4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

そして、２台目の車は何のメリットも生みません。生活に使用するだけですからね。対価は”いつでも買い物に行ける事”です。それ以外は特にありません。

結論は駅まで歩ける戸建てが最強ですね！

駅徒歩2分の戸建に住んでいますが、徒歩での買い物で十分とはとても感じないよ。
駅前のスーパーはどうしても品揃えが悪いし、徒歩2分でも重い荷物を持って歩くと大変だから、週末は車でオーケーやコストコ、イオン、ヨーカードーなんかに行く事が多い。

管理費による対価は必要だが、車は不要。
そう言う人がマンションを選ぶってことで良いんじゃないかな。

ハタから見ると、マンデベ営業にやり込められた人にしか見えないけどね。

＞マンションの場合、むしろ毎日使用しないものを所持しておく方が無駄ですからね。

専有部が狭くて収納できませんからね。
広い戸建てのように庭に収納場所を確保することも出来ません。

>駅徒歩2分の戸建に住んでいますが、徒歩での買い物で十分とはとても感じないよ。

我が家も徒歩圏ですが、買い物の件はもとより子供の病気、夜塾の送迎、レジャー等々、駅に近いから車が不要なんて我慢してるとしか思えませんね。マンションさんは、普段からいろいろ我慢してるから我慢強い民族なんですね。
特にゴルフなんかは前日の夜に行くのを決めるから車が無いなんてあり得ないし。

>駅前のスーパーはどうしても品揃えが悪いし、

駅前にロクな品揃えが無く品質の悪いスーパーしかない立地は、徒歩２分でも嫌だなぁ。
そもそも、駅前のスーパーって一軒しかないの？徒歩で数件、自転車で１０分以内にまた数件あるもんだと思ってましたが。

>夜塾の送迎

駅前に住んでて必要あるの？塾がそもそも徒歩圏内なんですが。
子供の病気？病院が徒歩１分でありますが車が必要なんですか？

＞そもそも、駅前のスーパーって一軒しかないの？
駅前にスーパーが2軒、徒歩5分くらいの場所に1軒、車で5分（距離で言うと1km）くらいの所に大型スーパーが2軒って感じですね。
徒歩30秒で商店街なので、鮮魚店や精肉店なんかも徒歩3分以内に何軒かあったりします。

それでも車で大型スーパーまで買い物に行きますよ、特に休日は。

ははは、選択可能な立地ですね。
それではまぁお好きにどうぞって感じですね（笑

あとは旅行の時にも車は便利。
飛行機を使うときも羽田まで車で行く事が多い。
いちいち宅急便を使わなくてもいいし、まして重い荷物を持って移動なんてこともしなくていい。

スキーが趣味で北海道でよく滑るが、宅急便を使うとどうしても長時間ケースの中に入れっぱなしになるからエッジの錆が気になる。
それを回避するためにキッチリ乾燥させてパッキングしてとかしてると滑る時間が減っちゃうし、何より面倒くさい。

＞駅前に住んでて必要あるの？塾がそもそも徒歩圏内なんですが。子供の病気？病院が徒歩１分でありますが車が必要なんですか？

すいません。駅にはたくさん塾はあるのですが、トップレベルの塾は少し離れているので送迎です。夜は犯罪が心配なので。
おたく様みたいに近ければいいだけならいいのですが、そういう訳にもいかないので。
あと小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院が１分以内ってすごいですね。どれだけ大きな駅なんですか？
ぜひ教えてください！
それだけ便利なのに４０００万で買えるマンションなんですよね？

>>1110 匿名さん

結局、休日しか使わないんですよね。
いつでも好きな時に使えるというメリットはあるけど、無駄も多いというよりかなり無駄。

>駅前に住んでて必要あるの？塾がそもそも徒歩圏内なんですが。
>子供の病気？病院が徒歩１分でありますが車が必要なんですか？

4000万以下で子持ち家族が住めるような広さのマンションだと、相当不便な駅前でしょう。

>>1113 匿名さん
いや、4000万ではムリだと思いますよ。戸建さんも同じです。

結局普通の比較スレになりましたね。

>1113
妄想と気づいてあげないと・・・

子供いて60㎡車なし
そりゃ、人生修行だね！

>あと小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院が１分以内ってすごいですね。どれだけ大きな駅なんですか？

えーーっと（笑）車を出すのは子供が熱を出したとか動きづらいか、緊急の時ですよね？内科はまず徒歩１分ですね。OK?
皮膚科や耳鼻咽喉科は確かに１分ではないですね。でも駅前の界隈にはありますよ。普通ですよね？で徒歩圏内です。OK?
も一つ言えば全部の病院が１分以内って、大都市でもあまり無いと思います。でも、大方の種類の病院は駅前に集結するものです。

