住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-30 18:56:12

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 14421 匿名さん

    行政が容積率緩和してまで、大規模マンションを誘致したい理由のひとつは
    狭い土地から知識の薄いマンション購入者から長期に渡り高い固定資産税をたくさんの世帯から取れるから

  2. 14422 匿名さん

    リバモでは原則マンションは対象外だし、中古マンションを購入する際に住宅ローンを利用すると物件の条件が厳しく融資額も少ないことに驚く。
    土地のない中古マンションの資産価値は低い。

  3. 14423 匿名さん

    > また勘違いしている人がいますが、担保として認めているのは戸建ではなく、土地ですつまり借地の戸建はだめです(戸建の建物の担保価値は、ほぼ0です、むしろ解体費用分マイナス査定されるくらいです)逆に、戸建でなくても、土地(駐車場など)でもリバースモーゲージは問題ないです


    リバースモーゲージの担保対象になるのは「自宅」です。この自宅とは住民票が置いてある市区町村になりますので、住民票がなければリバースモーゲージが活用できないと言えます。リバースモーゲージの担保対象は戸建(土地・建物)が一般的です。その理由は「土地」にあります。
    リバースモーゲージは債権の回収が債務者死亡後になります。そのため回収時の住宅の評価額が非常に重要になりますが、建物(マンション等)ですと経年劣化し資産価値はどんどん下がってしまう一方で、土地は資産価値が建物に比べると安定していることから基本的には戸建(土地・建物)を担保にするケースが一般的です。

  4. 14424 匿名さん

    リーバースモーゲージは5割程度で銀行屋のものになるのよ

  5. 14425 匿名さん

    物件を購入する際、ランニングコストを加味するのは当然だと思います。

    銀行が貸してくれる限界まで、住宅ローンとして借りるのではなく、
    住宅に使える月々の支払いと頭金を考慮して、物件価格を決めないと破綻します。

    また、スレ主さんのおっしゃるとおり、
    確かにマンションの方がランニングコストはデフォルトで
    高く設定されてしまっています。

    ただ、それは無駄に支払っているのではなく、
    その対価としてサービスを享受しています。

    戸建てでは導入が難しかったり、高額になってしまうような
    サービスもあります。

    そういったサービスが無駄と思えば、戸建てを検討すればいいし、
    良いなと思えば、マンションを検討すればいい。

    以下にマンションの主な設備&サービスをあげておきます。

    ・管理人常駐
    ・コンシェルジュサービス
    ・清掃業務
    ・警備会社のセキュリティサービス
    ・宅配ボックス
    ・ディスポーザー
    ・ゴミステーション
    ・防犯カメラ
    ・防災グッズ
    ・ゲストルーム
    ・ミニショップ
    ・キッズルーム
    等々

    マンションのいいところは
    このようなサービスを全員で負担できるので、個人の負担を減らせるところかな?
    なかなか自由は利かないですが、、、

    私は素敵なエントランスに車寄せ、ホテルライクな生活が好みです。

  6. 14426 匿名さん

    >>14425 匿名さん
    マンションの管理費の内訳は、
      1、管理員人件費
     2、公租公課
     3、共用設備の保守維持費及び運転費
     4、備品費、通信費その他の事務費
     5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
     6、経常的な補修費
     7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
     8、委託業務費
     9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
    10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
    11、管理組合の運営に要する費用
    12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
    ほとんど戸建てには不要な共用部や管理組合の維持管理費で、占有部に使われる費用はない。
    修繕積立金も共用部だけに使われる費用で、占有部の修繕は自己資金で対応することになる。

  7. 14427 匿名さん

    >私は素敵なエントランスに車寄せ、ホテルライクな生活が好みです。

    そのエントランスは共有だから興ざめです
    あとここのマンションさんは、その車寄せに寄せる車がそもそも無いらしいです

  8. 14428 匿名さん

    このスレのマンションさんは車を所有できるほどの贅沢はすでにありません。

  9. 14429 匿名さん

    >>14418 匿名さん

    俺に言わないでよw
    自分は常日頃から4000万マンションvs4000万戸建と言い続けているのだから。

  10. 14430 匿名さん

    >>14420 匿名さん

    立地はマンションの方が遥かに良いからね。
    減免の効果も相応にあると思います。

  11. 14431 匿名さん

    >>14426 匿名さん

    共用部の維持管理は専有部の住み心地にも直結しますので、マンションにとっては必要な費用です。

  12. 14432 匿名さん

    >>14427 匿名さん

    戸建の貧相な玄関とは比べものになりません。エントランスだけでここの戸建さんの予算を遥かに凌駕するでしょうから。

  13. 14433 匿名さん

    >>14428 匿名さん

    クルマは何にお乗りですか?

