4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>163505 匿名さん

年収1000万前後で新築マンション買った人は無理して高いローン組んでびくびくしてる気がする

マンション購入後に後悔している理由ランキング
第一位は【住宅ローン】給与が上がらず破綻する人も増えている
http://不動産情報ナビ.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

>>163508 匿名さん

そりゃマンション6000万で年収1000万の共働きなら生活厳しいでしょw
管理費と修繕費別途あるから

ここのマンションは4000万以下なので安心

>>163506 匿名さん

気候変動で本州にも大きな台風が上陸するようになりましたが
価格の高いＲＣ戸建は当分、普及しないでしょうね。
また今年も台風の時期に戸建ての被害が残念ながらたくさん報告されることになるでしょう。

鉄筋コンクリート造は耐震等級1でも安心
木造は耐震等級3でも心配

https://life-info.link/taishin-toukyu/

RCは重くて脆いので耐震強度が低い。
大規模震災の発生確率が高まっているから、これから住むなら耐震等級3の家。

崖の上のマンションは自重がありますから崖下に迷惑描けないように斜面の管理お願いします。
被害に遭った女子高生の悲劇を繰り返さないために

>>163511 匿名さん

重量鉄骨の戸建はかなり普及してます

311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震等々
災害が発生する度に戸建の方が残念ながら亡くなられます。
これからもそうでしょう。
災害の多い日本で戸建を建設することはあまりに無責任です。
法律で戸建の建設を禁止すれば尊い命がたくさん救えるでしょう。

>>163515 匿名さん

木造よりはマシなんじゃないかな。

>>163512
>木造は耐震等級3でも心配
そんな事は書いてませんよ。
むしろ小学生程度の国語力が無いのが心配。

熊本の地震、東日本大震災でもマンション（耐震等級１）は耐震等級３に劣ることが示されていますよ。
ブログだけでなく、データをともなったマシなソースを探したほうが良いですよ。

>>163518 匿名さん

そもそも災害は地震だけじゃないからね。

>>163519 匿名さん

災害も大事だか日常生活も大事

>>163518 匿名さん

初心者マークつけられる方が心配。

>>163520 匿名さん

命あってからの話だね。

>>163521
いや、むしろ今時そんな理解でブラウジングしているほうが心配なんですが、、、

国語力もそうだけど、webの基礎的な知識くらいは持っておこうね。

防災防寒防犯。
住宅にとって大事な基本要素が戸建はショボいから
マンションより安いんですよ。

>>163522 匿名さん

自然災害の心配から長期優良住宅が制度化されたんだよね

ここのマンション民の思考とそのレベルを見れば集合住宅なんてとても住めたものじゃないということは分かる。

>>163525 匿名さん

>>163516の私の予想、また、残念ながら当たると思いますよ。

>>163526 匿名さん

初心者マークに言われても説得力なし。
まずはマークをとってもらいましょうね。

マンションでは感染症が防げない。

戸建の皆さんはチャレンジャーですね。こんな崖地の上にも人工地盤の戸建を建てることができるのがメリットだと思います。わたしなら不安で眠れませんけど、胆力が鍛えられそうですね。

>>163528
君も簡単にマーク付けられるからその方法を探ってみれば。
わざわざこのページに合わせてブラウジングのスタイルを切り替える意味無いし。

理解できない人に説得も説明もする気はありません。

眺望は良さそうですね。

>>163531 匿名さん

言い訳が見苦しいw

>>163530 匿名さん
家が半分飛び出しているように見えますが、土地はどうなっているんでしょうね？

>>163525 匿名さん

長期優良で水害は防げませんね。
ハウスメーカーの良いカモになってるだけ。

>>163531 匿名さん

早く初心者マーク卒業しましょうね。

長期優良で水害を防げると思っている戸建派がいると思っているのか、、、
思考レベルが自分と同じと思わないほうがいいい。

>>163527 匿名さん
立地に起因する自然災害は、戸建てもマンションも広域に被災する。
立地要因を無視して建物を論じるのはマンション的思考？

壊れることを前提に安い戸建にして、いざという時には建て替えするのが良いと思います。
注文住宅にこだわるより、浮いた金で旅行でもした方がいいでしょ

>>163537 坪単価比較中さん

マンションにモノを申す前に、水害に遭っても全然懲りてない戸建民の教育を頼むよ。

>>163538 匿名さん

立地を論じるなら予算を決めてからにせい。

4000万にマンションのランニングコスト2000万踏まえて6000万の予算にしたとき、どこのエリアに土地が買えるか？
理想ばかり高い戸建さんには辛い現実かもしれないが、それでも年収1000万クラスのまあまあマシな庶民だよ。

車が2台あるので駐車場料金を含むランニングコストを踏まえて、6000万以上の予算で23区内の土地を購入。
土砂災害や水害、液状化とは無縁。

このマンション洞窟に住む感じですかね？(笑)

おしりがスースーしそうなマンションも素敵です

>>163542 匿名さん

23区のどこ？
都が発表してる災害危険度リスクは都内で何番台ですか？

>>163545 匿名さん

ここって自分が住んでる区まで言わなきゃいけないの？

>>163543
それ、斜めに上がるエレベーター

>>163546 匿名さん

このhpで丁目単位で震災に対するリスクわかりますよ。
貴方のエリア都のなかで本当に安全なエリアですかね。


https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm#proje...