マンションは中古ですよ。３８００万円ですね。設定範囲内ですよ（笑）

＞あと小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院が１分以内ってすごいですね。
先ほどから出没している駅徒歩2分の戸建ですが、徒歩3分圏内なら病院は山ほどありますね。

・徒歩1分以内
内科、外科、歯科×２

・徒歩2分～3分
総合（内科、小児科、外科、皮膚科、肛門科、胃腸科）、皮膚科、歯科×４、耳鼻咽喉科×２

徒歩5分まで広げればもっとたくさんあります。
我が家も車で病院に行く事はないですね。

>大方の種類の病院は駅前に集結するものです。
病院とクリニックは違いますね。Do you understand the difference? OK?

>>1113

というか、むしろ>>1110の戸建設定にツッコミを入れてあげなければならないんじゃないですか?

駅近いって子供にはあんまりメリット無い
それにこだわるのは大人の都合で、狭いマンションですり足生活って子供がかわいそう

>>１１２２

>Do you understand the difference? OK?

Could you please explain in English?

>>1112 匿名さん
羽田まで車で行くの？電車で行った方が楽じゃない？

あ…駅が遠いから電車移動できないのか…

何だか庶民さんの生活スタイルが垣間見えましたが・・
車は無いよりあったほうが便利だし、病院も無いよりあったほうがいい・・・お金も、広い家、別荘も。あったほうがいいでしょ笑

>病院とクリニックは違いますね。Do you understand the difference? OK?

まぁ、というか質問者の想定は子供が行く小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院だそうですよ。内科から何から揃っている市民病院も徒歩圏内（１０分くらいかな？）にはありますが、日常的には使用しませんしね。通常はそれらの町医者を使ってます

あ、ちなみになぜか耳鼻科は徒歩２０秒（１ブロック先）でありますが、徒歩約７分の耳鼻科の方が先生の腕が良いのでそちらをよく利用します。
OK?

＞駅近いって子供にはあんまりメリット無い
駅に近いのは子供にとっても大いにメリットがありますよ。
首都圏だと中学から私立で通学には電車を使うのが普通だし、友達と遊ぶのにも電車を使いますからね。

デメリットは物件が「駅から遠いエリアより」高い事と、住環境が悪い「可能性がある」こと。
これらのデメリットもターミナル駅を避ければ回避できたりします。
我が家も駅徒歩2分なのに第一種低層住居専用地域で日当たり等は抜群にいいですし、値段もそんなに極端に高くはありません。
首都圏ならターミナル駅でなくとも>>1110や>>1121に書いたように一通り生活に必要な施設はそろっています。

>>1124 匿名さん
子どもにとっての戸建のメリットとは？

>>羽田まで車で行くの？電車で行った方が楽じゃない？　

子供がいれば間違いなく車のほうが楽です

介護や病気考えるとマンションは非合理的ですよ。

>あったほうがいいでしょ笑

そこですね。「あった方が良い」と「無くては生活できない」の間には広くて深い溝があるのです。新鮮な食料を買い求めるために週末車で出かける例が出てましたが、あれだって車がなくても徒歩圏内で賄えるわけです。

車はいつまでも乗れるわけではありません。年老いたら、むしろ運転をしない方が周りのためには良いわけで、それを無理して運転するので事故が絶えないわけです。

車を持つ「選択ができる」ということはそういう事で、無い生活を選べばその分維持費が浮くわけです。お金に余裕があれば持てば良い。単にそれだけですね。

一方、車をもたなければいけない場合は一生涯車の維持費を払い続け、年老いた際の事故リスクも考えなければならないとそういうわけですね。

戸建エリアでは駅から家まで遠いからね夜道は暗くて危ないよ
だから親が車で送り迎えする必要があるんだけどね

高校を選ぶ際に自転車で通える距離にいい高校があるのかな？電車で通わない？それとも車で送り迎えするのかな？戸建の方は無駄に出来る時間がたくさんあるようですね

>首都圏だと中学から私立で通学には電車を使うのが普通だし、友達と遊ぶのにも電車を使いますからね。

それって私立じゃないとメリット無いってことでOK？
あと０歳から１２歳もメリット無いよね？
あと、駅にぺデで直結じゃないなら徒歩５分のマンションも徒歩１０分の戸建てもたいして変わらないけどね

>我が家も駅徒歩2分なのに第一種低層住居専用地域で
田舎は当たり前でしょ。逆に一低住専じゃないエリアは？ってぐらい。
でも、それが山手線内側エリアなら希少だけど。このスレでは縁の無い雲上エリアだけどね。