  14. 14434 匿名さん

    車を所有できないマンション生活

  15. 14435 匿名さん

    >共用部の維持管理は専有部の住み心地にも直結しますので、マンションにとっては必要な費用です。

    広大な共用部に狭小な占有部。
    占有部は添え物でしかない。

  16. 14436 匿名さん

    >戸建の貧相な玄関とは比べものになりません。エントランスだけでここの戸建さんの予算を遥かに凌駕するでしょうから。

    戸建て民は占有部を重視するが、マンション民は狭い占有部より高価で広いエントランスなどの共用部を重視する。
    共用部のランニングコストのほうが重要だと思うらしい。

  17. 14437 匿名さん

    >>14432
    普通に言えば、マンションの「玄関」は戸建の「玄関」より小さい。

    残念ながらエントランスは皆で共有する建物の入り口であって「自宅の玄関」ではありません。

  18. 14438 匿名さん

    4000万のマンションに豪華なエントランスなんてアリマセン。

  19. 14439 匿名さん

    >>14430 匿名さん
    >立地はマンションの方が遥かに良いからね。
    >減免の効果も相応にあると思います。

    4000万以下のマンションで遥かにいい立地とはどのあたり?
    30㎡のワンルームなら23区内にもあるかもしれんが、敷地権は一坪も無いでしょ。
    地価が高くても、極端に狭い土地の固定資産税減免効果など無いに等しい。

  20. 14440 匿名さん

    >>14432
    ベビーカーもろくに置くスペースが無いマンションの玄関が立派なのか?

  21. 14441 匿名さん

    マンション民はエントランスを自宅の玄関と錯覚してるのか?
    戸建てと比較できるのは占有部だけ。
    共用部にかかる費用は全て無駄な費用。

  22. 14442 匿名さん

    >>14435 匿名さん

    皆んなの共用部だからね。
    広大ですよ。
    戸建みたいに貧相ではありませんね。

  23. 14443 匿名さん

    比較すると 戸建は面積が広く上下の音の心配もなく管理費等の出費が無い、それに加え駐車場も付いてる

    掃除や近所付き合いは好きかどうかは個人の考え方だろうね

    ただ共働きで子どもが親の帰りを一人で待つならマンションの方が良いでしょうね

    それぞれの家庭の状態にもよるが戸建を選ぶ家庭の方が多いですよね

    因みにわが家は戸建です

  24. 14444 匿名さん

    >>14436 匿名さん

    専有部と共用部のどちらを重視するとかは有りませんね。一体ですから。

  25. 14445 名無しさん

    >>14441

    共用部にかかる費用が無駄と思うなら以下にあげるようなものが全くないマンションの管理費と比較しようね
    やっすい賃貸アパートの共益費なら月に500円も取られないよ

    ・管理人常駐
    ・コンシェルジュサービス
    ・清掃業務
    ・警備会社のセキュリティサービス
    ・宅配ボックス
    ・インターネットの無料接続
    ・ディスポーザー
    ・ゴミステーション
    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・防災グッズ
    ・ゲストルーム
    ・ミニショップ
    ・キッズルーム

  26. 14446 匿名さん

    >>14441 匿名さん

    エントランスはエントランスですね。
    ホテルの入口とロビーみたいなもの。
    立派で豪華な方がいいでしょう。

  27. 14447 匿名さん

    >>14441 匿名さん

    共用部のないマンションはありません。
    マンションにとっては必要なものですね。
    こんな当たり前のことをわざわざ言わないといけないというのが嘆かわしいですが、仕方ありませんね。

  28. 14448 匿名さん

    >>14443 匿名さん

    戸建さんですか。
    マンションの共用部を無駄という戸建?さんがおられますが、どのようにお考えですか?