>>163544 匿名さん


これ戸建でしょ

>>163542 匿名さん

まずは4000万以下のマンションを探すところから始めようか。

戸建さん、4000万以下のマンションを踏まえてること忘れてる。4000万円を超える部分は全てマンションのランニングコスト。

>>163549 匿名さん

残業ながらマンションです

>>163530 匿名さん

これは戸建てですか？

>>163552 匿名さん

崖地の下から支える人工地盤はマンション共用部なんでしょうか？

>>163552 匿名さん

残業おつかれさま、戸建ですね。

>>163554 匿名さん

戸建さんの専有部です。

しっかり勉強しよう。

https://allabout.co.jp/gm/gc/436885/

神奈川はこんなマンションばっかり

マンション高い、いつまで待っても価格下がらないw
あー、低年収ファミリーさんは戸建てに妥協するしかないなぁw

>>163559 匿名さん

戸建はリビング広くて静かで快適ですよ！

>>163559
まるで念仏だな。
そう思いたい気持ちは分かるが、集合住宅は安い。

逗子マンションの悲劇を繰り返してはなりません。

>>163561 マンション比較中さん

マンション安く売ってくれます？
すぐにでも購入しますよ。

>>163514 匿名さん

お城の天守閣みたい。

>>163559 匿名さん
マンションは戸建てに不要な共用部があるから高いw
狭くて高額な集合住宅 マンション
これじゃ売れません

要するに戸建てはマンションより安いってことですね。

戸建てなら広い家が安く手に入る。
マンションのように共用部の建設費やランニングコストが不要で税金も安い。

戸建、安くて羨ましい。

購入するならマンションより安くて広い4000万以上の戸建て

マンションの原価の8割以上は共用部のコスト。
狭い専有部の区分所有権を手に入れる為に高額な共用部の費用を払うのがマンション。
購入後も家賃のように共用部のランニングコストがずっとかかり続ける。

マンションの大部分を占める共用部を安価な管理費で維持管理してもらえる。

うん、合理的☆

スレを開いて1000日経ちました？

毎日毎日、同じことばかり言ってますねw

そろそろ予算を固めて、本気で戸建を買いに行きませんか？マンションマンション言っても戸建は買えないですから。


https://www.nomu.com/house_n/search/special_32.php?gclid=EAIaIQobChMI6...

全国の空き家問題
土地を購入する際にはよくよく考えないと。

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2002/17/news078.html

6000万？この予算の戸建てって、安いだけでしょｗ
買ったら最後、身動きできないから隣の壁眺めながら我慢して暮らすしかないねｗ

全国で100円の家が増殖中
ここのスレの予算でもお釣りがくる。

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1810/16/news109.html

郊外、ど田舎の豪邸より、都市部のコンパクトなマンションの方がいいような気がしてきた。

都心のマンションは、この予算では全然無理ですね。家族で住むならやはり100㎡以上は欲しいから、戸建に成ります
管理費、駐車場も掛からないので、経済的にも楽でしょう

横浜の杭打ち偽装って、建替えて入居済み？
何年間要したの？

>>163579 匿名さん

2019/11現在で４棟のうちやっと１棟目の躯体が出来てきたレベルらしいよ

マンション派は否定しているが、
日本では、一軒家>>>>>集合住宅なんだよ。
戸建てを諦めてマンションは居るが、マンションを諦めて戸建ては皆無。
マンションの場合、子育てや老後のデメリットが大き過ぎなんだよ。
ここの予算でワンルームマンションなら良いのでは(笑)

>>163581 通りがかりさん

戸建志向は統計でも明らかです

>マンション高い、いつまで待っても価格下がらないwあー、低年収ファミリーさんは戸建てに妥協するしかないなぁw

君個人の主張は十分わかったから一つ位マンション諦めて戸建にしてるって言う客観的データ出してみてよ

戸建て安いよね。
それがすべて。

これがマンション住民クオリティ
同じ屋根の下だと笑えない

>>163583 匿名さん

客観的データってまさかアンケートじゃないよね？
そんなもん何のエビデンスにもならんよ。
唯一無二のデータは価格ですよ。
戸建は安い。
以上。

>>163584 匿名さん

客観的データすら出せずに自己主張のみ
小学生かよ

マンションと同じ地価で狭めの土地50坪の土地代に35坪程度の戸建で
格安HM:+1500万
中堅HM:+2500万
大手HM:+3500万
くらいかな。
土地が安い場所に安いHMで家を建てればマンションより戸建が安くなるね。
そんな場所だとマンション需要が少ないだろうけど。

>>163588 匿名さん

何処に建てても、広さ同じで比べるとマンションが高いですよ。
過去にも戸建てさんがエリア別でエビデンス出して、
マンションは高いって吠えてました。

戸建と同じ広さのマンションはほとんど無いし、戸建はのべ床面積だけじゃなく庭や駐車場のための土地も必要。
ここのアホなマンションは平均から大きく外れた高額マンションと平均未満の戸建を比較してマンションが高いと一般化しちゃうんだよね。
普段はめったに見られない思考レベル。
共同住宅では地雷。