あ、それと病院にはベッドがある。クリニックはない。それが一番の違い。
常識だから覚えておくように。

>あ、それと病院にはベッドがある。クリニックはない。それが一番の違い。
>常識だから覚えておくように。

英語で説明してくれとお願いしたのに（苦笑

ベッドと言っても診察用のじゃなくて、患者が泊まる用のベッドね。

＞戸建エリアでは駅から家まで遠いからね
駅を選べば、必ずしもそうではないです。
事実、我が家も駅徒歩2分なのに第一種低層住居専用地域で周りは戸建だらけです。

ちなみに北に30mくらい移動すると近隣商業地域で商店、病院、飲食店等が立ち並ぶ商店街があります。

>英語で説明してくれとお願いしたのに（苦笑
君には日本語で十分。could you pleaseなどいきなり気持ち悪い。苦笑

>徒歩１０分の戸建てもたいして変わらないけどね

ちゃっかり徒歩１０分としちゃってますが、この予算で買える物件じゃとんでもない田舎でも無いと無理でしょうね。

>1133
>車はいつまでも乗れるわけではありません。年老いたら、むしろ運転をしない方が周りのためには良いわけで、それを無理して運転するので事故が絶えないわけです。


でもあなたのマンションにも駐車場があるんですよね？
みんな駐車場使わなくなったらその駐車場の維持管理費と固定資産税はだれが払うんですか？
ずっと共有設備（駐車場の）維持管理費と税金の負担は続くんですよね？？？

>みんな駐車場使わなくなったらその駐車場の維持管理費と固定資産税はだれが払うんですか？

それが、今は専門の外部の業者があって、そこに委託すると賃貸貸しができるんですよね。だから維持管理費はそれで賄えるんですよ。契約上、必要であれば取り戻すことも容易なんです。駅前ですから、需要は十分にありますしね。

今はそういう、便利な世の中なんですよ。

機械式駐車場で利用者いなかったら維持費だけでもとんでもない額だろうな　笑
将来大変大変！

>機械式駐車場で利用者いなかったら維持費だけでもとんでもない額だろうな　笑
>将来大変大変！

そうやって、世間にどの様な仕事やサービスがあるのかの知識がないので「破綻推奨者」とか揶揄されるんですよ。

駐車場が貸せるか、稼げるかは地域に物凄く依存する。

郊外でも古い住宅地の駅前は駐車場が絶対的に足りてないケースが多い。
うちも結構な郊外だけど、コインパーキングが1時間600円（20分200円）で普通に平日も満車になる。

うちは山手線内側の一低住専エリアだけど、徒歩2分で病床数200以上の総合病院があるよ。
あ、4000万以下では無いですけど。4億以上しましたが。スレチでしたかすみません。

>それが、今は専門の外部の業者があって、そこに委託すると賃貸貸しができるんですよね。だから維持管理費はそれで賄えるんですよ。契約上、必要であれば取り戻すことも容易なんです。駅前ですから、需要は十分にありますしね。

部外者が入れちゃうならご自慢のセキュリティが・・・

あと知り合いが住んでる某ターミナル駅ペデストリアンデッキ直結徒歩２分のプラウドも、駐車場半分以上空きが出ちゃって外部貸し始めたけど、全然埋まらないって言ってましたけどね（実話）

>by 駅徒歩2分戸建さん

今気がつきました（笑

>外部貸し始めたけど、全然埋まらないって言ってましたけどね

はてさて、この話はどうでしょうね？
うちの場合は駐車場数に対する契約なので、埋まろうが埋まらなかろうが業者から得られる金額は一定です。まぁ埋まって居る様ですけどね。調べてみればわかるでしょうが、そういう商売をしている業者は複数あるようです。

はてさて、真実は如何に（笑

戸建さん達少し元気出てきたね
昨日の事は忘れよう

駅が近くて自分たちですら駐車場使わないのに、近隣住民がわざわざ借りてくれるっていうロジックを安易に信じる所が、マンションデべに簡単に騙されるマンションさんらしいね
３０年後も安泰ですかね？(笑

