4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

やっぱり、どんなにマンションさんが屁理屈をこねようとも、マンションを購入する意味・目的・メリットは見つかりませんね。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるこのスレの未だかつて誰にも論破されたことの無い鉄壁で難攻不落な結論です。

マンション買えないなら戸建買うしかないよね。

マンションいらないから消去法で戸建て。

>>163151 匿名さん

確かに、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを深く考えずに購入してしまった人は、そのように思い込むほかありませんね。

自分の人生が失敗に終わってしまったことを認めてしまうことになるから・・・購入する意味・目的・メリットが一つでもあれば救われたのでしょうが・・・。

昭和の遺物ですね。
お登りさんがありがたがって購入した集合住宅。
時の流れは残酷で、今は粗大ゴミと一緒。

とは言え、ここ数十年で都内では爆発的にマンションは増えてるのが現実ですね。

これからデフレになるのか、インフレになるのか

>>163155 匿名さん
マンションはあっという間に供給過剰。
築古マンションでも解体や建替えできないからただ増えるばかり。

戸建て安くて羨ましい。

マンションはゴミのように増えてますからね。

マンション諦めれば、広い戸建建てられるんだけどなあ。戸建か安くて羨ましい。

>戸建て安くて羨ましい。
マンションは共用部に多額の費用をとられるので、居住する専有部が狭いのに高い。

4000万以下のマンションより広くて立地がいい4000万超の戸建てを建てました。

>>163160
マンションより安い狭小戸建が良いのか。
狭いところが好きなんだね。

いったい何をやってるんでしょうね

ここに居るのは青山や麻布のレシートにヒステリックな反応を示す戸建民。周辺の買い物なんかも住まい選びには重要なファクター。

とりあえず、年収、仕事、家族構成、希望エリア、趣味等、ぐらいの基礎的条件がないとマンションか戸建かも決まらんでしょ

とにかく、いまはマンションの価格が高騰してるので4000万ぽっちの予算ではマトモなファミリー向けマンションは見つからない。

戸建にしときゃいいんじゃない？

>>163164
マンションより安いとなると場所が全然異なるか庭も無い狭小戸建しかないですよ。

戸建が高いからマンションが売れる。

マンションだと備蓄物資もろくに置けないからな
あらゆる災害や疫病に弱い

戸建ての予算は4000万以上なので、4000万以下の不便な狭小マンションより立地がいい広い家が買える。

マンションは感染症に弱い。

マンションマンション言わなくても

戸建にしとけばいいんじゃない？

戸建より価格帯が安いマンションなんだからさw

ここの人たちは4000万以下のマンションは要らないでしょう。都内での遊び用に持っておくぐらいしか思いつかない。

お登りさんがありがたがって購入したマンションは昭和の遺物。

>>163173 匿名さん
ここはマンションを踏まえるスレなんで、儀礼としてマンションマンションいわないと

>>163173 匿名さん
ザ、マンションさんの様な被害者増やさない様にしないとね。

要するに、マンションは貧民の住宅。

このスレの予算なら戸建でしょうね、
遠くても広さも有るし、生活音の心配も少ない

>>163179 匿名さん

予算を上げれば生活音の心配が無いマンションあるんですか？

>>163180 匿名さん

上げられる予算があるんですか？

戸建て安くて羨ましい。

>>163181 匿名さん

やっぱりそんなマンション無いんですねw

見た覚えのある使い回しの写真はスルーで。

パンデミック怖いです。

アタマにウィルス入ってるんだな。可哀想にw

広いマンション高いからなぁー
買えない低収入ファミリーさんは戸建てに妥協するしかないだろｗ

住みたい場所に広いマンション無いからなー。
利便性医のいい土地を購入して広い注文住宅しかない。
予算は4000万超で2倍強あれば普通の家が建てられる。

爪楊枝でボタン押すんでしょマンションは

今日も朝からマンションマンション

家建てた途端に価値が半減し20年で土地価格しか残らないのが戸建て。
一方マンションは、敷地プラス共有部含めた上物価値で、好立地高グレードマンションなら、購入時と同等かそれ以上で売却可能で出口戦略もメリット大。
まずここの戸建て民は、マンション派みたいに億単位の貯金できるようにカネ稼げよ。
田舎にいくら掛けて家建てても負不動産だぞw

売却予定があるならマンション
定住志向なら戸建

希望により使い分けましょう。

スレタイも理解出来ない頭の悪い書き込みだらけだな。
騒音問題リスクだけでも博打なのに馬鹿住人の心配までしないといけないなんて終わってる。

>>163192 マンション比較中さん
まずは先にデータを出すべきと思うよ。
調べればすぐに出てくるでしょ、そのくらいのデータ。

>>163179 匿名さん

どの価格帯のマンションなら生活音の心配せずに住めるのかね。

どの価格帯でも騒音リスクは変わらないでしょ。
快適な生活に本質的なことには金をかけられない。

ほとんどのマンションは測定すらしてないでしょ。

生活音を異常に気にするのは別の問題を抱えている疑いが強い。マンションの前に医療機関の受診を勧めます。

お金ないなら戸建てを使い捨てるのが良いと思う。

>>163196 マンション比較中さん

たしかに。
4000万円以下のマンションと比較する話なのに、マンションのランニングコストを踏まえるとはいえ戸建の予算を高く設定しすぎて比較しているような発言をしている方もみられますね。
比較対象はたしか6000万円前後の戸建でしたっけ？