もちろん単位面積あたりの建築費はマンションのほうが高いよ。

高額なマンション駆体も共用部。
マンションの専用部って、床板と壁、天井の壁紙と室内のドアとサッシくらいですかね。
後、一括購入でお安くなったキッチン、トイレ、バスくらいか。
マンション専用部は安いよね。

マンション諦めて戸建にしてる
ってデータ無いね。
やはりいつものマンション派のでっち上げか。

>>163592 匿名さん

みんな住めるなら戸建に住みたいようです

マンションが高いから、同一価格帯のマンションを比較できないんでしょ、ここの戸建民は。

4000万のマンションと戸建を比較して、マンションの場合管理費と修繕積立金などの支払いがローンにプラスされることに気づき、家計の負担が重くなることに躊躇して安い戸建にした。

これが王道です。

戸建が人気なのは当たり前かなw

>>163592 匿名さん

６割以上の人はまず戸建を検討していますね

>>163594 匿名さん
それではここのマンション民にお手本を示してもらおうか。

戸建のランニングコストが安いのは単に自分の手を汚してやるからってだけでしょ。

>>163586 匿名さん

国のデータもありまよ
マンション派のデータはないのかな？w

>>163597 匿名さん

最初から戸建を希望している人はこのスレの対象外だねw

残った少数の人は、ここの戸建さんみたいにまずは4000万以下のマンションを探すところから始めなさい。

>>163596 匿名さん
高い戸建てを諦めても、リーズナブルな戸建て
入手方法を検討しているわけだね。

どの調査でも戸建なんだよなぁ～

ここの戸建民がごく少数派の異端児であることがよく分かりますね。

大多数のまともな戸建民は、4000万以下のマンションなど踏まえることなく、戸建を希望されているようです笑

>>163600 匿名さん

希望というか検討ねw

>>163598 匿名さん
自分で外壁や屋根のメンテなんて出来ない。
ちゃんと考えてみよう。

>>163603 匿名さん

方法論はどうでも良いから
あなたは戸建とマンションどちらに住みたいの？

>>163600 匿名さん

お手本示そうにもでっち上げのマンション人気だと難しいのかな。

>>163599 匿名さん

真のマンション派ってたったの１割(笑)

>>163606 匿名さん

マンションに住むなら6000万超のファミリー向けマンションです。

>>163605 匿名さん

自分でやるってことの意味を考えよう。

わたしは戸建派だけど、4000万以下のマンションは検討しないですね笑

マンションが理想の住まいだと思っている人はたったの１割(笑)

>>163611 匿名さん

至極真っ当なご意見だと思います。
戸建を希望しているなら、マンションそれも4000万以下の物件なんか検討する意味がないし踏まえる必要もさらさら無いからね。

真のマンション派ってほんと少数なんですね。
ここには多彩なマンション派キャラが出現するのに、「参考になる」がつくマンション派の意見はほとんど無いよね。

>>163614 匿名さん

マンションなんて妥協の住宅ですから

>>163603 匿名さん
"踏まえて"というのは維持費の差にかかっているだけで比較のためにマンション購入を踏まえる必要は無いでしょう。

勘違いしてる人が多いですね。

>>163611 匿名さん

どうして4000万以下のマンションは魅力が乏しいが乏しいのでしょうか。

戸建の希望者がどんどん下がってきてる
ここの戸建さんの努力の成果ですねw

>>163611 匿名さん

どうして4000万以下のマンションは魅力が乏しいのでしょうか。

一戸建ては、ど田舎の高齢者の方に特に人気があるようです。

>>163619 匿名さん

マンションの魅力とか関係ないですね。
だって最初から戸建なんだもん。

>>163618 匿名さん
なのにマンションの積極的な希望者は増えないのな。

>>163614 匿名さん
マンションに住んでいる人の大半はまともだろうけど、ヤバいやつもいる
というのを認識するにはここも意義がある。

ここのスレはど田舎、地方民のパラダイスなのかしら？
どうも話が合わないんだよね。

>>163621 匿名さん
マンションって、なんの魅力も無いってことですね。

>>163623 匿名さん

最初から戸建を希望しているマトモな人は当スレには用がない。

戸建民なのにマンションマンションとマンションのことばかり気にしている、つまりここの戸建を名乗る少数の輩がヤバいということでよろしいのかな？

>>163625 匿名さん

魅力があるとかないとか聞かれても知らんよw

だって最初から戸建なんだもん☆

>>163624 匿名さん
具体的にマンションの何が良いか述べれば良いんだよ。

そういう詭弁やスレチは不要。

大多数の戸建民は、最初から戸建に決めてるからマンションは検討してないということ。

逆にマンションガーと騒ぎ立てるここの戸建民に違和感を覚える。

>>163620 匿名さん

マンション派はなかなか増えませんね(笑)

>>163628 匿名さん

マンションに住むなら6000万超のファミリー向けマンションって言ってるじゃん。いまはそれぐらいが相場だよ？知ってるよね。

むしろオタクが何で4000万以下のマンションを目の敵にしているのかが不思議だね。

>>163626 匿名さん

戸建ですごマンションでも都心の閑静な住宅街の低層マンションなら良いと思ってます

>>163631 匿名さん

そんな君がここに粘着してる事が１番不思議

>>163630 匿名さん

戸建さんの頑張りにも関わらず、戸建派を見限って中立派に鞍替えした戸建民がどんどん増えてきてますねw
統計って残酷だなぁ

>>163632 匿名さん

高いよw

>>163627 匿名さん
このスレではマンションの素晴らしい点がマンション派から語られることがありませんからね。
仕方ないですね。

>>163634 匿名さん

戸建とマンションが対等になるのは200年後位ですかね(笑)

