4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションは、共同住宅だから価格に関係無く密に成るのは仕方ないですね。
特にタワマンは所帯数が多いからリスクも高いですね。

セキュリティがしっかりしたマンションで性犯罪が多い理由は不明なまま？
以前、データの中高層住宅には雑居ビルが含まれると詭弁を弄したマン民は沈黙したまま。

ほらほら、ムキになって同じことを繰り返す戸建さんがいるでしょう？
金太郎飴かな

4000万のマンションと6000万の戸建で真剣に悩めない人は、このスレに向いてない。

意見しても絶対に聴く耳を持たない人が張り付いているので関わるだけ無駄でしょうね。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば何にも文句はないでしょう。

>>167436 匿名さん
反論できないと揶揄に終始するマンションパターン。

利便性のいい土地に気に入ったHMの注文戸建にしておけば何にも文句はない。

６千万にこだわる人はスレタイが理解できないのだろうか。

>>167427 匿名さん

おたくは暗数を知らないの。
性犯罪発生件数は氷山の一角と言ったまで。
私はマンション住民を性犯罪者とはまだ決めつけてはいませんでしたよ。
マンションさんの解説を待ってとは言ったけどな。
こんなに待っても説得力のある反論が無いから、マンション性犯罪内部犯行説をマンション派が認めたと判断するしかないようだね。
このスレで戸建て2人ですか？
消去法でいうと戸建て派の私と戸建て住みマンション派の2人だけなら、そのマンション派がマン民を性犯罪者と罵ったり、挙句の果てには○人犯呼ばわりしていたことになるね。
私は言ってないから。
マン民を怒らせているのは、戸建て住みマンション派の仕業とはね。
ここのマンション派は恐ろしいな。

>>167442 匿名さん

認めてないですけど？
マンション派から回答がないのは会話の相手として不適と判断されたからでしょう。そのレスを見る限りご自身では理由が分かっていないようですが、まあ、そのままで結構です。

>>167442 匿名さん

>166886 で分かると思いますが、ちゃんと戸建派に対して苦言を申しあげていたのに酷い言い草ですな。

>>167442 匿名さん

なんか知らないけど、あなたが戸建さんの暴言をマンションさんに押し着せようとしているのは分かりました。とっても怖いことですね。誰の暴言かは過去レスを見れば明らかなのに。注意したマンションさんになすりつけるっておかしいと思います。
まともに会話にならないって言われるのも仕方ないですよ。

>>167445 匿名さん

お気になさらないでください。いつものことですから。楽しくやりましょう。

では

コロナウイルスに暴言吐いても消えてくれないからね
マンション居住者はひっそり閉じこもるしかないよ

日曜日は暖かそうだから庭でご飯食べようかな
マンションでも1Fなら専有庭借りられることもあるけど
上から何か投げられそうだね

戸建て住みのマンション派は相変わらず反論できないばかりか、反省もしないようだね。
挙げ句の果てには他の戸建てさんのせいにする始末。
戸建て住みの経験からマンションの改善提案をするわけでもなく、マン民を貶めるだけのようだね。

マンション派同士でレスのやり取りをしているかのように見えても、マンション派発言に「参加になる」の件数が増えないことが、マンション派のやみの深さを物語る。

多額の無駄な費用がかかるマンションの共用部には何のメリットもない。
解体できず社会的に負の遺産となるマンションの建設費を負担させられるだけ。

>> 167437 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建で真剣に悩めない人は、このスレに向いてない。

日本の7割は戸建て住まいを望んでいるし、最初からマンション住まいを望む奇特な人も1割いる。
戸建てかマンションか、真剣に悩むのはせいぜい残り2割の人。
わずか2割の人が対象だと、このスレは17万レス近くまで続かなかった。

立地や共用部にメリットがない4000万マンションを購入する理由が、いまだにマンションさんからでてこない。

戸建派だけど集合住宅に共用部とその維持にお金をかけることは絶対に必要だと思うよ。

人が多すぎだし、ルールを守らない輩や共有部はきれいにしておくという意識の無い
輩が出てくるので通路やゴミ捨て場の清掃などの簡単なこともボランティアや交代制
にたよることはまず無理。
集合住宅で家とはエントランスからではなくて自宅玄関から内側という意識が多いでしょう。

共用部自体にメリットはなくても、物件の費用を安く抑えられるというメリットがある。

中途半端なジムやプールなどの娯楽設備は金を食うだけの無駄な設備だとは思うが。

そもそも高い戸建と安いマンションを比較したい理由が分かりませんね。安いマンションにもそれなりのメリットがあると思うから比較したがるのでしょうが。高い戸建が買える、または安いマンションしか買えない、という条件なら何も考えずに戸建にしておけば良い。

>>167455 口コミ知りたいさん

共用部が一切ない集合住宅は無いからね。
必要最低限の共用部でも感染のリスクが生じてしまったから終息するまでは戸建て一択状態。

しかも新興感染症は10年に一度どころじゃない頻度で出てきてるから長期的に見ても戸建てだな

>>167457 匿名さん

マンションの共用部で感染のリスクがどれ程あるのでしょうか？わたしは戸建ですが、毎日のように高速ビルのエレベーターに乗り降りしてますので気になるところです。

>>167459
どの程度のリスクか不明だけど、エレベータで感染した事例は複数あります。
自分は職場が建物の6階だけど、階段使うか、エレベータにのるときは鍵でボタンを押すか指で押したらすぐに手洗いしてます。
高層階だと階段ってわけにはいかないですね。

明らかなのはエレベーターは三密であり、中国では感染リスクを報じられていましたよね。

>>167459 匿名さん

ウイルスは目に見えないからペンキに例えられてた。
誰かの手についたペンキはボタンや手すりに付いて、他の人が触るとペンキが付く。
その手で顔を触ったり食事すると感染。

コロナの問題が言われ出した１月から3ヶ月間、毎日のように高層階へのエレベータを日に何度も登り下りしてるけど全く感染しない。感染しているのかも知れないが無自覚。
マスクと手洗いで防げているので今のところリスクは低いとの判断ですね。

ほれ

https://www.city.amagasaki.hyogo.jp/kurashi/kenko/kansensyo/1020561.ht...

>>167463 匿名さん
>感染しているのかも知れないが無自覚。

無自覚≒無感染だと信じる人がいちばんリスクが高い。

>>167465 匿名さん

167463の方は「感染しているのかも知れないが」と言ってますけど？

日本のマンションでクラスターが発生したという報告はあまり聞かれないですね。

無言でマスクをして乗っている限りでは感染しないようだ。電車も同じですね。

「マスクだけでは感染予防にはならない 自身の予防のためにはこまめな手洗いを」

CDC（米国疾病予防センター）は「人に新型コロナをうつさないようにマスクをつけましょう」と言っているが、マスクをつけた自分自身の感染予防になるというわけではありません。残念ながらマスクを着用した人が感染を予防できるという科学的根拠は今のところはありません。
確かによく鼻や口を手で触ってしまう人にとってはマスクを着用するメリットがありそうですが、逆にウイルスで汚染しているマスク表面を触った手で目や鼻を触ることで感染してしまうこともあるかもしれません。自身の予防のためにはマスク着用以上に、手洗いをこまめに行うことが重要です。