>駅が近くて自分たちですら駐車場使わないのに、近隣住民がわざわざ借りてくれるっていうロジックを安易に信じる所が、

だれが使うかって？
駅から遠い戸建民が通勤のために使うんですよ（笑

まぁ実際は、遠い戸建民の他にも近所のビルに入居している法人さん達が使用するらしいですけどね。

>>1136 匿名さん

20以上のベッドがあるのが病院で
19未満はクリニック、診療所だったかと

救急車対応のある大きな病院は近所にあっても初診でいけないし、救急車の音がうるさくて迷惑
近所にはクリニックがあれば十分

>>1152 匿名さん

駅近の駐車場は近隣の戸建民が電車乗るとき使うから需要あるよ

子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？

>>1155
クリニックも周囲に当然たくさんありますよ。さらに大病院があれば安心でしょ。
また、大病院でも初診は受けられるし、住宅地に侵入するときには、
サイレン切るのがルールです。大通り沿いとかのほうがうるさいですよ。

>まぁ実際は、遠い戸建民の他にも近所のビルに入居している法人さん達が使用するらしいですけどね。

それは良かったですね。永遠にちゃんと埋まるといいですね。
こんな時代にそんな不確定要素は怖くて絶対無理です・・・

＞子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？
子供という視点で言うと、何といっても隣家に気を使わなくていい事でしょうね。

他の視点だと、いざというときに土地の値段で売れる事、玄関ドアを出たらすぐに公道に出られる事とかいろいろありますが・・・

>患者を入院させるための施設（＝病床）を有しないもの又は19人以下の患者を入院させるための施設を有するものをいう by wiki

>>1136

>あ、それと病院にはベッドがある。クリニックはない。それが一番の違い。
>常識だから覚えておくように。

あなたの常識と世間の常識とは違った様ですよ？
つまり、あなたは非常識だったということですね。

>こんな時代にそんな不確定要素は怖くて絶対無理です・・・
だから4000万以下の家しか買えない底流なんだよ。
投資でも何でもリスクを取るからリターンがある。
怖い怖いで何もしないから、広い家も、いい車も、別荘すら持てない貧乏庶民なんだね。
ご愁傷さまとしか言いようがない臆病者さんだね。

>>1157 匿名さん

飛び跳ねたり暴れても、大声で叫んでも注意しなくて良いことかな

庭でバーベキューも出来ちゃいます
お隣の洗濯物のことなんて気にしません
管理組合なんていう面倒なものに入っていないので注意される筋合いもないです

>>1160 駅徒歩2分戸建さん

駅徒歩2分で住みやすい環境だといざって時に売れないのでは？

＞駅徒歩2分で住みやすい環境だといざって時に売れないのでは？
なぜですか？
土地の値段-解体費用で売れますよ。

元々コインパーキングだった土地を無理やり売ってもらったのもあるので、コインパーキングに戻してしまうという手もありますし。

>>1163 匿名さん
だから民泊の＊＊になっちゃうんだよ。管理組合からも注意されない。だから好き放題。
ご愁傷さま。

>だから4000万以下の家しか買えない底流なんだよ。

4000万以下のスレだからだけど何か？
ちなみにあなたの言葉遣いは庶民以下だよw

>子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？

今年35になる息子が毎日昼間から楽しそうに庭のプレハブでゲームしてることかな？
唯一の外出はたまに車でコストコに行くみたいだが…

そ、、それは（苦笑

なんか変な人来たね

とんでもないのをブッこんで来たね

>>1165 駅徒歩2分戸建さん

価値的な問題じゃない？

元スレが過疎ってきたんでこっちに話し相手探しに来た、あたりかまわず喧嘩吹っ掛けるかなり変気持ち悪い人です

>>1168
家が広いのも困りものですね。失笑

>>1147 匿名さん
アタマがおかしくなっても診てもらえるか、確認しておいた方がよろしいかと。

皆さんかかわると面倒です。汚い言葉が大好物のようですので完全スルーでお願いします。

>>1173
>>1176

>皆さんかかわると面倒です。汚い言葉が大好物のようですので完全スルーでお願いします

あなたを？

>>1176 匿名さん

あともう一人はキミだな。

＞価値的な問題じゃない？
超駅近、一低住、角地、日当たり良し、メインの通りから一本入っていて車や人の通りも少ない土地だから、普通に売れると思いますよ。
1時間500～600円/台で5台分のコインパーキングにもなるので、収益物件としての価値もありますし。

>子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？

うちの娘は親から見て美人なせいか、中2で彼氏が出来て毎日夜遅くまで騒いでるが
やはり玄関からすぐに階段で自室に行けるPP分離によるプライバシーの保護がなせる技

>玄関からすぐに階段で自室に行けるPP分離によるプライバシーの保護がなせる技
それって親にとってはデメリットでは？教育上、精神衛生上にもよろしく無いと思いますが？