>>163633 匿名さん

人のことより自分のこと。

何で4000万以下のマンションなんか気にしてるのか自問自答すべきでしょ

マンション派はたったの１割って(笑)

>>163637 匿名さん

少子高齢化の進展により、ど田舎の戸建民が劇的に減ることが予想されてます。

マンションなら賃貸という素晴らしいデータですね！

>>163626 匿名さん
4千万以下のマンションなんていくらでもあるし、ここはスレタイの条件で議論する場所。
条件が気に入らないなら他のスレに行けば良い。

それに6千万でも4千万でもマンションの住居としての特性は変わらない。

>>163639 匿名さん

たった１割のマンション派にいいようにあしらわれてる。
たぶん大多数のマトモな戸建派はここには用がないんでしょうねw

>>163642 匿名さん

4000万と6000万だと違うと思いますよw

ここがマンションさんの踏ん張り所ですねw

ここのスレに張り付いてるような4000万以下のマンションを踏まえたい戸建民って、かなり少数派の異端児だと思いますよw

>>163645 匿名さん

戸建派ですけどね。

マトモなほうのw

>>163644 匿名さん
具体的に何が違うと思われますか。

>>163648 匿名さん

違いは土地代だけだね

>>163644 匿名さん
郊外なら6千万でマンションは狭いというデメリットは解消できるでしょうね。
だけどそういう場所の相場は6千万ではない。
あとは狭いけど高層階が買えるくらいかな。

騒音問題は4千万だろうが6千万だろうがリスクは変わらない。

>>163648 匿名さん

下手すりゃ6000万の方が設備が悪いよ
土地代高いと利益でないから

ここのアホマンションさんは具体的な議論は出来ません。

>>163652 匿名さん

具体的な話なら、マンション踏まえた6000万の総予算でどこにどんな戸建が建てられるかを考えなさい。

>>163653 匿名さん

住宅街に騒音のない広い戸建が建てられます

やはりマンションには具体的な魅力が無いんですね。

ほら、ダンマリとか議論のすり替え。

>>163653
君が具体的な場所を限定すれば議論が始まるでしょう。どうぞ。

マンションのメリットは選択肢が多く、戸建の購入が困難な場所でも安価に購入出来ること。
勤務地が都内であれば、戸建なら電車で1時間のところをマンションなら3,40分に短縮することも可能になるのでそれ自体は本人にとっては大きなメリットでしょう。

戸建て安くて羨ましい。

高額なマンション駆体も共用部。
マンションの専用部って、床板と壁、天井の壁紙と室内のドアとサッシくらいですかね。
後、一括購入でお安くなったキッチン、トイレ、バスくらいか。
マンション専用部だけならホント安いよね。

>>163620 匿名さん
>一戸建ては、ど田舎の高齢者の方に特に人気があるようです。

都会でマンション住まい希望者が多いのは単身世帯が多いから。
東京では総世帯数の半分近くが単身世帯。
単身者は戸建てより賃貸マンションを望む。
マンションを購入する人は少ないだろうね。

マンション原価の8割以上は共用部のコスト。
マンション購入はほぼ共用部の費用を負担すること。

>>163653 匿名さん
戸建ての予算を6000万にしたいのはマンション民だけ。

マンション派ってたったの１割www

マンションを買うと購入額のほとんどがデべの粗利と共用部の建設費になる。
狭い専有部は金額的にもオマケ。

>>163663 匿名さん

マンション高くて買えないから仕方ないよね。

100m2のマンション買える人は100m2の戸建て建てられる。
逆は無理。

専有面積100㎡以上のマンション区画は新築全体の1%以下。
広さは戸建てと比較にならない。

>>163666 匿名さん

同じ広さでもマンションには魅力が無いから買いたく無いと。

>>163665 匿名さん
>マンション高くて買えないから仕方ないよね。

デべの粗利と共用部のコストが高いだけでしょ

>>163667 匿名さん
需要がほとんど無いとマンデベが判断したわけですな。

マンションさんの高値自慢も契約率低迷のひとつの原因。
売れないわけだ。

>需要がほとんど無いとマンデベが判断したわけですな。

需要の有無より専有面積を狭くして戸数を増やしたほうが、一棟あたりの売上げが増えるからです。
マンデべの都合です。

>>163655 匿名さん

坪60万から80万のエリアに35-50坪の土地を買って、格安パワービルダー系の戸建が建てられます。

少し具体的になりました☆

マンションの大部分を占める共用部を僅かな管理費で維持管理してもらえる。

うん、合理的☆

戸建民の大多数は最初から戸建を希望。

4000万以下のマンションなんかを比較しなきゃいけないここの戸建のように無駄なスレ作業はしていない。

マンション価格の大部分を占める共用部を高額な管理費で維持管理してもらう。
うん、非効率☆

>>163675 匿名さん　
戸建て、マンションどちらでもいい2割のためのスレ

>坪60万から80万のエリアに35-50坪の土地を買って、格安パワービルダー系の戸建が建てられます。

東京だと区部に隣接する市部から可能性が出てくる。
住環境と利便性、価格のバランスがいいエリア。
建売りでも大手から中堅HMまで開発プロジェクトがある。

>>163672 匿名さん
まぁいずれにせよ、上昇してもマンション成約率60%程度ではマンデベの見込みハズれだな。

近年建設コストの高騰で、マンションは需要と無関係に売価が上がってる。
大手マンデべは経営余力があるから値下げせずに在庫を抱えられるが、中堅デべは大変そう。
コロナウィルス問題がどれぐらい国内景気に響くか目が離せない。