>コロナの問題が言われ出した１月から3ヶ月間、毎日のように高層階へのエレベータを日に何度も登り下りしてるけど全く感染しない。

こんな認識だから困る。

最近信越地方や北関東で地震が続いてる。
こんな状況で大規模震災が発生して避難生活が始まったら感染で大変そう。
震災があっても耐震等級の高い戸建てで在宅避難生活するのがいちばん。

戸建さんの必死の訴えにも関わらず、マンションさんは全くコロナに感染していません。

マンションでクラスター感染が発生しやすいというのは本当なのか。武蔵小杉の水害の時にもウンコウンコと騒ぎまくって伝染病が蔓延すると言ってた人がいましたね。

感染するしないに関わらず、マンションには三密の条件があります。

分譲マンションであれば、エレベーター籠内の換気ファンを回し続ける、パーティルームなどの共用施設利用中止、日常清掃で簡易消毒作業実施はやってるのが当たり前。感染予防はある一定の水準は満たしてるんじゃない？
それすら出来てないなら、そのマンションは買わない方が良いでしょう。

共用施設が利用中止でもランニングコストは減額されない？
通常でもパーティルームなんか全く利用しない世帯にも費用分担させてるらしいから無理か。

>>167467 匿名さん

なにか勘違いしてるようですが、電車降りてマンションに着いてもそんな緊張を強いられるなんて真っ平御免なのですよ

>>167469
平均が理解できない人も多いので無理もありません

リスクの話をしてるのに、マンションさんは『自分は大丈夫だと思って』と言ってるどこかのアレと同じ理屈。

>>167477 マンション比較中さん
どんなデータも暗数で屁理屈をこねられるので問題なし

この予算で、家族で住むなら戸建しかないでしょ

4000万超の予算なら、利便性のいい場所に家族向けの広い戸建てが建てられる。

>>167476 匿名さん

電車に乗ってどこにお出かけですか？

>>167477 マンション比較中さん

いつになったらマンションでクラスターが起こるのでしょうか？

3900万の予算で、利便性のいい場所に家族向けの広い戸建てが建てられる。

なんで戸建は2000万もハンデもらってるのに負けてるんだろう？

>>167483
クラスターが起きるのが怖いのではなく感染リスクがあることが怖いのですよ。

実際にエレベータでの感染事例があるので注意が必要。

戸建はマンションのことをなんにも知らないくせにネットの情報に踊らされてコロナの風評被害を撒き散らす。
コロナよりたちが悪い。このスレだけにしておきなさいよ。

電車通勤での三密行動リスクを軽視する戸建民。マンションのエレベーターにだけ異常な執念でリスクを吠えまくる。朝から晩まで騒ぎまくり、もう１ヶ月になりますね。

コロナがなくてもあかの他人と一緒に使うマンションの共用部は要らない。

>>167487
エレベータでの感染事例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-00252470-wow-kr
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200408-OYT1T50267/

エレベータのリスクを重視して電車通勤の軽視する様な書き込みは無いでしょう。
戸建になくてマンションにあるリスクなので話題にあがるのは必然です。

>>167479 匿名さん

この手の犯罪では噂になるのを恐れるケースが多く警視庁や大阪府警のデータも暗数があるから、多く見えても氷山の一角。
マンションって噂になりやすいんでしたっけ？

>>167488 匿名さん

このご時世で電車通勤ご苦労さま。
軽視をしているのではなく、テレワークでここ1ヵ月電車通勤なんて無いからね。
通勤しないから会社のエレベーターも使わない。

コロナじゃ無くても、風邪引いてる人と混んでるエレベーター乗ったら、風邪うつりやすいのと同じくらいかな？

マンションではいつクラスターが発生するかわからないので、住民はより一層神経を使って生活しています。

公的施設や病院などは別だが、コロナ感染とはいえアパート、マンション、戸建てとかの報道はなかなかないね。
大阪の同じマンションで17人発生というのはあったね。
管理人がコロナ感染してもマンションの掲示板に貼られるくらいで、どこのマンションとかは公表されないしね。

>>167482 匿名さん

電車と比べた人に言うべきですね

>>167487 匿名さん

記事などにリンク貼りつつ説明してるのが戸建てさん
根拠がないのがマンションさん

>>167493 匿名さん

突然重症化して死んでしまう風邪とか嫌すぎますね

こんな時期なのに少ないながらもマスク無しでうろついてる人がいるからね
集合住宅にも間違いなくいる訳
だから共用部が怖い

>>167492 匿名さん

全職種でテレワークなんてできっこないのでマンション住民の一部も出勤してるよ
当然共用部を使うのでマンション住民の全員に感染のリスクがある
まさに一つ屋根の下で暮らしてるんだからね
やっぱり戸建てだわ

戸建てだと隣の家族が持ち込むウイルスなんてないから。
マンションだと隣どころか顔もよく知らない家族の影響をうけちゃう。

>>167500 匿名さん

勿論そうですが、ご苦労さまと言ったのは、医療従事者や介護関係者もいらっしゃるので感謝の念からなんですけどね。

>>167502 匿名さん

医療従事者に私はテレワークしてますから電車に乗りませんとか言うんだ

感謝の念が聞いて呆れる

>>167503 匿名さん

通勤ラッシュの緩和もテレワークの目的の一つだけど、わざわざ言わないだろうね。
スペースの問題もあるだろうから、ここのマンションさんはテレワークするために電車を使うのかな。

医療従事者の方々には感謝の念を持ちますよ。
医療崩壊を助長しかねない、こんな記事のような医療従事者の方への扱いはあってはならないですね。

https://bunshun.jp/articles/-/37098

マンションは大規模震災にも新型コロナにも弱い。

いちばんお世話になってるマンションへの感謝を忘れる戸建。

長期戦を覚悟して今から戸建探すのがいいのでは？
早くしないといい物件からなくなりますよ

戸建なんか腐るほど売ってるからいつでも買えます。

マンションがなかなか売れないから、戸建て探すどころではないようですね。

マンション販売員か何かと勘違いされてるようですね。

自意識過剰な方がいますね。
住み替えの話だとは発想がいかないようだ。

>>167510 匿名さん
大量に供給されるマンションの狭い区画と違い、立地のいい土地や戸建ては唯一無二。

戸建の供給数は2000万戸、マンションの供給数は500万戸
戸建の方が腐るほど供給されており、カス物件や珍物件が多いのも戸建ての特徴。

>>167513 匿名さん

マンションから戸建への住み替えって冗談にしてはキツイよね。そんなにマンションさんを地獄に突き落としたいのか。

不動産なんて在庫が余りまくる状況なんだから、中古なんて等しくカスでしょ。

戸建て住宅とはまるで違う
硬く狭いコンクリートの箱
暮らせるけど、ゆとりなし
枠に収まり、内に閉じこもる

>>167516 匿名さん
子育て世帯なら、嫌な事が全て解決できてしまうよ。
感染リスクも軽減されるし、テレワークや学校休校もストレスなく対応できる。

2年ほど前に都内南北線の駅近と駅遠で新築マンションが出てたのでその当時思った事。
駅から15分オーバーの70㎡くらいの部屋が4000万以下でした。80㎡はさすがに4000万超えてました。共有施設は必要最低限でど公園が整備されてた印象でした。
駅近なら65㎡で5000万以上からでした。80㎡でも7000万くらいだったかな？ここは共有施設もてんこ盛りで駅から近かったので広い部屋も即完売でしたね。
最近は3LDKの間取りでも2LDKとして使う事になるようかプランばかりですね。私は賃貸2LDKで70㎡くらいに住んだ事がありますが夫婦2人ならほど良い感じでしたが子供1人なら手狭でした。
ただ戸建てでも都内で5000万超えでも土地30坪前後の3階建てのプランになる事がほとんどで100㎡あってもこれはこれで生活しにくいと思いました。土地5000万40坪+建物2000万なら2階建てのプランも検討できそうです。
なのでマンションも戸建ても7000万ならどちらも前向きに検討しやすいですが、戸建て4000万?5600万（ランニングコスト分プラス）、マンション4000万以下となると、ここのような争いになりますね。
4000万前後のマンションや戸建てを選ぶ方も地域が気に入ったり、実家が近いなど、まあ無理ない予算でととても堅実的だと思うので、好きな方選べば良いと思います。
都内に実家戸建てがあり子世帯が近隣でマンション暮らしというのは理想的だなと思います。

