4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>167348 匿名さん
なるほどー。戸建ての良さを語るスレを作れば良いのに。マンション気にしなくても、戸建てにはいっぱい良さあるでしょー。私は地方の戸建民ですが、マンションも好きなので。月1万?2万で庭管理やゴミやらやってくれる戸建てがあれば言う事なし。

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>>167349 匿名さん
マスクつけるつけないかは人間のモラル。
戸建てとかマンション関係ない。戸建てでもつけてない人いる。あなたのような人はマンション住まいはまず無理なので戸建てで良かったですね！

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>>167349 匿名さん
このスレの中にはタバコを吸いに公園や路上に出る戸建てさんもいらっしゃいますよ！びっくりでしょ？

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>>167352 匿名さん

3密を皆で避けている最中、共用部でマスクをつけないことがマンションのモラルなんだね。

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>>167353 匿名さん

それは酷いな。
しかしマンションベランダ喫煙で近隣住民を受動喫煙させてるマンション民には及ばないね。
禁煙でも受動喫煙でも新型コロナの重症化リスクは高まるとこのスレで指摘したが、ここのマンション派のモラルでは余計なお世話だったようだ。

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>>167345 匿名さん

隣につばが飛ぶなんてどんな土地なんだろか
わざわざ隣の敷地近くに行かないと無理だよ

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縦長住宅に住むとか貧乏くさいな

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3億ナンタラは今でもドンキの売り場にある牛肉の画像をあげて、子供にすき焼きを食べさせたと都心マンション住まいの似非富裕を騙ってる。

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>>167355 匿名さん
戸建てであろうがマンション民であろうが喫煙者のモラルですね（笑）

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>>167356 匿名さん
ウィルスとびますから。なのでご自慢の大きなおうちから出ないで下さいねー

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>>167358 匿名さん
狭小戸建てさん？

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>>167354 匿名さん
マスクつけてない人見た事ないですね！

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モラルを守ってない人を全てマンション民だと決めつけてくる戸建てさん。

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民度やモラルの差が即他の住民に影響するのが共用部のあるマンション。

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モラルのない人が一人居たとした場合

戸建は100%真っ黒
マンションの場合は99%真っ白

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>>167365 匿名さん
戸建ての方は自身が民度低くてももめなくていいですねーうらやましいですー。

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>>167360 匿名さん

そんな一般論の話はしてないだろ。
はい、やり直し。

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>>167368 匿名さん
戸建てでもベランダ喫煙でご近所でもめてるのにね。
喫煙者のモラルだと思いますけど？

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>>167363 匿名さん

あのマンションさんがマスクをつけないことを必死で力説していたのに、耳を傾ける人なんか誰もいなかったということだね。

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>>167369 匿名さん

まだまだだね。
はい、やり直し。

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>>167371 匿名さん

>>167371 匿名さん
何様なんやろ？戸建てがえらいと思ってる？
まるで無能な上司（笑）

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まあ、マンションさんをモラルがないとかバイキン呼ばわりするぐらいなら可愛いもんですよ。過去レスではマンション住民を性犯罪者、はては◯人犯とまで言ってましたからね、嘘だと思うかも知れないですがほんとうですよ。 そういう戸建さんのことは注意すらしないんだね。もしかして本人とか？
今もこのスレを眺めていることでしょう。

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はっきり言って、マンションの共有部であるベランダ喫煙も、戸建ての人で専有部のベランダや庭で吸う人も近所迷惑。

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まあ、国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は3900万円でここのスレの対象にピッタリとおさまりますが、一方のマンションの平均予算は4600万円なのでスレチとなります。しかもその予算にはマンションのランニングコストなど含まれていませんから、ここの戸建がのたまう理屈によると戸建の予算との差は益々広がってしまう。
話になりませんね。

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統計の概念が無く、平均の理解が浅いとこうなります。
マンションの維持には住民の質も関わってくるが、住む住人は選べない。

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>>167376 職人さん
職人！（笑）
お隣さんも選べない…

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今日もウイルスの話で一方的な展開ですな。

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そうだね、お隣も選べないけど戸建と違ってマンションは日常生活の空間を共有し、維持管理も住民が共同でやっていかなければいけない。
自分の部屋にいても上下左右や２フロア以上離れた住民に常識の無い騒音主がいれば影響をうける。
条件がまるで違いますよ。