＞専有面積100㎡以上のマンション区画は新築全体の1%以下。

エルメスがユニクロみたいに数でますかって話だよね。

>>163677 匿名さん

戸建派が減って、その分どちらでも良いさんが増えてきたから、ここの戸建営業さんは繋ぎ止めに必死ですね。

>>163678 匿名さん

船橋小室とか稲城のビックプロジェクトでしょ
東京まで40分で行けます

そんな郊外よく住むね。

このスレの予算ならしょうがないね！

このスレの予算なら購入じゃなくて賃貸だね。

マンションは共用部が高い住居。
専有部は添え物。

>>163682 匿名さん

マンション派は10%前後で一向に増えないねw

10%って立憲民主党の支持率位？(笑)
マンション＝立憲民主党って感じなんとなくわかるわ

戸建安くて羨ましい。

>>163690 匿名さん

マンションの方が安いのでは？

マンションの方が高年収

4000万の戸建とマンションを検討
マンションにはローンの他に管理費や修繕積立金が掛かることを知り躊躇する。
結果、安い戸建に決めた。

これが圧倒的多数の戸建民が導いた結論。

4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算を6000万あげられますよ、みたいな夢物語を公約に掲げている戸建派閥はここの戸建だけ。
社民党並みの支持率です。

マンションを購入するのは共用部の建設費を払うようなもの。
購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかり続ける。

戸建てならすべての予算を専有部に使える。

＞163691

広ければ高いの当たり前ですよね。
坪単価のお話ですよ。
戸建て安くて羨ましいです。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協。

>>163692 匿名さん

戸建てさんって、所得低いね～。

>>163697 匿名さん
さらに郊外の広いマンションに妥協したくないのは何故？

>>163691 匿名さん

世田谷って意外に安いんだね。
都心から遠いからかな。

>>163699

何が言いたいのかわかんないけど、安い戸建ても安いマンションもイヤですね。

>>163701 匿名さん

たとえ広くても安いマンションはイヤだよね。
限界マンションの臭いがする？

＞163702

そらそうですね。
結局は価格ですから。
価格が同じなら戸建てにするかマンションにするかは、
好みの問題です。

成約率60%のマンションってこのまま空室が埋まらないと、限界マンションになってしまいますかね。

空家問題はこれから深刻だと思います。
人口減都心回帰の時代に郊外物件はマンション、戸建に限らず将来非常に危険だと思います。

正直、うちの実家も郊外戸建でヤバイと思ってます。
バブルの頃は近くの物件が1億以上で売れてましたけど、
今は2000万でも売れないと思います。

>>163706 匿名さん

土地が2000万以下ってどんだけ田舎者なの？

田舎でもないんだけどね。
まあ、郊外です。
因みに土地は約30坪。

>>163706 匿名さん

郊外は将来負動産だから2000万でも売れるうちに売り逃げしたほうが良いでしょう。

都内マンションは下落トレンドに入ったから、売ろうにも既に出遅れですけどね。

都内マンション安くなったら、戸建てに妥協しないですむんだけどなあ。

うちの会社は社宅の家賃が安すぎて不動産を購入する気になれない。
だから定年まで社宅の人多いんだよね。

>>163708 匿名さん

郊外のたった30坪のお家で育ったんですね
素敵です

それでもバブルの頃は億超えてたんですよ！

>>163708 匿名さん

30坪で2000万以下って相当田舎ですよw

郊外ってやっぱダメだね。

因みにお向かいの家は空き家になってしまいました。

>>163716 匿名さん

坪60万って郊外じゃなく田舎ですよw

>>163715 匿名さん

うちの実家、将来、負動産ですかね。
困ったなあ。

>>163718 匿名さん

坪60万なんて田舎過ぎて住めたもんじゃないですよね。

しまいにはコンビニもスーパーも病院もなくなるよ。JRまたは大手私鉄沿線の駅徒歩圏内のみ生き残れる。そうなるとマンションは有力な選択肢ですね。戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので話にならない。

