別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
もはやマンションを踏まえるレベルでもない。
戸建ての一人勝ちでいいよ。
もうマンション推しなんて皆無なんだから、偽マンション支持派偽装は止めた方がいい
世界においては仮想敵国よりコロナの脅威
戸建ても対峙するのはもうマンションじゃなくコロナだよ
＞マンションを買わなくても、戸建ての予算は変わらない。
戸建てにすれば、マンション共用部の建設コストや購入後もかかりつづけるランニングコストを全て専有部に使える。
自己資金を有効に活用できるのが戸建て。
マンションの売りが全て裏目に出てしまったからね…
もう住宅としてのマンションは絶望的だろう。
コロナウィルスの異常事態が、住宅事情にも改革を起こすということかね。
中国や韓国の都市部はマンションがほとんど、日本は彼の国みたいにはなりたくないものだ。
>>166722 匿名さん
マンション気にし過ぎ問題。
そもそも戸建からしたら、マンションの共用部にランニングコストがかかり続けるとか、自己資金を専有部に使えるとか、全く関係のない話です。
マンションを強烈に意識しながら戸建を選んだから、未だにマンションが気になって仕方がない。
ついうっかりリアルでも戸建て優位な発言をされないようにお気をつけ下さい。それが例え事実だとしても（私にはただの憶測でしかないですが）マンションに住んでる方も多くいらっしゃりますしうっかり発言すると、空気よめない人、嫌い、こんな時期に信じられないなどの烙印を押されちゃいますよ。
あっ…もうリアルで嫌われてる人がここでいきってるのか。。
もうこのスレ上げるのやめて欲しいです。
>>166728
自然災害があるたびに戸建だから被災したと言ってる馬鹿に言いましょう。
災害への備えとして感染症リスクや学校閉鎖や在宅勤務という生活スタイルの
変化も考慮に入れたほうが、良いということが今回のコロナ騒動で分かったこと。
密度の高い環境は平常時には効率が良いですが、マンション同様に人が密集した
都市部よりも校外のほうが災害にも強いですね。
>>166728 通りがかりさん
大人の対応でうっかり発言はしないですが、カメラを使わなくてもテレワーク環境の違いはなんとなく伝わりますよね。
ここのマンションさん達は、戸建てさんのテレワーク環境の良さを理由に戸建てさんを嫌っているのですか？
リアルでは戸建てさんは謙虚に振舞ってますよ(笑)
そのストレス解消をここでしているんじゃない?
私はマンションだけど、かつて共用施設の自慢してた事が恥ずかしい。
今じゃ使用禁止だし邪魔な存在。
同僚や友人の戸建てさんは誰も突っ込まないけど、このスレを見て気づいた。
>>166731 匿名さん
ここの戸建さんが全てだと思いますか？戸建に住んでる人はマンションのこと特に気にもしないですし、あなたが良かれと思って話すことにイチャモンを付けたりしません。マトモな戸建さんなら。
>>166731 匿名さん
共用施設がコロナで一時的に使えないからといってそれが邪魔かどうかは別の話です。普段は有用な図書館やチャイルドルームやジムも邪魔だということになる。
コロナで収入の減らないインフラ系や公務員が勝ち組ですね。マンションか戸建かなんてのはどっちでもいいくだらないはなし。
暇があったら市役所の申請窓口対応の臨時職員を募集してるから応募してみてください。
>>166737
逆にネットワークは在宅住民が増えると問題になってくるね。
大きなバックボーン確保してあるマンションなんてほとんど無いでしょ。
戸建でもフレッツだと同様の問題が起きる可能性あるけど。
私はマンション住まいだけど、戸建てうらやましいです(^^)
地元が九州と関西なので戸建てにする必要あるかな？子育てで協力してくれる人いないのに家の管理できるかな？と思い、4000万のマンションです。
家賃20万より住居費がかなり抑えられたので、退職後に地元に戻る事も含めて子供と相談しながら戸建てに住みたいなと思ってます。
おっしゃる通り共有部は今閉鎖されてますが、それでも管理人の人数を減らして掃除やゴミの管理はして下さってるので助かってます。それで感染のリスクが高くなるのかもしれませんが、そんな事言い出したら、宅配も頼めない、スーパーにも行けないと思うのであまり気にしないようにしてます。
テレワークに身が入っとらんなぁここの戸建わ。
ちかごろマンションのすばらしさを騙るレスがひとつもない。
揶揄と自虐ばかり。
予算を4000万以下にしておいて、どの口で嘯くんだろうね。
豚に真珠、戸建にマンション
「マンションに出す金は一円もないけどさぁ、メリットがあんなら言ってみな」
恫喝ですね。
訂正：「マンションの共用部に出す金は一円もないけどさぁ、共用部にメリットがあるならどうぞ」
土地にいくら出してもいいなら、マンションもいくら出しても良い気も（笑）
スレタイからは、土地込み4000万代戸建て、マンション4000万代だと思ってた。
無駄な共用部のランニングコストを無視したいマンション民がまだいる。
>>166752 匿名さん
マンションは4000万からびた一文出せないけど、戸建なら4000万超で好きなだけ出してもいい。
ということみたいですよ、ここの戸建さんの解釈によると。
無駄な共有部のランニングコストを踏まえたいと無駄に足掻く戸建民がスレを占有。
戸建てには共用部が不要なので、マンション共用部の建設コストや維持管理費は無駄金です。
コロナのためにすべてを失ったマンションさんが
現実逃避したいのは気持ち的には分かる