>予算は4000万超で2倍強あれば普通の家が建てられる。
まぁこの文章の真意はよくわかりませんが。

スレタイには4000万超可としてありますがいくらでもいいわけではありませんもんね。

>家建てた途端に価値が半減し20年で土地価格しか残らないのが戸建て。

4000万以上の庶民が住む都会の戸建てでも、坪150から200万が地価なので土地価格が残ればしゅうぶん。

マンション民は都会の土地を買ったことがないので建物の価値しかいえない。

＞坪150から200万が地価

6000万の戸建なら土地代は3000万ちょい。
坪60万から80万のエリアになります。

住民の資産価値が気になるマンションさん。
やはり貧乏なんだな。

ボリュームゾーンの4000万マンション買うと
トータル支出で6000万戸建てと同じという話なだけ
わざわざウイルス培養器買うわけないじゃん

何を言ってるのは意味がわからんけど、ここの価格帯で坪100万を超える土地の購入は厳しそうねw

>>163207 匿名さん

ボリュームゾーンは7000万。
いったいどこの話をしてんだよw

>>4000万マンションに匹敵する戸建ては8000万だとさw

集合住宅が戸建に匹敵するとは思わない。
ただスレタイにそってマンションの共用部にかかる費用が無駄ということを「踏まえ」ただけ。
戸建ての予算は4000万以上属性次第でいい。

>>163200 匿名さん

約４割のマンション民は通院が必要なの？(笑)

マンションは共用部のコストが高いから専有部が狭いのに割高。
専有部の費用は価格の1割かせいぜい2割でしょ？

戸建ては予算をすべて専有部に使えるので、マンションより自己資金を有効活用できる。

>>163211 匿名さん
生活音発生源のマンション民は自覚がないから、たかだか生活音ごときを問題視する周りの住人の方が通院すれば解決すると勘違いしているのでしょう。
こんなはた迷惑な輩と同じ屋根の下なんて、集合住宅は買いたくありませんね。

マンションの方が資産価値が高いデータまだかな?

>>163209 匿名さん
日本語読めますか？

>>163209 匿名さん
スレタイ理解できないの？
金持ち自慢ならブログでやれば？

金持ちかどうかは分からないが頭が悪いことだけははっきりしている

マンションとはそういう住人と関わりをもつということ

マンションの換気システムだとウィルスには無防備。
あ、マンションって公衆便所と同じシステムでしたね。

このスレの条件なら戸建で良いと思いますよ(笑)

マンション固有のデメリットは値段の問題ではないからね(笑)

今日は『マンションギャラリー』お休みですもんね(笑)

水曜低調なマンションさん。
やっぱりマンション民より関係者が多いのか？

>>163193 匿名さん
>売却予定があるならマンション
>定住志向なら戸建

住替え予定があるなら賃貸マンション
購入するなら戸建て

このスレは、日本語読めないマンションさんか暇なマンション営業ばかりだね。

マンションのメリットは一切主張せずに、富裕層へと変身して議論を逸らす。
マンションって安いしかメリットないね。

両方持ってますが、場所によって向き不向きもあるでしょう
予算と好みもあるし。
こんな所でネチネチいつまでもやっている戸建てさんの生産性の無さは救いがたい。

マンション民の生産性
　ネット写真貼り付け
　なりすまし
　捏造
　他者批判
マンション民って日本語すら理解出来ないらしい。

>>163227 匿名さん
とうとう頭プッツンきたの？
生産性ゼロの人生だな。

このスレの予算なら土地代2500万位でしょう

スゲー　マンション民が生産性だって！
世の中の常識が変わりますね。

>>163227 匿名さん
両方もってると言いながら、あなたはマンション民ですね。

>>163230 匿名さん
>このスレの予算なら土地代2500万位でしょう

戸建ての予算は4000万超なので決めつける必要なし。
私はもっと高額な土地にした。

>>163233 匿名さん
戸建の予算は無限ですか。これじゃ議論にならないのも納得ですね。

生産性のある話題にしましょう。

まずは、パンデミック防止は国策です。マンション禁止にして良いのでは？

マンション価格の大部分は共有部分と駆体の価格。
専有部分の価格はごくわずか。

>>163236 匿名さん

ここで生産性のある議論なんて無謀です。あなた含めどっち派も相手を貶すことしかできませんから。

で？戸建派さんたちは>>163233さんと同様みなさん土地の値段は無限で考えてるってことでいいの？

まんさんは『不動産屋』『水曜日』に敏感だね。

>>163234 通りがかりさん
マンションが戸建と張り合おうとは片腹痛い

>>163241さん

そうですね！土地代上限なしの大富豪戸建さん達にはかなうわけありません！

>>163242 匿名さん
日本人の九割は戸建て嗜好。

マンションは購入額の大部分を共用部のコストとして払う事になる。
戸建てにしてすべての予算を専有部に使ったほうがいい。

はいお疲れさま。

スレタイに従い、4000万のマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算は6000万にしました。もちろん空想上の予算ですが。
土地代は半分の約3000万。広さにもよるが坪60万から80万のエリアから探すことになる。

土地代含めた予算での話なんだから上限なしはおかしいでしょ。それでしか議論できないっていうならもう無意味。
よかったね戸建さん。破産しないでね。

6000万のマンションを買える収入の人はアウトですか？w

>>163247
アウトの意味がわかりませんがここでその予算のマンションの話はしてないですね。

>>163247 匿名さん

ここは4000万以下のマンションしか狙えない人向けのスレです。

年収にしたら1000万ぐらいですね。

マンションを買う人は予算4000万以下の属性の人。
戸建てを買う人は、マンションの共用部に金を払うのはムダという事実を踏まえた人。
予算は4000万超でも個々の属性に応じた予算で可。