>>163719 匿名さん

君がそこで育ったのが凄いわw

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

>>163723 匿名さん

都市部の中古マンションなんて１番買っちゃダメでしょ

昭和の時代はど田舎や郊外でも良かったんだよ。人口も経済も上昇しか無かったからね。

これからは縮小、衰退化の時代。

>>163724 匿名さん

なんで？

>>163725 匿名さん

だいぶ悲観論者だね

都内では新築マンションの４割が空室だから不安になったのかな。

>>163726 匿名さん

躯体や配管がヤバイから
あと住人の劣化と運命共同体だから

>>163727 匿名さん

個人では悲観してないけど

社会的には悲観しかない

気候変動で食い物がなくなるとも予想してます。昆虫食が当たり前になってくるね。そこまで行けば逆にど田舎に脚光が集まるかもしれない。

>>163728 匿名さん

大手私鉄沿線の戸建なので大丈夫ですよ。

マンションが安くなれば買っても良いと思ってますが。

>>163731 匿名さん
つまり今のマンションは価格に見合わないということですか。

>>163732 匿名さん

普通のファミリー向けマンションが6000万からという相場ですからね。
それをどのように判断するかは各自にお任せしますが。

かつては武蔵小杉のタワマンも4000万台で買えました。それぐらいの相場になればこのスレの設定でも議論になるかと思います。
いまはマンション相場が高いので4000万以下という設定は戸建派の私からみてもマンションを検討するには予算が足りなさ過ぎと思います。

>>163733 匿名さん
都内新築マンションの空室40%が現実を物語っているわけだしね。

坪60万の実家戸建の将来が心配です。

>>163733
それは土地代が高い場所だから。
普通のマンションすら買えないなら普通の戸建は絶対買えません。

例えばSUUMOで千葉県で総武線、京葉線、TX沿線で駅徒歩15分以内、80平米以上
で新築マンションを検索すると11件（価格未定や面積と価格の対応が不明ではあるが）
見つかりますよ。
埼玉、茨城と築浅中古なども含めればもっと沢山見つかる。

戸建は高いんですね
マンションに妥協かなぁ～

パンデミック怖いからマンションは嫌です。

マンション高いしねだんも下がらん
低収入ファミリーさんは戸建に妥協するしかないｗ

利便性のいい立地の広い戸建てのほうが安くて快適。
価格が高いのに狭い集団居住のマンションを買う価値無し。

>>163740 匿名さん
低収入なので副都心一低住の土地を50坪買って注文戸建てにしました。

>>163742 匿名さん

坪いくらの土地ですか？

>>163738 匿名さん

広ければ高いの当たり前だよね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協ってパターンでしょう。

>>163741 匿名さん

戸建、安くて羨ましい。

>>163744 匿名さん

ちゃんと坪単価計算しました？
目黒は戸建の方が坪単も価高いけど？(笑)

あと戸建では生活には使わない階段の㎡分減らしたらもっと差がひろがけどね☆

>>163746 匿名さん

誤差でしょ。しかもマンションは坪単価の安い１LDKとか含まれてるのでは。
基本、戸建は安いです。

＞あと戸建では生活には使わない階段の㎡分減らしたらもっと差がひろがけどね☆

戸建てはデットスペースが多いってことですか？

坪60万の実家戸建の将来が心配です。

高いと言ってもマンションは駆体も共用部。
つまりマンションの専用部って、床板、壁と天井の壁紙、室内のドアとサッシ。
それと、一括購入でお安くなったキッチン、トイレ、バスくらいか。
マンション専用部だけならホント安いよね。

スレタイに従い、4000万のマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算は6000万にしました。もちろん空想上の予算ですが。 土地代は半分の約3000万。広さにもよるが坪60万から80万のエリアから探すことになりますね。

>>163750 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

>>163750 匿名さん

人が専有的に住める空間を造るコストはもっと高いと思うけどね。
壁紙と床材と天井とサッシだけで、空中に人が住めるような空間をつくれます？笑

マンションに共用部があるのが気にくわない。戸建には無いのに何でマンションにはあんなムダなモノがあるのだろう？

という感じですか。戸建民さん。

>>163754 匿名さん

それ１人だけだからw
マトモな戸建民はそんな事思いません。

>>163753 匿名さん
おたくは空中には住めるのかw
なら床板も必要無いだろ。

>>163753 匿名さん

共用部の玄関ドアが付いて無いと困るんですけど。そもそもエレベーターや階段、廊下が無いと家に入れませんし、躯体が無いと住めないですね。
専有スペースの原価にはそれらのコストも全て含まれている。

>>163756 匿名さん

なんで私に絡むの？w

>>163757
＞エレベーターや階段、廊下が無いと家に入れません
いらない、管理費や修繕積立金をもっと安くして欲しい。　1階住人。

マンションは共用部や高層化のために建築費がかかっても平均的な間取りの物件は
平均的な戸建より安くなる。
マンションのメリットです。

>>163759 匿名さん

そのマンションがあるから、キミはその一階に住むことができているんです。

>163760 匿名さん

狭い部屋と広い部屋を比較して
広い部屋が高いっていってるの？
当たり前じゃん。

>>163760 匿名さん

何が安くなるのかよく分からんね。

区分された壁や床、天井などの内側部分。これらがマンションの専有部分。
それとバルコニーや玄関の外側といった専用部分含めても原価はお安いよね。
駆体含めた高額なマンション共用部分は割り勘。
こんな当たり前のことに何故噛みつくのか？ここのマンション派は。