共用部分のないマンションがあれば勝てるんじゃない？
どんなものか想像つかないけど
マンションor戸建て検討中の賃貸マンション民です。
賃貸ですがキッズルームやゲストルームがあり、管理費払ってます。
2月頃から共有部の一時閉鎖がはじまり、近隣マンションも同じく。この騒動が落ち着いたらインフルエンザ流行期なども閉鎖や注意喚起してもよいかもくらいにしか思ってなかったです。
共有部自慢が多いからそこを責めるのかもしれませんが共有部使えなくてもほとんどの人はあまり気にしてない気も。
ここの共有部気に入った！で購入のきっかけになるとは思いますが、共有部ってたまにしか使わない。
マンションから共用部をなくせという戸建の暴論は、戸建てから屋根や壁をなくせという暴論と同じ。
全然違うでしょ。
共用部がなくても住宅は成立する。
集合住宅で設備を共有するから安くなるマンションと、占有する戸建との違い。
集合住宅で共有部は無駄ではないよね。。
マンションの共用部は戸建てから見れば無駄。マンションから見れば無駄ではない。
マンションの共有部分が無駄というなら極論だけど
図書館や児童館も税金の無駄って言ってるような気もする。使う人使わない人いる。公共の共有施設も。マンションの共有部分も住んでる人は便利って思って住むんだと思う。無駄と切り捨てるんじゃなくて共有部分の売りがキッズルームならDINKSの方ならもったいないかもねくらいなアドバイスが普通じゃないかな？
マンションの共有部分は無駄では無い。ただ公共の図書館や児童館との決定的違い
は、マンション居住の数百世帯のみで維持管理して行かなくてはならない点。
いやその程度の負担なんとも無いですよと居住する全ての世帯が言ってくれれば
良いが、そんなに世の中甘く無いって事は知っといた方がいいね。
戸建てにすれば不要なものは無駄金です。
戸建て派にも様々な意見がある。
マンションの共有部が無駄だという人がいれば、そうでないという人もいる。
コロコロ意見を変える、という意見は、マンション派が少数だからなのかな？
戸建てには管理組合や共用部の管理費も不要。
だいたい若葉マーク付いてる人は相手の意見は絶対認めないという極右的思考が多い。
比較すれば、戸建て派からマンションの共有部が無駄だから、という意見が出るのは不思議でもない。
マンションの共用部についてどのような意見があるかどうかに関わらず、戸建の予算には全く影響しない。
マンションの共用部が無駄といったところで、戸建の予算が本人の資力より増えることはない。
共用部に対する私見は全くの無駄。
戸建の予算にマンションの共用部のランニングコストが含まれていることを証明するのは不可能。マンションを買ってないからね。
マンションの共用部が無駄と言う信念を踏まえて戸建の予算を組みました。
輸入車は維持費が高いので国産車にしました。
輸入車の維持費はムダです。
戸建さんのマンションを気にしすぎ問題
その通り。予算は変わらないが購入できる物件価格は変わる。
都内だとマンションは坪単価300万くらいなのと土地が高いので比較しにくいかもしれないですね。
地方で4000万予算と仮定したら。
戸建て坪単価70万建坪30坪で2100万+土地
土地を安くで買えたらさらに広い家やオプションをつけたりいろいろできる。30坪だと少し狭いかもしれないので40坪とかだとめちゃくちゃいいですよね。
マンションは坪単価160万25坪で4000万とか？
都内だと190×21坪とか狭くなりますね。
管理費を払う事によって共有施設を使えたり、掃除や植栽の管理をしてもらえます。人気のエリアなどだとローン残債なし（うまくいけばプラス）にて売却しやすいので戸建てよりは住み替えしやすいと思います。
もったいないかどうかではなく、どちらが有意義に過ごせるかだと思います。
>>166793 匿名さん
「買えるなら5600万のマンションでいい。 」とはならずに、「買えるなら5600万の戸建でいい。 」という結論になることが許せないマンションさんがグダグタと頑張って、はや16万レス超え。
そろそろマンションさんもスレタイを理解できたらいいのに。
換気が１番大切なのだが高層階や窓が少ないマンションだと絶望的な状況だわな
かつてはマンションさんご自慢の内廊下も換気の弱さで新型コロナ対策のネックに。
この価格帯の戸建にずっと住むなら戸建で良いと思いますよ！
内廊下のあるマンションは4000万である？
なるほど4000万以上のマンションをうらやむ戸建てさんが4000万のマンションさんを叩いてるのか。
いや別に5600万のマンションでも良いよ
>>166791 匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを望むから、マンションなんて端から眼中にない。
一応スレの主旨を尊重してマンションを気にしてるフリをしてるだけ。
マンションさんも喰い付きやすいからスレも伸びる。
車の所有率の低いマンション住みはドライブスルー型のＰＣＲ検査が出来ないよね
万一新型コロナ陽性で自宅待機となれば、トイレ2ヶ所などPP分離ができないマンションだと、自宅での隔離も難しい。
1億程度だとPP分離も出来ない安普請億ションも多いよね。
三密エレベーターとかシャレにならないよね…
>>166794 匿名さん
ふざけたことを仰りますね。
「5600万のマンションでいい 」と言えばスレチですよと言われることに気づかぬ戸建派。自分でスレタイを設定したことすら忘れてる。
マンションの建設コストの8割以上は共用部のコスト。
専有部は共用部のおまけ。
管理費払いたくないなら戸建しかないでしょ？