>>1179 駅徒歩2分戸建さん
必死
でも駅近の戸建って…過疎地って事でしょ

>超駅近、一低住、角地、日当たり良し、メインの通りから一本入っていて車や人の通りも少ない土地だから、普通に売れると思いますよ。

なぜ戸建民は”それ４０００万円以下ですか？”とは問わないのだろう。

>>1183 匿名さん

売れる土地は住むにはうるさいよってね

＞でも駅近の戸建って…過疎地って事でしょ
過疎地でなくとも、古くからある住宅地では駅のすぐそばから一低住が広がっている事はよくあります。
うちはそこまで高級じゃないですが、分かりやすい例で言うと田園調布や成城学園だって駅徒歩30秒くらいから一低住エリアが広がっていますよ。

駅徒歩2分の戸建で子育てするメリットってある？

>田園調布や成城学園だって駅徒歩30秒くらいから一低住エリアが広がっていますよ。
だから、そういうのを郊外っていうんですが？過疎地とは言いませんがw

>>1181 匿名さん

子育て大事なのは子供の独立心ですよ！
何のために戸建でちゃんと自分の部屋を持たせたと思ってるんですか？

>>1187 匿名さん

世田谷は郊外では無く農地

>>1187 匿名さん

田園調布はすでに報道されてるように過疎地

比較の話が当分出ていませんが、こういうのはスレ主は何も言わないのね。
そういう話題は１日１件のみでとか、権利も無いのに主張していたのにね。

＞駅徒歩2分の戸建で子育てするメリットってある？
＜駅近のメリット＞
・子供が小さい頃は保育園や学童のお迎えに便利
・子供が大きくなると通学や遊ぶのに便利
・買い物等の普段の生活全般に便利

＜戸建のメリット＞
・子供が騒いでも周囲に気を使わなくていい
・玄関を出たらすぐに公道に出られる
・玄関を出たらすぐに車に乗れる
・駐車場代や管理費が掛からない
・（高性能な家を建てれば）冬暖かく光熱費が安い
・（太陽光パネルを載せれば）買電で利益が出せる
・（注文住宅なら）間取りや設備を自由に設計できる
・いざというときに土地の値段で売れる

駅徒歩2分の戸建に住まわせられる子供ってかわいそう

・玄関を出たらすぐに公道に出られる
・玄関を出たらすぐに車に乗れる

これって、逆に部外者から見たら、簡単に玄関にアクセスできて、すぐ車に乗せられる。
子供の誘拐など簡単にできる、という風にも読めるのですが？
戸建てさんは、本当にそれがメリットだと感じているのですか？
大震災など、一生に一度あるか無いかのことをよく言っていますが、
誘拐などもっと可能性が高いですし、より慎重になるべきでは？

これ読んで、うちはマンションでちょっと安心しました。

多分駅徒歩2分で人が住めるって事は地下鉄だよね？？？

そもそも、この予算設定の中で徒歩２分の戸建物件は購入できませんから。
そんなに色々心配しなくてもよろしいかと存じます。

>子供が小さい頃は保育園や学童のお迎えに便利

学童や保育園って駅前より住宅地にあるイメージだが…
子育てもバーチャル

>>1191 匿名さん

ここはマンションの悪口書くところですよ。

戸建エリアには戸建しかない
スーパーもコンビニも保育園もないよ

坪単価の代わりに利便性を捨てたのが戸建

＞多分駅徒歩2分で人が住めるって事は地下鉄だよね？？？
地下鉄ではないです。
私鉄の各駅停車駅で、駅ビルは無く駅のすぐそばから近商の商店街が広がっていて、その裏にすぐに一低住の戸建エリアが広がっています。
古くからある住宅地で広い土地を確保しにくい事もあって駅近に大型マンションはゼロと言っていいです。
こんな感じの駅ですが、それでも自宅から徒歩3分圏内にスーパー2軒、コンビニ3軒、書店1軒、病院（クリニック含む）10軒以上はあります。

ちなみに、同じ予算で同じ私鉄のターミナル駅直結のタワマンも買えましたが、住環境の良さを重視してそこから乗り換えが必要な駅の駅近戸建を選びました。

>・玄関を出たらすぐに公道に出られる
>・玄関を出たらすぐに車に乗れる
>これって、逆に部外者から見たら、簡単に玄関にアクセスできて、すぐ車に乗せられる。
>子供の誘拐など簡単にできる、という風にも読めるのですが？

私も感じます。誘拐までいかなくとも、空き巣や強盗など一軒家の方が容易ですよね。
近くの戸建てなど見ていて、うちもマンションで安全度、安心度が全然違うと感じました。
戸建てさんは、本当にお子さんいるんですかね？ただの妄想なのかな？