>個々の属性に応じた予算で可

もうスレの趣旨どこいったのｗｗｗ

マンションのランニングコストは、販売しやすいように低めに設定されているから、人件費の高騰、材料費の高騰とかなんだとか、管理会社が言うところの適正価格とやらに値上げさせられる。
さらに限界マンション化すると、生き残りの住民でランニングコストを仲良くシェア。
半分の世帯だと2倍のランニングコスト、1/10の世帯になると10倍のランニングコストを負担しないといけない。

例えば成約率60%のマンションのだと、スタートから限界マンションみたいなものだよね。

戸建の方が広くて静かだから住みやすい
庭の手入れ、家の回りの掃除は、必要ですがね。

マンションは漏れなくかび臭い。

そろそろ限界かな？
戸建さんの独り言のペースが落ちてきたな

早く寝ないと！
マン、ギャラリーの掃除当番。

>>163256 匿名さん
マンション民は、とうの昔に議論から脱落し、ネット写真での富裕層なりすましや捏造しかありませんね。

広いマンションは高いからねー
低収入ファミリーさんは戸建に妥協するしかない
これ首都圏の常識だからｗ

どこだろうと集合住宅で妥協というのが常識。
居住形態としてデメリットの多いマンションにわざわざ住みたい理由を語るべきだ。

一人暮らしだとか地面から離れたところに住みたいとか、隣に誰かいるほうが安心できるとかそういう理由なら選択肢だろうね。

>>163259 匿名さん
マンションは共用部に多額の費用がかかるから価格が高いだけ。
実際の専有部のコストは価格の1割から多くても2割。
専有部で比較したら戸建てのほうが高額。
これ住宅購入者の常識だからｗ

大原ハイツ

https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=487037&...

大原ハイツ
広島郊外の山の斜面を切り開いて作った大原ハイツには約100軒の一戸建てが集まっている。去年の西日本豪雨では避難勧告が出された後も住民の多くが家に残り、土石流の発生で12人が死亡。去年災害があった場所を訪れると大幅に整備がなされており、住宅団地の入り口にある花壇は住民の復興への思いが込められている。実はこの地区は近所のつながりが希薄だったそうで、初めて言葉を交わしたのがあの日逃げのびた避難所でのことだった。 避難所でお互い励まし合う中で気付いたのは、多くの犠牲者を出したのは住民同士の横のつながりがなかったこと。ご近所なのに顔を知らない、そんな住民たちがつながりを作るために始めたのが花壇作りだった。 ことし4月には防災勉強会を開き、避難用の地図を改めて作ることに。町から配られていたハザードマップには土石流の警戒区域が黄色で示されているが、どこがどう危険なのかよくわからない。そこで、去年避難をした際に危ないと感じた場所を洗い出し、自分たちの住む地域に特化した独自のハザードマップを作った。土石流から逃げのびた体験も地図に記されている。住民の小川さんは土石流の第一波で道路が塞がれてしまい、車が動けない状態に。土石流の第二波が車の後方から流れてきたところを横方向に逃げることで九死に一生を得た。この経験から地図には土石流から一時退避ができるマークが設けられている。
スーパーJチャンネル2019年7月27日（土）16:30～18:00

初心者マークはマンションさんの得意技。

首都圏新築マンション成約率は60%程度。
スタートから限界マンションに突き進む状況で住民同士は結束するのか、それとも物理的状況と同様つながりがさらに希薄になるのか。
花壇くらい管理人に任せずに住民同士で世話してはどうだろう。

このスレを見ると、戸建民に協力とか団結などを求めても無理なことが分かります。

都心マンション派は余裕で徒歩通勤ですよw

>>163267: eマンションさん　

渋谷のコンビニ店員ですか？

>>163268 匿名さん
初心者マークはマンション民の証。
いつものザ、マンションさんなのでスルー推奨です。かまうと写真アップの連続ですよ。

マークがどうとか関係ない。
戸建民は大原ハイツ団地の教訓を生かして協力、団結しましょうね。

>>163270 匿名さん
他人の心配より、花壇の世話でも始めたらどうだね。

マンションギャラリー掃除すんだ？
飯だけは早いんだなぁ(笑)

何言ってんの？

>>163268 匿名さん
> 都心マンション派は余裕で徒歩通勤ですよw

同一立地・同一の広さではマンションの方が高く、
これすなわち、同一の価格・同一の広さでは戸建ての方が地価が高いところに住めることを表す。

お忘れなきよう。

都内で100㎡以上の所に住みたければ戸建しかない！

予算の大部分を共用部に使いたい人はマンション。
予算のすべてを専有部に使いたい人は戸建て。

こんな状態が何ヵ月も続くなんて(笑)
刑務所かっ！

作業員に室内を覗かれるからカーテンも常に閉。

足場なんかあったら泥棒も入り放題ですよね

一応は足場の出入口は管理されてる。
修繕業者も濡れ衣を着せられては大変だから注意してる。
出入口は施錠して夜間は無人ですから室内が分からないようにカーテンは必要、サッシの鍵も必要。

こんな状態が長く続くマンションには住みたくない。
タワマンはもっと大変らしいけど。

>タワマンはもっと大変らしいけど。

年単位で工事ですからねｗ

55階建てタワーマンションの大規模修繕工事が開始
https://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/
＞工期2年、工事費用12億円のまさに大規模な修繕工事

