別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>140699 匿名さん
> マンションのメリットは立地と利便性です。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。
その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。
マンションから立地のメリットは消え去りました。
マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。
立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。
マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。
今日もハムスターみたいにクルクル回って一つも前に進んでいないw
>>140699 匿名さ
> マンションのメリットは立地と利便性です。
「利便性」とは具体的には何でしょうか?
14万レスをもってしても、この価格帯のマンションの具体的な利便性が語られたことはありません。
そう、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを、
「買えない」
と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。
希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯のマンションを買ってしまった人が、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。
>>140700 匿名さん
> 「買えない」マンション
> を購入する意味・目的・メリットが無い、と表現
まずは、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語ってもらいましょうかｗ
14万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが語られたことはありません。
そう、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを、
「買えない」
と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。
希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯のマンションを買ってしまった人が、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。
>>140704 匿名さん
> 過去に何度も投稿したコピぺの多重投稿は、一つも前に進んでいないことの証し。まるでハムスターみたい。
その通りです。
ここのマンションさんは、14万レスに渡って、完全論破されてダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めたころにまた同じことを言うと言う事を繰り返しています。
それに対して、マンションさんが反撃を食らってノックダウンとなっている状態です。
マンションさんは、逃げないでちゃんと負けを認めるべきですね。
>>140706 匿名さん
> 過去に何度も投稿したコピぺの多重投稿は、一つも前に進んでいないことの証し。まるでハムスターみたい。
その通りです。
ここのマンションさんは、14万レスに渡って、完全論破されてダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めたころにまた同じことを言うと言う事を繰り返しています。
それに対して、マンションさんが反撃を食らってノックダウンとなっている状態です。
マンションさんは、逃げないでちゃんと負けを認めるべきですね。
今日も朝の５時から全力で回転してる。
こうやってレスを稼いでいる、というカラクリです☆
>>140708 匿名さん
戸建さん本人は一生懸命にコピペを貼りまくってるから達成感があるんでしょうね。
でも周りから見たらクルクル回り続けるだけで微動だにしていない。
まるでハムスターのよう。
>>140709 匿名さん
> こうやってレスを稼いでいる、というカラクリです☆
ここのマンションさんは、完全論破されてダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めたころにまた同じことを言うと言う事を繰り返しています。
14万レスに渡ってです。
それが「レスを稼いでいる、というカラクリです☆」と言えば、その通りでしょう。
14万レスは、マンション派の惨敗記録と言っても過言ではないでしょう。
>>140712 匿名さん
戸建さん本人は一生懸命にコピペを貼りまくってるから達成感があるんでしょうね。
でも周りから見たらクルクル回り続けるだけで微動だにしていない。
まるでハムスターのよう。
>>140713 匿名さん
> 「集合住宅でないことが戸建のメリット」
まさに、これです。
↓