さてと、この中で誰が一番先にコロナになるかな？戸建てさんの予想だとマンションさんが真っ先に危ないけど。もし戸建だったら大爆笑ですね。でも意地でもかかったとは言わないよね？
絶対にマンションの無駄な共用部の管理費は払いたくない、という信念を踏まえて戸建の予算を組みました。
エレベータで感染した事例もあるのにほんと危機感ないな。
知り合いのお子さんですが、戸建て車持ちの方のお子さんに、「お前んち車持ってないんやー貧乏ー！」って言われたそうです。
戸建てさんの教育の賜物ですね！
ムダな共用部の自己負担を喜ぶならマンション。
セールスの人にマンションだと万一コロナにかかっても隔離用にゲストルームや集会室を使えますと言われましたが、皆さんのところはどうでしょうか？
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
マンションの共用部が許せないのよ！
>>166808 匿名さん
自分でと言われてもスレ主ではないからね。
でもここのマンションさんのグダグダはまだまだ続きそうだね。
まぁスレチではあるが、4000万越えでも安普請マンション、安普請億ションまで飛び出す始末だから、そろそろマンションの本質的な問題に斬り込みつつあるのかな。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
マンション民です。
マンション自体に問題がないわけではないです。上下階の方と相性が悪かったら騒音問題などでもめますし。（これは戸建ての両隣にも言えますが）
修繕積立金が上がっていったり。
でも戸建てが良いかと聞かれるとそうでもなく。
手入れとか地域によっていろんなルールが厳しかったり。
退職したら夫婦2人で住み替え検討してますがまたマンションかなーと話してます。
マンションと比べるのではなく、戸建ての良さってなんでしょうか？
戸建の良さは独立住居であること。
立地の良い土地を購入出来るなら立て替えて代々受け継がれますが、このところの予算じゃ難しいでしょう。
>>166837 匿名さん
私の家で言えば広い天井に吹き抜け。
もうオフィスに通勤するスタイル変わって来るだろうし、若い世代も通勤優先でマンション選ぶ時代は終わりそうな気がします。
コロナ問題でテレワーク可能って気付いた企業多いですし。
>>166837 匿名さん
戸建はマンション様に建物を介して音が伝わることはありません。
広いこと、自宅の管理などは自分の裁量で決められ自由度が高いのもメリットです。
マンションだと独自にインターネット回線を用意し、任意のプロバイダーと
契約する様な些細なことも出来なかったり、制約があったりしますね。
景観協定などのルールは住民全体が気持ち良く暮らすために有効だし
嫌なら他の場合にすれば良い。
4000万以下のマンションしか買えない予算の間違いです。
マンションと違ってではなく、戸建てを熱く語って欲しい。
マンションでも戸建てでもどっちでも良いけど性格悪い人との隣人は嫌だなー。戸建てどやぁ、マンションの共有部どやぁとか。
この混乱してる時期に感染症の件を出してマンションざまぁとか言ってる人とは同じ空気吸いたくないですね。
久しぶりにまともな人のコメントが聞けてホッとします。
>>166842 匿名さん
実際のところ、4000万以下のマンションと比較するような戸建でそのような物件があるかどうかですね。貴方は23区内の好立地の土地60坪を購入して大手HMの注文戸建を建てたという態でやっておられますが。
そう言えば、マンションの専用部どやぁ って話はでてきませんな。
やはりPP分離もできない安普請マンションなんですかね。
>>166850 匿名さん
別にどやぁするほどではないからです。戸建てと一緒でキッチンもお風呂もトイレも洗面所もあるからです。最近は安いマンションでもディスポーザーや床暖房、食洗機もついてます。別にどやぁする必要なんかないのです。
トイレが1個か2個かでどやぁしたいお方なら、ただ人間が小さい方なのだと呆れてものが言えません。
そりゃ2階建てならトイレは2個あった方が良いでしょ。
>>166851 匿名さん
>トイレが1個か2個かでどやぁしたいお方なら、ただ
>人間が小さい方なのだと呆れてものが言えません。
緊急事態宣言が全国に拡大されても、こんな危機感の無い方もいらっしゃるんですね。
それともお一人様の方ですか？
マンションを気にし過ぎ問題。
わたしは23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw
> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw
スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論ですね？
ふむ、4000万以下のマンションなんてゴミかと思っていたけど、その戸建だと平均的ね。
やっぱりマンションは割高だから、支払い能力の高い高属性向けか。結論出ましたね。
>>166852 匿名さん
「今」言っても仕方のない事。
戸建ての方で2階建てならトイレ2個は普通。
危機管理、この状態を予測されてつけられてたらご立派！
私は戸建てですが、あなたのようなマンションざまぁは不愉快です。
都内好立地60坪に4000万の建物だと貧相間違いないですね。
>>166859 匿名さん
マンションなどの建売の方もPP分離は是非ご検討されるべきですな。
別に新型コロナじゃなくても、特に小さいお子さんは感染症にかかることもありますからね。