都内なんて戸建てもマンションも最悪ですね。
高密集地域なんて感染症のリスクに晒されすぎてます。

>>167521 匿名さん
周囲にゆとりがある立地でも、高密集居住になるのはマンションだけ。

>マンションから戸建への住み替えって冗談にしてはキツイよね。

仕事の関係で、戸建てから80㎡の賃貸マンションに引っ越したことがあるが、戸建てからマンションへの住み替えのほうがキツイ。
家財が全く入らないし、子供部屋も全員分確保できない。
アウトドア用品もレンタルルームを借りないと収納できなかった。
狭いマンションから広い戸建てに引っ越すほうがラクだよ。

密集率が高いのは住居だけではない。
都内(特に区内)の感染者数からわかる通りどこもリスクだらけ。

理想や妄想は抜きにして、ここのスレの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建の優位性は揺るがない。

ここのスレの予算は、戸建てなら4000万以上の属性次第。
利便性のいい土地に大手HMの注文住宅でもOK。

予算抜きにして、マンションなんて住むか?
今やコロナで、ジムやキッズルームなどの共用施設は勿論
エレベータからエントランス、廊下まで不特定多数が出入りするマンションなんて嫌だよ。
先月に、リゾートマンションに宿泊したけど今思うと恐怖だったよ…
管理会社が消毒液は設置してたけど、お構いなしの住人もいるだろうし
バルコニーでは喫煙者が咳こんでるし、廊下でマスクもせずにしゃべりこんでる住人も。
戸数の多いマンションは特に注意。

>>167516 匿名さん

元ここの価格帯だと、もはや大幅ディスカウントしないと売れない状態なんでしょうかね。

管理人頼み、管理組合頼みに慣れてしまうと、戸建てに住み替えると、自分で業者さんを手配したり自分で手入れするのが億劫なるのかな。
さらに計画性や管理能力が無い人には地獄に思えるのかね。
家のメンテナンスに心配がある人は、HMなどでも家のメンテナンスの相談にのってくれるよ。

マンションでも戸建でもどっちでも良いと思うが、
マンションは値上がりしてて戸建は人気無いから値上がりしてない

しかし住みやすいのは戸建かな？

戸建て安くて羨ましい。

>>167526 匿名さん

ここのスレの予算は4000万以下のマンションしか買えない予算の戸建です。
4000万超という言葉尻に騙されないようご注意くださいね。

マンション営業は死活問題ですからねえ。

>>167529
建てた会社にもよるかもしれませんが、メンテは自分で手配しなくてもHMから
節目の時期に連絡が来ますよ。
保証期間を過ぎてもメンテを継続してもらったらHMにもお金が入ってきますしね。

庭仕事やりたく無い人には向かないかもしれません。

>>167530 匿名さん
戸建てで建物と土地にどれくらいかけられるかですね。
マンションでも戸建てでも最低建坪30坪ないときついです。
建坪30坪の平屋3LDKはどの年齢になっても住みやすいと思う。自分は水害が気になるので基礎上げはお金かけてもしておいた方が良い。

うちのマンション価格、ここの戸建て２軒は買える。
戸建て安くて羨ましい。

マンションさんはコロナ問題で必死ですね。

巣ごもりは広さがストレスに効いてきますね。
子供が家の中で走り回っても大きな声だしても大丈夫なのも気が楽。

我が家は犬と子供が走り回ってる。

マンションは音が響くので、ただでさえ狭いストレスに騒音クレームが発生するので困りますね。

マンションを妄想しながらレスを書き込む戸建さん。

マンションの狭い空間での巣ごもり生活を見事に書き込んでおられます。

これ

これから家を購入しようとする人達への思いやりに満ちたスレ

>>167544 匿名さん

正しくもなければ思いやりもない妄想話を聞かされて、呆れてモノが言えません

妄想だと感じるなら自分の信じる家を買えばよろしい。

ニュースでやっていましたが繁華街のネズミが道路にあふれ商業地にある集合住宅に向かっているので注意してくださいとのことです。商業地のお宅は注意しましょう

都知事からの要請もあり、3日に1度の買い物
ガレージ収納と繋がるパントリー、動線の良さがとても重宝しています。

もともと週一でしか買い物してなかったから変な気もしたけど
マンションだと冷蔵庫も小さめなのかな？

>>167545 匿名さん
正しい意見もありますが正しい意見が多いとは思いません。
お寺にはってあったこの言葉を見て小学生の子供が気をつけなければと思ったそうです。
少数だと思いますが小学生以下の方がいらっしゃるだけです。

自分の家ぐらい自分が正しいと思うものを選べばいい。
私はマンションの共用部にかける金は無駄だと思う。

わたしは現在のところマンションを買う予定はないですが、マンションを買うことになれば共用部も買うことになるので共用部にかけられているコストは無駄と思いません。また、無駄か無駄ではないかは個人の感想なので無意味です。マンションの共用部は現実に存在している、それだけのことですね。

>>167549 匿名さん

住宅設備も家電品も、マンション向けと戸建て向け
別れていますね。大は小を兼ねますが、逆は無理ですから

贅沢と言うのは無駄な事を言いますね
無駄と感じるかどうかは本人次第です

そう、その通り
戸建は無駄に広い空間を占有している

この予算では無理かもしれないけど、

マンションの豪華なエントランスは、気分が良い

戸建の吹き抜けの広い玄関も気分が良い

まっ個人の好みと予算ですね。

返す言葉もないからスレ違いな画像貼ったりするしかないわけで。
感染症対応マンションでもできない限り勝ち目は無いし、そんなマンション現れるとは思えない。

>>167557 匿名さん

感染症に関してはマンションと言う共同住宅の宿命 でしょうね、

マンションに取り憑かれた戸建人生ですね。

マンションを踏まえたら、一生マンションの呪縛から逃げられない。死ぬ迄このスレに張り付くことになる。

マンションでの具体的な対応策
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200427/k10012407231000.html
どうしようもないですな…そら戸建て買うわ

あーヤダヤダ
戸建を買ったのに朝から晩までマンションのことが気になってしまう。

>>167562 匿名さん

マンションを踏まえたりしていませんか？

マンションを踏んでます。

感染症についてはキッズルームやゲストルームなどの共有部分はそりゃ欠点あるでしょ。実際インフルエンザ流行期などキッズルームやパーティルーム使ってる人たちを外から見るとすごいなーと思いますよ。
ただエントランスや廊下、エレベーターはなんか正直ちょっとってそこまで言うって思いますが。。
戸建て住まいの方は自宅の前を人が通ったりするのもだめなんですか？？私は普通ですけど。。

