するのは快適。3階建ての戸建ては論外。70平米未満のマンションも論外。でも予算戸建て5000万ちょい、マンション4000万だと都内だとどちらかになるくらいかな？

>>170752 匿名さん

ワンフロアが良いのは掃除嫌いの専業主婦か足腰弱ったご老人位たなぁ

>>170752 匿名さん

場所による。
都内でも練馬や中野あたりなら。
マンションは狭くて60㎡ぐらいだけど。

同じエリアだと戸建てなら2階建が普通、マンションは1000戸建てに1000万プラスしないと70㎡にはならない。
修繕費や管理費などランニングコストを考慮したら、更に差は広がる。
狭くて高いマンションなんて誰が買うんだよ(笑)
ワンフロアって言っても、エレベータやら階段やらで平屋とは雲泥の差。駐車場もレンタルとか不自由過ぎるだろ。

さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

風通しの悪い戸建ては今日もシャッター閉じているようです
窓ないのと同じですねｗ

そのへんにある平均的な戸建てに妥協しなくてよかったｗ

3億なのに耐震等級も取得できない安普請マンションってことはないよな

マンションの耐震強度の低さと集団居住のマイナスを踏まえれば戸建て

まあ、駅近で広くて、耐震性能の高いマンションは高いですからねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうねー

今の戸建てより耐震性能の高いマンションはない。
既存の4階建て以上の制振や免震建物でも、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか、より厳しい数値で耐震強度の再計算する必要がある。
強度不足なら補強工事をすることになるが、実施された話は聞かない。

>>170759 匿名さん
>まあ、駅近で広くて、耐震性能の高いマンションは高いですからねー
耐震性能の高い？マンションといっても耐震等級は最低の等級1。
今の戸建ては最高の等級3が標準仕様になってる。
最近各地で地震が頻発してるから、住むならマンションより耐震等級3の戸建て

>>170759 匿名さん

価格だけが高い安普請マンションなんかには妥協できないよな

戸建てで一番心配なのが水害なのですが、そのあたりはどのようにお考えでしょうか？
ハザード真っ白な地域に建てるのですが自分が住みたいエリアは真っ赤なので。

>>170763 匿名さん

マンションで水害地域にとか武蔵小杉知らないのかな
トイレ使えなくなりますよ？

マンションの安普請感が拭えない

>>170763 匿名さん
なんでそんな場所に住みたいのでしょうか？
海抜がそれなりにあって液状化リスクの低い水辺から離れた土地なんて沢山ありますよ

ハザードマップで危険な地域に住むなよ…
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191203/k10012200031000.html

>自分が住みたいエリアは真っ赤なので。

理解不能

今更ながら、4000万円って設定はドンピシャだったんだと感心した。
他の駄スレが過疎って、このスレだけ17万とかケタ違い。理由が分かった。

戸建に妥協という文言を繰り返す人がいるけどマンションの良さを具体的に説明出来ないという点でただの強がりにしかならんよね。

マンションが高級ということにしたいのだろうけど、駅近という立地を強調することは集合住宅=マンションが安いということを主張していることにも気づいていない。

戸建がマンションになる事は有っても
マンションが戸建になる事は無い
高かろうが狭くても土地の有効利用でしょうね

急速に人口が減るから、感染症が蔓延しやすい密集居住のマンションのニーズは薄れている。
既に新築、中古ともにマンション市場は供給過剰状態が続いている。

戸建ての攻撃！
致命的ダメージ！！
マンさんは倒れた…

首都圏のタワマン、5月の契約件数はゼロだったそうだ。
眺望だけが売りの高層マンションもコロナと大規模震災リスクで風前の灯？

今やタワマンは、負動産の象徴になったからね。
底辺レジデンスなんて、タワマン以下だとマン民達が言ってたが目糞鼻糞だったって事かな～

>>170752 匿名さん　
>良い地域に平屋が建てられないのならマンションの方が住みやすいかな。1フロアで生活するのは快適。

マンションのワンフロアは家としてはただの部屋でしかない。
戸建ての玄関にあたるエントランスまでの長い移動距離を考えたらとても快適とは言えない。
戸建ての階段どころかマンションではエレベーターに乗らないと外出もできない。
高齢者がワンフロアという言葉にのってマンションに住み替えると、外出するのが億劫になる。
もし災害などで停電したら高齢者に階段での上り下りは不可能だろう。

RCのマンションなんて人間が住む住宅じゃない。
国によっては規制されているところもあるくらい。
木造の戸建てが最高ですね。

>>170777 匿名さん
実際たくさん住んでる方もいらっしゃるのに、人間の住む住宅ではないとは言い過ぎでは？

>>170778 匿名さん

買ってまで住む程じゃないからあれだけ賃貸マンションが多いんでしょ

集合住宅は賃貸で住む住居。
東京のマンションも6割近くは賃貸用。
持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

書き方見ると人間の住む場所ではないそうなですね。賃貸でも分譲でも。そんな事をコメントされる方々、養護される方の意見は全く参考になりませんね。

都内の世帯数の半分近くが単身世帯だからマンションやアパート住まいが多いはず。
一人なら集合住宅に賃貸で住むのも合理的。
家族持ちなら狭いマンションより広い戸建て。