それが「今」も役に立っているということです。
お一人様でどなたも訪ねてこない方には無駄かもしれませんがね。
>>166861 匿名さん
横レスですが、意見としては正しいかと思います。
今、マンションの方などどうしようもできない方もいらっしゃる中で、あなたのその意見は空気の読めない正論となります。
そのため、小さい人間と言われてしまったと思われます。
この状態を逆手に取り、自身の優位性をアピールするのは私も小さい人間だなと思います。
戸建てとマンション、住居としての優劣を論じてるだけです。
ここはこれから購入する人向けなので
遠慮なく有利不利な点は具体的に指摘しましょう
トイレが一つしかないのは明らかにマンションの不利な点ですね
>>166861 匿名さん
そう感じられたならそれでかまいませんが、私もあなたはご家族や友人がおられても寂しい方なのかなと率直に感じました。空気の読めない方のようなので。
何人か同じ事を感じられてるようですね。
これから考える事には約に立つかもしれませんが今は役にたちません。
この状態の中、戸建てであれマンションであれ、工夫して感染を防ぐ事が一番大事です。
トイレ1個ざまぁと言われて気になる方は便座の消毒をするだけでも少しは予防になると思いますよ。
>>166862 匿名さん
まともなマンションさんなら、相手が優位性を述べただけで、「マンションざまぁ」と言われたと言いたてたりはしないでしょうな。
それよりも、マンションの新型コロナ対策を以前からお聞きしていますが、何の回答もありません。
やはりマンションだと為す術無しということなのでしょうか。
戸建てもマンションも家から出ない。ステイホームが一番の感染症対策ですね。
>>166866 匿名さん
この戸建てさんはちょっと空気？文章を読めない方です。
まともな戸建てさんもいます。まぁコロナに関してあーだこーだゆうのは不愉快だね。どこのスレにもいる。
ストレスたまってるんやろね。
マンションでは他の住民と一緒になる共用部を使わないことです。
ランニングコストはムダになるがやむをえない。
憎まれ口を叩いてレスを伸ばすのが戸建てさんのゲームです。
>まだ言ってるのw
共用部はマンションの弱点
武蔵小杉のタワマン水害、横須賀のマンション擁壁崩落、そして今回のコロナ
戸建てさんのマンションいじりネタは尽きませんね。本当にお困りの方や被害を受けた方もいらっしゃると思うのですが。
マンションに対する正しい指摘に憎まれ口を叩いてレスを伸ばすのがマンションさんゲームです。
戸建てにない共用部にかかる費用はムダ金
>>166866 匿名さん
> トイレ1個ざまぁ
「ざまぁ」発言はあなただけのようだが、得意の印象操作ですか。
現在は戸建てに住んでいると発言されていたが、ゾーン設計はどうしたのかね。
とりあえずトイレ2つあるマンションを例示すればよいのでは？
無意味な感情論に逃げてるあたり
それだけ感染症が致命傷だってことでしょ
戸建にはないマンションの共用部を気にし過ぎるのはムダ。
コロナを防ぐなら田舎に逃げた方がいい。都内だと最低限の外出でも感染のリスクが高い。
田舎といえば戸建だね。
都内田舎に限らずマンションは感染リスクがあるからね。
4000万以下の価格帯のマンションにはありません
> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw
スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論ですね？
管理費のかかるマンションは、支払い能力の高い高属性向けか。結論出ましたね。
4000万円以下のマンションしか買えない予算で戸建を買いました。
それほどコロナの影響は甚大
6000万の戸建と4000万のマンション
ここのスレにフィットするのは安いマンションを検討したい人だけ。
>>166901 匿名さん
国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は3900万円で、マンションの平均予算は4600万円。
またマンション購入者の方が年収も高い。
一般的には年収の低い者が狙うのが戸建だね。
マンション民の方が支払い能力が高い。
ローンプラス毎月の管理費や修繕積立額も払っているんだからね。
4000万以下のマンションなら買える戸建さん。
6000万の戸建が買えるなら、4000万以下の安いマンションを気にする必要もなかろう。
マンションじゃ感染症が防げない。
最早マンションのメリットが絶滅寸前ですから。
いつまで経ってもマンションに粘りつく。新型コロナにそっくりの挙動ですね。
17万レスにむけてお互い頑張りましょう
> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw
スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論。
23区内の好立地、60坪の土地、大手ハウスメーカーの注文住宅ってそんな程度なのかw
同じ価値なら4000万超の戸建てのほうが全然いいですね。
マンションでは感染症は防げないでしょ。
エレベーターなんて３蜜の象徴ですよ。
>>166916 通りがかりさん
なんだ。マンション営業のテキトーな発言だったわけね。
しかし、マンション共用部の新型コロナ対策はどうしているのか？
緊急事態宣言が全国に拡大された「今」となっては放置できませんな。
コロナの盲点、マンション住民が「集団感染」を逃れるための正しい作法（日下部 ...
