4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

まっ。いくらマンション住みが吠えても騒音と狭さと住人の劣化リスクというデメリットでは戸建に完敗だがな

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それ以前に、マンションには購入する意味・目的・メリットが無いのですよね。

マンションには購入する意味・目的・メリットが無いので、購入するなら戸建て一択です。

マンションには購入する意味・目的・メリットが無いので、住むなら賃貸でおｋです。

17万レスに及ぼうとする信頼と実績のあるこのスレで、誰にも論破されることがなかった難攻不落で鉄壁な結論です。

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4000万以下のマンションしか狙えない予算（年収1000万程度）で23区内の好立地に50坪の土地を買って注文戸建を建てられるなら、誰も文句はないでしょうね。

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おさらいしておきますね。
戸建は土地込み注文戸建か分譲建売住宅に関わらず、平均的な予算は3900万程度。一方のマンションは平均予算が4500万。購入者の年収もこれにならいマンション民の方が高いです。

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住宅購入希望者の65%は戸建を希望しています。そのうちの大多数は3900万程度の予算で郊外や田舎の安い土地に格安パワービルダーや地元の工務店その他の注文戸建、または建売分譲住宅を購入しています。

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年収1000万だとローンは3000万ぐらいが丁度いい。自己資金を入れても総予算は5000万前後だと思いますがね。もちろん様々な属性の方がいらっしゃると思いますが、一定の基準を設けないと各人が言いたい放題で議論になりません。ここのスレの条件だとそれぐらいの予算でどこにどんな家を建てられるかがポイントになる。

文句があるならどうぞ。

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4000万以下だと平均的なマンションの予算よりだいぶ低いですね。もっと予算を上げないと無理ですね。スレチになりますが。

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世田谷の戸建が江東区埋立地豊洲のマンションより安いなんてがっかりだねえ。

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>>164595 匿名さん
まともなマンションって？
70平米くらいの一面採光はまともなマンション？
100平米以上の角部屋をまともなマンションとすると、まともなマンションはほとんど無いよね。

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>>164608 匿名さん

戸建知識の受け売りさん？(笑)

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まともなマンションって、健康的な病人くらい矛盾してるよな。
マンションな時点でまともじゃないっての。

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>>164581 匿名さん
そのような発言をするあなたが無知では？
都内のマンションで、8000万するから、
世田谷の土地買って合計8000万で抑えようとしてるんじゃん。
ランコスかからないなら、総コストは戸建て買って正解だしね。
幼稚な発言は、ご遠慮願います。

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>>164612 通りがかりさん

烏山とか仙川あたりかな？(笑)

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>>164609 匿名さん

エルメスがユニクロみたいに売れますかって話でしょ。

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世田谷、江東区埋立地に負けるの巻き。

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>>164614 匿名さん
まともなマンションとは？
という話をしてるんですよ。

まともな戸建て（2階建て、土地40坪以上）は23区内なら余裕で億超えだけど、沢山あります。まあ40坪では、まともと言えるぎりぎりですけどね。
それらはエルメスですかユニクロですか？

100平米以上角部屋のマンションをまともと言うなら、世の中のほとんどのマンションはまともじゃ無い事になります。

99.9％がまともじゃないんだから、マンションはまとな住居じゃないと言っても差し支え無いですよね。

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>>164616 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協。

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>>164617
あなたにとってまともなマンションの具体的な条件は？

意味の無い文言を繰り返すだけじゃ分からない。

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>>164615 匿名さん

１回深沢や等々力行ってからそういう事言おうか？(笑)

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>>164618 匿名さん

これ以上分かりやすい考え方無いと思うけど
何が気にくわないのですか？

貴方は住みたいエリアとか必要な広さ無いの？

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>>164619 匿名さん

港区と勝負する？って言ってるのに同じだと気づきませんか？

世田谷区の平均的な戸建が江東区埋立地豊洲マンションより安いって言う事実を
お話ししてるだけですよ。世田谷の中でも江東区埋立地より高い物件、
もちろんあると思いますよ。

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>>164619 匿名さん

ローカル線に乗って等々力渓谷に行きました。

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マンションの平均予算は4500万円。
戸建の平均予算は3900万円。

まずはこの予算で買える物件を基準にすれば良い。ここのスレの設定だと、標準的戸建は買えるけど、標準的マンションは買えません。

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予算4000万以下だと、まともな戸建は買えるけど、まともなマンションには手が届かない。

ちょっと残念な設定ですね。

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>>164624 匿名さん

スレタイは戸建は4000万超なんでまともなのが建ちます

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>スレタイは戸建は4000万超なんでまともなのが建ちます

都内マンションだと、まともな広さのマンションは7000万以上です。
戸建てやすくていいですね。まあ共有設備もないしサービスもないから価格相応ですが。

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>>164626 匿名さん

マンションって狭くて騒音付きだと刑務所みたいだよね(笑)

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>>164627 匿名さん

入った事ないから知らないです。

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4000万だとまともなマンションが見つからないから戸建。