  29. 14449 匿名さん

    >>14441 匿名さん

    専有部だけで4000万のマンションとおっしゃるなら、総額は8000万ぐらいかな。

    8000万マンションvs4000万戸建
    はい、どうぞ。

  30. 14450 匿名さん

    >>14441 匿名さん

    戸建には共用部はありませんが、マンションにとって共用部は必要ですよ。
    比較するなら、マンションにとって共用部が必要であることは認識すべきと思います。

    私は戸建です。

  31. 14451 匿名さん

    >>14446 匿名さん

    横ですが
    豪華なエントランスも良いですが、いざ部屋に入ったら70㎡じゃ逆サプライズになりませんか?
    ようはエントランスと室内のバランスだと思います。
    戸建だとそれなりの玄関でリビングも20畳位取れます

  32. 14452 匿名さん

    >>14449
    無駄でも分けて買えない物なので加算の対象にはできません。省くことのできない無駄という奴です。

    >>14450
    無駄でも必要、必要でも無駄なんです。省くことのできない無駄って奴です。

  33. 14453 匿名さん

    >>14451 匿名さん

    別に豪華なエントランスでも構わないと思いますけど。

  34. 14454 匿名さん

    >>14451 匿名さん

    別に豪華なエントランスでも構わないと思いますけど。

  35. 14455 匿名さん

    >>14452 匿名さん

    エントランスや共用部がなければマンションとして成立しないので、ムダではない。

  36. 14456 匿名さん

    >>14452 匿名さん

    マンションにとって共用部はムダではない。

  37. 14457 匿名さん

    >>14452 匿名さん

    戸建の庭の方がムダ。

  38. 14458 匿名さん

    >>14452 匿名さん

    戸建の駐車スペースはムダでしょう。

  39. 14459 匿名さん

    「マンションにとって無駄では無い」これがミソだね。
    「個人にとっては無駄」でも「マンションにとっては必要」。団体に加わるとはこういう事ですね。

  40. 14460 匿名さん

    >>14452 匿名さん

    ムダに広い戸建はムダですね。

  41. 14461 匿名さん

    自分の家の敷地内なら、無駄にするか有益にするかは所有者次第。

    マンションの敷地内の無駄は、住民みんなで無駄かどうかを話し合い、どうすれば有益になるのかを話し合い、それを行うかどうかの決を採らなければ無くすことはできない。

  42. 14462 匿名さん

    >>14459 匿名さん

    ムダではない人と思う人が比較検討すれば良いだけ。ここは比較検討のスレなので、ムダと思う人は即刻退出すべきですね。

  43. 14463 匿名さん

    >>14461 匿名さん

    それがマンションです。
    イヤと思うなら比較検討する必要もないから即刻退出すべきですね。

  44. 14464 匿名さん

    マンションの共用部分が無駄だと思うから戸建てにします。

  45. 14465 匿名さん

    戸建の階段がムダでしょ

  46. 14466 匿名さん

    >>14460
    ムダに広いってどのくらい?
    4人家族でのべ床300平米とかかな?

  47. 14467 匿名さん

    マンション占有部の昼でも暗い廊下は、ただでさえ狭いのに無駄。

  48. 14468 匿名さん

    戸建って田舎だと玄関広いかもしれないが
    マンションより狭いよね

  49. 14469 匿名さん

    都内のミニ戸は知らんが、4000万のファミリー向けマンションと同地域なら戸建の
    玄関のほうがずっと広いでしょうね。
    下駄箱の大きさも違う。

  50. 14470 匿名さん

    >ムダに広い戸建はムダですね。

    占有部が狭いのに、ムダに広い共用部のマンションはムダ。

  51. 14471 匿名さん

    戸建の玄関て狭いよね
    使い方かな?

  52. 14472 匿名さん

    >戸建って田舎だと玄関広いかもしれないが
    >マンションより狭いよね

    都会の戸建ては2階建てでも床面積100㎡以上あるから、マンションの暗くて狭い玄関より広い。

  53. 14473 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  54. 14474 匿名さん

    ランニングコストを踏まえると、戸建の方がより高い物件を購入できるのは事実。
    モノの価値は価格なり。

    なのに、マンションを購入する人が居る。なぜか?