古いしゲンダイだけど、上の階の排泄物で下の住人が感染した可能性については衝撃的だった。家族内感染ならまだ諦めもつくけど。
意地でもマンションでクラスターを発生させたい戸建さん。
マンションはマンション内でコロナに気を遣わないといけないから大変ですね。
都内同じ町内に新築一戸建てと新築マンションが出てます。値段もこのスレに近いので。
◆新築一戸建て 約4180万
・3階建・2LDK+納戸 ・土地56㎡・建物93㎡
・新旧住宅街の中でまぁ落ち着いてる
・スーパーまで10分くらい
・水害が少し心配な地域だが2階リビング
◆新築マンション 約4180万
・2階・3LDK・70㎡
・川沿いだが首都高近い
・スーパー併設
・水害対策済マンション
内装はマンションの方が高級品だが気にするほどでもなく、比べるとわかる程度。
㎡数が狭いのにマンションの方が高いのは、共有部分の分なんだろうなと思います。プラス管理費なども発生しますし。
それぞれリスクもあるし、気になるポイントが人それぞれだけど、地元の人は戸建て選ぶ傾向かな？近くの賃貸で住んでて地元じゃない人はマンション選んでるかも。
>>166927 通りがかりさん
土地面積56㎡の戸建てなんて買う人いるのかな？
都内の普通の住宅街の戸建てに住んでいるが、どの家もその倍以上の敷地面積がある。
かなり建蔽率や容積率が緩い地域だろうけど、3階建ての狭小戸建ては住みにくいだけ。
23区内周辺区の戸建だけはやめておきなさい。
>>166927 通りがかりさん
面白いですね、駐車場付きなら生活音の心配の無い戸建が良いですね。
このスレの価格帯じゃないけど、マンションから戸建に越しましたが静かでよくねれます
テレワークで会議したらマン民と戸建て民の部屋の大きさ違いすぎて笑えた。テレワーク導入進んだら間違い無く郊外の戸建てにするわ。
３階建てのミニ戸だとリビングが二階にあるから毎日階段の上り下りが大変ですね。ストレートの急階段だから足を踏み外したら終わりでしょう。しかも隣の家との隙間が数十センチしかないキツキツの家も多い。エアコンの室外機を置いたら通れないぐらい。どうやって外壁塗装するのかな？といつ見ても疑問に思いますね。
4000万超の予算で利便性のいい土地を購入して、注文戸建てを建てるほうがいい。
マンションと同じ居住面積しかないミニ戸はやめたほうがいい。
戸建ての予算の問題ではないよね。
立地良くて広い土地に平屋や2階建てで、近所も同じような人たちが多くて4000万で住めるなら戸建てが良い人が多いのでは。でも都内や人気エリアでは4000万だといわゆる狭小住宅になるからちょっと住み辛いよねだからマンション住もうかっていう人もいるし。戸建ての良さはみんなわかってると思うよ。
マンションの感染症対策も全くしてないところは問題だけど、共有部閉鎖や、管理人が定期的に清掃、手すりなど衛生テープ？まいてる所もあるんじゃないかな？とりあえずできる事はしたらいいと思う。今リフォームするとかもできないしね（笑）もし、今回の騒動でそういった共有部に不安を感じるなら、閉鎖や別の施設とかに大規模修繕時に提案するとかいろいろできると思う。
早くコロナウィルスが終息して、マンションにお住まいの方も戸建てに住んでる人も今までの生活が早く戻るといいですね。
4000万超の戸建てはオッケーで、マンションはなぜダメなのですか？
そういうスレです。
4000万のマンション考えてる人は
管理費や駐車場代、修繕積立金で1500万以上払う事になると思うから、それなら戸建てを検討してみても良いのでは？という事ですよね。
たしかに一理ありですが、住みたいエリアによるのかなですね。
とりあえず6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないから、まともな検討者さんは誰もいなくなりましたね。
仕方がないからコロナや水害などの時事ネタをもってきて、特定のマンションさんと戸建さんがどうでもいい話をして延々とつないでおります。
>>166951 周辺住民さん
＞戸建は4千万+維持費
そうですね。
マンションも4000万と維持費
戸建も4000万と維持費
それぞれの物件価格と維持費を合わせて比較しましょうというのが当スレの趣旨です。物件の価格帯が違うと比較にならんからね。文句を言うのは戸建派の一部だけです。
平均的な戸建だと相手にならんなｗ
６０００万でもｗ
マンションはランニングコストを安くするために車を持てないという前提。
うちは最低車2台分の駐車スペースが要るので、マンションだとランニングコストがやたら高くなる。
都内の駅徒歩数分の土地を購入して注文戸建てにした。
うちは都内の駅徒歩数分の土地を購入して注文戸建にした。
えーと、うちはぁ、、どうしようかなw
踏まえるマンションのランニングコストも個々の事情により異なる。
一律に低い額で決めつけるのはマンション民苦肉の策。
4000万以下のマンションでも、価格の半分以上は共用部の建設費用の負担。
購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかり続ける。
戸建てを購入すればかからない共用部の費用はムダ。
マンションは共用部のコストをすべての住民が負担する運命共同体。
負担額も、狭い専有部より共用部のほうが何倍も高額。
予算を全て専有部に使いたいなら戸建てしかない。
マンションってそういうものなんだけどね。
マンションの存在を頑なに否定したい戸建派の方が目立ちますが。
>>166958 匿名さん
戸建派が具体的に検討したいマンション名を挙げられないから、何らかの基準をもとに議論しませんか？との提案ですね。
戸建さんは国が出してる基準を参考にすることすら頑なに拒否してますけど。なので議論にならないということ。
ま、ランニングコスト差を考慮しても戸建の予算は4500万ぐらいでしょうね。
>マンションも4000万と維持費、戸建も4000万と維持費
のはずなんですが、戸建て脳だと・・・
> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw
スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論。
23区内の好立地、60坪の土地、大手ハウスメーカーの注文住宅って安マンション並なのなw
都内4000万マンションです。
良さを語るとすればは賃貸より安いです。
50平米弱の土地に２LD住宅の3階建…。
当然1Fは駐車スペースだし建坪率設定される住宅区じゃ無理だから、土地スレスレ
一杯に建てられる商業区か工業区の狭小戸建てなんでしょうかね。
木造3階建住宅は、ただでさえバランスが悪いのに肝心の1階に駐車スペース確保の
ため大きく開口部を設けるなんて、耐震性に問題がある事は明白でしょう。
これでは戸建ての長所が半減です。分譲マンションの方がマシかも。
あなたの検討比較する戸建ては商業区や工業区の３階戸建てなんですね。
あなたの比較するマンションは郊外バス便の中古ボロマンなんですね。
>>166966
>これでは戸建ての長所が半減です。分譲マンションの方がマシかも。
戸建派だけど、都内の住宅見ると同じ様に思うことはある。
郊外で駅から15分程度の一低(40/80）で土地60坪の大手分譲戸建（5千万前後）だけど、それでも広いとは全く感じない。すぐ近くのマンションは90平米が3千万台が主でした。
近くに車通勤だけど都内勤務でも狭小は選ばなかったと思う。
子供がいなければ騒音でそれほど気を遣わなくて良いのでマンションも選択肢に入ったかも。
どっちの営業マンだと思ったのだろうか？
いちおう足の裏の米粒とらないとダメな職種だよ。
失礼しました。
>>166971 匿名さん
90平米だとマンションは壁芯表記だから25坪しか無いですよね。バストイレ、キッチン除いたら流石に狭く無いですか？
郊外の5000万なら34坪位の2階建て買えると思うのですが。
>>166973 匿名さん
どんな職業なのか？
足の裏の米粒ですよと謙遜される資格の方はあるけどね。
ひょっとして、足の裏の米粒をこそげる人なのか？
まぁ、テレワークを経験すると、お一人様ならマンションも選択肢かもしれないかな。
>>166979 匿名さん
> もし一人でも半日は遊んでるかもしれんが。
資料作成や会議は勿論、会社の内線からバンバン
かかってくるから嫌でも自宅で仕事できるけどな。
もし書斎が無かったら家族は迷惑だったろうな。
もともとテレワークの多い会社だったので、フルタイム在宅になったが何の問題もない。
1階で息抜きに子供と遊んで、2階の書斎で会議や仕事。
自分は4000万マンションで検討してます。
このスレを見てたら物件価格+維持費等考えるとたしかに戸建てを検討しても良いかもと思いました！
でも都内駅近に戸建て建てられる人は自分たちみたいな4000万のマンションを相手にしなくてもと少し思いました。
いわゆる億ションレベルの方たちのコンプレックスのはけ口？
高級なマンションも、高級な戸建ても自分からしたらうらやましいですけどね。
最初から4000万のマンションを検討している人はマンションでもいいのでは？
戸建てを買うなら、4000万超のそれなりの予算を準備できる人じゃないと希望に合う家を買うのは無理だと思う。
>>166984 検討板ユーザーさん
自分のお金だから、好きな方を購入すれば良いと思いますよ、
ただ私はマンションより戸建の方が満足度は高いように感じます
良いお住まいを購入出来ると良いですね。
そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
>>166985 匿名さん
国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万ですから、平均的な戸建民は4000万程度の予算で戸建を購入して満足しています。
戸建民の代弁者ヅラをしないでもらいたいですね。
4000万以下でも平均的な戸建で満足できる。
その予算で戸建が買えるような地域に住みたいので、3900万の予算で土地を購入して注文戸建てにした。
>>166988 匿名さん
改行がおかしいと勘違いしているのは、拡大表示設定しているお爺さんか。
ランニングコストが高くても、拡大鏡くらい買えるよね。
それとも、足の裏の米粒をこそげるってやつかな。
>>166986 匿名さん
ありがとうございます！戸建ての方が満足度高いですよね。地元に家を建てたいのでFPに相談すると賃貸20万→15万くらいまで下げれば、教育資金、老後資金、老後の住宅資金を余裕をもって作れると言われたので、賃貸マンション代わりにと思いました。ただ15万払うなら5000万以上は総額払う事になるので、近隣の戸建ても見ながら住みやすい方を選びたいと思います。
>>166996 検討板ユーザーさん
5000万で40坪程度の土地が買えるエリアなら、確実に戸建ですね。マンションはランニングコストが3-5万追加になりますから。ただし、戸建も10年目ぐらいから費用が掛かってくるので「マンションだと払うはずであったランニングコストをローンに足して借入れを増やす」というここの戸建派が推奨してる予算組みだけはなさらないように。
維持費を考えないで戸建買う人なんているの？
よく言われる差額（ググればいくらでも出てくる）にはちゃんと戸建のメンテ費用が入ってますよ。
戸建ての修繕費はそんなにかからない。
築15年目まではHMの点検だけでメンテフリー、15年目に屋根と外壁・バルコニーの点検と補修で80万円。ほとんどが足場の組立てと解体料金。
総床面積140㎡で外壁はタイル貼の注文戸建て。
>>166998 匿名さん
マンションのランニングコストは、戸建てに不要な共用部に関する費用ばかり。
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金の使途
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料など
