4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>141436 匿名さん

それ言ってるのあなただけ。
まさか、あなたは！？

>>141436 匿名さん

その理論だとここにはマンションさんは一人もいないってことになるね
賃貸さんとアパートさんだけかな？(笑)

>>141437 匿名さん

事実の確認です。

戸建派と言いながら、実際には戸建てに住んでおらず、マンションが憎いだけの人は戸建派とは認められません。

昨今のマンション民とのくだらないやり取りを目の当たりにしながら、同じ戸建派として何も感じない方が居るなら、それは戸建てを語る資格がないと言わざるを得ませんからね。

>>141440 匿名さん

バインダーが見たいの？

マンションを勧めてる人なんていないよ。
この価格のマンションにはメリットなし、で終了してる。

>>141439 匿名さん

基本的にマンションさんは居ませんよ。
上位スレに行きましたから。

あ、マンションさんというのは都心マンションさんのことです。

なんで疑われてるんだろうね？
なんで疑いを晴らしたいんだろうね？
匿名板なのに(笑)

答：
言動がまるっきり底辺レジデンス民だから。

>>141441 匿名さん

戸建派の正会員になりたいのなら、自ら申し出てくださいね。

>>141444 匿名さん
それ、わたしもマン民マン民と煽られ続けてきましたから、分かります。

悔しかったら自ら申し出て、戸建住まいであることを証明するしかありません。

その気になったら教えてください。

付箋に書くべきお題、貼り付ける場所を、その時に指示させてもらいます。

>>141445 匿名さん

別に君の認定はいらないからパス！

>>141446 匿名さん

白の建売ＰＢのバインダーの人？(笑)

別にいま戸建住まいじゃなくても、戸建てに住みたい、マンションと戸建で検討している、という方がいたらどんどん申し出てくださいね☆

戸建派として、できる限りのサポートをさせて頂きます。

場合によっては、マンションをオススメすべきことがあるかもしれません。

一部の心無い戸建てさんのように、マンションを揶揄するレスはしたくはないので。

>底辺レジデンス民だから。

このワード連呼してる人が粘着戸建てこと長文コピペくんで間違いないね。

>>141448 匿名さん

あれはハウスメーカーも分からないから戸建て派認定は出来ないでしょ？
認定はヘーベルさんと横浜中古さんのお二人だけだね

>>141448 匿名さん

キミはだーれ？

戸建なの？

>>141451 匿名さん

だね！
白のバインダーは何にも分からないゴミだから不認可です

>>141451 匿名さん

お主は誰なんだ？

何の証拠も回答もできないのに文句ばかり。

>>141452 匿名さん

はい！あなたと違って戸建派です！

>>141450 匿名さん

特徴として自分で参考になるをポチッとしてるから分かりやすいw

>>141453 匿名さん

あぁ、そのようにヘーベリアンさんに言われたので、即座に付箋を階段に貼って投稿させてもらいました。

悔しかったら、あなたも戸建正会員にチャレンジしてみる？

>>141454 匿名さん

粘着戸建てこと長文コピペくんで間違いないでしょう。

>>141454 匿名さん

君は証拠出したのかな？

>>141450 匿名さん
> >底辺レジデンス民だから。
> このワード連呼してる人が粘着戸建てこと長文コピペくんで間違いないね。

それは、私ではありませんよ。

>>141460 匿名さん

キミだよwバレバレw

>>141455 匿名さん

正会員じゃない人も、戸建派の品格を傷つけるようなことのないよう、気をつけて楽しんで下さいね☆

>>141457 匿名さん

白のバインダーは認定されてないけどね
HMすら隠すようではダメダメです

>>141459 匿名さん

出しました。正会員です。

>>141463 匿名さん

どちらさま？

>>141462 匿名さん

君も早くちゃんとバインダー出して正会員になろうね～

>>141451 匿名さん
横浜の新築注文戸建もここにいますよ。
ハウスメーカーは一条工務店です。

>>141464 匿名さん

あれではダメです。

ヘーベリアンより

>>141467 匿名さん

あなたは認可します

やっぱ底辺スレは下らないやり取りだけなんだね。匿名板で特定とかw

んー、もう、だれがだれだかわかんないｗ

だから、匿名掲示板で投稿者特定するのは不毛ですってｗ

ハンドルネーム間違えたｗ

三菱のマンション派より。

>>141473 匿名さん

日付付きバインダー出して正会員になろうね

4000万円以下の三菱のマンションって具体的にどんな物件ですか？

>>141468 匿名さん
なんだよ、付箋を階段に貼って出しただろ？

>>141476 匿名さん

あれではダメです。ご了承ください

>>141477 匿名さん
文句を言うならその場で言わないとね。

登記済証も出せるけど、カス戸建さんと書いたのが気に障った？w

>>141478 匿名さん

HMはどこですか？

ここの戸建て派はへーベルさん、横浜中古さん、横浜一条さん、スレ主さんの4名が認定されています

>>141479 匿名さん

>>141443 匿名さん
上位とか言うのは底辺レジデンス民だね(笑)
成りすましてるのか…
そして自作自演の連投。
匿名板は、状況証拠が揃えばわかっちゃうよ～

もしかして自作自演？
最低な野郎だな(笑)

