グランフォーレ諏訪野プレミアムってどう？

マンションや戸建ては安い買い物じゃないから買う側は後悔しない為に
立地の用途地域はどうなのか、建築基準がどうなってるかくらい調べるのでは。

どこのデベを見学しても営業はデメリットをあまり言わないから自衛を考えると思うけど。

それをせずに購入しておいて隣にマンションできるとなると
自分達のマンションは北側の日照を無くしてる癖にデベが悪いと批判してる。

自分達のマンションが北側に日陰を作ってる癖に､どの口がマンションの日照を求めるんだろうね。

何の関係もない者なんだけど、マンションを買うとき用途地域を聞かないってホント？
でも確かに自分が住んでるマンションにもそういう人いたからいるのかもね…
そういう人に限って後で隣接地に建物がたつと不服そうにするんだよね
最初からそこに建つって（聞けば）言ってたというのに

程度問題です。隣地に全く陽が当らなくなったり、工事で塀が傾いたり、土が崩落したりするような工事をされると普通の人は怒ります。法律に違反しなければ何でも良いというのはどうでしょうか。消費者に聞いてみるのが良いでしょう。

破損した境界壁の賠償を工事業者へ求めればいいのでは。
工事終了後に新たな境界壁を弁償させれば済むこと。
工事中に新たな境界壁を建てるのもいいけど再度傷つけられたくないよね。

クレーム住民はデベが工事業者に境界壁を破損させる依頼をしたとでも言い張りたいの？
あと土の崩落？デベが故意に崩落させた因果関係を証明できるのか疑問。

商業地域は隣地との距離が1m以下で日が当たらなくても問題にならない用途地域。
どのくらい指摘されれば理解できるんだろ･･

用途地域に詳しくなくても日照に拘る人は南側が大きい公園か池や道路になってる立地を選ぶ。
マンションが建つ立地なら猶更、南側に何も建たない立地しか選ばない。

批判している人のマンションも北側の建物にかなり日陰を作ってるけどいいの？北側にかなり寄せて建ててるよね？
工事の不手際は責められてもいいと思うのでどうぞ。

工事の不手際はコーセーアールイーとお仲間の設計図に原因があるんと違う。コーセーアールイーが建築主の工事は、いつも周りに被害を及ぼしとる。建設業者に無理な工事を強要する設計図に問題有り。経費も削っとるから建物の中身も似たようなもんやろ。

どの職種でも依頼者と現場の実態は温度差がつきものだからコーセーだけのこととは言えない。
クレームブログやこのスレを読んで理解できる業者の落ち度は破損された境界壁の弁償だけ。

（株）コーセーアールイーはひどい。境界塀の破損や倒壊はここに限らない。他にも地割れや地面の陥没がある。しかも、それを弁償すれば事が足りると思っている。共通の問題は設計図。

>>地割れや地面の陥没

どんな状況で何をして地割れや陥没を？
どこの業者がやっても工事音は騒音になるのをデベのせいとクレーマーブログに
書いてたことがあるから､またクレーマーの言いがかりかもしれないね。

言いがかりというのは、実際と違っている場合に使うことばです。調べてみました。壁が倒壊したのはグランフォーレ大濠南、傾いたのはグランフォーレ諏訪野プレミアムとグランフォーレ草香江、地割れがしたのはグランフォーレ大橋テラス、それぞれ証拠があります。その他にもあるでしょう。これらの工事はコーセーアールイーの工事が近隣地に近寄せすぎて工事をさせたせいです。工事のやり方ではありません。自分が不利になるといつも言いがかりとして片付けようとしますね。

>>270 匿名さん
日照権が無いのは理解できた？

>>270 匿名さん

地割れとは自然災害などで地面にひび割れることなんだけど
https://www.weblio.jp/content/%E5%9C%B0%E5%89%B2%E3%82%8C

デベが自然災害を故意に起こせるとクレーマーは本気で思い込んでる？

>>工事が近隣地に近寄せて

工事は境界線無いなら誰でもやってることだよ。
実家の裏の家も南に寄せて建ててるから境界壁から数十センチしか離れてない。
田舎の住宅地や都市近郊の住宅地を実際に見れば実感できるのでは。

誤字の訂正

×境界線無い、○境界線内

誰でもやっってるから、地割れを引き起こそうが塀を傾けようが、（株）コーセーアールイーは謝る必要ないと言ってるの？

信念と言う名目に酔いしれて、言い掛かりクレーマー集団と言う自覚がないプロ市民。
大橋のスレが過疎れば、諏訪野に出没するエセ方言のプロ市民。自分達の都合が悪い事には、ダンマリプロ市民。