利便性のいい土地を買って広い戸建を建てたので、朝から晩まで狭いマンションで過ごす人が気の毒になってしまう。

>>167565 通りがかりさん
マンションでは公道でもない共用部を見ず知らずの他人が使うのが平気なんですか？
戸建てなら専有部である敷地外の公道を他人が通るのは平気。

>>167567 匿名さん
えっ何が違うのかちょっとわからないです。共有部って言っても自宅から出たら外と一緒な印象。住人とか宅配の人しか通らないんじゃ？
自宅の外を他人が通るのと何が違うのかなと？

>>167567 匿名さん

共同住宅だから、平気ですよ、各家庭でデリバリー取ったりしますからね

マンション価格のほとんどは共用部の費用なのに、共用部は公道と同じ？

>>167570 匿名さん

知り合いのマンションとか行ったこと無いんですか？

えっちょっとまって。意味わからん。
戸建て敷地外を他人を歩くのは大丈夫で、マンションは玄関出たら共有部だからだめってこと？

戸建てには共用部がないので意味わからん。

公道と同じって、マンション自慢のセキュリティの要であるエントランスを通過しても、実は公道とたいして変わらないセキュリティレベルなんだね。

マンションで感染者が出たら、管理会社が委託している警備や清掃業務は撤退
救急車が来てもマンションに入れない
ゴミの回収ができない
マンションで感染者が出たらそれだけでも不安になってパニック
マンションでは建物内であっても自分の部屋を出た時点で『外出』

>>167574 匿名さん
えっそれって戸建てのセキュリティは低いってこと？

>>167575 匿名さん
今感染してるって報道されてる人は全員戸建ての人？
今感染者が出たマンションはパニックになってるんですか！？

共有部ないから意味わからんのに感染症がとかあおるのもっと意味わからん。

えっやばいやばい。
自分の家でたら外出ってみんな一緒やん。
えっ戸建てはなんていうの？

>>167576 通りがかりさん
戸建てはセキュリティレベル選べるけど。
マンションは公道と同じってことでいいのかな。

うわーセキュリティのレベル選べるってめちゃくちゃお金持ちじゃないですか。。うちは防犯ブザーだけですね。。
セキュリティの話になっちゃったんですが、感染症でマンション終わったとかなんかそういうコメント見て、インフルエンザ学校ではやってるのにキッズルームで遊んでるとかそういうのはどうなんだろって思ってましたよー？ただエントランスや廊下でなんかまで見かけるとさすがになんというかと通りがかりに思っただけです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200427/k10012407231000.html
マンションで感染者が出たら…
2020年4月27日 16時41分新型コロナウイルス

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>>167579 通りがかりさん

庭でガーデニングしたり、走り回ったり
縄跳びしたりは外出都は言わないですね。
お外で遊んでます。と言った感じ

お庭の横は人が通らないのかな？
中庭なのかしら。。

戸建ては敷地内の自宅とか保健所が消毒して下さるのですか！？

数メートル離れたところを人が通ること心配してたらマンションの廊下なんて歩けないでしょ。
エレベータなんてまず無理だよ。
戸建街なんて人が通るといってもマンションの比じゃないのでその点でも全然違う。

>>167565 通りがかりさん

自宅前の道路を介して感染しますか？
道路を触りまくるんですか？

>>167585
自宅は自分で消毒するみたいですよ。

戸建でお隣やご近所さんがコロナに感染しても庭や道路の消毒なんて必要ないでしょ。
マンションが戸建と違うのはエレベータなどの共用部があること。

マンション共有部は手すりとボタン、取っ手にウイルスが付くから消毒対象になってる。
戸建だと無いよね。なんで戸建て前道路が登場するのやら意味不明。
出かけようとしてマスクしてない人が通りかかるなら引き返せばいいだけだし、
エレベーターだと押し出すか脱出するのかね

>>167584 匿名さん

通ったら何か問題でもあるんですか？

まあ一般的なマンション住民の衛生感覚なんてこんなものなので
集合住宅は避けるしかないですな

個、プライベート空間を大切にすることが重要

共有ダメ絶対

マンションってちょっと入りづらいアパートを縦に伸ばしただけでしょ

マンション踏まえて戸建を買ったのに、毎日毎日マンションのことばかりが気になってしまいます。

マンションが気になり過ぎて、戸建のことなんかどうでも良くなりました。

マンションを気にしても、結局は4000万以上の戸建てを買ってよかった。

>>167594 匿名さん
マンションを買わなかったことに感謝すれば気になりません。

なぜマンションを買わなかったのか？
理由を探して、毎日朝から晩まで吐露しています。感謝する気になりません。

>>167598 匿名さん

お辛いですね。
共用部にかけるコストが無駄と悟れば感謝の気持ちしか湧かないようになりますよ。
頑張りましょう。

感謝の気持ちを忘れずに、マンションの共用部を踏みつける。
踏みつけられるマンションにも住民は居るのだが、踏みつけることで救済してあげてるという考えなのでしょう。
感謝ですね。

>>167591 匿名さん

どう見てもマンション住民をコケにしてるようにしか見えませんけど。

>>167601 匿名さん

マンションから救済してあげたい気持ちから自然と強くなってしまうんです。
感謝ですね。

>なぜマンションを買わなかったのか？
狭い、立地が悪い、共用部の建設費やランニングコストがムダ、集合住居　など

このスレの予算なら郊外戸建て良いでしょう

マンションなんて考えても意味無いですよ。

マンションやめて4000万超の予算で周辺区の土地を買って注文住宅にしました。

>>167604
郊外のマンションはどうですか？

>>167606 周辺住民さん

個人の好みだと思いますが

せっかく 庭のあるゆったりした戸建に住めるんだから、広くて生活音の心配のないほうが良いと思いますよ

子供がいたらのびのび暮らせると思いますよ

>>167601 匿名さん

こういう認識な人がマンション住民なのでコケではなく現状なのです
↓

＞ただエントランスや廊下、エレベーターはなんか正直ちょっとってそこまで言うって思いますが。。
戸建て住まいの方は自宅の前を人が通ったりするのもだめなんですか？？私は普通ですけど。。

私道に立ち入るのは、うちとお隣さんへの配達員ぐらい

不特定多数、何十、何百世帯に係わる人たちが通るわけではない。

>>167608 匿名さん
マンション共用部は道路ではなく通路。
戸建ての場合は通路でなく道路だし、玄関から道路まで塀や門扉を介して分離されているので気になりません。

4000万以下のマンションしか買えない予算なのにオープン外構の戸建を否定する戸建。

マンションは安くても買わない。
好みだが戸建てはクローズ外構がいい。

戸建ての外構費用なんて安いもの。
オープンでもクローズでも好きなように注文できる。

>>167611 匿名さん

オープン外構だとソーシャル・ディスタンスを確保できないシチュエーションってどんなケース？

4000万以下のマンションしか買えないなら、マンションを買うしかありません。

4000万以下のマンションしか買えない予算で買うのが戸建の醍醐味。

土地の安い所なら、予算余りますね

>>167614 匿名さん

玄関の目の前をどこの馬の骨とも知らない他人がウロウロしかつ公道を走る車が家に突っ込んできても無防備なところが気になりますね。
逆にクローズ外構は土地代が余計に掛かるので、ここの予算だと立地が悪くなるというデメリットがありますね。