>>166998 匿名さん
40坪5000万なら戸建てですねー！地元だとこれくらいですね。今SUUMOで近隣戸建て調べてみたら25坪くらいの土地で建物込みで3000万代なので（狭小）2軒分買えたら6000万?7000万くらいになるのかしらと想像しつつ。終の住処にできるならありなのかもしれませんが。。狭小戸建ては将来処分に困りそうなので自分的にはごめんなさいです。
今検討してる4000万のマンションだと管理費とか込みで14万切るかも？な感じなので悩ましい。。
東京で利便性のいい土地なら坪150万からでしょう。
周辺県に格安の土地があるのは知ってるが、いくら安くても住む気がしない。
ランニングコストの差額を気にするより、自分の属性に合わせた予算で立地のいい広い戸建てを購入します。
マンションのランニングコストは無駄という事実さえ踏まえれば、差額など気にせずに自分の予算で戸建てを購入できる。
このスレで差額を気にするのはマンションさんだけです
このスレで差額を気にするのは長文コピペを貼り付けていたあのお方。
>>166997 匿名さん
私が投稿したままですな。
ご自愛ください。
書斎があるのはいいのだけど、通勤が無くなったのは
勿論、広いオフィスではトイレや自販機まで歩いていた
頃に比べると歩数が激減している。
気にかけてストレッチとか必要だわ。
日本の7割は戸建て住まいを望んでいるので、マンションか戸建てか悩むのはどちらでもいいと考える2割の人だけ。
マンション住まいを望むのは単身世帯中心に日本のわずか1割。
マンション民は釈迦じゃないでしょ。
現代風縦長長屋って貧乏くさいっすね
>マンションのランニングコストは無駄という妄想を踏まえなければ、差額など気にせずに自分の予算で戸建てを購入できる。
マンションのランニングコストは無駄という事実を踏まえても踏まえなくても、自分の予算で戸建てを建てられる。
戸建の管理は自分でするから支払う必要が無くなる
駐車場は自分の敷地内にとめられるから支払う必要が無い
修繕積立ては戸建でも必要な経費
解体できない築古マンションが増えているので、今後は修繕積立金に解体費用まで加算しないとダメだろうね。
共同住宅にお住まいの方は、くれぐれも気を付けて下さいね。
>>167023 通りがかりさん
マンションも専有部の管理費や修繕費は自前。
ランニングコストは共用部の維持管理費だから、管理が面倒くさいなら共用部のない戸建てにしなさい。
感染症対策のためだけに戸建て買うの？買ったの？
そういうわけじゃないでしょ？
戸建てには戸建ての良さがあるでしょ。
間取りを考えたり、壁紙にこだわってみたり。何ヶ月も打ち合わせして、そうやって建てた家には特別感があるよね。
そしてマンションにはマンションの良さがある。
普通にお邪魔してエントランスや共有部豪華！。コンシェルジュさんがいるとこなんてなんかお金持ち…！このマンションどんなけ高いんだろうとうらやましくもなり。パーティルームで集まりたいなぁーとか、高層階のお部屋は眺望いいなぁとかなんかそれはそれでうらやましいのです。
何にお金を使うかなんて自由だわ。
マンションの人だってインフルエンザの時隔離できるようにって考えてる人いるよ。共有部も専有部も何も対策してないわけじゃないのにほんと最近どのスレでも戸建てさんが感染症がーって煽るよね。
この新型コロナウィルスほんと感染力が強くて、普通じゃないしたしかにマンションの共有部は弱いのかもしれない。だからってマンションやめましょうって、あほか！！今後もう二度とこんな感染症流行しないで欲しいわ！
駅近で眺望良いマンションは快適ですｗ
戸建てには共有部ないがマンションにはない庭や駐車場あるでしょ！
掃除とかしてる？家族の誰かまかせ？
正直時々めんどくさくなる時あるよ！！あー水まいとかなとか！葉っぱはいとかなとか！
ゴミ出しなんて燃えるゴミ週2やし、燃えないゴミ週1やし、資源ゴミなんか月2やで？うちの自治体！地元やし知ってたけど！
大規模マンションできて、友達から聞いて24時間ゴミ出しとかあーいいなぁと思う。
戸建てでも使えるこうゆうシステム地域で開発してくれとさえ思う時がある。
毎日気を使う必要のあるマンション生活に比べたら落ち葉掃除や庭の管理なんて問題無し。
ゴミは外の箱にストックしてる。
>>167028 匿名さん
自分は音に気を遣ってしまうので戸建てです。
落ち葉掃除や庭の管理も楽しいです。
ゴミが気になるようなら、大きい蓋付きのゴミ箱に入れておけば。これから家を建てる人はこのゴミ箱置き場を考えてね！
外に置いておくと風で動く事もあるから、隣家近いと嫌がられる場合あるから置き場所にも気を使うと良いですよ。
って言えばいいのに嫌みだわ。ほんと。
近所にできた大規模マンションええなぁと思って見てたらこのスレ見つけて。
戸建てが戸建てにキレました！失礼しましたー
>>167030 通りがかりさん
あなただけじゃないですよ。
私も戸建ですが、ここの戸建さんの酷い投稿に嫌気がさして意見をいったら「マンションさん」とか言われてしまいました。
戸建はマンションより手間は掛かりますね
それをめんどくさいと思うか楽しいと思うかは、本人次第でしょう
我が家は庭が欲しいのも戸建にした理由の一つです、
芝生も緑になってきて、楽しみです。
マンションが感染症に弱いと指摘したらマンションさんがブチギレしました。
マンション購入価格の8割以上は共用部の建設費とデべの粗利。
専有部は共用部のオマケ。
>>167034 匿名さん
戸建てはゴミ出し忘れると悲惨な事になる場合もあるのでマンションの24時間ゴミ出しも便利ですね！
ただ管理されてないと夏場は匂いなど気になるかもしれません。廊下などでのゴミの移動も少し気になってしまいます。
戸建てもゴミ箱を洗ったり、お隣さんもいるので虫にも気をつけないといけないですが、自分で汚れないように気をつけられるので良いです。
>>167032 匿名さん