集合住宅だと子供がいれば騒音で、高齢者なら災害時に階段が、スラム化や建替えもできずコロナ感染リスクもある。
もはや人が住むべき住宅スタイルじゃないんだよ…

最近のマンションは狭くなって高くなって何か良い事あるのかな？
耐震偽装で築古マンションも危険だし、2009～2013ぐらいの中古が良いのかな。

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸でいいでしょう。

購入するなら立地の良いマンションですね。

購入するなら立地の良い戸建てです。

RCのマンションは、耐震偽装もあるし怖いよね。

>>170786 匿名さん

自分で住みたいどんな理由があるの？
賃貸に出すならアリかもしれないけど。

マンションが単純に好きな人。
集合住宅が好きな人もいる。
騒音が気にならず、人に迷惑かけても気にしない人とか。

>>170790 匿名さん

だったら賃貸でよくない？

マンションに購入する理由が知りたい。
都会では分譲より賃貸マンションのほうが多いのに不思議。

地方出身者が都心に憧れて選ぶ住宅がマンション。
利便性が良くて地盤やハザードマップで安全な場所に戸建てを建てるのは高くつく。
それならばと安くて手間のかからないマンションを選ぶ。
住んだ後の事が完全に抜け落ちているけど、我慢するしかない。
騒音や喫煙、管理組合や理事会、修繕費や管理費などのランニングコスト、売却や建替え問題など後から起きる問題やリスクは一旦棚上げです。

都心部のマンション購入者の多くはは手間を金で買っている感じですね。
管理費は毎月メンテナンス費用及び付加サービス（宅配Box、クリーニング受配、宅急便受配）、修繕費は将来の建物保全の為の貯蓄。
また、戸建ての方は固定費掛かりにくいってイメージあるかもしれませんが、現代の最新物件でもメンテナンスフリーで居れば30年後はあっさり朽ちます。
それほど定期メンテナンスは大切で、長寿命うたっているのも物件でもメンテナンスありきでのことなのです。

戸建て方で将来の修繕費をちゃんと蓄えている方などはかなりの少数派でしょう。
だからマンションみたいに強制的に積み立てる方が理に叶っていると個人的には思います（笑）

あと、都心部はマンションのが圧倒的に流通が多く需要が減らない為に売却時でもすぐ売れたり不当に安くならないことが多いです（もちろん物件によりますが）、それと住めばわかりますが、セキュリティ面が本当にラクだし安心できます。最新のマンションでは騒音も本当にしないで静かですね。

また、完全個人的な考えですが戸建ての多くは木造です。マンションはRC造です。
物体としてどちらが強固かと比較したら圧倒的に強固なRC造が安心できるのでマンションが選びますね。

もちろん以前戸建てにも住んでいたので、戸建て良さもわかりますので、戸建てを否定する気はありません。あくまで比較した場合の話です。

>>170794 マンション検討中さん

これまた戸建てを知らないいつものマンション民の古いコピペですね。
長期優良住宅制度導入前だから一昔前。
その後は材料費人件費の高騰でマンションは狭くなる一方。
トドメはコロナに対応できない非衛生的な住居というのが判明。

>>170795 匿名さん

だからマンションを買ってしまうのでしょうね

>>170794 マンション検討中さん
最新だろうと騒音リスクは変わらんでしょ。それとも4,50年前の集合住宅と比べた話かな。
遮音等級はいくら?部屋ごとに遮音性能測って売ってるマンションってあるの？
L-40が標準になったという話も聞かないし、L-40でも子供が走り回ったりすれば聞こえる。

騒音リスクに関しては完全に博打でしょう。


コンクリートが硬いから丈夫というイメージがあるのかもしれませんが耐震性に関しては耐震等級3のほうが上だし実際に熊本や東日本大震災の被害でもマンションの被害が多かった。
マンションが戸建に勝てるのは石ころサイズの隕石とか大きな竜巻直撃とかだろうね。

>>170794 マンション検討中さん

購入するならマンションですね

>>170794 マンション検討中さん
>それと住めばわかりますが、セキュリティ面が本当にラクだし安心できます。

年少者の性犯罪被害が多いのは中高層住宅の共用部。
マンションのセキュリティ面が安心でも、住民による犯罪は警戒しないといけない。

住民性善説を盲信しないとマンションには住めません

なぜ悲劇は繰り返されるのだろう

マンションなど人間の住むべき住宅では無い。
それがこの一連のコロナ騒ぎで明確になった。

>>170797 口コミ知りたいさん

あまりにも無知で驚きました（笑）

これまでの大震災で倒壊等の大きなダメージを受けたRC造は旧耐震物件だけですよ。

木造の耐震等級3がRC造の耐震等級1に勝る？
有り得ませんね（笑）

木造専門の建築士すら言っています、いくら耐震等級3取ろうが所詮木材とコンクリートでは比較するのが可哀想。
耐震等級なぞは販売サイドからの要望と政治的な話があるから規格としてつくっただけで、それがあるから安心安全では全くない。コストダウンする為に申請通す為の抜け道はいくらでもあると。あと不燃性になっているとは言え木造はすぐ燃えますとも言っていましたね。

それを聞いて木造は無いと思いました。

まあ田舎の方であればマンション暮らしのご経験も無いと思われますので、マンション暮らしは想像もできないかと思いますが、それぞれの場所で適した暮らし方があると言うだけですね。

都内ですと合理的に住めるのはマンション一択です。

>>170799 匿名さん

隣人リスクは戸建ての隣人にも言えるのでは？

それと犯罪被害が多いのは圧倒的に戸建てとデータもでています。
なぜだかわかりますか？
戸建ては侵入経路がたくさんあるからです。
入りやすく逃げやすい戸建ての方が泥棒さんには都合良いからです。

最新マンションのセキュリティ知っていますか？
至る所にカメラがありましてや住民が犯罪おこせば即お縄です。

マンションにもピンキリあります。
犯罪多発するような民度が低いエリアではそのようなこともあるかもしれませんが、それを言ったらキリがありません。
そういう地域に住まないことで危険を減らすことができます。

