4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

それじゃランニングコスト自慢ののマンション民にとっては、高いランニングコストのかかるリゾマンや限界マンションが高嶺の花なんだね。
私は高いだけのランニングコストのかかる物件には何の魅力感じないけどね。

ランニングコストを払える勇気のある方はリゾマンや限界マンションを買えば、人助けになるかも。
それともここのマンションは既に限界マンション化しているのから必死なのかな。

お金がないだけの言い訳にしか聞こえん。

>>162438 匿名さん
お金があるなら限界マンションを買ってあげなよ。

このスレの予算なら戸建で良いと思いますよ、無理してマンション購入する必要ないですね。

>>162438 匿名さん

高いランニングコスト自慢ならリゾマンがおすすめ

>>162440 匿名さん
限界マンションはお安いですよ。

パンデミック怖い。
マンション最悪ですね。

だから好きな方住めって
どっちがいいかなんて人それぞれ
ネガティブな議論で蹴落とし合うことしかできないのならこんなスレ本当に無意味

ここに集うのは無意味を楽しめる余裕のある人だけ。

4000万のマンションを踏まえて6000万の予算を組んだとき、どこにどんな戸建を建てることができるのか？

出口戦略も重要ですね。

でないと、ここの戸建のようにいつまでもスレ内に留まるふん詰まりとなる。

暇だから？

>>162446 匿名さん
ランニングコストに制約は無いので、ここのマンションさんの選択肢は、リゾマンから限界マンションまで幅広いですね。

6000万の予算だと土地に3000万ちょい。

坪数にもよるが、坪60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになる。

>>162433 匿名さん

相変わらすゴミデータを使い回すな
最新の住宅市場動向調査の30年度は
同じ３大都市圏比較で注文戸建と新築マンションで年収差は61万円
ただし購入年齢は新築マンションの方が高い
前に論破されてるよね(笑)

>>162450 匿名さん

注文住宅、三大都市圏でしばりをかけても、まだ負けてんじゃんw

>>162451 匿名さん

平均年齢がマンションの方が上だから当たり前だろ
年寄りがマンションを買うんだよw

>>162451 匿名さん

年寄りがマンションを買うわりに年少者の性被害はマンションの方が多いってコントかよ

高くて年寄りしかマンションは買えない。
ランニングコストが高くても余命短いから気にしない？

>>162452 匿名さん

給料の低い貧乏人はマンションを買えず戸建に流れるからマンションの年齢層が高くなる、という傾向ですね。
また、子育て後にマンションに移り住む方もいらっしゃいますし。

建売りを買う貧乏戸建民やど田舎のカッペ戸建民も多いんだから、都市圏とか注文とか言って除け者にしないで混ぜてやれよ。

>>162425 匿名さん
>区分所有のほうが高くなるのは、地価の安い地域の場合で
>木造とRC造の建築費の違いからです。

間違い。
マンションの建築費には、戸建てに無い共用部の建築費が含まれるから高いだけ。
4000万のマンションでも、専有部の建築費は1千万以下。

その専有部のために共用部が必要なんでしょ

この価格帯のマンションは子育て世代が多いから、五月蝿い。

>>162458 匿名さん
＞その専有部のために共用部が必要なんでしょ

狭い専有部の為に高額な建築費がかかる共用部が必要なのがマンション。
共用部がある為に購入後もランニングコストがかかり続ける。

マンションは、ほとんどの金を共用部に払う住居
専有部はオマケ

上下左右の生活音が気にならなくて、

狭くても大丈夫なら

マンションで良いですね。

マンションが高い＝共用部に金がかかるということです。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

17万レスに及ぼうとしている信頼と実績のあるこのスレの、未だ誰にも論破されたことの無い結論です。

>>162392 匿名さん
> 戸建てって何でこんなにお安いんでしょね？しかも値下げされてるしw
> 同じ広さの新築マンションだと余裕で2億は超えるのに。

戸建てだと一億で買えるのに、アパートと同じ居住形態である集合住宅なマンションをわざわざ2億出して買う。

購入する意味・目的・メリットも言えないのに。

それを喜々としてアピールする。

手の施しようがありませんな。

まずは、購入する意味・目的・メリットを語ってからにしましょうか。

家の回りの掃除が出来ない、ごみだしの時間が守れない、高いところが好き

賃貸でおｋですね。

>>162474 横浜2500万中古建売戸建てさん

別れた前の奥さん(笑)

都心の賃貸マンションがいちばん。

専有部で比較したらマンションより戸建てのほうが高い。
狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。

>>162477 匿名さん
> 狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。

他人からしてみれば、豪華なエントランス等の共有部は、賃貸であろうが購入したものであろうが同じ。と言う事に、ここのマンションさんは気づいていない。

>>162478 横浜2500万中古建売戸建てさん

162477さんと以心伝心ですねw

「低所得」「属性」と言う建物自体と関係の無い話題が出てくるのは、マンション派が劣勢の時。

17万レスに及ぼうとしている信頼ある実績です。

オマエらキモいから一つにまとめといたるわw

>専有部で比較したらマンションより戸建てのほうが高い。 狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。他人からしてみれば、豪華なエントランス等の共有部は、賃貸であろうが購入したものであろうが同じ。と言う事に、ここのマンションさんは気づいていない。