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>>140716 匿名さん
> 普段の生活で、「マンションみたいに管理費取られなくて良かったぁ」と実感することは無いんだけどね。
管理費・修繕積立金滞納して強制退去については、これが一番わかりやすい実例かと。
↓
● 「終の住み家」が老後を壊す | 毎日新聞出版
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
----
◇ローン完済でも「管理費」が払えない
「家賃がなければ生活に余裕ができる」と２人で喜びあった。
ところが新居に引っ越して間もなく、夫の糖尿病が悪化し、入退院で仕事を辞めざるを得なくなった。
収入は、菊田さんのパートと夫の国民年金で月額１０万円ちょっと。
そこから医療費約３万円を払うと生活はギリギリ。団地の管理費や税金はとても払えない。
パートや買い物から帰ってくると、「滞納している管理費を払ってください」と待ち構えていたかのように管理人から催促を受ける。
「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。
菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
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ローンを完済していても、強制退去。
ほんと、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
あっちが過疎ると、こっちにチャチャ入れるの止めたら(笑)
注文住宅の平均は丁度4000万円。
普通の戸建さんだね。
また為りきり戸建ての底辺レジデンス民か…
>>140719 匿名さん
> 菊田さんがランニングコストの分ローンを増やしていたら破綻していたでしょうね。
マンションでも同様でしょう。
そして、最近の住宅ローンは疾病特約付きです。
そのローンにしていれば、破綻を回避できます。
がマンションの管理費・修繕積立金ではそれができません。
住宅ローン控除も対象外。
ほんと、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
戸建てに住んでるのに、戸建に住んでないことにしたがるのが、笑えますねw
何か困ることでもあるのかな？
せっかく、集合住宅の失敗談を情報ソースまで載っけてくれたをだから参考にしてみたら？
実は賃貸アパートだから必要ないのか(笑)
底辺レジデンス民は連投するから、すぐ分かる(笑)
その内容からバレバレ。
早く巣に帰って下さい。過疎ってるからとこちらに来ないで。
自作自演で楽しんだら？
匿名掲示板で、一人だけとかたくさん居るとか、実際に住んでいるとかいないとかは不毛な話。
そんな話を持ち出す人は本質論で論破されて反論できなくなったひと。
本質論で論破されて反論できなくなったから、人数の話をしたりスレチな話をする。
くやしかったら、本質論で論破すれば良い。できればだけどｗ
若葉マークで煽りを連投する輩は、いつものマンション民。
>>140734 匿名さん
> 匿名掲示板だからこそ、己のポジションを明確にすべきでしょう。
不毛。
匿名掲示板で、一人だけとかたくさん居るとか、実際に住んでいるとかいないとかは不毛な話。
そんな話を持ち出す人は本質論で論破されて反論できなくなったひと。
本質論で論破されて反論できなくなったから、人数の話をしたりスレチな話をする。
くやしかったら、本質論で論破すれば良い。できればだけどｗ
マンションは希望する立地の戸建を取得できな人への妥協の産物に対抗します。
戸建は、希望する立地のマンションが高くて買えない人への妥協の産物。
スタンプ作りますので、少々お待ちください。
>>140738 匿名さん
> 戸建は、希望する立地のマンションが高くて買えない人への妥協の産物。
まずは、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語ってもらいましょうかｗ
14万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが語られたことはありません。
そう、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを、
「買えない」
と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。
希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯のマンションを買ってしまった人が、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。
>>140737 匿名さん
とりあえず、あなたが戸建てに住んでいるかどうか、ぐらいのことは表明しましょうね☆
自分に嘘をつくのは気がひけるのですか？
わたしは戸建てに住んでいるので、ここで「マンションさん」と呼ばれるのが滑稽なんですよw
笑えます
>>140742 匿名さん
不毛。
匿名掲示板で、一人だけとかたくさん居るとか、実際に住んでいるとかいないとかは不毛な話。