マンションも戸建ても耐震等級は同じ。
RCだから強いとでも？
RCマンションの弱さは計り知れない。

>>170803 通りがかりさん

木材と違いコンクリートは爆裂しちゃいますよ

>>170804 通りがかりさん

一概には言えないでしょう

>>170804 通りがかりさん

マンションは性犯罪には圧倒的脆弱

ちょっとした雨でも武蔵小杉のタワマンのようにエレベータが止まり生活できないのがマンション。
新型コロナによる感染リスク、ランニングコスト、隣人との騒音バトル…
集合住宅など、もはや人間が住む場所ではない。

>>170803
なに？倒壊するとかそんなレベルの低い次元を想定しているの？

熊本に比べて揺れの小さかった宮城ですらマンションは多数の被害を受けてますよ。
新耐震基準でも無被害は51%しかない。
震度６弱の泉区では無被害は34%。
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

一方、熊本の地震では震度６強または７が2回計測された地震計の周辺の戸建では耐震等級３では16戸のうち14戸は無被害、2戸は軽微。
震度６弱程度の地震で2/3が被害を受けてしまうマンションとは桁違いの強さですよ。

耐震等級１が等級３に勝るという定量的に具体的な根拠があればだしてみてね。
無ければあなた、あるいは無知な建築士の妄想ということで。

いろんなデータも蓄積されてるこのスレにノコノコやってきたコンクリおじさんかな？
データも示さずに犯罪率など蒸し返しても簡単に反論されるだけ

17万レスを最初から丹念に読み込めばわかることを蒸し返すのがマンション民。
おかげさまで18万レスも夢ではない。

そろそろ立地ならマンションという人が出てくるでしょう。

小さい戸建なんて隣と近い、密集地なら火災の可能性もある、庭も無い、駅から近くもない、子供と騒ぐ道路族がいるかも。マンションのほうがよいですね。

>>170804 通りがかりさん
>最新マンションのセキュリティ知っていますか？
>至る所にカメラがありましてや住民が犯罪おこせば即お縄です。

即お縄とは古典的な････
いたるところにカメラがあると、プライバシーの侵害だと住民のクレームで管理組合がもめるのは必至。


>マンションにもピンキリあります。
>犯罪多発するような民度が低いエリアではそのようなこともあるかもしれませんが、それを言ったらキリがありません。
>そういう地域に住まないことで危険を減らすことができます。

4000万以下のマンションはキリでしょ。
程度の低いエリアに住まないのは戸建てでも同じ。

>>170814 マンション検討中さん
4000万以上の予算なら広い戸建てに住めます。
火災も木密地域を避ければ問題ありません。
放水で漏水被害が拡がるマンション火災のほうが大変ですね。

>>170814 マンション検討中さん

結論でましたね

購入するならマンションでしょう

３年前からひとつも進歩してないスレですね。まあメンバーが固定されてるから仕方がないか。
では

時折巻き戻すマンションさんがいますが、少しずつ進歩はしてるでしょう

古いマンションって、修繕どころか管理費すら滞納するような住人の溜まり場になってくんですよ。
経済的に余裕のある人は新しいマンションか戸建に住み替えていきますから。

> 古いマンションって、修繕どころか管理費すら滞納
>するような住人の溜まり場になってくんですよ。

運命共同体なのだから同じマンションの誰かが支払えば何も問題無いでしょ。

>>170821 匿名さん

滞納分も含めて売る手もありそう
トランプでいうジジ抜きですかね

15年前ならマンション、今なら戸建て。
時代に合わせて臨機応変が賢い選択だろな。
今マンション買うのは愚の骨頂でしょうね。

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
シャッター閉じっぱなしの戸建てだと夜も室外機大合唱中ですかねｗ

そのへんにある平均的な戸建てに妥協しなくてよかったｗ

痴ほう症だねマンションさんは。
こんな人が壁一枚挟んで隣のバルコニーに居るとか怖くて住めないな(笑)

>>170822 匿名さん

先ずは売れるかどうかですよね。
とは言え、外国人オーナーの中には、将来の修繕は自分と関係ないと、管理費や修繕積立金の支払いを拒否する方もいるようですしね。
分譲マンションだと、こんな人達とも運命共同体なので、同じマンションの他の誰かが支払うしかないのでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8976bd41916ecdd291e4957d3dc35516339a...

>>170824 匿名さん
4000万以下のマンションの区画は低層階の北向きワンルーム

何億だろうが、人間が住むには適してないのがRCマンション。
騒音やコロナで隣人と毎日バトル。

特定アジアは、戸建てが極端に少なくマンションばかりだよね。
日本の戸建住宅はマンションに比べ広さも住環境も段違い。アフターコロナでマンションは終わったんじゃない？

軟弱地盤のマンションとか、マンションが傾いてるのか土地が変型したのか1Fエントランスのひび割れが酷いマンションを良く見かける。なぜか何年も放置されたままで、直ぐに修繕されないとこが多い…
戸建てなら直ぐ補修できるのに。

マンションは商業地や工業地域、海岸や河沿いなど環境や地盤の悪い地域に住むのに最適な住居です。
戸建てではとても住めません。

戸建てというより、本来は人間が住めませんよね？
無理やり住むから災害に会う。
自己責任でお願いします。

お昼なので、快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

近所の戸建ては今日もシャッター閉じてますｗ
室外機大合唱中かなｗ

RCのマンションは停電にめっぽう弱いからな～
夏も冬も地獄だろうね。
川沿いや埋立地なんかの軟弱地盤に住む神経が今の時代だと信じられない。
ハザードマップぐらいはチェックしないと。

>>170833 匿名さん

マンションは室外機辛いのね。
工業地帯やドブ川沿いのルーバルとか何かの罰ゲームかな？

シャッターも無いマンションじゃ台風の時に不安だね～
埋立地や川沿いの低地にマンションとか、水害や液状化で大変だ。
高台で災害リスクの低い戸建てで良かった(笑)
マンションを見下ろしながら、優雅に窓付きテラスバルコニーで葉巻でも吸うかな～
あっ、マンションだとベランダ喫煙できないんだっけ？