>>162479 匿名さん

ただ単に劣勢だからですw

>低価格帯のレスはどうしても戸建派の投稿が多くなりますね。所得層に合致してるから。

都会では戸建てよりマンションが下に見られる。
マンション自慢はイタイ。

＞個人でSNS上に自分の意見や作品を発信して叫ぶのだけれど、まったく反応が来ない。自分という存在が何十回も否定される。これらはすべて、「無視」という試練にさらされている状況です。「無視」という名の試練によって自分が何を試されているかといえば、それは「負けじ根性」です。 「無視」されることは確かにつらいことですが、考えてみれば、「無視」はある種の“門前払い”です。自分の実力不足を謙虚に認めなくてはなりません。負けじ根性を出して「マンションさんを振り向かせてやる！」という奮起で、しぶとく精進を重ねるしかありません。粘りや持続の中に飛躍の種が隠されていると信じることです。

>>162484 匿名さん

ママ友でもマンション住みはヤドカリ扱いです

>>162485 匿名さん

自分で参考になるを押すのはどうかと(笑)

>>162485 匿名さん

17万って、粘りすぎやろw

と言う事で、戸建一択。

マンション惨敗で戸建ての圧倒的勝利で本日も決着ですね♪

これより4000万以下のマンション vs 4000万超の戸建の無制限一本勝負を始めます。

いきなり反則まけですか？

今マンションか戸建か悩み中で賃貸暮らしです。
先日玄関の真ん前に犬のう○ちがどどーんと…
夫婦で片付けましたが、戸建暮らしの人達はボランティアで普段から家の前のこういったゴミ等も片付けてらっしゃるんですよね？きっと。
尊敬します…。

>>162495 匿名さん

あなたのお住まいの町の民度の問題かと

>>162496 通りがかりさん

私も3年近く住んでいてこんなこと初めてでした。本当にそのままにした人の民度を疑いますよね。
お宅の地域では玄関前にゴミがあることなんて全然ないってことですかね？素晴らしい地域ですね。

戸建ては早くお家建てられるといいね

>>162495 匿名さん

まぁ、そう言うのが嫌、できないということであればマンション住まいをお勧めいたします。ただし賃貸で。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

17万レスに及ぼうとしている信頼と実績のあるこのスレの、未だ誰にも論破されたことの無い結論です。

＞ただし賃貸で
戸建てはアパート住まいだからね

＞未だ誰にも論破されたことの無い結論です
独り言で17万スレなので誰も論破できない
独り言なので議論にはならないって事ね

と、言う訳で、「購入するなら」スレの結論は「戸建て一択」

マンション惨敗、戸建ての圧倒的勝利で、本日も決着ですね♪

はい、これよりマンション vs 戸建の無制限一本勝負を始めます。

カーン！w

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや12万レス、いやいや14万レス、いやいやいや、16万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションから立地のメリットは消え去りました。

マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。

立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

良識ある犬の飼い主さんなら、糞を拾ったり収納する道具をお持ちで犬の散歩をされますし、そもそも訓練された犬を飼っていらっしゃる方も多いのでは。
まぁ飼えるキャパシティを超えて沢山飼っているとか論外ですな。

>>162497 匿名さん

犬の糞が落ちていない事が素晴らしいと思えてしまう地域にお住まいとは
(笑)

>>162498 匿名さん
建売はマンションだけにしとけってか。

>>162506 匿名さん

しっかり読んで頂ければわかるかと思いますが、最終的には糞の話だけをしたわけじゃありませんよ。

糞や嘔吐物が落ちているエリアがお好みなら迷わずマンション

マンションの共用部に購入予算の大部分を注ぎ込むことの意義をかたらないと、狭い専有部がうかばれない。

マンションなら管理人が処理してくれるからね。
まぁでも住民が大勢いれば、平均的な民度は高くても、暴言吐いたり顔面パンチするような酷い輩も少数とはいえ、いるでしょう。
マンションの場合は、そんな輩と同じ屋根の下、自慢のセキュリティを通過できちゃうよね。
同じ檻の中にハイエナと一緒に同居しているということ。

手数の戸建派か、クリーンヒットのマンション派か

どちらに軍配があがりますかね？☆

都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。

ツッコミどころ満載のマンションさんは、戸建てさんのクリーンヒット量産の立役者ではあるな。
マンションさんがこのスレに粘着してくれているお陰で戸建てさんの手数も増えて、驚異の16万レス。
ここのマンションさんの功績は途轍も無く大きい。
でもリアル世界では、同じ屋根の下は勘弁して欲しいタイプだけどな。

そのマンションさんとやらが実は戸建に住んでいるという会心の一撃に耐えられない戸建派なのであった。

完

>>162515 匿名さん
もし戸建て住みなら、同じ屋根の下になる可能性は極めて低いから、皆さん安堵しているのでは。
おまけにレベルの低い戸建てクオリティの話が、戸建てさん達の優越感をくすぐるから驚異的にレスが伸び続けるのでしょうね。