クレーマーが主張してる話で工事中に地面が割れるなら何の工事中(地盤改良工事なのか基礎工事なのか建設工事なのか)かを言わないし､質問しても無知だから答えられないよね。

>>270で証拠があると書いてるけど証拠の内容を具体的に掲示しなきゃ第三者は理解できないよ。
クレーマーが批判しなくてもマンション買う前は慎重な購入者ほど自主的にデベを含めマンションのことを知ろうとするから、ここで自分の無知を披露しなくてもいいのでは。

地割れが起きたのが何の工事中か分かりません。いずれにしろ地割れが起こるようなずさんな工事と計画だと言う事です。地盤改良工事なのか基礎工事なのかで何か違いを生じるでしょうか？

グランフォーレ諏訪野プレミアムの購入予定者も慎重に検討される事を期待しています。

近隣住民の質の問題があるので要注意ですね。

工事業者の不手際による破損が証明できる箇所は弁償を請求できるよ。
もし口頭の交渉で業者が素直に弁償しない場合､民事裁判になるけど裁判資金は大丈夫？
今の内に弁護士を通して損害賠償の準備をしたほうがいいのでは。

結局、プロ市民によるチームクレーマーズは、何しても何があっても気に入らないのでしょう。
自分達が住む物件による影響は知らぬ存ぜぬ、でも自分達の権利が〜配慮が〜証拠証明出来ないけどずさんだ〜購入者を脅かすような書込みと、一般市民とは思えない。反社会的組織かと思いますね。

クレーマーは組織に属する構成員でしょうか。
単に建設知識が無知なだけなら第三者の指摘を受け入れるけど
自分達のマンションを棚に挙げてのクレームは無知を通り越しています。

グランフォーレ近隣住民は、ひどい建築のおかげで、福岡市各所と久留米でも泣かされています。泣いている住民の声を代弁すると反社会組織となじられます。貧乏な住民はどうやって立ち向かったらいいのでしょうか？

ネットできる環境なら自分達が住んでるマンションの建築基準くらい理解しては。
商業地域に日照制限が無いことをクレーマーはマンション購入時に確認してないでしょ。

それを理解せずに無知から相手の神経を逆なでする行動して話し合いで解決しないのはクレーマーなんだから､民事裁判を起こして判決に従うしかないのでは。

私たちは（株）コーセーアールイーに雇われて発言しているあなた方とは違います。民事裁判をする費用もありません。住民の神経を逆なでする建築をしておいて、話し合いで解決しろもないと思います。法令違反のない建物に住民の要望など聞く必要ないと言うじゃないですか？

>>283 匿名さん
貧富は関係ないですよね。
そんな身勝手な被害者意識がある以上、代弁者などと住民代表のつもりでいても、賛同者がいる筈もない。そして、酷いと罵る前に、クレーマーの貴方達の物件は近隣に対して影響を与えてないかの質問に答えない姿勢は、チンピラがイチャモンつけて返り討ちにあった際、何すんだ！覚えてやがれ！ と言ってる様なもの。自分達だけの歪な正義を振りかざす、それこそ貴方達プロ市民。

>>285 匿名さん
自分達のマンションも北側境界に寄せて建てて、北側の建物に日陰かけているのはいいの？

>>285 匿名さん

クレーマーに共感してない意見は全てコーセーに雇われてると言い張るけど
それが言いがかりになってることに気づかないんだね。

>>民事裁判をする費用もありません。住民の神経を逆なでする建築をしておいて、話し合いで解決しろもないと思います。

デベは裁判沙汰はごめんこうむりたいだろうからクレーマーが主張してることが正当なものなら裁判起こして自分達の正当性を証明すればいいんじゃない？

>>住民の神経を逆なでする建築

マンション購入は安い買い物じゃないんだから
購入するマンションの用途地域を確認しないクレーマーの認識不足では。

デベの主張が正当なら第３者に判断を委ねるそれなりの措置をとったらいかがでしょう？

”自分達のマンションも北側境界に寄せて建てて、北側の建物に日陰かけているのはいいの？” とあります。確かに北側の建物が１軒あります。その建物が被害マンションより前から建っていたか確認されましたか？まず、それを確認されてから言われたが良いでしょう。この１軒屋と紛争になった話は聞いた事がないので当時のデベはコーセーと違って妥当な対策をしたのでしょう。それに、グランフォーレ諏訪野が隣接マンションに与える被害はケタ違いに大きいです。