    それを語れる人は居ない。

  55. 14475 匿名さん

    正直、マンションは賃貸で良い。
    購入するなら戸建て。

  56. 14476 匿名さん

    >14473

    まず、一戸建てのメンテナンスがその価格じゃ無理ですよ。
    ハウスメーカーで建てた人は10年で点検・修理が必要(それを受けないと次の10年の保証がなくなる)
    けど、10年で大体150万~200万が必要です。

    30年総額だと大体500~700万ぐらいですね。

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146850592
    この知恵袋のスレは面白くて、
    150万の工事を10年で提案された人に対して、
    アドバイスする人はここの戸建てさんと同じく「高すぎる」「やらなくても大丈夫」
    という意見が多いです。
    保証をすててもケチるのが戸建てさんの思考なんですね。

  57. 14477 匿名さん

    >14474

    説明できる人なんていくらでもいるよ。
    あなたがそれを理解できないだけ。

    キーポイントは耐用年数。
    マンションは47年、木造の戸建ては22年。

    一戸建ては22年後には無価値になるからメンテナンスしてもムダ→だからメンテにお金をかけない人が多い。
    マンションはその逆だね。
    戸建てが無価値になる年数でもまだ半分の価値が残ってる。

    マンションの修繕積立金の平均は国交省ガイドラインによるとざっくり平米200円
    80平米相当で計算すると、月16,000円。
    これに管理費を月14,000円として月3万円。
    戸建てが無価値になる22年をめどにすると、3万円×12ヶ月×22年=792万円。
    これだけ多く払っても、建物価格が2000万円ぐらいの物件なら、22年後の価値は
    メンテナンス代を入れてもマンションのほうが高い。
    これが戸建てのメンテナンス代が一見安く見えるからくりですよ。


    最後に、馬鹿な反論がある前に言っとくけど、
    耐用年数を過ぎても住めるとかいうのは関係ない。
    金融機関が価値を認めないから

  58. 14478 匿名さん

    >>14476 匿名さん

    ベンダーロックインというやつですね。
    「保証」の名のもとに高い費用を払わされる。

  59. 14479 匿名さん

    >>14477 匿名さん

    素晴らしい。モノの価値は価格だけでは無いということですね。

    では引き続き、

    ・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
    もしくは
    ・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

    ※車あり・なし問わず。
    ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    を、お楽しみくださいねw

  60. 14480 匿名さん

    >>14474 匿名さん

    正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
    大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw

  61. 14481 匿名さん

    都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が1人の世帯が多い。

  62. 14482 匿名さん

    マンションだといざっていうとき貸しやすいから人気という側面もありますよね。

    4000万円の物件だと、自宅として考えても5%ぐらいは利回りがほしい。
    転勤になった場合、3年ぐらいの定期賃借で年間200万円、月16~17万ぐらいは取りたいところです。


    そう考えたときに、一戸建ての立地だとやや厳しい。
    (そもそも、定期賃借が成立する一戸建てはまれ)
    マンションだと、物件・立地によってはまだなんとかなるものもありそう。

    ということで、海外赴任なんかも当たり前になってきた現在では
    マンションのほうが今は人気なんでしょうね。

  63. 14483 匿名さん

    >>14480 匿名さん
    > 間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw

    つまり、住宅ローンとランニングコストで5000万ローン相当の出費を伴うマンション購入も間違っても無いと言うことですね。

  64. 14484 匿名さん

    >>14482 匿名さん

    素晴らしい。
    モノの価値は価格だけではないという意見続々ですね。

    いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。



  65. 14485 匿名さん

    破綻するってのは間違ってないでしょ

    借金が多くなると金利上昇に弱くなるのは事実なんだから。

  66. 14486 匿名さん

    車と上物って価値が無くなっちゃう物なんだと
    ここで初めて知りました。

  67. 14487 匿名さん

    >>14480 匿名さん
    都内と言ってもピンキリですよ?
    治安が悪い(民度が低い)、災害リスクが高いエリアなら23区内でも安いです。

    うちは4人で住む物件を探していましたが、結局は7000万円で郊外駅近の戸建にしました。
    近くのターミナル駅から徒歩2分のマンションも同じくらいの値段でしたが、狭いのとランニングコストが掛かるので無理でしたね。

  68. 14488 匿名さん

    >>14485 匿名さん

    一緒。
    管理費・修繕積立金値上げにも弱いですよね。

  69. 14489 匿名さん

    >14488

    一緒じゃねーよ

    金利が上がった場合は借金が多いほうが負担が大きいのは小学生でもわかる。
    金利が上がっても管理費は上がらん。

  70. 14490 eマンションさん

    >>14487 匿名さん

    金額的にマンションを諦める人多いよね

  71. 14491 匿名さん

    >金額的にマンションを諦める人多いよね
    金額よりも居住面積だと思うけどね。
    家族だと30平米は無いわ。

  72. 14492 匿名さん

    駅近好立地のマンションを買えて良かったなと思いますね

  73. 14493 匿名さん

    土地もカネもないから
    マンションで妥協するのに
    上からってポジティブだね!