>>162515 匿名さん

確か狭くて汚い階段の画像をアップしてましたよね

郊外物件は将来、負動産ですよ。
まだ資産価値があるなら、一日でも早く売り逃げするべき。

住むために購入した住まいは、住んでいる人が死なない限り、「住まい以外」のための現金化ができないばかりか、ランニングコストが発生する。

そう、実態は「負債」であり、名目上の「資産」に踊らされているマンション派が多すぎる。

これも、マンデベ営業の謳い文句の犠牲者と言えるのではないだろうか。

【完】

貧乏暇なしだね。

マンションを購入すると、資金の大部分がデべの利益と共用部の建設費に充てられる。
残りのわずかな費用でつくられるから専有部は狭い。
購入しても実態は狭い専有部の利用権を手に入れるだけで、同時に管理組合に対するランニングコストという債務を永遠に負うことになる。

4000万以下のワンルームマンション・キョウショー！

うん、やっぱり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いってことで間違いないね♪

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

【補足】 オートロックのセキュリティホール

マンションのオートロックのドアが、マンションの内側からなら自動で開く自動ドアタイプの場合、郵便ポストに入ったチラシをドアの隙間から入れて、マンションの内側に落とすと、自動ドアが反応して開くと言う重要かつ致命的なセキュリティの脆弱性がある。

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

>青コーナー抜群のIQを誇る都心の貴公子、港区南青山出身

福井らしさが漂ってきそうですね。
ど田舎の方には関係の無いことですが。

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

ここの予算だと土地代は3000万程度

坪単価は60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになる。

カーン！w

マンションは毎月管理費、修繕積立金等の支払いがある

戸建は管理はセルフなので支払いはなし。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。

どちらが良いかは人それぞれ。

>>162529 横浜2500万中古建売戸建てさん

変なアートをスレに貼り付ける方もいらっしゃいますが、この方は素敵ですね。マンションにお住まいなのかしら、

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00000001-moneypost-bu...

HMにもよるだろうけど戸建の管理なんてHMまかせだよ。
点検、メンテの時期に連絡来るので日程調整するだけ。

マンションがダメではなく、このスレのマンション民がダメなだけ。

パンデミック怖い。
マンション生活怖い。

>>162531 匿名さん
> マンションは毎月管理費、修繕積立金等の支払いがある
> 戸建は管理はセルフなので支払いはなし。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。
> どちらが良いかは人それぞれ。

ところが、その管理費・修繕積立金は、戸建てにはないマンションの共有部にしか使われない。

専有部については、なんと戸建てと同様にセルフなのである。よって支払いはないが、管理費・修繕積立金とは別にセルフで積み立てなければならない。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。

もういちど言おう。管理費・修繕積立金は、戸建てにはないマンションの共有部にしか使われず、専有部については戸建てと同様にセルフなのである。

庭に落ちてるハトの死骸をHMが片付けてくれますか？

>>162536 横浜2500万中古建売戸建てさん

マンションと戸建だと自己管理しなきゃいけない専有部の範囲が違いますけどね。
まあ、分かっていて言ってるんだろうからそれ以上のコメントは控えておきます。

マンションの専有部に死んでいるハトの死骸を管理人が片づけてくれますか？

>>162538 匿名さん
> マンションと戸建だと自己管理しなきゃいけない専有部の範囲が違いますけどね。

当たり前です。専有したいから買うんです。
買っても専有できないのがマンション。
そう、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
専有部に対するメンテが面倒と言う人は、賃貸が一番です。

マンションを購入すると言うのはありえません。

賃貸でも分譲でも住めることには違いないのでお好きな方で。

マンションには共用部としてエントランスやロビー、廊下、エレベーター、外壁、庭園、駐車場などがあり、その管理と修繕は毎月支払う管理費と修繕積立金によりまかなわれます。

それがイヤな人は戸建ですね。

戸建の場合、エリアにもよるが予算の半分以上は土地代に消える。ここの価格帯だと土地代は3000万ぐらい、坪単価60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになります。建売りでも変わらないですね。
じゃあ具体的にどの辺りのエリアになるのか？っていうのが検討者さんの関心ごとになると思います。

>>162541 匿名さん
> 賃貸でも分譲でも住めることには違いないのでお好きな方で。

とは言え、マンションに住むなら賃貸。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため。
購入するなら戸建て一択。

>>162542 匿名さん
> じゃあ具体的にどの辺りのエリアになるのか？っていうのが検討者さんの関心ごとになると思います。

少なくともマンションよりはよい立地となるでしょう。
それが、ここのマンション派の主張です。

戸建の人は戸建にすればよろしいかと。
他人に同意を求めても仕方ないからね。

戸建に決まれば次は予算組みとエリアの絞り込みになります。

>>162537 匿名さん

戸建の庭でゴルフの練習はできますがマンションの共有の内庭でゴルフの練習出来ますか？

ここは「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」スレ。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無く、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおk。