>>163283 匿名さん

１回目の修繕で12億って(笑)
２回目以降でエレベーターとか配水管絡んだらいったいいくらになるんだw

マンションは共用部に多額の金を払い続ける住居です。

マンションは共益費と修繕積立金を毎月払います。

購入価格の8割以上がデべの粗利と共用部の費用。

マンションの購入価格には、原価とマージンが含まれています。

原価の大部分が共用部のコストで専有部のコストはほんのわずか。

マンションは共用部と管理を買うものです。
全て専有部の戸建てとは違います。

厳密には、マンションは共有部とその管理、および、専有スペースを買うものです。

そして、専有スペースの管理および維持はセルフで積み立て、セルフで実施です。管理費・修繕積立金では賄われませんので、誤解無きよう。

マンションの専有部はオマケ。
価格の主体は共用部の建設費で、購入後も維持管理費がかかり続ける住居。

通勤、通学、陽当たり等、住環境の良い土地に耐震等級の高い戸建が一番良いと思います。

マンションはランニングコストがかかる原因である共用部の費用を突かれると弱い。
戸建てには共用部がないから自己資金を効率よく使える。

4000万にマンションのランニングコストを踏まえて6000万の予算にしました。土地代に3000万ぐらいですね。坪60万から80万のエリアから検討することになります。

>>163295 匿名さん

地震に強い騒音のない良い家建ちますよ

都内の成約率60%の新築マンションは空き部屋の40%のランニングコスト分の累積をいつ補填するのかな？
例えば5年後くらいに頭割りで一括徴収でもするのだろうか？

マンション購入あ子孫代々に負の遺産を残す事。

いないいないばあ

マンションさんのご実家ですか。
虫もいそうですね。

マンションは普通の戸建てには勝てないと言う事でしょう。

>>163299 匿名さん

マンション住む位ならそっちの方がアリです

広いマンションは高い
低収入ファミリーさんは戸建に妥協するしかないだろｗ
コレ首都圏の常識ですｗ

土地がなければつくるのだ

さて、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
もちろん、カーテンなしで
戸建ては隣からまる見えなので覗かれないようにシャッターとじましょうｗ

>>163303 匿名さん

それで首都圏マンションの成約率が低いとでも？
結局は、マンションに購入する魅力が乏しいか、人生ババ抜きを遠慮する人が増えたのか、どっちかでしょうね。
もっと成約率上げないと、最初っから限界マンションまっしぐらは可哀想。

>>163305 匿名さん
賃貸？ワンルーム？

>>163303 匿名さん
>広いマンションは高い

マンションは、共用部に多額の費用がかかるから価格が高い。
実際の専有部のコストは原価の1割から多くても2割。
専有部で比較したら戸建てのほうが高額。
これ日本の常識。

マンションの専有部と共有部は一体なのでコストを分ける必要はない。

共有部がムダだから専有部だけ買いたいとワガママを言ってもできないからね。

>>163309 匿名さん

無駄って認めちゃったw

>>163305 匿名さん
ちなみにマンションが建つような用途地域だと、建ぺい率容積率が高く周りも同じ様なマンションやビルが建ってる事が多い。

これは、タワマンも例外でなくて、武蔵小杉のタワマン群なんて、ショッピングモールから部屋が見えるレベル。
しかも、採光面が一面しかないから、南側が人通り多くても、そこに窓を作るしかないという縛りあるしね。
こんなんでカーテンなしで生活できる？ほんとに？

一種低層の住宅街のほうがよほどプライバシー保ててるよ。

確かにそうですよね。意外とマンションの高層部分でも場所によっては見えちゃいますもんね。

とうとう新型コロナはエアロゾル感染の可能性か・・・
マンション１棟丸ごと感染の可能性
サーズの時のアモイガーデンパターンだから最悪だね

>>163310 匿名さん

つまり、マンションの共有部と専有部は一体不可分ということです。
どこをどう読めば「ムダと認めちゃった」ことになるのか理解不能ですね。

>>163311 匿名さん

一種低層の住宅街でカーテン開けっ放しの戸建なんか見たことないけどね。

あ、わたしも一種低層の戸建ですが。

>>163314 匿名さん

無駄ですね。

首都圏の新築戸建3件に1件はいいだのいいいえ

>>163290
その言葉なん十回使うのよ？
貴女の書き込みはワンパターン過ぎ。
しかも管理は買うものではありませんから。

>>163305
環境破壊だよ、せめて閉めてよ。
病人続出するからね。

お爺さんの昼寝部屋とエアコン電気代、人件費払って大満足？

>>163309 匿名さん
>マンションの専有部と共有部は一体なのでコストを分ける必要はない。
>共有部がムダだから専有部だけ買いたいとワガママを言ってもできないからね

専有部は区分所有権、共用部は利用権。
権利が違うから分けられている。
マンションを踏まえるにはコストの内わけを知っておく必要がある。

>共有部がムダだから専有部だけ買いたいとワガママを言ってもできないからね
戸建てからすればマンションの共用部は無駄。
大金を払う必要ない。

自分の土地に、自分の好きな建物を建てるのが一番！
広さと豪華さは予算次第でしょう

土地を探すのも大変だけど、建物もどんどん高額になっちゃいますよ。

4000万にマンションのランニングコストを踏まえて6000万の予算にしました。土地代に3000万ぐらいですね。坪60万から80万のエリアから検討することになります。

本文 マンションには共用部と専有部があります。マンションを購入すると管理費と修繕積立金の支払いがあります。共用部の管理と修繕はそちらから賄われます。

戸建は基本的に全て専有部です。管理と修繕は自己責任なので管理費と修繕積立金が請求されることはありません。

>>163324 匿名さん
マンションはランニングコスト以外にも戸建てに無い共用部の費用負担があります。

4000万にマンションのランニングコストを踏まえて6000万の予算にしました。土地代に3000万ぐらいですね。坪60万から80万のエリアから検討することになります。