そんな話を持ち出す人は本質論で論破されて反論できなくなったひと。
本質論で論破されて反論できなくなったから、人数の話をしたりスレチな話をする。
くやしかったら、本質論で論破すれば良い。できればだけどｗ
>>140748 匿名さん
不毛。不毛で無いことの反論すらできていない。まさに、不毛。
匿名掲示板で、一人だけとかたくさん居るとか、実際に住んでいるとかいないとかは不毛な話。
そんな話を持ち出す人は本質論で論破されて反論できなくなったひと。
本質論で論破されて反論できなくなったから、人数の話をしたりスレチな話をする。
くやしかったら、本質論で論破すれば良い。できればだけどｗ
また、越境マンション民(偽装戸建て民)一人のせいでスレが荒れてきたぞ。
荒らしだろこの人。アク禁にできないのかな？
● 本日の成果
マンションさん自身によって、
・この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語れない
・この価格帯のマンションは、希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人がそれを諦め、妥協して住む妥協の産物
であることが、認められました。
● 経緯
>>140689 匿名さん に対して、マンションさんは >>140691 匿名さん と、オウム返し。
>>140692 匿名さん に対して、マンションさんは >>140694 匿名さん と、オウム返し。
しかし、 >>140695 匿名さん に対して、マンションさんはオウム返しできず。
これ、すなわち、マンションさん自身が、
・この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語れない
・この価格帯のマンションは、希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人がそれを諦め、妥協して住む妥協の産物
であることを、認めたことになります。
まさに、オウンゴール・ブーメランと言っても過言では無い失態と言っても良いでしょう。
若葉マークばかり(笑) バレてますよ～
>わたしは戸建なのに何で嫌がるんですか？w戸建談義に花を咲かせればいいじゃないですか☆
どちらのHMですか？
地盤改良の方法はどのようにしましたか？
>どちらのHMですか？
>地盤改良の方法はどのようにしましたか？
連投する割に回答が遅いですね～ｗ
戸建て住みなのに地盤改良の方法もネットで調べないと分からないのかな？
>わたしは戸建なのに何で嫌がるんですか？w戸建談義に花を咲かせればいいじゃないですか☆
躯体保証と防蟻保証は何年なんですか？
延長保証の条件は何ですか？
長期優良取得費用はどのくらい掛かりました？
地鎮祭はHM手配でした？
戸建て談議に花を咲かせましょうよｗ
購入するなら4000万以下のマンションより、属性に応じた4000万超の戸建て。
マンション共用部の維持管理コストを、購入予算に上積みできる属性の人なら可能。
>>140760 匿名さん
ちなみに、今の悩みは子供部屋をどうしようかってこと。二階のスペースを区切らないで広くして、ドアは最初から２つ付けているんだけど、そろそろ上の子が高学年になってきたからどうやって区切ろうかな？と思って
最下層マン民のなりすましだから相手するだけ無駄
投稿パターンと言葉遣いがいつも一緒だからすぐバレる
＞躯体保証と防蟻保証は何年なんですか？
躯体30年、防蟻10年
＞延長保証の条件は何ですか？
必要に応じたメンテナンスを受けること
＞長期優良取得費用はどのくらい掛かりました？
標準仕様が長期優良なので、個別でいくらかは不明
恐らく申請費用の項目の中に長期優良や住宅性能評価の費用も含まれてたと思う
＞地鎮祭はHM手配でした？
HM手配
>>140773 匿名さん
同じですね！
うちは上が小４、下が年長
そろそろ下の子の勉強机を買ってどこに置くか考えないと。リビングに２つ置くのはごちゃごちゃしすぎだから。
ランドセルは神田鞄で買いました☆
結局、4000万円以下のマンションって立地も設備も微妙なんですよね。
ランニングコストを踏まえた戸建のほうが立地も設備も良く、快適です。
4000万の戸建は住めたもんじゃないね。
なぜ認め合おうとしないのか理解が出来ませんね。
人がどちらに住もうが、別に良くないですか？
「マンションは賃貸でＯＫ」と言っている人は、車はもちろんレンタカーなのかな？
所有する意味合いがないのなら、同じことですよね。
それぞれが良い面も悪い面も持ち合わせており、住む人によりその答えが変ります。
どちらが勝っているか、答えは出ませんよ。
無理に出す必要も無いと思います。
マンションでも戸建てでもいいと思うのですが、
どうしてもマンションの修繕費と、管理費だけは納得行かないですね。
立地とか値段とか関係ないです。
>>140781 匿名さん
> 「マンションは賃貸でＯＫ」
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。
> 車はもちろんレンタカーなのかな？
戸建て取得は、クルマ所有。
マンション賃借は、乗り合いバスのオンデマンド利用。
マンション購入は?