それがこの17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるスレの結論。

>>162546 匿名さん

できないのでは？

戸建に決まれば次は予算組みとエリアの絞り込みになります。

>>162548 匿名さん

それが所有と共有の違いですよ

ここのスレ主はエルメスの価値分からないって言ってたからね。
価値観が違いすぎてて議論はいつまで経っても平行線。

そりゃあ共有物にどれだけコストを掛けるかを嬉々として話しているマゾさんとは価値観が違いすぎるでしょ。

>>162551 匿名さん

マンションと戸建の比較にエルメスが関係あるのですか？

エルメスだから価値がある訳では無く、希少価値があるかどうか、ということ。
エルメスでも、誰でも買える量産タイプでは価値は出にくい。
大量仕入れでお安くできるマンションのキッチンみたいなものでしょうか。

香港のマンションの排気管に新型コロナウィルスが侵入か？　住民100人余りが緊急避難

排気管からの感染とか、もうマンションはアウトだろ。
https://gogotsu.com/archives/56183

マンションは既に供給過剰で希少価値なんかありません。

>>162550 匿名さん

庭でゴルフしないので結構です。

庭でゴルフの練習をしたい戸建さん。

パンデミックに弱いマンションには住みたく無い。

逗子の土砂崩れの責任はマンション住民にありそうですね。
何年も前か擁壁の劣化で落下物があったとインタビューで出ていた。
どうせ、擁壁修理で揉めていたんだろ。
このマンション住民は女子高生の命を奪った罪で刑事告訴が妥当だな。

マンション共有部分での呼吸禁止でパンデミックは防げます。

>>162558 匿名さん

子供とキャッチボールや縄跳び、バドミントンもしますよ

ここの戸建さんがコロナに感染したら笑うなw

>戸建の場合、エリアにもよるが予算の半分以上は土地代に消える。ここの価格帯だと土地代は3000万ぐらい、坪単価60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになります。

都内では庶民的な戸建てでも7割が土地代です。
4000万以上の予算で利便性と環境を考えたら坪単価150万前後必要でしょう。

>>162562 匿名さん

庭でバトミントンって、何坪買えばよろしいので？

>>162561 匿名さん

エレベーターのボタンがあるから厳しいようです
楊枝が必要かと

土地代の予算は3000万ちょいなので、広ければ広いほど、坪単価は下がる。

>>162553 匿名さん
スレチも分からず、それをだして何か優位になったつもりになっちゃう知性の持ち主と理解し合うのは不可能でしょ。
日本語が通じないというより思考レベルが違い過ぎる。

そんな住人と共同管理しなくてはならないというのは相当な罰ゲームです。

>>162563 匿名さん

マンション派の民度が分かる投稿です

>>162551 匿名さん

マンションはエルメスと同じで価値が分からないって言ってた。

>>162565 匿名さん

形によります

性犯罪、パンデミック、共有部分管理、震災、大雨に非常に弱い事が露呈したマンション。
昭和に流行した集合住宅に未来はあるのか？

あ、マンション住人って、昭和や平成に上京してきたお登りさんのことです。

地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。

都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

マンションって、70平米未満が多いって知ってましたか？
犬小屋以下ですね。

>>162574 匿名さん

マンションは庭鳥小屋が適切な例えだと思います

何と、マンションには窓の無い部屋が存在するって知ってましたか？
トイレとかパンデミックの温床ですね。

>>162573 匿名さん

田舎っぺカミングアウトですか？
都心に２時間とは(笑)
すでに負動産をお持ちのようで

>>162567 匿名さん
>土地代の予算は3000万ちょいなので、広ければ広いほど、坪単価は下がる。

立地を重視するならもっと予算をあげたほうがいいですよ。

ここのマンションさんのご実家は都心まで２時間かかるそうです
群馬、栃木、福島辺りでしょうか？
訛りはとれましたか？

>>162573 匿名さん

大学も地方ですか？

普通、先祖代々の土地に家を建てると思うのですが、このスレのマンション民は見知らぬ土地のマンションを購入しているそうですが、、、
根無草？

>>162581 匿名さん

ここのマンションさんは実家が都内まで２時間ですから(笑)

>>162577 匿名さん

噂のお登りさんですね。
そんなに親を憎んではダメですよ。

>>162573 匿名さん

それだけ田舎からの上京だと都心への憧れは相当でしょうね

>>162583 匿名さん

田舎も住めば都なんだと思います
住めばですが

>>162582 匿名さん

何か、マンション民は実家を憎んでましたね。
スキマ風とか、極貧生活だったと自白していたね。

マンションの価格は、ほとんどデべの粗利と共用部に支払う金額。
だから購入後も共用部のランニングコストを永遠に徴収され続ける。
専有部は付け足しなので居住スペースが狭い。