４０００万以下の北向きルーバルマンションは暑いからいつでもアイスティー

マンションだと駅から徒歩7分以上は無価値ですか？
4000万以下で都心となると、かなり駅から離れないと厳しい。ましてや、郊外だとマンションは賃貸しか無い。

マンションの駅徒歩時間には、部屋を出てエントランス経由で敷地の外に出るまでの時間が含まれません。
通勤時間にはエレベーター待ちなど含め表示時間より10分前後余計にかかります。

不動産の駅までの徒歩移動時間は物件の敷地の境界を越えた所を起点に、駅の敷地の境界までの道のりを80m/分で計算したもの。
敷地の広い大規模マンションだと実際歩く時間と大きな差があります。

マンションだと車出すのも億劫そう

>敷地の広い大規模マンションだと実際歩く時間と大きな差があります。
オリンピックの延期で話題のHARUMI物件も、最寄り駅までの徒歩時間が購入する棟や部屋によって公表値とかなり異なるようです。

大規模マンションほど不便という矛盾。
共用のエレベータやジム、キッズルームなんかコロナ感染の温床だ。
集合住宅じゃ家をシェアしてるようなもんだからね。

底辺レジデンス民とか売却できたかな？

お子さんがいる人はマンションはやめましょう

6月に4件も…相次ぐ子供のベランダからの転落死　実は毎年この時期に増加　その理由と防止策は
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9fefecb5af56650669e480081c51f49039d...

高収入で永住希望なら戸建て1択。
川沿いや埋立地のマンションとか不安要素しかないわ(笑)

マンさん、このスレで完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。迷惑かけまくり。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)

住宅としての総合的な話では太刀打ちできないから、マンションである事も隠してRC推しとか…
恥ずかしくないのかな、マンション丸だしで。

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いですからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょう

まあ、首都圏だと駅近の戸建は高いですからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて狭くてうるさいマンションて妥協するしかないでしょう

これまでの大震災で倒壊等の大きなダメージを受けたRC造は旧耐震物件だけですよ。

木造の耐震等級3がRC造の耐震等級1に勝る？
有り得ませんね（笑）

木造専門の建築士すら言っています、いくら耐震等級3取ろうが所詮木材とコンクリートでは比較するのが可哀想。
耐震等級なぞは販売サイドからの要望と政治的な話があるから規格としてつくっただけで、それがあるから安心安全では全くない。コストダウンする為に申請通す為の抜け道はいくらでもあると。あと不燃性になっているとは言え木造はすぐ燃えますとも言っていましたね。

それを聞いて木造は無いと思いました。

まあ田舎の方であればマンション暮らしのご経験も無いと思われますので、マンション暮らしは想像もできないかと思いますが、それぞれの場所で適した暮らし方があると言うだけですね。

都内ですと合理的に住めるのはマンション一択です。

結論出ました！

都心はマンション！
郊外は、戸建て。

ここの皆さんは県民が多数なので
戸建てで間違いなし！！

恥ずかしいマンション民。
誰も住みたくないのに。

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」です。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

家族と住むなら戸建て。
貸したり借りたりするならマンション。

でもコロナ以降は、無理してマンションにする意味が
あるのかは益々不明。

まあ、子育て中でも一人一部屋は必要ですからねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

マンションの具体的メリットを主張出来ないのでせいぜい"戸建てに妥協"などと強がりを言ったり、デタラメのコピペ程度しか出来ないんですよ。

マンションで知的レベルの低い住人の比率はここや現実社会とさほど変わらないでしょうけど、そういう連中の存在はマンション管理や日常生活上のリスクだし、ネットと違ってスルーするわけにいかないのできついですね。

マンションの現実を思い知るという点ではこの手の人達の書き込みは貴重でしょう。


それと独り身なら集合住宅で良いと思いますよ。

> 貸したり借りたりするならマンション。

戸建さんが認めているように借りるならマンションってことです
つまり所有権がない、単純な住まいとしてみたらマンションが上ということ

一国一城の主という肩書がほしいか、そうでないかだと思うけどね

まあ、東京だと住みたい駅近には希望の間取りの広いマンションはないからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて4000万以下の駅遠の狭小マンションに妥協するしかないでしょう

>単純な住まいとしてみたらマンションが上ということ
人によって解釈が異なり誤解を生む文だと思いますが、、、

単純なというのは快適さなどは度外視して雨風をしのげれば良い程度の意味で戸建はその点でオーバースペックという事でしょうか？

希望の間取りの広いマンションなんて存在しないからなー
戸建てなら標準の耐震等級3のマンションもないしねー

まあ、低年収ファミリーさんはランニングコストを払い続ける為に安いマンションに妥協するしかないでしょう

集合住宅で満足できるファミリーは居ない。
まぁ妥協だよね。
だから悔しくて戸建てスレを荒すのが、マンションさんのアイデンティティー(笑)

>>170851 匿名さん　
>これまでの大震災で倒壊等の大きなダメージを受けたRC造は旧耐震物件だけですよ。

耐震強度を倒壊を基準にかたるのは業者が多い。
東日本大震災では倒壊したマンションはゼロでも居住できない全壊が100件以上。
全壊したマンションでは新旧の耐震基準で目立った差がなかったそうだ。

15年前、26歳の時に横浜の元町に3,400万、65平米で購入、しばらく転勤だったので4年間、賃料185,000円で貸した後、先日4,400万で売却でき、山手に8,000万の戸建を購入しました。