自家用車より高い二階建て乗り合いバスの無期限の指定席利用権を買うようなもの。
自分のものになるのは座席上の空間のみで、座席すら座席カバーの「裏地」以外は自分好みのものに変更できません。
(表地を自由に自分好みすると景観の統一性が失われるため)
洗車・メンテはやってくれるが、座席上の掃除は自分でやらないといけない。
にも関わらず、そしてバスに乗る・乗らないに関わらず、無期限の指定席利用権の購入代金以外に洗車・メンテ費用が毎月強制徴収される。
滞納すると、無期限の指定席利用権は没収。
全くもって、購入する意味・目的・メリットが分かりません。
マンション購入とはそう言うこと。
繰り返しましょう。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。
マンションも良いと思いますよ。
ただ、今買うのはお勧めできないですね。
私は最近、家を買いましたが
東京から電車で30分程の郊外です。
駅近ですが静かで、高台のため地盤改良も必要無しでした。
家自体は地元の住友林業なので、そこまで豪邸ではありません。
マンションとも比較しましたが、やはり管理費と修繕積立費を考慮すると戸建てのが良い物件を選べますね。
ここ最近、5年ぐらいかなマンションの価格がおかしいです。
>>140782 通りがかりさん
＞どうしてもマンションの修繕費と、管理費だけは納得行かないですね
マンションを買うと必要な経費なので、その負担に耐えられるかは要確認ですね。納得できないのならそもそもマンションを買わなくてもいいでしょうから、ランニングコストの存在やマンションの存在も無視すれば良いと思います。
>>140767 匿名さん
あなたのお家は？戸建てなの？
まだ何も回答がありませんけど。
わたしと140762さんからの回答はありましたので、いまのところ戸建は２軒ですね。
あれっ、ここのスレには戸建ては1名
とマンションさんが断言してたけどなw
>>140788 匿名さん
それは誤解でしょう。
わたし（底辺マン民とか言われてますけどw）と太陽光さんの２名は確認できました。
あとは粘着戸建さんだね。
まだ回答ないので保留中ですが。
そうか。粘着戸建ては2名なんたなw
それでは、その2名に戸建ての素晴らしいところを語っていただきましょうかね。
その２人とやらではないが、戸建の良い所
1)居住空間も収納も広い。
2)同じ建物内の住人と壁、床を介した騒音を心配する必要がない。
3)共同管理に伴うリスク（管理費や修繕費の未納、不足、困難な合意形成など）が
が無く、全て個人の裁量で決められる。
4)庭がある（植栽を楽しんだり、子供の教育上のメリットがある）。
5)家と外の出入りに時間を要しない。玄関出てすぐに車にも乗れる。
6)災害時に備えた備蓄も十分保管できるし、地震で使えなくなるエレベーターに依存しない。
7)建物の価値が無くなっても子供に土地は残せる
粘着マンションさんは、あの底辺レジデンスか？
戸建て民を語り、荒らすの止めてもらえますか？
ここはマンションのランニングコストが納得できない戸建て民のスレ。
どうやらマンションさんは底辺スレで誰にも相手されないので、このスレに戻って妄想を披露したいようです。
マンションさんは4000万以下のスレがお似合い。
>>140785 匿名さん
>マンションを買うと必要な経費なので、その負担に耐えられるかは要確認ですね。
負担に耐えながら、4000万以下の利便性の悪い立地の狭いマンションに住む理由をだれも答えられないま14万レス超え。
>>140785 匿名さん
>マンションを買うと必要な経費なので、その負担に耐えられるかは要確認ですね。
定年退職後も同じ金額ならいいのだけど、相続放棄が続出する限界マンション化すると、負担額は増えるばかりだからね。
５０年後のマンション建て替え時期まで長生きすると悩みはさらに深刻になりそうだね。
戸建てより簡単に相続放棄できるのがマンションのメリットじゃないの？
あとの対応は管理組合＝住民が手間も費用もすべて負担してくれる。
そうだね。
激安戸建に資産価値なし。
子供世代が、固定資産税支払。
そのときには、建物は0円。
負動産。笑
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