>>162584 匿名さん
確か、マンション民は軽井沢が実家でしたか。
富裕層の家政婦だったのかな？

>>162587 匿名さん

マンション価格の半分は共有部分の価格。
あ、住み心地は戸建ての半分ですね、

>>162570 匿名さん

海外ではマンション＝豪邸で価値があるでしょうけど、日本のマンションではねぇw

マンションは感染症が蔓延しやすいからナシで。

パンデミック防止の為マンション民は外出禁止で。

>>162592 匿名さん

現実武漢ではマンション住みは外出禁止ですから

>>162589 匿名さん
>マンション価格の半分は共有部分の価格。

マンション共用部の費用はデべの利益を除くほとんどの部分を占めます。
専有部は区画の壁や床・天上のクロスや床板から内側の部分と住設機器。
価格の半分もかかりません。
4000万以下のマンションならせいぜい数百万でしょう。

>>162579 匿名さん

東灘区の御影です。

>>162577 匿名さん

都内勤務で3000万の予算で80坪の土地を買うなら通勤に2時間ほど掛かりそうですね、

と言っただけですけど。

何を盛り上がっているのか解せませんね。

>>162588 匿名さん

妻の実家は戸建を売ってマンションに買い換えました。

都内勤務なら土地代に6000万はかけないと無理です。

>>162597 匿名さん
高齢者はマンションに買い替えるより、介護施設の費用確保が優先。

ここの戸建は本当に人の話を聞かない。
それで１人の自作自演で会話を繋げるから、全員が勘違いしてるように見える。

あほやねw

>>162598 匿名さん

木更津辺りまで行けば大丈夫。バトミントンもできるから。

>>162599 匿名さん

戸建→マンション→老人ホーム

ですね。

マンションが感染症に弱いことが判明したよね。

>>162601 匿名さん
戸建ても立地重視。
4000万超の予算で利便性のいい土地を購入して家を建てたほうがいい。

>>162579 匿名さん

なんでその地名が出てくるのかな？w

>>162602 匿名さん
マンションに短期間住むなら賃貸でいい

>>162604 匿名さん

3000万の予算でバトミントンのできる広い土地が欲しいという戸建派の希望からご提案したまで。

>>162606 匿名さん

賃貸でも購入でもお好きなほうで。

順調にレスが伸びてます

>>162596 匿名さん

>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

田舎は素敵ですよね

>>162607 匿名さん
敷地何坪を想定？

>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

ご苦労されたんですね

>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

芝犬？
自分の実家で飼っている犬の犬種位覚えましょうね(笑)

>>162611 匿名さん

3000万の予算で都内勤務で80坪の土地を買うなら木更津辺りまで行けば大丈夫。２時間で通えますよ。

>>162614 匿名さん

柴犬ですね。
血統書をみると本名が◯◯号と書いてます
和犬が一番可愛い。

>>162613 匿名さん

いまは東横沿線の戸建ですが、横浜にも都内にも近くて便利です。

3000万で庭でゴルフの練習とバトミントンができる土地を希望。

>>162609 匿名さん
新型コロナは誰にでも感染しますよ。
マンションは共用部分での感染リスクがより高いということです、

>>162618 匿名さん
戸建てに住むならもっと土地の予算をあげないとだめ

>>162619 匿名さん

共有の排水管から感染ってマジで最悪

>>162620 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですね。

>>162619 匿名さん

戸建はウイルスの感染リスクが殆どないと言われました。

マンションは配管を通ってウイルスが広がる恐れがありますよね。

>>162622 匿名さん
ランニングコストをそのまま足さなくても「踏まえる」だけでいい。
予算額は属性次第。

>>162622 匿名さん

人気のオープン外構にすればよろしい。
バトミントンやゴルフの練習は諦めましょう。

>>162625 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を踏まえて）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですね。

>>162626 匿名さん

うちは屋上があるのでで子供と遊べます

>>162627 匿名さん

だとマンションは3000万＋1000万の諸費用になっちゃうね(笑)

マンションの共用部の建設費や、購入後の維持管理費は無駄という事実を踏まえれば、戸建ての予算は属性次第。

戸建て民が新型コロナにかからないわけではない。
マンション民が新型コロナにかかるリスクが高いだけだ。

>>162628 匿名さん
あ、自分の娘を写真アップしたマンション民？

戸建ては家族間の感染リスク。
マンションは居住者+来訪者の不特定多数感染リスク。

>>162629 匿名さん

マンションは踏まえるだけで結構です。

土地代に3000万、都内通勤でどこに買えるかが問題ですね。

マンション換気システムは第三種換気。
そとの外気をそのまま取り入れます。
戸建の一種換気の様なフィルターもなく、ウィルスが蔓延するシステム。
あ、公衆便所と同じシステムです。