名前欄は自分で選んでないし、cookie も保存してないのでブラウザの再起動で勝手に変わるよ。
まじめに選択してるんだね。

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ウィルス攻撃する戸建てさん

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初心を忘れるべからず。
素晴らしい心がけです。

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>>167375 匿名さん

戸建ての全国平均持って来ても…
北の果てから南の果ての平均ですよその数字

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無理ですよ。マンションさんはコロナ対策で思考ストップしてますから。
完全にバグってます。

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>>167383 匿名さん
はい、心ない戸建てさんのコロナ攻撃?きたー

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平均を習うのは小学校、統計は高校だからコロナ騒動のタイムスケールからみれば遙か昔。

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戸建てさんはどのようなコロナ対策をされてるのでしょうか？

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戸建てでもマンションでもほんとどっちでも気に入ったとこに住めばいい。
ただマンションに住んでたらリスクが高いとか今はネットで言ってるだけだけど、それがいつかマンションに住んでる人はコロナに感染してるとか現実の世界で差別が起こったりする。

ただ4000万の物件価格にプラス維持費の金額で戸建て買えるなら戸建て買えば良い。
条件が合わないならマンションでもいいんじゃない？

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>>167386 匿名さん

マスクしないと力説するこのスレのマンションさんの話を聞かない。
新型コロナに子供は感染しないといったこのスレのマンションさんのデマをまに受けない。

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警視庁や大阪府警のデータによれば、アパート(低層集合住宅)より、外部からのセキュリティに優れているはずのマンション(中高層集合住宅)の方が圧倒的に性犯罪発生が高い。
外部から侵入できないのであれば、まさか同じマンション住民が犯人なのか？という戸建てさんからの疑問でしたね。
この疑問に対するマンションさんの見解がそろそろ披露されることでしょう。

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>>167389 匿名さん
同じマンションの人かもしれないし、あなたのおうちのお隣さんかもしれないですね。。

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戸建てやアパートに比べて、マンションでの性犯罪発生の高さは圧倒的ですね。
マンションのセキュリティって意味あるの？

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>>167390 匿名さん
マンションだとそのお隣さんと同じ屋根の下に住んでいるんだね。

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>>167388 匿名さん
マンションだろうが、戸建てだろうが、マスクはしろ
。
マンション民だろうが戸建て民だろうが、子供守れ、子供を感染源にするな。
マンション民でも戸建て民でも対策は一緒ですね！

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>>167393 匿名さん
加えて、3密のマンション共用部での対策が、マンション民には必要だな。

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>>167392 匿名さん
そのデータって暗数は含まれてないもんね。。

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>>167394 匿名さん
戸建てさんのご近所の井戸端会議のように対策しっかりしないとですね！

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マンションだと発見しやすいしされやすい、立件しやすいから被害届出されてるんじゃないかな？
戸建てだから届け出してない被害者が多いって言うつもりはないけど、性犯罪の被害届けって出しにくいし知られたくないと思うよ。コロナウィルスにせよ性犯罪のデータにしろすっごい無神経な人もいるね。

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>>167397 匿名さん
マンションだと噂になりやすいから表面化するんじゃないの。
マンションに都合の悪いデータが嫌なら、警察にクレームいれるしかない。

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>>167398 匿名さん
噂になりやすいかもね。だから戸建てさんのほうがデータに上がってないだけで被害は多いのかもね。

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>>167396 匿名さん
共用部があるし高密度居住だから、マンションのほうが井戸端会議多いでしょ。

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>>167400 匿名さん
今のご時世密なマンションだから井戸端会議してるマンション民なんていないでしょ（笑）
オープンなお庭やおうちの前での井戸端会議うらやましい！

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戸建てでも井戸端会議はないよ。
井戸がある下町でもやらないでしょ。
もはや死語。

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マンションは性犯罪が多いけど休校してる今は大丈夫なのかな
親も在宅勤務ならいいけど

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そう言えば靴の裏を介してコロナウイルスが拡散してるという調査結果が出てたよね
マンションのエントランスなんてえらいことになってそう