うちは車が２台あるのでもっと高額なランニングコストを踏まえました。

4000万にマンションのランニングコスト2000万を踏まえて6000万の予算にしました。もちろん空想上の予算ですが。

踏まえるランニングコストは世帯によりさまざま。
一律に額を固定する必要はない。

うちは４人家族なので4000万以下のマンションが見つかりませんでした。このスレの主旨に従うと予算を4000万超に増やせません。

なのでスレ主旨に従わずに予算を6000万に増やしてしまいました。
マンションを踏まえなくても予算は変わらないなと思いました。

踏まえるランニングコストはマンションによりさまざま。 一律に額を固定する必要はない。

このスレでは一応マンションを踏まえた態が必要です。

マンションを踏まえなくても予算は変わらないのだが？

ランニングコストを2000万に固定したがるのはマン民だけ

>>163334 匿名さん
形だけでもスレタイは尊重しましょう

>>163336 匿名さん

尊重したくても4000万だとマトモなファミリー向けマンションが見つからないという現実がある。

>>163335 匿名さん

マンション派は同一価格帯での比較を推奨しています。ランニングコストなど踏まえる必要なし。

>>163338 匿名さん

踏まえても踏まえなくても戸建の方が快適で静か

>>163336 匿名さん
スレタイを形式的に尊重した場合、踏まえるマンションが見つからないと戸建の予算は4000万。

>>163339 匿名さん

スレタイを尊重しないとそのような意見になる。

>>163340 匿名さん

絞り込み検索もできないんですか？
4000万以下にするだけだよ？

>>163337 匿名さん
戸建てを選ぶ人は属性がいい人が多いので、カタチだけでもマンションを踏まえましょう。

マンションって安いしかメリットありませんね。

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのは1割。
戸建てとマンションを比較するのは残りの2割だけ。

駅近マンションさん　毎日満員電車お疲れ様です！！
コロナにはお気を付けください

>コロナにはお気を付けください

マンションの場合室内でもエアロゾル感染のリスクがあるらしいですよ

形だけでもお願いします、、、かw

>>163348 匿名さん
マンション民の切なる願いを聞かないと立つ瀬がない

4000万でマトモなファミリー向けマンションが見つかるかどうか検討した方がいいね。

>>163350 匿名さん

マンションに騒音と狭さがなければね

4000万で見つからなければ踏まえられない。

現実には踏まえるマンションが見つからなくても、形だけでいいから踏まえた体にしてくださぁい

踏まえるのはマンションではなくマンションのランニングコスト
お間違いなきよーに！

>>163350 匿名さん
>4000万でマトモなファミリー向けマンションが見つかるかどうか検討した方がいいね。
立地と広さを犠牲にすれば見つかる。
16万レスを超えてるのに見つからないの？

マンションを購入して共用部に大金を払う価値はない。

>>163354 匿名さん
マンションを踏まえないとマンションのランニングコストも踏まえられない。

>>163355 匿名さん

予算を犠牲にして6000万にしたら見つかるかもしれない。

>>163357 匿名さん
ランニングコストには相場も国交省のガイドラインもあるから踏まえられる。

>予算を犠牲にして6000万にしたら見つかるかもしれない
スレチ

4000万でマトモなファミリー向けマンションみつからないお

>>163359 匿名さん

踏まえたいマンションがないのにランニングコストだけ踏まえても仕方がないだろ。

何と戦っているのか知らんが。

>>163362 匿名さん　
4000万マンションに良さがあれば踏まえることが可能。
マンションさんは戦意喪失？

お前らもっと踏まえろよ

このスレではマンションに共用部がある限り戸建てに対して不利。

>>163364 匿名さん

踏まえたよ

マンションさんを踏み踏み。
あっ！マンションじゃなくてマンションのランニングコストを踏み踏みでしたね。

4000万マンションを踏み踏みしたら、2倍の8000万っていうのは流石にダメだね。
でも成約率60%程度のマンションだと、最初っからランニングコストはほぼ２倍。
踏まえるランニングコストが２倍なら戸建てはいくらなんだろうね。

>>163365 匿名さん
不利なのは騒音問題と狭いのが標準化してるから

>>163369 マンコミュファンさん

あと空き部屋問題ね

戸建だと130㎡位ですかね？

>>163371 匿名さん

130㎡だと家族4人でちょうど良い
マンションだと２部屋？(笑)

いつになったら踏まえられるマンションが見つかるんだろ、、、予算が4000万から増やせない泣

>>163373 匿名さん

見つからないマンションのランニングコストなんか踏まえなくても、貴方の予算はびた一文変わらないから安心してくださいね。

お願いです。
形だけでもマンションを踏まえたことにしておいてくださいね。
ランニングコストは適当に2000万ほどでっち上げて予算6000万にしておけば大丈夫です。

増やした予算で好きな土地に注文戸建が建てられるのが当スレの醍醐味。

世帯年収1500万円以下の都内マンション

電車通勤は最悪だね。

>>163371 匿名さん

うちは家族4人で延床150ちょいの２階建てです

>>163373 匿名さん
>いつになったら踏まえられるマンションが見つかるんだろ、、、予算が4000万から増やせない泣
予算が増やせない属性なら賃貸マンション。
4000万以下のマンションよりいい物件に住める。

4000万のマンションが買えないなら4000万の戸建にした方がいい、というのがスレの主旨。

マンションはランニングコストが高いから、同じ価格帯の戸建にしておいた方がいい。

というのがスレの肝。

マンションはランニングコストが高いからより高い戸建が建てられるというのがスレタイ

マンションは戸建よりランニングコストが高いというのがスレタイ

マンションって本当に戸建よりランニングコストが高いんですか？

マンションは業者に管理を任せるから費用を払う。戸建は自分でやるから金は掛からない。

それだけの違い。

マンションより高い戸建が買えるって本当ですか？

>>163386 匿名さん

買おうと思っている戸建よりも価格の安いマンションを比較対象に持ってくれば良いだけ。

マンションより高い戸建が買えると喜べます。

>>163388 匿名さん

買おうと思っている戸建と同じ価格帯のマンションを比較するのはダメなんですか？

>>163389 匿名さん

買おうと思っている戸建は、マンションのランニングコストを踏まえていることになっているので、スレチになります。

当スレで語られる4000万超の戸建には、もれなくマンションのランニングコストが含まれている。

まず、4000万のマンションと4000万の戸建を比較しますよね？
そうすると物件の価格帯は同じなので引き分けになります。
ただしマンションは管理費の分だけ追加のサービスが受けられるのでマンションにそれを主張されると戸建は負けてしまう。
なのでランニングコストの分だけ戸建の物件価格を嵩上げして引き分けに持っていきたい。