6000万超のマンションも買える収入の人はここでいいのか？

いい加減、スレタイ読みましょう。

>>162637 匿名さん

4000万超のマンションを買える収入の人はスレチです。
年収で言うと1000万以下の庶民が当スレの対象です。

>>162639 匿名さん

おお、すまんな
属性次第でいくらでもいいみたいなこと書いてたからちょっと聞いてみたんや

ほな

マンションは感染症になりやすいからね。

マンション4000万 戸建4000万以上じゃ戸建ですね、

戸建ては予算のすべてを土地を含む専有部に使える。
マンションは購入額のほとんどが、デべの粗利と高額な共用部の建設費に充てられる。

人口が集中するとそれだけ感染リスクが跳ね上がりますよね。

>>162644 匿名さん

羽田の騒音や中国人が来るような繁華街には住まないことです

感染対策の後手後手の状況を見ていると、マンションの管理組合での合意形成とリンクする。

広いマンション買えないなら戸建てに妥協するしかないｗ

これからマンション買う人は相当気を付けないと。
明らかにマンションは災害に弱い。

ムサコマンション、逗子マンション、、、
もう集合住民は昭和の遺物。

何度も白旗あげるマンション民。

何度も何度も勝利宣言、、、

マンションなんて好き好んで住む人いないよ～
集合住宅だよ(笑)

広いマンションがないから戸建てにするしかないｗ

もはやマンションの良いところが皆無。

日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
マンションに住みたい奇特な人はわずか1割。
1割のうち購入しても住みたい人はさらに少ないだろうね。

似非富裕層の出番かな？

ほれ

https://suumo.jp/chukoikkodate/kaisha/qa/ichiran/__JJ_JJ051FC004_arz10...

よくみとけ

https://o-uccino.com/front/articles/49992

何の参考にもならん

共用部に金をかけたい人はマンション。
専有部に金を使いたい人は戸建て。

集合住宅なんて遺物、住みたくないよ

マンションって、昭和の遺物。

マンションは、ずさんな工事のオンパレードだからね。

日本のマンションならトレーラーハウスのがマシw
海外のマンションと全く違うよな～

踏まえるだけのマンションに粘着中

マンション踏まれっぱなし。

どんなにマンションのデメリットを探しても、戸建の土地代は3000万ちょい。

普通のマンションに見下ろされながら、4000万以下のマンションをフミフミ

6000万超のファミリー向けマンションを買えるのだが、スレチですよね？

戸建ての予算は常にマンションより高額になる。

海外だと日本でいう戸建ての豪邸がマンション(笑)
集合住宅はアパートorコンドムとかだよ。
高級感をイメージさせるように、日本のデベロッパーが「マンション」と勝手に呼んだだけ。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/ryoito/20150120-00000001

マンションの予算は常に戸建を上回る

>>162661 検討者さん
コンクリートは意外と響くし、湿気を帯びていることは、50年前から変わってなさそうだね。

>>162671 匿名さん
ここは日本です。

マンションは感染症に弱いのでやめた方がいいですよ。

マンションは、希望する立地の戸別住宅を何らか理由で取得できない人が、それを諦め妥協して取得する妥協の産物であり、「マンション」と言うことばも、マンデベがその劣等感を軽減し売り込みやすくするイメージ戦略のために生まれたことば。

● マンション - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
---
マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した
---

使用例)

この集合住宅はマンション(※)です。
※ あくまでもイメージであり、海外でマンションと言われる住宅と同じものを示しているわけではありません。

・・・通販の「効用ではありません。感想です。」レベルの言葉です。

>マンションの予算は常に戸建を上回る

戸建ての予算はランニングコストなど共用部の不要なコスト分 常にマンションを上回る

同一価格帯のマンションの予算は常に戸建を上回る

もう、マンション民、虫の息。

＞6000万超のファミリー向けマンションを買えるのだが

ここは4000万超のマンションを買える人はスレチです。年収で言うと1000万以下の庶民が対象のスレ。お間違えなきよう。

年収が低ければ低いほど、毎月の管理費が家計を圧迫する。

戸建にしておきなさい。

ファミリーでマンションの予算が4000万以下とかあり得ない。普通のファミリー向けマンションだと6000万ぐらいは必要。

戸建しかないと思います。

戸建の勝ち！

と喜んでも誰も褒めてくれないから、虚しくなって一からやり直し。

>>162678 匿名さん
>同一価格帯のマンションの予算は常に戸建を上回る

マンションのようにランニングコストがかからない分 戸建ての予算が常に上回ります

コンシェルジュ（管理人さん）にゴミを出したいから部屋まで取りに来てと
言ったら　ふざけるな　と叱られました。
うちのマンションにはダストシュートも有りません。もう面倒なのでベランダ
から放り投げようかな。