めんどくさいって言って嫌な思いさせてしまったらすみません！自分も庭とか好きなんですが今感染症の影響で仕事忙しくて、子供も家にいるので、くそー誰かやってくれないかなチラチラって感じでした！
緑の芝生楽しみですね！
マンション専有部のコストを積算してみたら？
クロス、床材、住設機器、照明器具ぐらい。
それ以外に高額なものある？
>>167040 匿名さん
自分は戸建てなので、マンションの事はわからないので聞きました。専有部分の内装に関しては戸建ても一緒と感じました。間取りくらい？違うの。でもマンションは共有部も含めてでは？戸建てよりエントランスとかは豪華なとこありますよね？それは単純に住民みんなで負担するものでは？自分だけの！派なら戸建てはとことんこだわれますしね。うちは外構はしょぼくて恥ずかしですけど！
マンションの見た目？とか気に入ってればそれでいいかなと思います。
気になったのはデベの粗利ですね。HMに粗利はないのか？
外出自粛だから庭にキャンプ道具だしてご飯食べたりしてるわ
マンションだと息が詰まりそう
4000万以下のマンションの専有部は60から70㎡。
専有部は壁や天井のクロスから内側部分だけで、サッシや玄関ドアも共用部だから今は材料費より工事費のほうが高そう。
材料費は大量購入で安くなるから専有部のコストはせいぜい数百万円ぐらいかな。
>>167043 匿名さん
マンション住まいの友人が共有部など閉鎖され、公園の散歩も行きづらいと聞きました。
ご近所さんに気を遣いながらですが外出自粛だから気分転換に庭でごはん食べたりできるので庭の大きめな戸建てにして良かったなと思います。
感染症が落ち着いたら我が家や友人のマンションのパーティルームなどでまた集まれるようになりたいです。
マンションは安価な専有部を得るために、高額な共用部のコストを払わされる住居。
>>167044 匿名さん
なるほどマンションは狭いんですね。なんか友人んちも広く感じたので。実際は4000万超えてるのかもしれませんが。。
でも中古で買ってリフォームしてるしてる人もいるだろうし、4000万でも大金だと思うので、せいぜいとかそういう言い方はよくないと思います。
専有部だけがマンションの魅力ではないと思います。
戸建ての魅力はきっとお互いに住んでるのでわかると思いますが。
>>167031 匿名さん
気になって結局このスレをチラチラしてしまいました！
びっくりです！匿名投稿怖いですね！リアルでこんな話聞いた事ないので。同じ気持ちの方いらっしゃって良かったです。少し洗われました(^^)
>>167046 匿名さん
マンションは専用部にコストはあまりかかってないので、共有部に魅力を感じないならもったいなぁと感じます。自分もそう思いますし共有部不要な考えから戸建てにしました。
共有部と自分自身が住む専有部に魅力を感じたらマンション住まいもありだと思います。
>専有部だけがマンションの魅力ではないと思います。
新型コロナ感染症の問題で、ランニングコストがかかる共用部の魅力を主張できないのが辛いところ。
>>167033 匿名さん
感染症対策取られてるマンションもあると思いますが、このような状況になってしまったらマンション住まいは不安なので、戸建てにして良かったです。
早く終息するといいですね！
うちはホームシアターでリングフィット映して運動しまくり
>>167050 匿名さん
共有部を魅力と思って購入されたと思いますが、この感染症で閉鎖されて残念ですね！落ち着いたら友人のマンションのパーティルームで集まろうと話してます！
早く元の生活にお互いに戻れるといいですね！
注文住宅のHMの粗利は何割ですか？
マンションが気になる戸建さんと、マンションが気にならない戸建さんの共喰いになって来ましたね。
日本の7割の人は戸建て住まい志向だから、最初からマンションなんか気にならない。
スレタイに合わせて踏まえてるフリをしてるだけ。
このスレ読めば踏まえたことになるからね
>>167057 匿名さん
サイレントモードはその場で屈指でしたね。通常が足踏みですね。やった事ないのに失礼しました。
でもマンションではヨガマット敷くなど気をつけてプレイして下さい。
>>167059 匿名さん
日本では戸建てを望む方が多いと思います。それでも家庭の事情などマンションにお住まいの方も多いです。
顔の視えないネットの掲示板なのでスレタイに合わせて少しストレス発散してる方がいらっしゃるのかもしれません。
わたしは23区内の好立地に土地を買い大手ハウスメーカーの注文住宅を建てた（フリをしています）。
戸建のフリをした戸建さんがマンションにイチャモンをつけまくり、あたかも戸建の代弁者かのように振る舞うスレ。
リアルな戸建住まいが少しでもマンション寄りの発言（戸建のフリをしてる人の意にそぐわないというだけ）をしようものなら「マンションさん」と呼ばれてしまう。
過去には、その時いたメンバーで契約書のバインダーの画像を貼り付けようということになり、皆さんそれぞれ証拠画像を貼り付けたのだが、一名だけ貼らずに逃げ回った人がいましたね。
あの3億ナンタラもそうですが、画像をあげたがるのはマンションさんの特性です
4000万以下のマンションには住んでるフリをする人すらいないようです
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
スレチ投稿は貧民の証ですからねぇ。
揶揄と人格批判より4000万マンションの長所を騙りましょう。
4000万マンションは支持しない。
7000万マンションなら支持する。
その差は立地だけどね。
友人の医師は病院の近くのマンション
ゴミ捨ての時間も難しく、庭も管理の時間が無い家の掃除も外注
4000万のマンションに住んでます。
賃貸マンションより安くてしっかりしてます。
うちのマンションと戸建てを比べられても。
4000万のマンションと比べるとしたら狭小戸建てとマンションどちらが良いかじゃないかな。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