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>>167403 匿名さん

外からの侵入には強いらしいからマンション居住者が怪しい。
そいつらも外出自粛で家にいる機会が増えてるわけで…

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>>167403 匿名さん

被害対象が幼児含めた未成年でもマンションがダントツでしたね。
噂になりやすいなら警戒して件数減りそうなものだけど、被害は減らないって構造的問題がマンションにはあるのだろうね。

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>>167405 匿名さん

マンションさんの解説がまだだから、断定はまだ早計でしょう。
アパートや戸建てよりマンションのセキュリティに知られざる穴があってロックオンされたら終わりとか。

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>>167406 匿名さん
怖いなぁ

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ここでスレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

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今日も朝から性犯罪戸建さんの粘着がすごい。

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餌やり禁止。

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マンションならではなんだよね

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暗い夜道とマンションには気をつけましょう

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さて、ルーバルでお茶でもするかなー
地べたで巣ごもりとかかわいそすぎるｗ

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朝から晩までマンションを狙う戸建さん。

ダメ、ぜったい

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貧乏くさい縦長集合住宅は嫌だなぁ

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貧乏人がみんなでお金を出し合って立派なマンションを建てましたよ！！
縦にだったらいくらでも長く出来るからとっても効率的☆
限られた土地に戸建てなら多くても50人程度しか住めないけど
マンションだったら軽く1000人オーバー♪

さあ！みんなでレッツゴーマンション(^^♪

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戸建てのパティオで陽を浴びながら軽いランチ。
新型コロナ感染対策にも太陽光はいいらしい。

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>>167412 匿名さん

共用スペース怖すぎるね

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マンションは世界中にあるし、土地の有効利用と言う意味では良いと思います
もしマンションがなかったら土地の価格はもっと上がってるでしょう
50坪の敷地に一所帯で住むのは贅沢だと思います
マンションなら10所帯住めますからね

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こちらに良識ある戸建てさんはいるのかな？
マンションと戸建ての違いを理解した上で、コロナウィルスがどうとか、性犯罪がどうとか言うのは人としてどうかと思う方は参考になるボタン押しておいて下さい。

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マンションは性犯罪が多いとデータがあります。窓からの侵入、玄関入る時など書かれてますね。特に女性の１人暮らしが狙われてるような気がしますのでセキュリティの強いマンションでも閉じまりや背後には気をつけた方が良いと思います。一方空き巣などの被害は戸建てに多く見られ、自宅に侵入されやすいといった点はマンションともに欠点があります。データによると性犯罪は暗数もあると書かれてるので、戸建てだから性犯罪が起こらない、少ないといった事は必ずしも考えられないと思います。強制わいせつは道路とも書かれてるので、学校が遠いと心配になりますね。私は戸建てですが、閉じまりなど通学など気をつけてますし、マンションにお住まいの方もそうだと思います。マンションはエントランスに入ったら安心というのがあるかもしれませんが、自宅に入るまでは外と思えば被害に遭う方も少なくなるかもしれませんね。
マンション、戸建て関係なく、空き巣や強盗、性犯罪、そういった犯罪が減る事を願っております。

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ここは人を評価するスレではない。
4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比べればいい。

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>>167422 匿名さん
マンションの性犯罪は、共用部で年少者が被害にあうことが多い。
エントランスのセキュリティを過信すると、住民による犯罪に無防備になる。

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> 性犯罪は暗数もある

アパートや戸建てでも実は多く発生いるかもしれないし、多いとされるマンションの発生数でも氷山の一角で実はもっと多いのかもしれないということ。

セキュリティが高いとされるマンション内で背後に気をつけなければならないというのは深刻。

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>>167423 匿名さん

まずは戸建が議論に値する人物かどうかを判断。
今のところハズレです。

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>>167425 匿名さん

この戸建さんはマンションの住民が性犯罪者だと言っておられるようです。
まあ、過去にもマンション住民をウイルス呼ばわりしたり、性犯罪者と罵ったり、挙げ句の果てには◯人犯呼ばわりしておりましたから。まさかそこまでは言わないだろうと思うかもしれませんが、事実です。
今までも戸建派からは何の注意もありませんでしたね。殆ど1人２人で回しているのはバレてますけど。そのような低モラルの戸建さん以外の方と、マトモな議論や情報交換ができたらいいのにね！