>>162683 匿名さん
>ファミリーでマンションの予算が4000万以下とかあり得ない。普通のファミリー向けマンションだと6000万ぐらいは必要。

戸建てにすれば8000万以上の物件が買えますね。

マンションでは新型コロナを防ぎようがない。

コンシェルジュって、アルバイトばっかりだよね。
マンションさんは何をありがたがってるんだろう。

>>162687 匿名さん

うちのマンションは各階にゴミステーションありますよ。
24h利用できて便利です。
ディスポーザーもたいへん重宝しております。

>>162690 匿名さん

他のマンションのコンシェルジュさんを盗撮してたマンションさんがいましたね。
キモイ妄想コメント付きの写真アップでした。

>>162691 匿名さん

建物内に他人と一緒にゴミ貯めるのね～
汚ならしい

>>162686 匿名さん

マンションはランニングコストがかかる分、かからない戸建より常に予算は上回ります。

>>162690 匿名さん

無職をありがたがる戸建の方が意味不明

>>162688 匿名さん

マンションにすれば8000万プラスランニングコストがかかる。

同一価格帯なら常にマンションが勝つ。しかし、ランニングコストの分、戸建の物件価格を上げると互角に渡り合える。

それが当スレのコンセプト。

>>162697 匿名さん

言ってる意味がわかりませんが？

>同一価格帯なら常にマンションが勝つ。

マンションの何が戸建に勝つのですか？

>>162693 匿名さん

戸建だと未だにキッチンシンクに三角コーナーでしょ。
昭和の生活だよね。
ゴミも出せない日あるんでしょ。
汚ならしい。

>>162697 匿名さん

そういうこと。
ここのスレ主さんは同額スレでケチョンケチョンにされて
このハンディキャップスレを立ち上げましたので。

>>162700 匿名さん

お登りさんですね。
実家を憎んでも仕方ないですよ。
親が貧乏だったのは貴方の責任だぞ。

>>162698 匿名さん

マンション派は全員理解できている。

>>162699 匿名さん

＞マンションの何が戸建に勝つのですか？

格ですね。

東京が第2の武漢になり始めた。

>>162704 匿名さん

面白い人ですね

>>162704 匿名さん
田舎の格？

お登りさんですね。マンション民って。

東京の人にとっても家といえば戸建て。
マンションは土地を購入できない人の住居。

>>162709 匿名さん

韓国と中国はマンションが大人気。
だから、都心マンションが投機で高騰している。

ほー

通勤、通学、陽当たり等
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いと思います。

3000万で買えるかどうかが肝

>>162711 匿名さん

流山にご執心のようですな

>>162711 匿名さん

つーかマンションばっかりやんけw
戸建のくせにマンションスレばっかり見てるの？w

>>162713 匿名さん
戸建てなら予算は4000万以上にできるのに

>>162715 匿名さん

戸建派はマンションコミュニティからではなくe戸建からだからでしょ(笑)
ここのマンション派は流山がお好きなようで

>>162715 匿名さん

ここのマンションさんは地方のマンションばかりアクセスしてるみたいね

>>162715 匿名さん

戸建はe戸建からだからでしょ
あなたはリバーガーデン福島の住人さんかな？w

戸建の方が広くて生活音の心配も少ないけど、毎日満員電車は嫌ですね。

>>162704 匿名さん

それは海外の豪邸という意味のマンションってことだね。
普通の集合住宅じゃ悲しすぎる。

>>162711 匿名さん

ここのマンションさん達が地方のマンションを検討中というカミングアウトかな？
全く興味ないけどわざわざご苦労様です

>>162717 匿名さん

どっちから見ても一緒だぞ。ここの戸建民の生態がよく分かるなw

都心マンションは賃貸が大多数。
分譲は中華人民共和国の方が購入しています。
このスレのマンション民との会話が噛み合わないのはそういう事。

わたしは東横沿線の戸建ですね。

マン民扱いですけど。

ここのマンションさんの興か味をお持ちのマンション一覧です
都内にはあまり興味が無いみたいですね

>>162723 匿名さん

e戸建てからはマンションのサイトは見れません(笑)