>>167618 匿名さん
4000万以上の予算があるのでクローズ外構でも全然問題ない。
土地に比べれば外構費用は安い。

閉じた戸建街だと通り道にならず配達と住民の車くらいしか入ってこないですよ。
それに車が家に突っ込んだところなんて見たこともない。
免許取り立ての下手な子が突っ込む確率もゼロではないですが非現実的な空想でしょう。

>>167618 匿名さん
それで新型コロナに罹患するというのであれば、マンションの廊下などは大変なことになりそうだね。

コロナ以前の問題ですね。
コロナはハッキリいって全然掛からないんだもん。毎日高層ビルのエレベーターに乗ってるのに。

>>167622 匿名さん

まだ出勤してるんですね、御苦労様です、

感染しても、自覚症状のない方も居るので気を付けて下さいね。

戸建さんは自宅謹慎ですか笑
スレもしまくりで羨ましいですね。

通勤なんて前世紀の遺物。
4000万以下の地方駅遠マンションでも支障ないでしょ。

>>167618 匿名さん

ひょっとしてオープン外構とクローズ外構の違いを知らないのでは
どうして土地代が余計にかかるのか答えてください

マンションさんのオープン外構のイメージが現実離れしてて笑えますな
ドア開けたらいきなり道路だと認識してる。
だからマンションの廊下と比べてるわけだ。

マンションさんは土地を買って家を建てたことがないから、戸建てのことを何も知らない。

どうして道路が出てくるのかイマイチわかりませんでしたがそういうことだったんですね…少しは戸建ても踏まえましょうよ

マンションはモデルルームみて買うだけだからでしょうね。

ほれ

>>167631 匿名さん

これがどうしたの？

建蔽率・容積率からみると戸建て向きの低層住宅街じゃない。
マンションさんは、都会の一定住エリアのまともな戸建てを見たことがないらしい。

マンションさんは、レアな三密戸建て探しに奔走中です。
なんとかして感染症に弱いマンションのレッテルを払拭したい模様。

>>167631 匿名さん

これが戸建て住みマンション派の自宅なのかな。

家に駐車場と庭で80坪。これでまぁ庭いじりもできるし、子供も遊べるし犬も遊ばせられる。4人暮らしでギリかなと思う。
時々50坪で立てました！広い家と庭で子供遊んでますとか言うけどほんと？って思う。。。だからってマンションが良いとは思わないけど。なんかスレがよく上がるから見るけど。。広い庭と広い家と駐車場だったら5000万超えてもできるの？うちでも億近くかかってるよ？
戸建ての方がいいと思うけど、ここのスレなんていうか嘘つきけっこういるよね？まぁ戸建ての予算は無限だとしても、自分の家大きく見せて人んちけなすのはよくないってかみえみえでちょっと恥ずかしい。まぁ嘘もあかんな。

>>167631 匿名さん

スペースないのに外構となんの関係があるの？
答えてみてよ

>>167635 匿名さん

こういう実家が嫌でマンションに逃げ出したのかな

首都圏の広いマンションは高いからなぁー
低年収ファミリーさんは戸建てに妥協するしかない

基本マンションさんは質問に答えないよね
答えない割に勝手にドツボにハマっていくし

>>167636
郊外だけど市内は駅から15程度の大手HM建売が60坪（一低）で5-6千万、
長谷工のマンション（同15分程度）なら80平米で3.0-3.6千万
だったよ。
田舎育ちの基準だと60坪はかなり狭いし、子供が走り回るにも狭いが幼児の
遊びならいろいろ出来る。走り回らせるなら公園。
よその車は入ってこないので道路で遊んでる子供もいる。
この時期生け垣の剪定すると40lのゴミ袋３つくらいになる。

東京よりだと同じ価格でも土地が45坪とかどんどん狭くなっていくね。
マンションも同様。

>>167631 匿名さん

この外構レスな戸建てでさえマンションより感染症に強いんだよな
根本的にマンションは共有してる訳で回避不能な攻撃を食らってしまってる

囲まれたエントランスやエレベーターの無いマンションにすればええんや

それアパートやないか　とか突っ込まんでな、探せばあるからな

狭小の古家しか比較に出せないのがマンション。
4000万超の普通の戸建てをみたことがないらしい。

玄関開けたら目の前道路w
１秒で外出できる。
せっかちな戸建てのメリットですね。

>>167641 デベにお勤めさん
田舎育ちだと60坪は狭く感じるかもだけどがんばったねー。
遊びはできるだろうねー。でも50坪で広い家と庭で大運動会って言われたので、つっこんで返事がなかったからなんだかなと思った。自分も郊外だけど億近くしたし、注文住宅。40坪建売で庭なし4000万ちょっとくらい。車2台必要家庭が多いからこれ以上はまず売れない。ほとんどが親や祖父母の土地に2000万?3000万くらい注文住宅で庭より、駐車場優先する若い世代が多い（地域的に）駅に近い自分の家の近くの建売で50坪で5000万はした。庭はなかったな。一方マンションは郊外にはなくて市内になるから新築だと70㎡で4000万はゆうに超。
ちなみに東京23区内だと45坪なんてちょっと土地だけで6000万はするんじゃないかな。30坪3階建売でも5000万くらい。これはさすがにもったいない。それならマンションの方がまだ資産価値維持しやすいから都内だとまずマンションの方が良い。土地最低60坪確保できるなら戸建てで。でもマンションは4000万以下だと新築はまず買えないから埼玉や千葉の戸建ても視野に入れた方が良い。

4000万以下のマンションなんか誰も探してないですよ。
当スレの条件だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと言うことで結論はでています。
あとはご自宅自慢かマンション叩きかで暇つぶししてるだけ。

そこに郊外のマンションが出てこないところが住居としての魅力のなさを間接的に表していますね

>>167647 匿名さん

おっしゃる通り?

わたしの知人も5000万位で千葉、埼玉に戸建購入しました

一方マンションを購入したのは一人住まいの女性、戸建を駐車場で貸してマンション購入です、

>>167648 匿名さん

住居としての魅力というより価格と維持費が高いからです。国土交通省の調査報告によるとマンションの平均予算は4600万円でここのスレの予算をオーバーしています。つまりここのスレだと標準的なマンションすら検討できないということ。マンションの魅力云々を語る資格がない。