カンタンですね☆

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ここにはいない大多数のマトモな戸建民は平均3900万の安い戸建で満足している。

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狭さと騒音に耐えてまで団地に住むのは何故ですか？

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>>164630 匿名さん

住み心地はマンションとは比べものにならないからね☆

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ここの予算で都内だとこんな感じ。

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>>164634 匿名さん

参考になりますね。
新築のマンションだとどのくらいの広さになるんでしょう？

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>>164634 匿名さん

まとも、戸建は無理ってこと？

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>>164635 匿名さん
間違えました
新築→同じような築年数

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スレタイを理解できない戸建が都内の注文戸建を持ち出してスレを荒らしてる。

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世田谷住人、目くそ鼻くそを笑う状態だね。

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>>164643 匿名さん

スレタイは戸建は4000万超ですが？

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戸建さんがご希望なら、都内でも予算１億超でも一向に構いませんけど？w

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>>164646 匿名さん

ではそれで

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>>164645 匿名さん

4000万超とは、4000万以下のマンションしか買えない予算です。

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マトモな戸建派は5000万ぐらいと言ってましたが、ここの世田谷くんはスレの趣旨を理解できない下民ですね。

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>>164649 匿名さん

マンション派から戸建は1億超の了解を得ていますが？

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>>164649 匿名さん
>戸建さんがご希望なら、都内でも予算１億超でも一向に構いませんけど？w

マンション派よりご了承頂いておりますのであしからず

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1億の戸建てと4000万のマンションなら1億の戸建てだね。
1億の戸建てと1億のマンションなら1億のマンションだけど。

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世田谷区は厳しいですね。

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>>164653 eマンションさん

前面道路も広いし外壁はALCなのであまり気なりませんね

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ここって、約4000万のマンションを購入するならランニングコストを踏まえると6000万円前後の戸建が購入できるっていう理論のもとで、さぁあなたはどっちがいい？って議論をするためのスレじゃないの？なのに1億って何の話してんだか（笑)
それで検討したいなら別スレ行って頂けます？さようなら～

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1億でいいって言ったマンション派もそれに便乗しようとしている戸建派もどちらもスレチです。議論を戻しましょう。・・・ってもともと誰もまともに議論してないか☆貶し合いたいだけの人たちの集まりでしたね！失礼しました～

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このスレの結論は4000万のマンションはまともじゃないので、6000万の比較まともな戸建てを買いましょうって事。

まとも？なマンション買うのに数億必要とか頭おかしいだろ。しかも、それでも耐震1、断熱材無し。

豪華な共用部やエントランスが自慢なのか？
専有部はショボ仕様なのに、専有でもないスペースに金かけて、管理費修繕費まで払って、しかも管理会社にボッタくられるというww

ただのデベの養分じゃねーか。どんだけ頭悪いんだよ。

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デべや管理会社にボッタくられてもそれ以上に稼げばいいだけ。
生活カツカツの戸建て民と違い、余裕のあるマンション住まいは周りに施す
余裕がある人たちばかり。もう幾らでも好きなだけ持って行って欲しいな。

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>>164658 匿名さん

ますはこれを読めw

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都内マンションが高くて買えなかったので、
杉並区の建売戸建てを買いました。

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>>164660 匿名さん
都内??
都心○

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どうしてもマウント取るために港区に住みたくて築30年のワンルームを買っちゃいました！
買い物はいつもドンキとコンビニですが都心で暮らせて幸せです。

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>>164653 eマンションさん
>世田谷区は厳しいですね。

戸建てもマンションも関係なく厳しい。

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世田谷区、、、真っ赤っかですね。

別に都内でも１億でも構わないんだけど、23区内の土地50坪に注文住宅を建てた、とスレチな物件を最初に言い出したのは戸建さんであることをお忘れなきよう。

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4000万のマンションが買える予算でどこにどんな家を建てられるか？

17万やっても解決が見えない、当スレの課題です。

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平均的なマンションの予算は4600万円。これに毎月のランニングコストもかかる。

平均的な戸建の予算は土地込み注文戸建か建売分譲住宅かに関わらず3900万円。ランニングコストは必要ない。

平均的な戸建世帯はマンションを購入できるだけの収入や家計に余裕がないからマンションを踏まえるまでもなく戸建にする。ここにはいない賢い戸建民は皆さん実践しています。

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お金ないなら戸建てです

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お金があったら、狭くて生活音が気になるマンションなんて買いたくないわな。

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>>164667 匿名さん

ここは物価予算の上限があるのでお金のある無しは関係無いです

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マンションの内廊下もコロナのクラスター感染が怖いよね。

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>>164669 匿名さん

4000万のマンションは検討できるけど、4500万のマンションは検討できない戸建民のためのスレ。

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>>164668 匿名さん

とはいえ、大多数の戸建民が平均3900万の安い戸建に群がっているということは、お金がないということ。

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>>164670 匿名さん

深夜に港区のワンルームを買ったとほざいていた戸建さんですね。

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ローン終えても管理費、修繕費、駐車場代払い続けるマンションはつらい。
冷静に考えればわかること。