>>162726 匿名さん

なんでそんな変なグレーの色してんの？w

マンション派は流山と橋本が好きみたいね！
環境良いのかな？

>>162728 e戸建てファンさん

マンションマンションとマンションばっかりの戸建民が見てるんでしょう。

>>162727 匿名さん

マンションさんの投稿が秒速で削除されて草

>>162730 戸建て検討中さん

戸建にはよろしいかと思いますよ。

>>162731 職人さん

e戸建てからはマンションのサイトは見れないんですよ～別サイトだからね

マンションさんは広島とかにマンション探してるのかな？

今日はマンションさんの自虐的投稿が多いようです
マンションの良い所早く書き込みして下さいね

>>162734 e戸建てファンさん

戸建さん、マンションコミュニティを荒らし回ってるんでしょうね。

戸建の土地代は3000万で確定した。
木更津とかなら行けるはず。
流山も大丈夫かな？

戸建民の生態が分かってきた。

>>162738 匿名さん

e戸建てからはマンションのサイトは見れないんですよ～別サイトだからね

わざわざカミングアウトお疲れ様～

>>162579 匿名さん

いきなり地名だしてきておかしいなと思ったんだよ。やっぱり戸建はその辺の住民。
そういえば本家スレでも昔からそう言われてたよなw

>>162739 e戸建てファンさん

君のパソコンはマンコミュにログインできないの？w

>>162741 匿名さん

パソコン？
スマホにそんなマンションのゴミスレなんかインストールしてないけど？

>>162741 匿名さん

パソコンで毎日書き込みしてるの？

戸建ってアパートと同じ木造ですよね。

わざわざマンションさんの興味のあるエリア教えてくれてありがとうございます。
葛西なんかも検討されているようですね

>162744 匿名さん
RC戸建て知らないの？
マンションと同じで耐震等級は最低の等級1だけどね。

>>162742 e戸建てファンさん

じゃあなんで変なグレーの色してんの？w

>>162745 e戸建てファンさん

戸建のパソコンだろその小汚いグレーはw

>>162748 匿名さん

マンションさんが貼ったのをそのまま添付してるからですけど(笑)
パソコンだと小汚ないグレーなの？爆笑

>>162746 匿名さん

RC戸建なら良いと思う。
木造は勘弁。

スレ14年超のベテラン戸建さんがマンションコミュニティから書き込んでいない、マンションスレも見ていないと主張されています。

>>162748 匿名さん

パソコンからだとバックが小汚ないグレーなの？

>>162749 e戸建てファンさん

マンションさんが貼った？
それをキミがパクって添付してる？

キミは人の投稿画像をそうやってパクるのか？

>>162751 匿名さん

マンションコミュニティ？
e戸建てのスマホ画面はこんな感じですよ

>>162753 匿名さん

パクるというかスクショね

>>162752 e戸建てファンさん

自分で貼ったんだから分かるだろw.

出自を悟られまいと必死の戸建

やっぱり群馬が濃厚ですね

都心さんが本家スレでよく言ってたのと一致してる。

>>162750 匿名さん
耐震強度は最低

この調子で駄レスが続けば17万レスも遠からず

諦めないマンション民。

ま、郊外の戸建て買ってから後悔しても遅いｗ
脱出は無理っしょｗ

広いマンション買えないなら戸建に妥協するしかない
眺望とは無縁のカツカツ生活ｗ

>>162763
99%のマンションは存在価値なしか。

騒音リスクなくすには最上階３フロアで9部屋くらいは買い占めないといけないな。

お登りさんは、故郷を憎み、親も憎む。
いじめられてたのかな？

>>162764 匿名さん
都内のマンション最上階は羽田新航空路の騒音にさらされる。

ここでマン民がいくら頑張っても、
世間では、マンションは負動産として定着しているな(笑)
コメント欄でも、それは明らか。
マン民は現実を直視してくれ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...

頑張ってるのは、マンション関係者と一部マン民だけ。
世間の評価は、戸建てのほうが高いことを多くのマン民はわかってる。
東京でも羨ましがられるのは、マンションより立地のいい戸建て。

羽田新ルート危ないよな
部品が脱落したという報告は国内航空機だけ438件(平成21～28年度)もある。
1週間に1回はどこかで落下物が落ちていた計算になる。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070466-gendaibiz-so...

戸建民は買えないものを比較する必要はない。

戸建民は買わないものを踏まえるだけ。

土地資産が無いは方々は仕方ない

というより、今回の新型コロナの影響で日本の不動産は都心含めて全体で暴落すると思うよ？

何の指標が何パーセント下がれば「暴落」なんですか？

戸建民は買わないものをフミフミしてるだけ。

>>162768 匿名さん

世間の評価なら、このスレみたいな4000万マンションや相応の戸建てなどの底辺住居など論外だよ。都内の新築マンションの平均価格7000万超だから、まあ一億以下の住宅は、東京の常識からすると価値低いですよ。

4000万超のマンションを購入できる収入の人はスレチなので、ここは年収1000万以下の庶民が対象。

土地代に3000万ちょいだから、土地の広さにもよるが坪単価60-80万のエリアから探すことになる。

> 都内の新築マンションの平均価格7000万超

なのに耐震等級取れない新築安普請マンションが大半では。
パンデミック対策が爪楊枝だと悲しい。

日本の感染症リスク対策への信用が世界的にガタ落ちしてるから、まず外国人の不動産購買欲は落ちるよね。
中国も経済活動が低下するので、中国人の不動産投資も急激に減る。
客観的に見て都心の土地価が世界的にはまだ低いといっても、日本の不動産にそれだけの価値があるか？ってこと。

価値があるかどうかは別にして、人件費や材料費の大幅高騰で価格だけは高くなったのは否めない。

>>162780 匿名さん
特に最近の新築マンションのことね。

> 都内の新築マンションの平均価格7000万超

契約率は60%だけどね(笑)
実際の販売価格はいくらかなぁ～

平均で7000万ですか。
高くなったねえ。
うちのマンションも中古相場かなり上がってるよ。
郊外の安物買わなくて良かった。

マンションは感染リスクが高すぎて無理だわ。

郊外バス便マンションの存在価値はありますか？

郊外物件なんて価値ないよ。
将来、負の遺産。

>>162785 匿名さん
今となっては郊外の方がいいと思う。
でも都内へアクセスするような場所はどこも駄目でしょう。

このスレの予算だと郊外マンションしか購入できないのでは？

郊外なんてよく買うね。

集合住宅なんて都心でもリスクが高くて買わないよ(笑)

スレタイ読めば、このスレのマンション派の言う事は矛盾しているのですが。

ここでマン民がいくら頑張っても、
世間では、マンションは負動産として定着しているな(笑)
コメント欄でも、それは明らか。
マン民は現実を直視してくれ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...