>>170864 匿名さん

15年前だと元町で3600万は破格だね。
10年前だったらあったかも知れんが。

マンションはババ抜き。売り抜けられなかったら地獄をみる。

売れるうちに売り、最終的には戸建てに住み換える。
それが成功例なんだろうか…
今はマンションバブルじゃないから厳しいな。
中古の成約率が低すぎる。

最初から戸建てにすればいいのに

2.3年前にマンション売却した人が成功でしょうね、
4000万のマンションが6000万以上も多いですね。

6000万で売って、またマンション買ってたら損してるけどな(笑)

>>170858 匿名さん

貸したり借りたりするならマンションというのは、シンプルで思い入れが少ないというだけで、単純な住まいとしてマンションが上ということにはならない。
単純な住まいとして、もしマンションが上だとしたら、都心マンションに手が届かないなら、戸建てではなく、郊外や近県の広いマンションに妥協するはずなのに、マンション派は広い戸建てを推奨するからね。
それと、マンション派が告白しているように、マンション買って自分で住んでも一国一城の主とは認めてもらえていないと言うこと。
日本の集合住宅は長屋の時代から借家のイメージが強烈に染み付いているみたいだね。

>>170851 匿名さん　
>木造の耐震等級3がRC造の耐震等級1に勝る？
>有り得ませんね（笑）

RCは地震に強いというイメージ操作。
RCマンションの耐震等級は最低の等級1。
倒壊しないかもしれないが全壊の可能性があり、解体･再建や大規模補修をしないと被災後安全に居住できない場合がある。
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、被災後も安全に住み続けられることを重視する。

熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は、9割が無被害で1割が軽微な被害。
マンションは解体対象と判定された半壊以上の物件が200件以上。
最近中規模地震が頻発してるから、住むならRCでも木造でも住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3を取得した家。

軸組が～じいさんの正体みたりマンション民(笑)

RCのマンションは終わったんだよ。
騒音、ベランダ喫煙、修繕費や管理費のランニングコストから始まって、
家の広さやスラム化、建替え、住人マナーときて共用施設の新型コロナ感染リスクでトドメを刺された。

マンションさん他人事ではないですよ～！

「廃墟マンション解体費は１億1800万円　所有者9人に請求へ　滋賀・野洲市が代執行」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c61702094f340021ec61249475b2eec2a11...

「不動産」ならぬ「負動産」の実例
所有者も悪意があって放置していたわけではなく、解体にも修繕にも所有者全員の同意が必要なので、１人でも連絡がつかないとどうすることもできず、ずるずるとこのような結果になってしまったのではと想像します。
ただでさえ少子化の日本。家の需要も減り続けるわけで、こういう事例はどんどん増えそう

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

> 都心マンションに手が届かないなら、戸建てではなく、郊外や近県の広いマンションに妥協するはずなのに、マンション派は広い戸建てを推奨するからね。

これは、都心と郊外の定義があいまいだからでしょう
戸建派は、土地40坪以上を前提にするから、この価格帯だとほとんどマンションもないような地域前提なので、それなら戸建1択しかないって話だと思うよ

いつも言われているけど、都心とか郊外ではんく、地価で話さないとあいまいだから

>>170878 匿名さん
>戸建派は、土地40坪以上を前提にするから、この価格帯だとほとんどマンションもないような地域前提なので、それなら戸建1択しかないって話だと思うよ

違うな。
東京でも戸建て向きの建蔽率や容積率の厳しい一低住エリアにはマンションが少ない。
戸建てとマンションやビルが共存しないように用途地域が分かれている。
マンションさんは土地を買ったことがないから用途地域を知らない。
23区内でも庶民的な一低住なら坪200万前後からあるから一度買ってみたらいい。

マンションとか解体費用の積立ても義務化しないと、廃虚マンションが増えて大変な事になる。

> 東京でも戸建て向きの建蔽率や容積率の厳しい一低住エリアにはマンションが少ない。

なんかわかりきっていることをどや顔で言われても
一低住エリアは、マンション建ちにくいの当たり前の話でしょ（笑）

坪200万前後って、この科価格帯なら超狭小で、マンションはないでしょうね

10年前に購入。都心までドアtoドアで40分。110㎡で4000万のマンション。昔は安かった。。。（リーマンもあったしね）ローン終わってるけど管理費等はかかる。査定に出したら売却4000万で賃貸20万くらい。
マンションに60年住むとしたら管理費等で現役時に1000万、老後に1000万払うくらい（月平均3万）だから購入予定のマンションに+2000万した金額がそのマンションの価値に見合ってるか考えたら、今の新築マンションで高値掴みが多いのは間違いない。これからマンション買う人は良く考えて。
自分がマンションに住むのは自分のライフスタイルに合ってたからです。老後は夫婦2人のコンパクトなマンションか戸建てかに住み替えしますが、資産として子供にどちらが良いか選んでもらいます。

＞23区内でも庶民的な一低住なら坪200万前後からあるから一度買ってみたらいい。

なるほど、4000万なら、マンションなら、あったとしても一人暮らし用でしょうね
まぁデベが作らないでしょうから、そもそも選択も難しいでしょうけど

戸建なら、10坪以下の超狭小で、1階の駐車場も無理ですね

というか、そもそも戸建建設が前提の一低住をだして、さらにこの価格帯では建てるのが難しい坪200万だしてきて、どうしたいの？

>>170881 匿名さん　
わかり切ったことを知らずに書くのがマンション民。
戸建ての予算は4000万以上なので、坪200万の土地でも属性次第で広く買える。

何度も繰り返されてるけどこのスレの価格帯は
マンションは4000万以下
戸建ては4000万超（踏まえたマンションのランニングコストや車の保有台数などにより大きく変動）