ファミリー層が4000万前後の予算で検討するなら戸建にするしかないですね。

戸建しかないから、あとは自分の買える価格帯でエリアを決めたら終わりですね。スレタイを見た瞬間に即決です。

クローズ外構は土地代が余計に掛かる
高層階住みだがコロナに全然掛からない
ローリングストックは買い占めだ

香ばしい発言ですね
もちろん指摘されたらだんまりです

誰が相手してやって

さてお出かけするかな（ガラッ）１秒で道路に出られるから便利☆

>>167645 匿名さん

そのような要望にも応えられるのは戸建てのメリットですよね
マンションだと実現不可能

>さてお出かけするかな（ガラッ）１秒で道路に
>出られるから便利☆

ここのマンション派の発想だとマンションの廊下は公道と同じらしいから、マンションは１秒で道路に出られてさぞ便利なのでしょうな。

広さ、生活音、感染症、この三つは戸建がすぐれてますね、

17万レスも費やして、やっと戸建のメリットを主張できるようになってきた。

>>167658 匿名さん

さんざんされていたのにコロナ騒ぎで目が醒めたのですかな

マンション叩きから戸建のメリットに目を向け始めた。我々は戸建の革命的進化を目の当たりにしてるのかも知れない。

ドアの外どころかドアの裏半分から共有部のマンションに言われたくないなぁ

戸建ての狭小住宅の開けたら即公道は確かに住みたくないけど、まともな戸建てはたいていポーチや門がありますよ。

マンションは100％開けたら即共有部だし、自虐で言ってんのか？

まともなマンションを検討できる予算を用意してから質問してください。ここのスレだとムリですが。

まともなマンションとは何？という質問に答えられないんだよね。

そして同じ立地だと平均的な広さのマンションの予算では平気的な戸建は到底買えない。
土地を共有することで物件費用を安く抑えられ、供給も多く出来るのがマンションのメリット。

まともなマンション？

予算が上がれば、広さは確保出来ますね

生活音と感染症に弱いのは何億出しても不可ですね。

共有＝感染

>そして同じ立地だと平均的な広さのマンションの予算では平気的な戸建は到底買えない。

マンションの予算は4000万以下、戸建ての予算は4000万以上ですから平気的に買えます。

価格帯の違う物件を平気的に比較できる人はこのスレに向いてます。

戸建＝粘着

4000万マンションについて騙りましょう

>>167666 匿名さん
長期の維持費も含めて同じ価格帯で比較しようというのがこのスレの趣旨ですよ。

マンションを買うと購入額の8割以上が共用部の建設費とデべの粗利になる。
共用部には専有部の何倍ものコストがかかるから、共用部に大金を使いたくない人は戸建てを選ぶ。

>>167670 匿名さん

物件の価格帯を合わせるのが基本なので、長期コストも含めたいなら戸建てもホームセキュリティなどのサービスを追加して比較すればよいだけ。

そんなにマンションの話しをしたければマンションコミュニティに行けばいいのに。

ここです。

>>167674 匿名さん

このスレは住宅ローン-保険板なのでマンションコミュニティ兼用ですけどね。

>>167672 匿名さん
>物件の価格帯を合わせるのが基本なので、長期コストも含めたいなら戸建てもホームセキュリティなどのサービスを追加して比較すればよいだけ。

ランニングコスト差の正確さに固執するのは4000万以下マンション民だけ。
マンション共用部のムダを踏まえて戸建てを買う人は、自分の属性に合わせて4000万以上の予算で気に行った土地を購入して家を建てる。

>>167672
ゲート管理しないと不特定多数が入ってきても何も出来ないマンションと住民以外が来ればすぐに分かる戸建はセキュリティに関する条件も違いますよ。
長期に住居を維持するためにはメンテはどちらも必須ですが、ホームセキュリティは必須ではありません。

>>167676 匿名さん

住宅ローンの話を振ると異常にイヤがる戸建さんがいましたね。自分が借りてるローンの利率も知らないくせにマンションには詳しいw

>>167677 匿名さん

＞マンション共用部のムダを踏まえて戸建てを買

った人、手を挙げてー笑

>>167678 匿名さん

戸建にはホームセキュリティはムダなんですね。
はじめて聞いたわw

>>167679 匿名さん

ここのマンション派にはマンションに詳しくないのか、共益費を支払うという方もいらっしゃいましたね。

>>167681
無駄とは一言も言ってないけど。普段もそういう考え方しているんだろうね。

ここ見てるとマンションの管理組合でまともな議論が成り立つのか心配になる様な人が多い。

戸建ですが、ホームセキュリテイは入れてます、庭も年間の管理契約、庭と室内は清掃会社に毎週おねがいしてます。

戸建てで不在がちな人はホームセキュリテイ入れればいい
入れない場合でもシャッターやら堅牢なドアやら選択肢はいろいろ
マンションだと低層階は避けたほうがいい。窓にシャッターつけられないから

>>167680 匿名さん
マンションを買うと、解体不能な負の遺産の建築費を負担することになる。

庭付きで駐車場もついて広い家、子供が家でも庭でも走り回れる=戸建てらしい。このような家を建てれるのは限られた人。そんなオンリーワンな戸建てとマンションと比べる理由は？
戸建ての予算は4000万超なのは良いけど、住宅検討しだす人たちの予算はローンの関係で3000万?4000万な印象、というかそれくらいじゃないと売れない。だからそういった方たちの戸建てと比べるのがここのマンション派で。それは戸建てが良いかマンションが良いか悩めば良いけど。そしてそういったマンション派の意見をつぶすのがオンリーワン戸建てさん。本当に住んでるかはわかんないけどあなたの住んでるおうちはすごいのねって感じ。

>>167687 通りがかりさん

庭もなくカーポートのみの戸建てですらマンションより確実に良いからね
オンリーワン？（意味不明気味）だと思いたいだけやね

マンションだとローンの他に駐車場代に積立金に管理費やらで数万円は上乗せだからね
その一部でもローン返済額に回すと4000万以上のローンが組める

>>そしてそういったマンション派の意見をつぶす
あるのは
・6千万と４千万じゃ比較にならない（スレタイ無視の決めつけ）
・この予算じゃまともなマンション買えない（スレタイ無視、まともって何よ？）
・狭小住宅の写真アップ（他人の家の写真を勝手にアップする神経も理解不能）
という様なものばかりで意見もへったくれもないですよ。

それこそいったいどこのどんなマンションに住んでいるのか？住みたいのか？
という疑問がわいてくるが具体性が無いんですよ。

>>167684 匿名さん

ようやくランニングコストをマンションと比較できそうな、まともな人が見つかりました。

>>167690 匿名さん

マンション派の意見を潰す戸建の特徴
・6千万と４千万じゃ比較にならないのに長文コピペで繰り返し主張（スレタイ無視の決めつけ）
・この予算じゃまともなマンション買えないのに踏まえたフリをする（スレタイ無視、フリって何よ？）
・中古マンション、盗用画像の写真アップ（他人の写真を勝手にアップする神経も理解不能）
という様なものばかりで意見もへったくれもないですよ。

それこそいったいどこのどんなマンションを踏まえているのか？比較したいのか？
という疑問がわいてくるが具体性が無いんですよ。

>>167692 匿名さん
>それこそいったいどこのどんなマンションを踏まえているのか？比較したいのか？

どこのどんなマンションでも戸建てには無い金喰いの共用部があるので同じだし、ランニングコストの差は各戸によって違う。
うちは車が2台あるので都内のマンションでは、駐車場利用料だけで毎月数万円は余計にかかる。
これに管理費と修繕積立金を足したら差額は大きい。

>>167693 匿名さん

マンション派の意見を潰す戸建の特徴
・この予算じゃまともなマンション買えないのに踏まえたフリをする（スレタイ無視、フリって何よ？）

それこそいったいどこのどんなマンションを踏まえているのか？比較したいのか？
という疑問がわいてくるが具体性が無いんですよ。

>>167694 匿名さん

君は何をすれば踏まえたことになるのか明確にしたまえ

>>167695 匿名さん

ある戸建がマンションのランニングコストを踏まえているかどうかを立証することは不可能です。
したがってマンションのランニングコストを踏まえた戸建を建てることはできない。