そういう主旨です。

>>163385 匿名さん

マンションはそれを選べないのが一番の問題

>>163384 匿名さん

高いですね

>>163392 匿名さん

サービス？エレベーターの維持費が？(笑)

>ただしマンションは管理費の分だけ追加のサービスが受けられるのでマンションにそれを主張されると戸建は負けてしまう

マンション共用部のランニングコストは、共用部がない戸建てに不要な費用ばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

>>163392 匿名さん

共有部のメンテナンス代がサービスなのですか？

>>163384 匿名さん
>マンションって本当に戸建よりランニングコストが高いんですか？

マンションのランニングコストは共用部の維持管理費用。
戸建てには共用部がないから、マンションのほうが確実に高い。

戸建てならマンション原価の大部分を占める共用部の建設費も不要

>>163397 匿名さん

管理を人に任せてやってもらうのが「サービス」です。

マンションの大部分が共有部。そこの管理メンテナンスを僅かな費用負担でやってもらえる。

うん合理的☆

共用部がなければ管理人不要。

戸建て安くて羨ましい。
戸建てに妥協すれば広いうちに住めるんだけどなあ。

戸建はマンションにはない専有部の外壁や屋根などがあり、また24時間有人監視などのサービスもなく、全て自己で管理しなければならない。

それらを人に任せた時のコストをマンションの管理費と比較すれば良い。

戸建に住むにしても、オートロックのエントランスと24時間有人監視、植木と生垣の剪定、庭園の管理は絶対に欲しいところですね。

せっかく戸建にするなら、広い庭を生垣で囲って犬を放し飼いにしたいですね。庭園で錦鯉を飼うのも一興です。

>>163405 匿名さん

住人と訪問客のチェックが無いと性犯罪減りませんよ(笑)

>>163405 匿名さん

戸建では生垣は今時流行ってませんよ

>>163405 匿名さん

自宅のドアは鉄の安いやつですか？

金ないなら戸建てに妥協するしかないｗ

>>163410 匿名さん

同感です。
戸建て安くて羨ましい。
でも、戸建てに妥協するのは勇気いる。

狭い共同住宅は嫌だな！

>>163408 匿名さん
そうなのか。
うちの周りはどこも大手の分譲だけど生け垣だけ。
樹種はブロック単位で変えてある。

売り出し中は背も低くて葉も少ないが種類によっては高く伸びて管理が面倒そう。
芝生も最初の状態を維持するのは難しいね。

>>163412 匿名さん

狭いのが嫌なの？共同住宅が嫌なの？

>>163404 匿名さん
戸建ては敷地内すべて専有部。
マンションも専有部は自己管理です。

>>163404 匿名さん
外壁、屋根、防蟻工事などは10年や15年単位でHMから連絡が来ますよ。
自分で直接管理することはありません。


水回りなど家の中の管理は戸建もマンションも自分でやるかどこかに依頼ですね。
戸建のほうが広い分、メンテすべき点数は多いですが。

>>163414 匿名さん
>狭いのが嫌なの？共同住宅が嫌なの？
日本の1割しか共同住宅に住みたいと思っていないから、当然どっちも嫌。

>>163403 匿名さん
>戸建て安くて羨ましい。
マンションは共用部があるから高い。
専有部で比べたらマンションは狭くて安い。

>>163418 匿名さん

そもそもマンションは自由にできる土地の所有権がないわな(笑)

>>163410 匿名さん

マンションかオープンハウスの二択の人？

>>163414 匿名さん

どっちも嫌だろw

>そもそもマンションは自由にできる土地の所有権がないわな(笑)

マンションさんは土地や共用部の所有権がないのに固定資産税を払わされているらしい。
共用部の建設費やランニングコスト以外にも余計な金がかかるのがマンション。

>>163418 匿名さん

戸建てが安いことに変わりませんね。

戸建て安くて羨ましい。

軽自動車も安くて羨ましい。

ユニクロも安くて羨ましい。

マンション共用部の利用権は、通常の所有権より固定資産税が安くならないのですか？

マンションも安くて羨ましい

>>163418 匿名さん
のべ床だけで単位面積あたりの価格を比べればエレベーターなどの共有
の設備を除いても建設費の高いマンションのほうが高額ですね。
2階建と高層建築では要求される条件が全然違うので当たり前。
その分の余計なコストも土地を個々で買うよりずっと安いからトータル
では安価に出来る。

うちは郊外だけど同じ地区で標準的な家族向けマンションと戸建を比較
すると戸建のほうが、1.5-2千万くらい高かったです。
郊外ですらこの価格差なので地価がもっと高ければ差はもっと広がりますね。