>>170878
マンションの具体的メリットも書かず戸建に妥協という世間一般の認識からズレたことを書くアホがいるから地価の高い地域の超狭いマンションではなく安い地域の広いマンションに妥協しないのって事でしょ。

住環境の悪い住まいに移るなら妥協ですが、狭くて騒音問題のリスクが常にあるマンションから戸建にするのは妥協とは言わないでしょう。普通の戸建は高いので場所（地価）を妥協するとか狭小戸建に妥協というなら分かりますが。


それにこのスレの予算範囲で土地40坪以上が前提の場合でも同じ地域にマンションなんていくらでもありますよ。

地価が高く、駐車場と庭のある並の広さの戸建が予算的に無理でも普通の広さのマンションなら買えるというがマンション最大のメリットですね。

普通の戸建ての総床面積の6掛けがマンションの専有面積。

予算4000万以下じゃ相当利便性の悪い場所に行かないとまともな広さのファミマンは無理。

利便性じゃなくて都内の職場までの時間じゃないの？

まともな広さの（いったい何平米？）マンションが無理なら並の戸建はもっと無理ですよ。

>>170888 匿名さん
都内へのアクセスは子供の通学にも重要。
東京の新築戸建ての平均床面積は94㎡、中古戸建てなら130㎡ぐらいだからファミマンでも最低70㎡以上必要でしょう。

マンションだけ4000万以下の意味が分からないですね。都内の一等地に注文戸建が建てられるなら、マンションでもそれなりの予算が用意できる。

そういう設定なのに17万超のレスを重ねてる実績と信頼のスレです

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いからねー
一人一部屋は必要ですよ

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

独り身なら無理に戸建買う必要は無いのですよ。

マンションはたとえ広くても騒音トラブルなどがあるので子供のいる家族には向かないですね。

戸建派も4000万以下のマンションだとマウントが取りやすいのかな？
いい感じに気持ちよくなれるから17万レスやっても抜けられない。

まあ、都内だと駅近に希望する間取りの広いマンションはないからねー
一人一部屋は必要ですよ

低年収ファミリーさんはランニングコストを踏まえて4000万以下のマンションに妥協するしかないでしょう

>>170894 匿名さん
それでも17万超のレスを重ねる実績と信頼のスレです 。

>>170896 匿名さん

田舎の戸建てには妥協できるのに、どうしても田舎のマンションには妥協できないようだね。
いくら広いマンションでも、戸建てには劣るのでしょうか。

>>170898 匿名さん
4000万以下のマンションで立地ににこだわると狭小ワンルームしか選択肢がない。
単身者ならそれでいいでしょう。
家族がいれば属性に合わせて4000万超の予算で住環境と利便性や広さのバランスを考えて戸建てを選ぶ。

>>170899 匿名さん

おいおい、そのマンションか戸建てかと悩む人は同一人物だよね。
その人は立地にこだわる人なのだよね。
立地にこだわって広い戸建てに妥協ってこと？

はい、やり直し！

いまの世の中マンションか戸建てかで悩む人なんかいない。
一応マンションを踏まえた体で立地のいい4000万以上の戸建てを買うだけ。

マンションの何が良いのか語らない、語れない

住居形態がハンデな上に集合住宅は安いということを認めたくないので同じ文言を念じることくらいしか出来ない

コロナ禍でマンションは「負動産」から「腐動産」になっております

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

そのへんにある戸建てだと、狭い寝室だろうし、
夜もシャッター閉じっぱなしの生活なんだろうなぁ

地べた生活に妥協しなくてよかったｗ

マンション住民のクオリティを反映

物理的住環境がハードだとすれば住人はソフト。
ハード面でもソフト面でもデメリットだらけ。

スカイツリーが唯一の慰めなのが4000万以下のワンルームマンション

マンションって、集合住宅だよね？
自慢げにかたるとか厚顔無恥なの？

>>170904
立地の良いと噂されるマンションをわざわざ選んだのに
玄関まで10分以上かかる不便なところに住むとか馬○なの？

うちのマンション管理費上げないと言っていたのに、住民の確認しないで上がった。次は住民から何を搾取するんじゃろう？

大規模マンションなんて、低層以外は立地は良くないという事だよ。
マンションで徒歩５分なら、戸建て１０分。
マンションで徒歩１０分なら、戸建て１５分てとかな。
それにも増してカビやすいRC構造ってのが最悪。

>>170909 匿名さん

ほんとここのマン民は人任せな連中だな。
総会にはちゃんと参加して意思表示しないと、搾取され放題だよ。
管理費の金額を規約に記載していなければ、普通決議として総会は議決権の半数以上の出席で，出席者の過半数で決するので、結局1/4強の賛成でも管理費を値上げできるからな。
修繕積立金も同様だから、次は修繕積立金値上げかもな。

>>170910 匿名さん

湿気があればコンクリートだって食べますよ。
シロアリはね。

さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

そのへんにあるリビング狭い普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

普通の戸建は室外機大合唱中のようだｗ

室外機大合唱中なのは、大概マンションだけどね～
文字通り集合住宅だから。集合しちゃってるわけだ(笑)

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
今日は空も青くリモートワークも快適ですね

近所の戸建てさんはシャッター閉じてますがｗ

ソフトがバグってますよ

住まいを語れず、風景とアイスティーを語るマンション民。

RCのカビやすさや住みにくさは、折り紙つきだから。
アパマン暮らしの集合住宅大好きルーバリアンは、惨めだよ。

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
1割のうちわざわざ購入して住むのはさらに少数。

マンションホイホイだろ(笑)
マンさんは毎回ボコボコ、荒らすよね～
他の戸建てスレにまで出ばって、よほど悔しいんだね！

>>170920 匿名さん
土地をとられる人なんてごく少数
よほど施主がクレーマーだったのでしょう

粘着マンションさんは、このスレが大好きだからね～
いくらボコられてもルーバル、ルーバル(笑)