>>167695 匿名さん

君はマンションのランニングコストを踏まえて戸建を建てるために何をしたのか明確にしたまえ。

ふまえた「つもり」になっている戸建の勘違いが全ての元凶。

戸建さんは4000万以下のマンション探しから始めよう。

マンションなら将来管理組合の役員に成る覚悟が必要、他人の事には関心が有りません見たいな
ひとばかりだと数十年後には廃墟マンションに成る

>>167696 匿名さん

このスレ自体を否定するなら出ていけばよい

>>167697 匿名さん

踏まえてないと騒いでいるのは君だけだ
すぐに回答できないなら考えてくればよろしい

↑ふまえた「つもり」になっている戸建の勘違いが全ての元凶。

>>167701 匿名さん

スレを否定されたくないなら、ランニングコストを踏まえた戸建を証明すれば良いだけ。

>>167702 匿名さん

踏まえたと騒いでいるのは君だけだ
回答できないなら勘違いを認めるべきだ

マンションが良いの?
TBSでマンション共用部の感染リスクに対して特集してたよ!

2020/04/30 TBSテレビ 【あさチャン！】
不安・マンションでの感染対策は
マンションでの新型コロナウイルス感染拡大防止対策について紹介。
マンションエレベーターの換気システムについて、さくら事務所・マンション管理コンサルタント・土屋輝之は「節電のために電源を切っているマンションが多い」として運転しているかどうか確認するようコメントした。

広いマンション高いから
お金ないファミリーさんは戸建てしかないっす

維持管理費や修繕積立費を除くと、戸建てのが高くなりますね。
100㎡を超えるような戸建て並みに広いマンションは、そもそも数が少ないです。
今までお金のないファミリーは狭さや騒音なども我慢して、通勤に適した駅近マンションというのがセオリーでしたが、
テレワークや学校休業、エレベータやエントランスなど共用部の危険性、フィットネスジムやキッズルームなどの閉鎖もあり住居への考え方も変わってくるでしょう。
住環境や感染リスクを考えると、もうマンションはNGです。

広いマンションでも共用部があるから感染リスクが高いことに変わりはない。
今朝のTVでは、管理会社は共用部の除菌作業などやらないし作業を断るケースもあるという。
結局管理組合＝住民が消毒業者と直接契約するか、自分たちで消毒作業をするしかない。
ランニングコストが嵩むし、住民の気苦労も増えるだけ。

マンションをふまえる必要なんて無いよ。
スレタイの日本語が分からない人が多いのね。

お金ないファミリーさんは戸建てしかないっす
戸建ても買えないなら狭いマンションで我慢するしかない

お金ないファミリーさんはマンションしかないっす
戸建ても買えないなら狭いマンションで我慢するしかない
今後は中古マンションなら、相当暴落するから安く買えるよ。

>>167712
子供のいる家族なら生活音の問題から戸建のほうが良いと思うが、お金あるのに
あえてマンション選ぶ理由は何？
お金あるんだから広い庭に家買えば良いんじゃないの？

>>167711 買い替え検討中さん

マンションを踏まえてない奴の予算は4000万円以下。

マンションがリスクだらけの住居になってしまった。

>>167714 買い替え検討中さん

ここの予算で子供のいる家庭なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということで結論は出てるから、何度も同じことを蒸し返すのはやめましょう。

同じことしか繰り返さない戸建。17万やっても一つも進歩していない。

>>167713 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万円、マンションの平均予算は4600万円ですね。

>>167717
どうしてそこに郊外マンションが出てこないでしょうか？
マンションという住居のスタイルにメリットがあればおのずと選択肢に入ってくると思います。

わざわざ4000万以下のマンションを買う理由がない。
スレタイを尊重して、マンションを買う理由がないという事実を踏まえて戸建てにしたらいい。

統計の概念がなく小学生レベルの平均しか分からないと平均予算とお金のあるなしがリンクしてしまう。

運命共同体にとってはリスク。

集合住宅の良さって何?
4000万だろうが4億だろうが、そこは立地が変わるだけで同じでは。
とくに管理費や積立費、その準備金とかランニングコストが戸建てを遥かに上回る無駄な共用部とか、今のご時世で良いと言えますか?

今は仕事もオンラインでできる時代だから駅近の必要はないんだよなー
まーマンションさんは正常性バイアスがかかってるから
いまだに駅近駅近いってるんだろうけどｗ

>>167705のようにオウム返しするのが関の山
コロナを境にマンションが危険になるとは誰も予想できなかったね

やっぱ眺望よいルーバルでカフェタイム、最高だなー
地べただとかわいそだね

どちらがいいですか？

・少々郊外で土地付き住宅を建てて４０００万（約200平米、自宅は約120平米、残りは庭）
　※立地・周辺環境共に問題なし（コンビニ・ドラッグストアなど徒歩圏内）

・繁華街近くや駅近マンションを４０００万で購入（約70平米）
　※立地は問題なし
　※周辺環境は同マンション世帯数合計100世帯、管理費・修繕費・駐車場代合わせて毎月+30000円

>>167726
煙と馬鹿は高いところが好きだよなーｗ

>>167726 匿名さん

我が家もルーフバルコニーあるけどマンションより戸建の方がルーバルある家多い気がするけど

マンションは共用部にむだな金がかかるし、新型コロナウィルスの感染リスクも高いようだから買う理由がありません。

>>167727 匿名さん

通勤方法にもよるけどまぁ戸建てかな

>>167727 匿名さん

狭い共同住宅は無理ですね。

団地だからね。言い方変えてるだけで。
戸建て買う人は団地は嫌だって人多いと思う。

マンション共用部の消毒は本当にやられているのか？
最低でもエントランスからエレベーター、各階の通路は定期的な消毒が必要だろう。
在宅者が増えると頻度もあげないといけない。

「自分が住むマンションで感染者が出たら…」　NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200427/k10012407231000.html

>>167720 買い替え検討中さん

4000万だとマンションの平均予算にすら及ばない。そんな予算しか用意できない者がマトモなマンションを語れる資格はないでしょう。

>>167721 匿名さん

スレタイを尊重するなら4000万以下のマンションしか買えない理由を述べよ。

ふつうの戸建民は平均予算3900万円の戸建てを買って満足してる。当スレで推奨されている郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番というアドバイスを、ここには居ない多くの賢い戸建民が実行している証拠である。

このスレは、戸建民の中でも少し偏差値の高めな人を対象にしているのかな？
マンション民の集団に入ったら下の中ぐらいになるんだけど。

ここで良く見るマンション民の知的水準は平均から -3σは離れているはず。
でないと怖くてマンションなんて買えない。

>>167738 匿名さん
マンションは4000万以下の物件購入層。
戸建ては予算4000万超で購入する層。
都市部の戸建てだと平均でもかなりお高くなります。

>>167735　匿名さん
そのマンションの平均予算で戸建て以上のマンションってあるの?
ランニングコストもわりに合わないでしょ(笑)

>>167729 e戸建てファンさん

あれってマンション民が書いてたのか…
何度も書かれてるようだけど可愛そうな地べたは
公園に出かけてるマンション民のことかと思ってたわ
洗濯物干すんだから戸建ての方が多いと思う