>>141481: 匿名さん　

階段でＨＭわかりますか？

>>141481: 匿名さん　

言うのすら恥ずかしいレベルのＨＭと言うことでよろしいでしょうか？

自分の家のＨＭすら言えないって
絶望的な人生・・・ですね

>>141485 匿名さん

マン民と散々煽ってきた相手が実は戸建てに住んでいる。
ショックだねー☆

>>141484 匿名さん
分かりませんよw

おたくが散々「マン民」と煽ってた相手が実は戸建てに住んでいる、という衝撃の事実さえ分かれば良い。

窓が網入りでサッシもアルミですね・・・
建売ですか？

>自分の家のＨＭすら言えないって

自宅が設備、デザインとも最低レベルの建売だからこそ戸建のよさも分からず
マンション擁護派になるのでしょう
しょうがありません

タマホームじゃないかな？

>タマホームじゃないかな？

タマホームってバインダー白いんですか？
階段見ると床材とか相当安そうですけどね

マン民さんが戸建て住まいであることを否定できない悔しさから、同じ戸建をけなしにかかる。

ここの戸建さん、最低ですよね

と言っても何のエビデンスも出せてないから本当に戸建住まいなのかは分かりませんけどね☆

安い建売にお住まいだと戸建の良さが全く分からず戸建批判をするようですね

タマホームは黒みたいですよ
飯田産業ではないでしょうか？

>自宅が設備、デザインとも最低レベルの建売だからこそ戸建のよさも分からず
>マンション擁護派になるのでしょう
>しょうがありません

それ正解！ｗ

>>141475 匿名さん
いくらでもありますよ。

京急線金沢文庫駅徒歩7分　2階西向き68.80m2　3998万円
https://www.mecsumai.com/tpho-kanazawa-bunko/plan/wctype.html

総武本線津田沼駅バス7分+徒歩2分　南向き75.81m2　3778万円　
https://www.mecsumai.com/tph-maebara178/roomplan/type75ba.html

マン民さんが戸建て住まいであることを否定できない悔しさから、同じ戸建をけなしにかかる。

ここの戸建さんの悪あがき、よーく見ておきましょう

これがここの戸建さんです☆

と言っても何のエビデンスも出せてないから本当に戸建住まいなのかは分かりませんけどねw

タマホーム

飯田のいい家

どちらも不正解！w

注文住宅なんですか？？
今どき網入りアルミサッシはいくらなんでも・・・

我が家も準防火地域ですけど、
全ての窓が樹脂サッシでガラスも網無し耐熱強化ガラスですよ。

>自宅が設備、デザインとも最低レベルの建売だからこそ戸建のよさも分からず
>マンション擁護派になるのでしょう
>しょうがありません


自分の家を自身を持って言えないなんて・・
自己否定の悲しい人生なのでしょう・・

>注文住宅なんですか？？
>今どき網入りアルミサッシはいくらなんでも・・・

あまり突っ込むのはやめたほうがいいです
悲惨すぎますからｗｗｗ

＞マン民さんが戸建て住まいであることを否定できない悔しさから、同じ戸建をけなしにかかる。
＞ここの戸建さんの悪あがき、よーく見ておきましょう

あなたを戸建て派とか思ってないのでｗ
で、ＨＭはどこ？ｗｗｗ

マン民と散々煽ってきた相手が戸建住まいと分かって収集がつかなくなってしまった戸建さん。

同じ戸建てをけなしにかかる。

これがここの戸建さんです☆

>注文住宅なんですか？？
>今どき網入りアルミサッシはいくらなんでも・・

私もはじめてみましたｗ

>>141503 匿名さん

あなたを戸建住まいとは思ってないので。

エビデンスを示していただくのであれば審査いたします。

その気になったら教えてね☆

>>141505 匿名さん

「窓ようじん」ってシール貼ってますよw

ご存じない？

>>141504 匿名さん

それがここが最底辺スレと呼ばれる所以ですねw

>>141508 匿名さん

ほんとそう思いますw

少しでも改善しようとしてるんですがね

抵抗勢力が粘り強くでタイヘンです☆

>>141509 匿名さん
どのように改善したいわけ？

それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

昨日は、マン民さんからご自宅（戸建）の階段の画像がエビデンスとして提出されましたね。

いまのところ戸建住まいは４名とのこと。

実例を参考にするため、他の方も階段その他の画像を投稿していただければと思います。盗用画像を防ぐために付箋は貼ってくださいね☆

底辺レジデンス民は、最底辺の下位スレに去ったのかな？
ようやく平穏が訪れるか…
自作自演も認めてるようだし、煽りも雑だし引退かね。

戸建の正会員の方々は、戸建の良さを実例を紹介しながらどんどんアピールしていきましょう。

投稿の際は付箋を忘れずに。

昨日のマン民さんの投稿を参考にしてくださいね。

>>141535 匿名さん

あれ？
まだマンション民が居るよ…
そんな画像に意味はない。その勝手なルール作りと疑いを晴らしたい言動こそ
底辺レジデンス民だって結論だったよね。
早く向こうへお帰り下さい。
あちらの底辺スレが過疎ってますよ(笑)
ほら、自演、自演(笑)

「戸建の良さを、実例を紹介しながらどんどんアピールして行きましょう」

「盗用画像を防止するため付箋は貼ってね」

「昨日のマン民さんの投稿を参考にしてね」

正会員の方々は、当スレの更なるレベルアップのために、よろしくお願いしますね。