>>163424 匿名さん
>戸建て安くて羨ましい。

マンションみたいに共用部にムダな予算を使うことがないから、購入するなら安くて広い戸建て。

結局、戸建は安いってことだね。
住みたいとは思わないけど。

住み心地が戸建の圧勝
マンションなんて土俵にすら乗らないだろ

マンションみたいに無駄な共用部がないから戸建ては安い。

>>163431 匿名さん
マンションは原価の8~9割が共用部のコストだから高いだけ。
戸建てにすれば安くて広い家が買える。

まとめると戸建は安いってことだね。
住みたくないけど。

>>163434 匿名さん

戸建は土地代が高いんだよ。
ピンキリだけどね。
人工地盤なんていうシロモノもありますし。

積極的にマンションに住みたい人って少ないよね

お願いです。
形だけでもマンションを踏まえたことにしておいてくださいね。
ランニングコストは適当に2000万ほどでっち上げて予算6000万にしておけば大丈夫ですから。

世論は戸建に住みたいが妥協してマンションなんだよね

どうせ戸建に住むなら80坪ぐらいの敷地が欲しいところだが、都内や都市部ではそんな土地は滅多に見つからないし、あっても土地代が恐ろしく高くつくから難しいでしょ。4000万以下のマンションをターゲットにしてるここの予算じゃムリですね。

>>163439 匿名さん

全国に戸建は2000万戸、マンションは500万戸ある。だいたいそのアンケートと比率は同じだね。

いまは出来るだけ安い戸建に住みたい人が多いと思う。飯田グループの戸建は首都圏における新築分譲戸建の3割を占めるとのこと。
マンションは高いので安い戸建がいちばんと思います。

うちの近所も敷地を４分割したミニ戸が建っている。4500万ぐらいで買えるから人気なんだろうね。幸いうちの地区は分割禁止、景観協定内なので高層建築物やミニ戸は建てられないけど。しかしミニ戸って一階はガレージで半分以上取られるし、隣の家との距離も数十センチしかなくて外壁塗装とかどうすんだろ？って不思議に思う。でも人気なんだよね。

>>163440 匿名さん

80坪って戸建ならそこまで広くないけど都心で80坪だと公示地価ですら土地だけで軽く10億は超えちゃうからね
マンションなら数億で選び放題だけどね

たぶん、どこに住みたいかが優先してるんだろうね。かなり昔なら駅近のマンションがそのニーズを満たしていたんだけど、いまは高すぎて手が出ない。なので手頃な値段で買えるキツキツのミニ戸に人気が集まるのだろう。

>>163444 匿名さん

ここのスレの予算だと土地代は3000万ぐらいです。坪60万から80万のエリアになりますね。都心で探すのは無謀かなと思います。まあご自由にして頂いて一向に構いませんけど。

>>163446 匿名さん

80坪欲しいなら、坪40万のエリアになりますね。

ど田舎の豪邸か、都市部郊外のミニ戸か

迷いますねぇ

どこに住みたいか、年収、仕事、家族構成、趣味嗜好

そういった条件によりマンションか戸建かは決まってくる。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションを検討したが予算オーバー。
戸建てに妥協。一番多いパターンでは。

どのエリアに住もうかマンションの場合は騒音と狭さがセットでもれなく付いてきます

>>163450 匿名さん

なんでマンションを第１に検討したんですか？

>>163450 匿名さん

でしょうね。
マンション安くなりませんかね。
はあ～。

戸建が高くて土地の入手も困難だからマンションが売れる。
戸建にするなら庭も駐車場も欲しいがマンションと同立地だと狭小戸建しか買えない。
狭小戸建は嫌だし、勤務地から遠いのも嫌だからマンションの方がマシと考える人は一定数いるだろうね。

集合住宅自体は子供のいる家庭だとメリットより生活上のデメリットが大きい。

戸建派だが一人暮らしや子供がいなかったらマンションや田舎で
広い畑のある戸建などもありだな。

子供２人以上なら郊外の安い戸建にしておきなさい。

一生さみしい独身ならワンルームマンションで良いでしょう

ここのスレの4000万以下という設定が、いまの相場からは完全に乖離している。

>>163456 匿名さん

独身って、寂しいのかな？w

寂しい独身が戸建を建てたらハッピーになれるのかね？

>>163457 匿名さん
いくらでもあるじゃん

戸建より立地の良いファミリー向けマンションが4000万で買える相場にならないと、このスレの設定で検討する意味はない。

武蔵小杉のタワマンも出始めたころは4000万台で買えたんだけどね。その頃だったら検討する意味はあったかもね。いまは倍になってるし。

>>163460 マンコミュファンさん

4000万より安いマンションがあったら何でもいいってわけじゃないでしょう。
あなたはそんないい加減なやり方で住まい選びをしてるんですか？

>>163462 匿名さん

ムサコは今ゴミになってるよ

７０平米程度の広さで満足できるマンションさんはうらやましい。自宅は寝るところ
で寛ぐところじゃないと割り切ればいいのかな？

本来マンションは富裕層が住むところで、購入と居住のコストは、べらぼうに高い。
それを庶民が住むレベルまで落とすんだから、そりゃあ、察してくれって言う住居に
なるわな。

土地の所有権も無いのに、所有しているとみなされて税金まで取られるんだから、
お気の毒様としか言いようがないが、そんな住居でも立地さえよければ資産になるん
だってさ。笑わせてくれるぜ。

>>163463 匿名さん
先に地域を絞り、その地域で買える物件を検討する。
4千万で買えないなら場所を変えるしかないし、そこでマンション買えないなら普通の戸建はなおさら買えない。

マンションが高くなったら売れない。
デベが売出し戸数を減らしても契約率は低迷中。

>>163467 匿名さん

対前年比19%減らしても契約率低迷だからね
都心の超高額物件だけは好調らしい

>>163441 匿名さん
>全国に戸建は2000万戸、マンションは500万戸ある。だいたいそのアンケートと比率は同じだね。
マンションは賃貸向きの住居なので、半分以上は賃貸用の戸数。
分譲マンションは少ない。