>>167726 匿名さん

もうマンションから蟻のように這い出して公園に向かう様しか出てこなくなったわ

高台の戸建てなら、マンションより景色もいいからな～

所有地に、注文住宅も多いと思うよ
土地代と比べたら建築費なんて僅かだから

>ふまえた「つもり」になっている戸建の勘違いが全ての元凶。
このスレみると「踏みつけた」が正しいような。。

マンションは感染症が怖くて住めないよ。

共用部の消毒作業の実態が見えてこない。
何もしていない？

見栄＝マンション価格
性能＝戸建て価格

これがマンションの費用が無駄に高いといわれる所以である

>>167748
テレビに出てたマンションでは350万円ほどかかると言ってました
もちろん修繕積立費から支払われます
それも一度で終わればいいですけどね　＊＊＊

朝から晩までマンションマンションと根を詰めてやり過ぎると依存症になりますよ。戸建という居住形態がそうさせるのかどうかは知りませんが。一日何もせずに我慢できるかどうかですね。禁煙並みに難しいかも知れない。

煽ってばかりいるからマンションさんは若葉マークに出戻りするんですよ。

4000万マンションの素晴らしさが全く伝わってこない。
マンションさんは揶揄とあげ足取りばかり。

都心の駅近マンションが人気でしたが、新型コロナのことを考えると人気の駅ほど人も多く、マンション自体の感染リスクの高さも出てきましたね。
今までは考えもしなかったですが、また同じようなことが起こる可能性もあるでしょうし、住まいについては大きな転換期が来そうですね。

通勤、通学、陽当等、住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね、

広さと建物は各自の予算しだいです

隣の家とか壁とか電線眺める生活は勘弁だなー
眺望良い生活一度味わうと戻れんｗ

マンションさんいくらなんでも狭いベランダでバーベキューはやりすぎです！
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200430-00000064-ann-so...

>>167757 匿名さん

向かいのマンションしかみえないのでは？

コロナの影響で通勤も通学も間もなく常識が変わる。
今までの方法に固執してると、どんどん置いていかれるよ。

トレンドは戸建に変わってる。

>>167757 匿名さん
大規模震災に会うともうマンション生活には戻れん

東京で大地震が起きれば高層マンションは糞便とゴミの山で廃墟、何で災害が起きる事が
ハッキリしてるのに開発してるのが理解できない、災害の経験を楽しみに待ってるのかな？

30年以内に７割の確率で火の海になる都内に長期ローンで注文住宅を建てるのはやめておいたほうがいいね。

23区内に住むなら都心の高級賃貸マンションだけ。

>>167764 匿名さん
>30年以内に７割の確率で火の海になる都内に長期ローンで注文住宅を建てるのはやめておいたほうがいいね。

30年以内に7割の確率で発生するのは火災ではなく大規模震災。
火災の前にマンションは震災で被災する。
震災の危険度は総合的にみないといけない。

それだって人口が密集しているのが根本的な問題なわけだよ。
すでに人口減少は確定しているんだから、いまのうちに都市機能も分けてリスクを分散しないとダメでしょ。

>>167766 匿名さん

＞30年以内に7割の確率で発生するのは火災ではなく大規模震災

首都直下型地震で最も危惧されているのが火災津波です。人命に関わることなのにいい加減なことを言うな。

直下型地震のときには木密戸建が凶器と化して数万人の命を奪う。

火災で死ぬかコロナで死ぬか。
それが都市の問題だ。

実際のところ郊外戸建てでリモートワークが現状は正解かな。

>>167769
昔からある古くなった家と
これから建てる戸建てを一緒に考えているから
マンションなんか買っちゃうんだよ

戸建てもマンションも気に入った地域ならどっちでも良い。気に入った地域に分譲地があるならマンションのランニングコスト分考えて戸建てを検討すれば良いだけ。
永住予定がない、良い分譲地がないなど、ランニングコスト固定資産税入れて賃貸より安くなるならマンション購入も視野に入れれば良い。

急に地震と出してきたけど…
マンションさんは何がしたいの?
敗北宣言かな?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00072121-gendaibiz-bu...
新型コロナ「マンション大規模感染」が起こる

>>167766 匿名さん
地震での倒壊は怖いけど、その後の火災や津波が怖い。
個人的には安全な家などないと思ってる。安全だろうなと思うとこに家を買うしかできない。

>>首都直下型地震で最も危惧されているのが火災津波です。

マンションの耐震等級はいまの戸建より低い最低の等級1しかない。
最も危惧されるのは震災による被災。
震災に強いのは耐震等級3の戸建て。
火災は木密地域を避けて、震災総合危険度の低い立地を選べばいい。

地震が起きると集合住宅には住めなくなる。
避難場所では感染症のリスクが最大限になる。
逃げるにも地方は受け入れを拒否する。

マンションでも戸建でも好きな方へ住めば良いだけ、
但しこのスレ予算のマンションで快適に住むのは難しいでしょうね。

コンクリート造りだからと頑丈そうにみえても、そのまま住み続けられるとは限らない。
マンションは最悪の場合、倒壊は免れたとしても、構造部分に致命的なダメージがあれば、取り壊しも余儀なくされるからね。
実際ら熊本地震では、新耐震基準でありながらも取り壊しに至ったマンションもあるらしい。

https://www.mansion-genkilabo.jp/news/column3_shinsai/

>>167779
>このスレ予算のマンションで快適に住むのは難しいでしょうね。
広さなら郊外にいけば解決。

騒音リスクはどの予算でも回避出来ないね。

>>167779
仮にあなたのいう事が前提としても
マンションが適正価格になればいいだけです
共用部・管理費積立修繕費・機能しない組合活動等無駄なコストばかりなのに
マンションポエムで価格つり上げｗ
頭の弱い方にはマンションポエムもエクスカリバーなんですよね

>広さなら郊外にいけば解決。
郊外のマンションは安価が売りものだから、戸建てなみの100㎡以上の区画は僅少。
マンションは狭い区画で戸数を増やすほど粗利が上がるから、広い区画はデべもつくりたくない。
マンションでは広さの問題を解決できない。

全ての問題を解決出来るのが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建。
なのにいつまでも朝から晩までマンションマンションと粘着しないとやってられないのは、スレ依存症の疑いが強い。

マンションと戸建ての比較は勉強になります。
よく住居として比較されますが、住むという機能は同じでも実際は別物なんですね。

今日もルーバル最高～

地べた生活だとかわいそすぎるな
まあせいぜい洗濯物干してるくらいでしょｗ

なぜか郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てしか持ってこれないマンションさん
まーその郊外の安い土地の格安パワービルダー系の戸建てと
その土地の周辺にあるマンションを比べると結局はマンションなんか選ぶ奴は
>>167784みたいなお方しかいないのが現実です

住んでるエリアによって異なるが
特に都内に関しては
4000万のマンションとランニングコスト分入れた5600万の戸建て…どちらも快適ではない。よって好きな方選べば良い。

ルーバルは微妙だね。
特にマンションみたいな集合住宅の場合、「バルコニー専有部分の屋上テラスでの禁止行為」なんて面倒な制約があるからね
これからますます暑くなる季節には屋根がないと。
最近の屋根パネルは熱線遮断FRPで明るいのにとっても快適。