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辛くない収入、家計に余裕が見込める人はマンション、そうでない人は戸建。

ここで一々述べる必要もない、カンタンな話です。

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>>164673 匿名さん
外廊下の方が通気がいい分、クラスター感染にはほんの気持ち安心ですか？

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辛くない収入、家計に余裕が見込める人は、狭くてうるさいマンション、狭さとうるささに耐えられない人は戸建。
共用部でのコロナのクラスター感染リスクを避けたい人も戸建てだね。

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収入に余裕があるとかどっちの平均がどうとかスレい関係ない話だし、統計的にもほとんど意味がない。
スレの趣旨は自分の予算（マンションなら4千万以下、戸建ならそれにランニングコストの
差分を加えた額）でどっちを買うのが良いかということ。

どうせ戸建を買うなら平凡な
・駅徒歩圏（<20分?）土地50坪以上、のべ床35坪以上
・耐震等級３
・耐風等級２
・高気密、高断熱、長期優良
は満たしておきたいところですが、郊外でないと無理ですね。

80平米くらいの4千万マンションと比較すると上の条件の戸建はより地価の安い場所でしか
買えないのが戸建のデメリットの一つかな。

よくまともなマンションが買えないという書き込みを見ますが、まともなマンション
の具体的な条件って何なんだろう？

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>>164678 匿名さん

まともなマンションなんて見たことないなぁ

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角部屋二面採光100平米以上がまともなマンションです。
全体の1%以下しかありませんが。それ以外、99%以上あるマンション
はどうなんですかと尋ねてもマンションさん達はダンマリでなにも答え
てくれません。

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>>164680 マンション検討中さん

角部屋でも騒音のリスクは避けられないような

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>>164678 匿名さん

まともなマンション

平均的予算で購入できるスレチの物件です。

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>>164680 マンション検討中さん

戸建さんがご自宅と比べて充分比較対象になるなと思うマンションであればオッケーです。マンション派からお勧めはしませんが。

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平均的な予算のマンションですらここではスレチになる。マンション派からみたら戸建派の年収は低く見えても仕方がない。

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ここの戸建さんが踏まえるマンションは、平均以下の中古物件や立地に難のあるバス便や僻地のリゾマンばかりですね。

マトモなマンションが一つもない。

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駅前にあったら騒音ないの？ｗｗ

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まともなマンションの具体的な条件が出てきませんね。さらに平均的なマンションというのも出てきました。

平均的なマンションって具体的にどんなマンションですか？
仕様と土地がごっちゃになっていませんか？

平均的（広さ、仕様）なマンションがスレチな場所ならば、平均的な戸建はそれよりずっと高額になりますね。

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>>164686 匿名さん

ないでしょうw

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70㎡で駅まで10分位かな？

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>>164687 匿名さん

マンションの平均予算は4600万円なので平均的な戸建より高いですね。
立地および広さや仕様はお好みで選んでください。4000万だとマトモなマンションは見つからないと思いますが。当スレで戸建派が紹介したマンションも、中古、バス便、僻地リゾマンしかありませんでした。

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4000万以下の新築マンションです
腐る程ありますのであしからず(笑)
https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/

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何があしからずなのかよくわかんない。
戸建は4000万以下が無いってこと？

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>>164690
マンションは地価の高い場所に集中し、戸建はひろく分散しているので平均を比べることに意味はありません。
それはマンションか戸建かというよりも土地の比較に近いです。

逆に平均が高いということは地価が高いところは個人で普通の戸建を持つのは厳しいという現実を反映しているとも言えます。
地価が高くても家族で住める住居が持てるというのはマンションのメリットですね。

マンションに住居として戸建と同等の魅力があるならば、戸建と同様に広く分布しているはずですね。


この予算で買えないというなら買える場所を探すしかありません。

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>>164690
あなたがマトモだと思うマンションの条件を示せば誰かが探してくれると思いますよ。

それがマンション派の総意になるわけでもないので、一例として示してみては？

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>>164692 匿名さん

4000万以下のマンションが売る程あるってこと
現実逃避しないで実際住むと分かるマンションの良いところ教えてよ

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福岡や名古屋のような地方の中核都市周辺には4000万でまともなマンション山ほどあるよ

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マンションが住居形態として残念な点は、立地が全てと言う言葉に
集約されている。逆を言えば立地以外利点は無い訳ですね。
どんなに言葉を尽くしても田舎にマンションは無い事が現実を証明
しています。納得しました。

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>>164697 匿名さん

まさに真理ですね

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>>164694 匿名さん

平均予算4600万のマンション

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>>164697 匿名さん
一応眺望（笑）もありますよ。

街中の大抵のマンションは、周辺に同程度のビルかマンションが建ってるので、
眺望と呼べるのは川沿いか埋立地のマンションくらいかな。
普通はそんな地盤には住みたくはないが。

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