今日も戸建さんがよく釣られそうな予感がします。

>>170924: 匿名さん

エビで鯛を釣るのですか？

> 日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。

マンションが適正の土地なんて、都市部のみなんだから、面積的には、1割もいかないでしょうから、最初から戸建一択の人が多数いるでしょうし

さらに、安い賃貸に住んでいるため、マンションにネガティブイメージもっていて、購入はできないが戸建に憧れだけある人は多数いるでしょうから、そんなもんじゃないですか

実際の住みやすさとかは関係ないと思うけど

>>170925 匿名さん

マンションで戸建を釣ります。

もうルーバルしか言えなくなっちまったからな
自分でもなんで毎日そんなことしてるのか分からなくなってそう

4000万以下だから地方か東京郊外の話だよね。田舎は戸建てが当たり前だよ。都内以外は地方だと考えれば戸建て派が９割り以上なんじゃないの

新築マンションが割高なだけで、中古マンションの成約価格が4000万以下なんて山ほどある。
それでも戸建の新築のが売れるんだよな～

>>170929 匿名さん

都市部、首都圏でも戸建に住みたい人は７割です

都内で4000万以下のマンションて築古か狭いか駅から遠い、管理に難アリ‥条件悪過ぎるので戸建てでいいじゃんってなるよ

今日はルーバルさん釣れないな～(笑)

>>170926
実際の住みやすさを反映した結果でしょう。

マンションは狭いし、騒音問題のリスクがあり家にいても気をつかって生活しないといけない。
共同住宅故の煩わしさ、外に出るのも面倒、車を出すのも面倒。

土地が高く、入手も困難な場所でもマンションなら買えるので他を妥協出来る人が買うんですよ。

まぁ、子育てや日々の暮らしを考えたらマンションは選択しないですよ。
ランニングコストは割高だし、騒音問題は解決できないし、感染症のリスクは高いし。
ストレスなく伸び伸び生活したいので。

> 都市部、首都圏でも戸建に住みたい人は７割です

それはそうじゅない
だって予算無制限だしね。夢物が語りの建物前提なら戸建でしょ

> 土地が高く、入手も困難な場所でもマンションなら買えるので他を妥協出来る人が買うんですよ。

ってことは、戸建は立地妥協しているってことでしょ、そのほうが外でるの面倒だし、車前提の移動は、もっと面倒だと思うけど

戸建ては、立地は妥協しませんよ。
ハザードマップで安全なエリア、利便性の良い土地を探して建てられます。
マンションは、デベの思惑で工場跡地や川沿い、埋立地に建設されたものを買うしかない。
立地は車前提では無いけど、新型コロナで車は必須になりました…

>>170937 匿名さん

そうそう。
マンションさんは戸建てこそ土地が大事なのを知らないだけ。
いつもの無知。

雨降ってきたから、広いリビングから新緑眺めながらアイスティーでも飲みながら休憩するかな

カーテン閉じっぱなしの狭いリビングの戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>170939 匿名さん

ルーバルよりも１階庭付きのが価値上がるみたいだぜ(笑)

>だって予算無制限だしね。夢物が語りの建物前提なら戸建でしょ

このスレの戸建ての予算は4000万以上でもOKですから

>>170936
そうですね、予算が限られているので戸建は立地か土地の面積を妥協しなければいけないということは一般的でしょう。
駅が違ったり、同じ地域でもちょっと場所が違うだけで土地代が数千万違うなんてのはよくあることですからね。
スレタイにしたがえば戸建は維持費の差分だけ購入額を上げられますが、30年で1千万前後でしょうね。


ただ、電車通勤でなければ駅まで十数分程度なら全く不便では無いし、車で数分でお店に着けるなら徒歩よりよっぽど便利で楽ですよ。
買い物だけでなく子供を病院に連れて行くのも車のほうが遙かに楽です。

まあ、ごく平均的な戸建てとどっこいどっこい勝負は
マンションの低層階（１階、2階）、広さは80平米クラスかなｗ

あ、場所は駅徒歩10分で比較だなぁーｗ

4000万以下の新築マンションで80㎡の専有面積がある物件は、相当田舎にいかないとないでしょう。

敷地は60坪以上が良いですね。

>>170939 匿名さん
ルーバルが釣れたよ(笑)

都内でも建売り戸建ての平均総床面積は90㎡強。注文住宅だと110㎡強。
マンションでは広いといわれる専有面積が戸建では普通。

連日マンションは形無し

毎日ルーバルが釣れて笑える！

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

マンさん、完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)

上下階の騒音トラブル、ゴミ置き場の清掃問題、大雨による浸水、欠陥工事、管理費等の値上げ、大地震の被害……。分譲マンションに住む人にとって、悩みや不安はつきません。
さらに、新型コロナウイルスによる外出自粛で在宅勤務になり住環境の重要性に気づいた人も多いことでしょう。

マンションは苦労が絶えない。

戸建て最後の楽園をみた。

ここはなぜか知らないけど、マンションの予算だけ4000万以下というのが不思議な設定ですね。

価格帯も設定も普通だと思うが何が不思議なのだろうか？

>>170956 匿名さん
>ここはなぜか知らないけど、マンションの予算だけ4000万以下というのが不思議な設定ですね。
17万レスを超えてまだ理解できないマンションさん。
4000万はマンションのボリュームゾーンの価格帯。
マンションを買うと戸建てに不要な共用部の管理費や修繕積立金・駐車場料金など無駄なランニングコストがかかるから、その分戸建ての予算を高く設定できる。
マンションは、狭いのに余計な費用がかかり続ける共有住宅という事実を踏まえるべき。