  74. 14494 匿名さん

    >>14489 匿名さん

    一緒。
    住宅ローン払い終わった年金生活で、ある日、修繕積立金が2万円上がって壊滅的ダメージを受ける。

  75. 14495 匿名さん

    >>14493 匿名さん

    そう思わないとやっていけないんですよ。
    自分の人生失敗だったということを認めることんあるから。

  76. 14496 匿名さん

    >>14482
    たった4000万のマンションを家賃月15万以上で貸すのは絶対に不可能。
    3LDK月16万~17万の家賃って言うと世田谷や目黒になる。最低でも6500万は出さないと買えません。
    4000万で3LDKが変えるエリアは八王子や小金井です。家賃の相場は5万~10万程度でしょう。

    つまり、マンションを貸して利回りは出ないという事です。
    これは地域や価格帯問わずマンションの販売が急落している要因の一つです。
    今、4000万のマンションの本当の価値は3000万を切る辺りです。それなら多少の利回りが見込めます。
    先日このスレに出た超好立地のワンルームマンションが完成後半年以上も買い手が付かない状況もこれが要因です。

  77. 14497 匿名さん

    >>14496 匿名さん
    >3LDK月16万~17万の家賃って言うと世田谷や目黒になる。最低でも6500万は出さないと買えません。
    さすがに、6500万円の物件はこんなに安く借りれませんよ。

    ↓は私が検討していた物件ですが、概ね買うと7000万円程度の部屋が借りると家賃22万円です。
    https://www.homes.co.jp/chintai/b-1255820000588/

  78. 14498 匿名さん

    >>14490
    そんな人は居ませんよ。同じ立地で探すと戸建ての方が高額です。特に注文住宅だと倍近くなる。
    同じ地域で同じ金額にすると戸建てはありえないような狭小建売にせざるを得ない。
    予算から広い戸建てを諦めて、致し方なくマンションにするというのが一般的です。

    それでもマンションと同価格の狭小戸建てを選ぶ人は、子供が二人以上居るとかです。狭小戸建てよりもマンションは狭いですからね。

  79. 14499 匿名さん

    それで皆売り急いでるんだね
    売れない貸せない
    残債ありだと人生どうすんの

  80. 14500 匿名さん

    >>14498 匿名さん
    一般論としては容積率が高くかつ地価が高いエリアはマンションのほうが割安ですが、
    郊外に行けば行くほど戸建のほうが割安になっていきます。

    >>14497で挙げた物件なんかは駅直結、商業施設一体型のタワーマンションですが、
    全く同じ立地に戸建なんて建てたらマンションの10倍は下らないでしょう。
    そもそも、土地自体を手に入れることが現実的には不可能です。

  81. 14501 匿名さん

    >>14497
    何が言いたいのか不明ですが、結局家賃は周囲の相場に合わせないと借り手は居ません。
    いくら建物が高額でも無意味です。
    4000万で3LDKが買えるエリアで家賃16万以上なんて無理ですよ(笑)

  82. 14502 匿名さん

    戸建さん達がお家買える事を
    駅近好立地マンションから願ってるよ

  83. 14503 匿名さん

    それを言ったら誰も買ってくれないからでしょ。
    関係者さんご愁傷さまです。

  84. 14504 匿名さん

    >>14502 匿名さん
    駅近戸建、日当たり、住環境良しで大満足ですよ。
    太陽光もバンバン発電して稼いでくれますし。

  85. 14505 匿名さん

    >駅近好立地マンションから願ってるよ

    4000万以下のマンションだと相当田舎の駅近だね。
    20㎡ぐらいのワンルームなら23区内かもしれない。

  86. 14506 匿名さん

    正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情。
    大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
    都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が1人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建?さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう。