>>163756 匿名さん

空中に人が専有的に住める空間を造るために何が必要か、考えてみよう。

同じ広さで比較してマンションが高くて価値があると思いたがる馬鹿。
安価という共同住宅のメリットを否定。

>>163764 匿名さん

噛み付いとるのはお前だろw

>>163766 匿名さん

否定も肯定もしていないのに、なぜか否定と決め付けてたがる。
構ってさんかな？w

>>163766 匿名さん

若葉さん、また口調が乱れてきた。
我慢が足りないのだろうか。

ゆったりとした大空間の戸建に住んでるのに何でここの戸建さんはイライラしてるのかなぁ？

>>163766 匿名さん

同じ広さとか、勝手に前提条件を決めて騒がないでもらえますか？

>>163764 匿名さん

＞壁や床、天井などの内側部分

のコストはそんなに変わらんと思いますよ。
何を噛みつきたいのか知らんけど。

>>163772 匿名さん
納得してもしなくても原価は掛かる。
当たり前の話。

>>163772 匿名さん

マンションの共用部にコストがかかっているのが納得できないのかな？

>>163765 匿名さん
先ずは落ち着きませんか。
人間は空中に浮遊できませんよw
駆体はもちろん床板も必要です。
戸建ては駆体も専用部分ですが、マンションはみんなで割り勘でしたな。

マンションは共用部を人に管理してもらうので管理費が掛かるが、戸建は全て専有で自己管理なので基本的に費用は掛からない。

それだけのはなし。

どう評価するかは人それぞれです。

>>163776 匿名さん

空中浮揚ってなんですか？w
頭の中でマンションさんが浮いてます？

空中に人が専有的に住める空間を造るために何が必要か、考えてみよう。

>>163776 匿名さん

共用部が共用なのが納得できないのかな？

>>163775 匿名さん

納得してもしなくても原価は掛かるでしょ。

少しずつ春めいてきましたね。
また草引きの季節がやってまいりました。
はぁ

>>163780 匿名さん

戸建さんは、マンションの共用部のコストが高いことが納得できないんですか？

>>163773 匿名さん
マンションだからって高い訳じゃないよね。

空中に人が専有的に住める空間を造るために共用部が必要だと説明しただけで

→マンションさんが空中浮揚してる！

と解釈する。

これが戸建さんのオツムの中。

>>163782 匿名さん
高いといっても割り勘だからいいんでしよ。

>>163783 匿名さん

戸建だからって高いわけじゃないよね。
マンションの専有部のコストが安いと、戸建民が毎日のように騒ぎ立てる意味がわかりません。

>>163785 匿名さん

良いも悪いもないですね。
「割り勘」というのにどんな意味を込めているのか知らんけどw

人が専有的に住める空間を造るために

土地と躯体、屋根、壁、その他を全て専有部としているのが戸建

土地と躯体、屋根、壁、その他の殆どを共用部としているのがマンション

ただそれだけ。

どう評価するかは人それぞれですね。

>>163788 匿名さん
説明に「空中に」が消されだけど、マンション派は納得したのかな？

>>163789 匿名さん

まだオツムの中でマンションさんが空中浮揚してるの？w

空中に人が住めるような空間を造る

→マンションさんが空中浮揚してる！

これが戸建さんのオツムの中で起きてる現象。

>>163790 匿名さん

やっと添削してもらえて良かったな。
ところで都内新築マンションの空室は埋まるのか？
成約率60%のままだと、ランニングコストはざっくり1.6倍の負担というところか。

戸建安くて羨ましい。

>>163793 匿名さん

壁や床、天井などの内側部分のコストはそんなに変わらないハズですがね。

結局、戸建は安いってことですね。

戸建て1世帯しか住めない土地を、高層化して何世帯も住めるようにするのが
マンションです。当然安く無ければ変ですよね。
それを、建材費がぁ、人件費ガァと理由を付けて高額な請求書を突きつけて来る
デベロッパーさん達。
「こんなのおかしいだろ！」
と怒鳴られるんじゃないかと内心びくびくでしたが
「価格は価値なり！」
と逆に喜んでいる様子のマンションさん。
（阿保が多くて助かるわ）
ほっと一息入れながら、帰途につきます。
自宅は戸建ですが何か？

結局、戸建が安いってことですね。
羨ましいなあ～。

>>163797 匿名さん
マンションの共用部のコストを納得していれば戸建てを羨ましがることもないのにね。

戸建自体は羨ましとは思いませんよ。
戸建ての安さが羨ましいのです。

>>163799 匿名さん
つまり、マンション共用部のコストか納得できないわけだね。
壁や床、天井などの内側部分のコストはそんなに変わらないハズだからね。

マンションの安さはメリットだが狭さと騒音リスクに妥協できないのが多くの戸建派。
だからマンションが安くても羨ましいなんて思ったりしない。

>>163801 匿名さん

まさにその他通り

マンションの管理費は損か？

https://oceans.tokyo.jp/lifestyle/2017-1015-2/

戸建てが安く感じている方は地価の安いところに
お住まいだから、そう感じるのです。

>>163801 匿名さん

安い、というのは何が安いのか？

坪単価の話しをしてるのか、物件の価格を言ってるのか、ランニングコスト込みの総予算を言ってるのか

分からんね。

そんなことはないです。
同じエリア、同じ広さで比べたらどこでも
基本戸建てが安いです。

どっちにしても高い物件もあれば安い物件もある。

比較対象に何をもってくるかだけの話なので、意味ないですよ。

>>163806 匿名さん

だから何で前提条件をキミが勝手に決めるんだよw

>>163803 匿名さん
マンションの管理費が15000円として、
成約率60%のままだといずれ25000円
になるという計算でいいのかな。

>>163808 匿名さん

価格比較するには条件揃えるでしょ。
当たり前の話。

>>163809 匿名さん

知らん。
戸建に住んでるから。
まだ売れてない分はデベが払うんじゃないの？

>>163809 匿名さん

売れなければ販売会社が管理費、修繕費を払い続けることになります。

>>163806 匿名さん
>>163590

マンション高い信仰

>>163810 匿名さん

価格を揃えて条件を比較する方法もあるよね？
当たり前の話。

>>163813 匿名さん

信仰というか事実だね。

>>163805 匿名さん
平均的な物件の価格だよ。
どうしてそんなことも分からないの?