人口減少でマンションはますます過剰。
築古マンションのストックを対策しないと管理不全で環境悪化するのは明らか。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションを検討したが共用部にムダな金がかかるし、戸建て並みに広い物件が無い。
立地のいい広い戸建てを選択。一番多いパターンでは。

>>163466 マンコミュファンさん

4000万出せば、戸建なら大丈夫。

>>163471 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建に適した土地は滅多に見つからないし高い。
マンションを検討したが相場高騰により手が出ない。
立地を妥協して安い戸建てを選択。
いま一番多いパターン。

4000万で何となくマンションを検討。
管理費と修繕積立金等の支払いでローンプラス５万の負担があることを知り躊躇する。
同一価格帯の4000万の戸建に落ち着く。
格安パワービルダー系を中心に見て回る。

これが王道

やっぱり購入するなら戸建てになるという事。

マンションは広さは犠牲にしないと。
4000万以下の物件だと尚更。

>>163476 匿名さん

1建物(鉄筋コンクリート)
2立地
3広さ

予算なければ何かを犠牲にしないといけない。

マンションでは利用権しかない共用部の持ち分にも固定資産税がかかるの？

>1建物(鉄筋コンクリート)
RCは耐震性能が低いので戸建てでは不人気。
マンションでもほとんどが最低の耐震等級1しかない。

マンションにするなら免震・制震装置は必須ですね。
予算的にムリなら安い戸建にするしかない。

住みたいエリアがある。
適した土地が見つからない。
マンションなら買える。ランニングコストは問題ない。
妥協して郊外の戸建に住みたくない。

こんな感じですね

>>163479 匿名さん

台風の多い沖縄では戸建てでも鉄筋コンクリート造が当たり前ですよ。

>>163480 匿名さん　
>マンションにするなら免震・制震装置は必須ですね。

免震や制震装置で大規模震災の長周期地震動に耐えられるんですか？
既存の4階建て以上の免震建築物は耐震強度の再計算と不足なら補強工事が必要だそうです。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>>163483 匿名さん

そんなこと検討できる人はマンション買わないんだよね

耐震強度再計算や補強工事の費用はランニングコストの追加徴収

>>163482 匿名さん

温暖化、異常気象で本州にも大きな台風が上陸するようになったので、
これからは本州も鉄筋コンクリート造の戸建てが増えてくるでしょうね。

耐風等級をあげておけばいいでしょう。
大規模震災には耐震等級3が必須。
マンションでは等級3は無理。

マンションなら免震制震装置は必須。

予算的にみつから無いなら戸建にしておくしかない。

戸建てのほうが安くて広いし立地もいい。

>>163489 匿名さん

アパートと同じで木造じゃん。

>>163486 匿名さん

沖縄の方が来られたとき、木造の戸建見て、
あれじゃ心配で眠られないって言ってた意味がわかりました。台風を心配されていたんですね。

>>163490 匿名さん
戸建てには木造以外もある。
施主の希望次第。

>>163492 匿名さん

鉄筋コンクリート造なら戸建てでも良いと思いますよ。
木造はアウト!

RCは地震に弱いからNG

鉄筋コンクリート造は耐震等級1でも安心
木造は耐震等級3でも心配

https://life-info.link/taishin-toukyu/

マンションは立地と利便性がいいけど高くて狭い。

沖縄の進駐軍の施設は台風に強いとされるツーバイフォーで建てられた。
民間も右にならえだった。
しかし土台が腐朽菌にやられて腐り、シロアリにもやられて台風で崩壊した。

>>163492 匿名さん

施主の予算と希望次第、の方がより正確。

RC造に免震制震構造を備えたマンションが最強。

ここの予算だとムリですがw

4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。

土地に3000万、上物に2000万です。

>>163500 匿名さん

ここのスレだとすっごくショボい予算に見えるのが不思議w

年収1000万のファミリーならそれぐらいが普通なのにね。

>>163499 匿名さん
しょうがないから、耐震等級も取得してない安普請マンション。
大地震で命が助かれば、マンション再建すればいいだけ。
問題はマンション再建どころか、取壊し決議さえなかなかまとまらないこと。
区分所有権の難しいところだな。

ローンで5000万借りたら月の返済20万ぐらいでしょ

年収1000万だと、子供の学費や養育費もあるし、楽ではないと思うけどね。

>>163501 匿名さん

世帯年収1000万って20～30代なら高い方だろうね

いまどき4000万でマトモなファミリー向けマンションは無いですよ。
わざわざ中古マンションを買う奴も居ないだろうし。
都内の高いマンションを買える世帯以外は、皆んな郊外の安い戸建にしてるんだと思う。

鉄筋コンクリートで戸建てをやってくれる優良メーカーは少数。
万一施工不良があった場合、細かい修理は事実上できないも同然
だから目も当てられない事になる。
かつては戸建てRCを専門にやってくれるHMもあったが、すべて
経営破綻していることからもわかるように、日本では非常に
不人気。

台風の多い沖縄では耐風性能に優れたRCが普及しているのは事実。
ただし耐震能力はあると言うのは誤解。重量がある為、むしろ脆い。

日本では少数派の外張り断熱施工が必須。これをしないと結露で
エライことになる。耐火性能も、もらい火限定。内部発火の場合
高気密構造が仇になり、室内を燃やし尽くす。高温にさらされた
鉄骨は劣化し二度と元に戻らない。

RC建造物は雨に弱い点も日本の気候に合わない要因の一つ。当然
通気性も悪いから湿気にも弱く、喜ぶのはカビ菌のみ。

それなのに施工料はバカ高い。木造の約２倍程度は軽くかかる
って言うから驚きだ。