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>>167427 匿名さん

どんな話しがしたいのですか？

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>>167426 匿名さん
まずは4000万以下のマンションが議論に値する住居かどうかを判断。
今のところハズレです。

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>>167427 匿名さん
>この戸建さんはマンションの住民が性犯罪者だと言っておられるようです。

エントランスのセキュリティ設備が充実したマンションの共用部で性犯罪被害が多いのは、外部からの侵入者による犯罪とは考えにくいでしょう。
マンション自慢のセキュリティが穴だらけということですか？

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>>167427 匿名さん
私もそう感じました。
ここ数日ここのスレ見て驚きました。
注意しましたが事実だからと開き直られたり、マンションさんとだけでした。

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え？マンションの共用部にはウイルスと性犯罪者がいるの？
地獄かよ！

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>>167427 匿名さん

事実だから仕方ない

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マンションは、共同住宅だから価格に関係無く密に成るのは仕方ないですね。
特にタワマンは所帯数が多いからリスクも高いですね。

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セキュリティがしっかりしたマンションで性犯罪が多い理由は不明なまま？
以前、データの中高層住宅には雑居ビルが含まれると詭弁を弄したマン民は沈黙したまま。

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ほらほら、ムキになって同じことを繰り返す戸建さんがいるでしょう？
金太郎飴かな

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4000万のマンションと6000万の戸建で真剣に悩めない人は、このスレに向いてない。

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意見しても絶対に聴く耳を持たない人が張り付いているので関わるだけ無駄でしょうね。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば何にも文句はないでしょう。

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>>167436 匿名さん
反論できないと揶揄に終始するマンションパターン。

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利便性のいい土地に気に入ったHMの注文戸建にしておけば何にも文句はない。

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６千万にこだわる人はスレタイが理解できないのだろうか。

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>>167427 匿名さん

おたくは暗数を知らないの。
性犯罪発生件数は氷山の一角と言ったまで。
私はマンション住民を性犯罪者とはまだ決めつけてはいませんでしたよ。
マンションさんの解説を待ってとは言ったけどな。
こんなに待っても説得力のある反論が無いから、マンション性犯罪内部犯行説をマンション派が認めたと判断するしかないようだね。
このスレで戸建て2人ですか？
消去法でいうと戸建て派の私と戸建て住みマンション派の2人だけなら、そのマンション派がマン民を性犯罪者と罵ったり、挙句の果てには○人犯呼ばわりしていたことになるね。
私は言ってないから。
マン民を怒らせているのは、戸建て住みマンション派の仕業とはね。
ここのマンション派は恐ろしいな。

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>>167442 匿名さん

認めてないですけど？
マンション派から回答がないのは会話の相手として不適と判断されたからでしょう。そのレスを見る限りご自身では理由が分かっていないようですが、まあ、そのままで結構です。

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>>167442 匿名さん

>166886 で分かると思いますが、ちゃんと戸建派に対して苦言を申しあげていたのに酷い言い草ですな。

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>>167442 匿名さん

なんか知らないけど、あなたが戸建さんの暴言をマンションさんに押し着せようとしているのは分かりました。とっても怖いことですね。誰の暴言かは過去レスを見れば明らかなのに。注意したマンションさんになすりつけるっておかしいと思います。
まともに会話にならないって言われるのも仕方ないですよ。

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>>167445 匿名さん

お気になさらないでください。いつものことですから。楽しくやりましょう。

では

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コロナウイルスに暴言吐いても消えてくれないからね
マンション居住者はひっそり閉じこもるしかないよ

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日曜日は暖かそうだから庭でご飯食べようかな
マンションでも1Fなら専有庭借りられることもあるけど
上から何か投げられそうだね

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戸建て住みのマンション派は相変わらず反論できないばかりか、反省もしないようだね。
挙げ句の果てには他の戸建てさんのせいにする始末。
戸建て住みの経験からマンションの改善提案をするわけでもなく、マン民を貶めるだけのようだね。

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マンション派同士でレスのやり取りをしているかのように見えても、マンション派発言に「参加になる」の件数が増えないことが、マンション派のやみの深さを物語る。

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