>>163813 匿名さん

おい若葉、口の利き方に気をつけろw

>>163814 匿名さん

それももちろんあり。
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協。
これが価格揃えた場合の典型例でしょう。

>>163816 匿名さん

平均的な物件の価格？
マンションの方が高いのでは？

>>163816 匿名さん

平均的な物件て何？
ワンルームと4ldkを比較したいの？

>>163816 匿名さん

マンションの方が高い

安いという最大のメリットがなければ集合住宅の意味が無い。
だから売れるんだよ。

疑うなら自分のマンションの地価で土地50坪(戸建としては狭め)に2,3千万足したらいくらになるか計算したらいい。

統計の基礎も分からないマンションさん。
共同で管理なんて罰ゲーム。

>>163822 匿名さん

マンションの土地を50坪も区分所有できません。

>>163812 匿名さん
販売会社は空室解消に必死だよね。
その販売会社がもし倒産したら、代わりにマンデベが管理費、修繕積立金を払い続けてくれるのかね。

>>163823 匿名さん

マンションの土地に戸建100戸建ててみろよw

どんな戸建になりますかねぇ？

>>163823 匿名さん

捨てゼリフ言うだけで具体的な反論が皆無なんですけどw

>>163825 匿名さん

販売会社は販売だけを請け負っています。

日本語も通じないのか、、、
ヤバイな

自分のマンション所在地と同じ"地価"で換算したらという意味ですよ

マンションＶＳ建て売り戸建(飯田の良い家)

>>163827 匿名さん
母集団が全然違う平均からマンションが高いという結論を出すのは馬鹿だけです。
でも、理解できなくても仕方ありません。

4000万のマンションと同じ坪単価の土地を50坪買って上物3000万の戸建を建てたらトータル6000万の戸建になる。

そうしたら、6000万のもっと立地が良いマンションが比較対象になる。

ここが分かってないのが戸建。

>>163829 匿名さん

冗談に決まってるだろ。
もっとオモロイ回答せんかい。

>>163831 匿名さん

なんだ、戸建の母集団に貧乏人がいっぱい含まれてるのが気にくわないのか？w

マンションの方が高収入

>>163828 匿名さん
口利きではなく、マンション分譲業者のほうだね。

>>163834 匿名さん
残念でした。
2017年では2010年と比べてマンションは1.3倍になったことが読み取れれば合格です。
都内マンションは2019年から下落トレンドに入ったことはあのグラフでは読み取れなくて当たり前ですけどね。

マンションは首都圏で戸建ては全国での比較
しかもマンションの方が購入年齢が高いってすでに論破されてるのにね
懲りない人wwww

>>163837 匿名さん

何でグラフには無い都内って条件を勝手に追加してるんですか？

2019年の下落トレンドを説明するなら見合いのデータを出しましょう。

>>163828 匿名さん
新築マンションの空室の修繕積立金は誰が負担してくれるの？

>>163838 匿名さん

購入年齢が高いのがなぜ論破になるのか全く意味不明ですね。
要するに、年齢の低い貧乏人が戸建を買い求めてる、ということでよろしいのかな？

>>163839 匿名さん
興味がおありならご自分で調べてみてください。

>>163840 匿名さん

その空室の購入者、または販売前なら業者

じゃないの？

知らんけど

>>163842 匿名さん

都内という条件を勝手に付け足して議論を捻じ曲げようとの魂胆ですね。指摘されてデータも出せずに尻尾巻いて逃げちゃった。

購入予算の大部分を共有部に使うことになるマンションに、買う価値があるかどうかは購入者次第。
共用部やランニングコストをムダと考え、予算をすべて専有部に使いたいなら戸建て。

マンションが高いと信じて幸せなら結構。
それで、そのマンションで得られる具体的なメリットは何でしょうか?

マンションのライバルは飯田の良い家

戸建民の母集団に貧乏人が多数含まれているのが許せない戸建さん。

何なら無作為に100人抽出してみます？

同じ結果になりそうだけどw

戸建民のライバルは4000万以下のマンション

>>163847 匿名さん

飯田グループホールディングス傘下の戸建は首都圏の新築分譲戸建の３割強を占めている。なので戸建の３人に１人はいいだのいいいえを買ってるという計算。

＞３人に１人はいいだのいいいえを買ってるという計算。
違う、分譲は多くない。

戸建民の母集団にど田舎のカッペさんが多数含まれているのが許せない戸建さん。

>>163850 匿名さん

価格的にはマンションのライバルは飯田の良い家です

購入者の５割以上が４０歳以上のマンションは高齢化で住人の劣化が心配です
やっぱり戸建てかな？

マンション民は建売りしか知らないらしい。

マンション派ってたったの１割なんですね(笑)