マンションさんではないですけど。

マンションのボリュームゾーンって4000万から5000万くらいですね。戸建のボリュームゾーンは4000万くらいなのかな。いまはマンションの方が高くなってしまって買いにくくなりましたね。マンションの方が安いというのはかなり考えが古いのでは？

>>170960 匿名さん

初期費用しか見ないのは不味いですよというのがこのスレの柱

マンション価格の半分以上は居住できない共用部の費用。
戸建てに共用部は必要ありません。

マンション購入者の方が、戸建民より平均年収は高いですよね。

戸建てのほうが安くて広いならマンションを買う必要などありません。
日本の7割は戸建て住まいを望んでいます。

マンションのほうが圧倒的に高い。
https://wangantower.com/?p=16469

都心の購買層からすると戸建てのイメージは郊外の不便な立地

金がない奴、自分の足で見つけようとしない奴は戸建ては無理だね。
映画「レディープレイヤー」でも主人公は集合住宅に住んでたよな。あれがマンションのイメージだから。
まともな日本人なら今の時代マンションとはならないだろ。
既に購入済みか、業者の連中だけ。今じゃ人が住む住宅としては失格の烙印を押されたも同然。

考える力がないと統計データを見て170965みたいな結論を下しちゃう。

お馬鹿と共同管理はきつすぎ。

>>170965 匿名さん


その記事にこんなこと書いてあるけど？

戸建てのデータ精度が低い
（どのようにデータを集めているかは不明ですが、売り主申告中心だと小規模・非上場業者の多い戸建てのデータはいいかげんになると思われます（マンションは大手の割合が大きいのでコンプライアンスの厳しいご時世比較的正確？））

土地代と建設費を考えれば一般的な条件同士の比較でマンションが高いなんて結論にはならない。
何のために共同住宅にするかも分かってないね。

>170969
仮説１「戸建てのデータ精度が低い」ですが、元データは不動産業者が利用するレインズからひっぱっていますし、統計的に有意なサンプリングやデータのクレンジングも行われていますので、数値は実態を表したものと考えて良いです。データはどのように作られているかは、不動産価格指数（住宅）の作成方法をご覧ください。

>>170971 匿名さん

といっても、私がモニタリングしている場所で見ると、戸建ては値段が上がっていないわけではなく、かなり上がっていますね・・・通勤に便利な場所で徒歩分数が個人的に許容範囲の場所をモニタリングしてますけど、以前なら4980万円だったのが、同スペックで5980万円くらいになって地元民の目線と合わずに売れ残る、というのを見ます。マンションのほうが上がり幅が急峻だったので、都心に近い場所や郊外中核駅などでは、マンションよりも３階狭小戸建ての方が安いという逆転現象も発生しています。


要はライバルは狭小戸建ね

マンションがどんどん狭くなってるからね
なのに価格は上がり気味。

マンション購入者の方が平均年収が高い。
戸建てに住みたいのは平均年収が低い人。

個々の物件を比較して高い安いと喚いても仕方がない。または自分の家がここの設定よりも高いとかいうのも関係ない。

4000万以下のマンションを相手に粋がりたいなら戸建て。

>>170976 匿名さん

私は住み心地で戸建を選びました

高い所に住みたいならマンション
狭さと生活音は我慢でしょうね

戸建てかマンションかを選ぶ一番大きな要因は家族構成でしょ？
３世代同居家族とかの大家族でマンションを選ぶ人はまずいないでしょ（特に4000万円以下縛りなら）
逆に単身や老夫婦２人だとマンション派が多数なんじゃない？
大前提として、マンションがたくさんある都会限定の話ですが。

>>170978 匿名さん

低層階の立場は？

マンションは騒音リスクを妥協するだけじゃなく小学生でも分かる統計が理解出来ない住人と一緒に住む気概が必要。

私には無理。

地ぐらいが良く、良好な居住環境の場合、
居住費のうち土地の割合が9割以上、建築費は1割に満たない。

所有地に建てる注文住宅とくらべて分譲住宅となると
土地分が僅かでコストダウンは当たり前、劣るのは仕方ない。

結局、価格なんだけどね。
いくら駄々こねても、高いマンションもあれば、
安い戸建てもある。価格がすべて。

>>170983 匿名さん

いや～住み心地っしょ！

高い戸建ても有る。
マンションが劣る決定的な違いは強制的に高い修繕費、管理費を徴収されることと全て合議により決めるから自由度がない、価格が高くても同じ。

集合住宅のコロナ感染リスクや騒音問題は、マンションにとっては致命的だろ。

なのに戸建ては安い。
自己矛盾です。

価格を抜いて考えてもマンションは選ばない。
ここ数年、マンション価格はバブルのように上昇し狭く住宅設備も貧弱になった。
逆に戸建ては耐震性や断熱、住宅設備も良くなり価格は据え置かれた。
だから住まいの逆転現象が起き、戸建ての方が安く感じるようになった。今はコロナの影響で広さやテレワークのための個室、騒音や隣人トラブルなど無い住環境も重要。
もうマンションは終わりだろ…

独りよがりの屁理屈捏ねても、
世間の評価は価格です。

マンションの成約件数はただ下がり。
価格で逆転したとしてもマンションは選ばんだろ(笑)
だからマンション売れてないじゃん。
世間の評価は正直に出てるな。

戸建がいっぱい水没してる。
安否が心配ですね。

>>170991 匿名さん

マンションの１階2階もだね
本当に心配

これが全てのマンションに付きまとう実情だから、住宅としては絶望的なんだよな。

https://article.yahoo.co.jp/detail/8895f40467eb942a5a8bcb7421cdc82a989...