  87. 14507 匿名さん

    >14505

    同じ価格だと、相当田舎なのは一戸建てもマンションも同じ。

    その中でも駅近を選べるだけマンションのほうが立地はマシなんだよな・・・

  88. 14508 匿名さん

    >>14507 匿名さん
    田舎の電車なんて不便なだけ。車が当たり前

  89. 14509 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  90. 14510 匿名さん

    >>14489 匿名さん
    > 金利が上がっても管理費は上がらん。

    金利は下がっても、管理費・修繕積立金は上がるね。(笑)

  91. 14511 匿名さん

    >>14506
    都内通勤エリア(山手線まで45以内)だがファミリー向け駅近マンションは低層階なら
    4千万で買えるが、同じ立地で戸建てを買うには7,8千万以上必要だよ。
    さらに離れて徒歩15分でも戸建ては6000万以上。
    一方徒歩15分のファミリー向けマンションは2千万円台からある。
    安い郊外のマンションというのが実情なんですよ。

  92. 14512 匿名さん

    10年以上前の物件ですが5000万のマンション30万で貸してますよ

  93. 14513 匿名さん

    >>14512 匿名さん

    素晴らしい。モノの価値は価格だけでは無いということですね。

    では引き続き、

    ・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
    もしくは
    ・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

    ※車あり・なし問わず。
    ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    を、お楽しみくださいねw

  94. 14514 匿名さん

    >>14512
    スレチですので消えてください。1000万もオーバーでは全く参考になりません。

  95. 14515 匿名さん

    4000万以下のマンションを買う理屈なし。

  96. 14516 匿名さん

    >>14514 匿名さん

    4000万以下のマンション探してるの?

  97. 14517 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    この場合、4000万円のマンションが6000万の戸建に匹敵する理由は何なのでしょうか?
    モノの価値は価格なりともいいますが、明らかに6000万の戸建の方が価値が高く、比較にならないと思います。
    ランニングコストは単なる維持費なので、物件価格に加えて比較するというのは不合理ですね。

  98. 14518 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    結論を言えば、比較にならない。

    このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
    なぜならマンションは4000万がアッパーなのに対し戸建は常に4000万+αであり、物件の価値として必ずマンションを上回ることができるからである。ただし、両者を図式化するとその考えの矛盾が明らかになる。

    すなわち、
    ①4000 < 4000+α
    ②4000 ≒ 4000+α
    という式になる。

    この場合、αに入る変数は非常に小さな値にならないと両式は成立しないはずであるが、ここの戸建はαを2000と見積もっている。その結果②式は成立していないにもかかわらず比較せよ(両者は≒だ)という。大いなる欺瞞ですね。

  99. 14519 匿名さん

    >>14517 匿名さん
    > この場合、4000万円のマンションが6000万の戸建に匹敵する理由は何なのでしょうか?

    キーポイントは耐用年数。
    マンションは47年、木造の戸建ては22年。

    一戸建ては22年後には無価値になるからメンテナンスしてもムダ→だからメンテにお金をかけない人が多い。
    マンションはその逆だね。
    戸建てが無価値になる年数でもまだ半分の価値が残ってる。

    マンションの修繕積立金の平均は国交省ガイドラインによるとざっくり平米200円
    80平米相当で計算すると、月16,000円。
    これに管理費を月14,000円として月3万円。
    戸建てが無価値になる22年をめどにすると、3万円×12ヶ月×22年=792万円。
    これだけ多く払っても、建物価格が2000万円ぐらいの物件なら、22年後の価値は
    メンテナンス代を入れてもマンションのほうが高い。
    これが戸建てのメンテナンス代が一見安く見えるからくりですよ。


    最後に、馬鹿な反論がある前に言っとくけど、
    耐用年数を過ぎても住めるとかいうのは関係ない。
    金融機関が価値を認めないから

  100. 14520 匿名さん

    >>14518 匿名さん
    > 比較せよ(両者は≒だ)という。大いなる欺瞞ですね。

    マンションだといざっていうとき貸しやすいから人気という側面もありますよね。

    4000万円の物件だと、自宅として考えても5%ぐらいは利回りがほしい。
    転勤になった場合、3年ぐらいの定期賃借で年間200万円、月16~17万ぐらいは取りたいところです。


    そう考えたときに、一戸建ての立地だとやや厳しい。
    (そもそも、定期賃借が成立する一戸建てはまれ)
    マンションだと、物件・立地によってはまだなんとかなるものもありそう。

    ということで、海外赴任なんかも当たり前になってきた現在では
    マンションのほうが今は人気なんでしょうね。

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