先に建てた建物が優先なの？まさしく先住民？古住民？のエゴですね。
商業地区には無関係だけど、日陰規制でも先に建てた建物が優先とかルールは無いよ。

>>290 匿名さん
商業地区なので普通に法律を理解出来る人は日陰で文句は言わないよね？

地域住民です なんか すごい投稿で怖いですが 事実を知ってので投稿させて頂きますね グランフオーレ諏訪野が建築当時は 北側の建物は 自動車の修理工事でした 株で失敗して 土地を売り払ったと聞いいます今ある北側の建物は 日陰になるのを了承で建築された建物です この建物も久留米特有の黒い噂があるので もう触らない方がいいのでは？ なので 北側の建物に対して同じことしてるのでは？という投稿には間違いがあります

間違いではないですね。
触れる触れないは当事者の問題。
では同様に、クレーマーズがグランフォーレに触れなければ良いのでは？

クレーマーズ 笑笑 どうにかして グランフオーレ諏訪野を 売りたい気持ちが てんこ盛りですね なんか このサイト 変な気がしてるの 私だけですか？

>>日陰になるのを了承で建築された建物です

クレーマーが住むマンションは購入前に日陰に関する説明が無かったのか
あるいは自分達のマンションも日陰になる可能性を当時の売り主から聞かなかったのですか？

とりあえず グランフオーレ諏訪野は売れてないのでは？ だって周りに揉めてないマンションの新築が沢山ありますし 魅力的な他のマンションが新築で沢山建ってますよ 近くを見に行くと横断幕とか貼ってあって めんどくさそうですね

近隣住民が法的理解力が無く、エゴのかたまりなので近寄りたく無いですね。

商業地区に日陰規制が無いのに自分達は良くて他人の日陰は文句。
自分達が先に住んでいるから商業地区で日陰規制が無くても自分達の了承を取れというエゴ。

”近隣住民が法的理解力が無く、エゴのかたまりなので近寄りたく無いですね。”　そうですね。すぐそばに建つグランフォーレも買わないが無難でしょう。周りにも新築の良いマンションが沢山あります。

クレーマーは商業地域に日照規制が無い以上、マンション建設が中止されないのだから
日照に拘るならお住まいの商業地域から他の場所に住み替えたほうがいいと思う。
デベへ言いがかりをつけるほど周辺環境が良くない、とお住まいのマンション価値も下がりかねないよ。現状よりマンション価値を下げたいなら勝手にどうぞ。

他の横断幕マンションの中古も半年近く売れず、値下げしても売れない。
日陰になる商業地区のマンションは他にもあるけど、横断幕マンションにはエゴ住民が怖くて住みたく無い。
自分達でますます資産価値をさげてるよね。

近隣マンションの資産価値が下がったり売れなかったりするのは、グランフォー諏訪野プレミアムの建築によって日影になるからです。日影はずっと続きますが、横断幕ははずせば終わりです。諏訪野プレミアムを見に来た購入予定者も、ひどい迷惑をかける建物には住みたくないと思うでしょうね。周りにいいものが沢山ありますから、そちらから選んだが利口でしょう。

商業地区のマンションは日陰規制が無いので、近くに高層建築が建って日陰になるのは想定内です。
横断幕は外しても、法律理解力が無いエゴ住民がいると教えてくれたので、記憶に悪い印象が残ります続けます。
また横断幕マンションも他人の建物にひどい迷惑かける物件です。

>>297 通りがかりさん
なりすまし、おつかれ！
クレーマーズの一員だとバレバレの投稿ですね。
揉めてないマンション周辺には、貴方達プロ市民によるクレーマーズがいないからですよ。横断幕貼って、面倒くさく自分達の資産価値を下げてる事すら気づいてないのは、貴方達プロ市民のクレーマーズですよ。
変な気がしているのは、貴方達プロ市民のクレーマーズが沸いているからですよ。

んーそうだねえ、公平に見て
長年一軒家に住んでて高層マンションが建って日陰になるなら
気持ちもわかるけど、自分達も同じ高い階数のマンションに住んでて
同じような物が建つのに文句を言うのは、世間的にもあまり理解されないよね

既存のマンションは建築時にどこにも日影を作っていません。しかし、グランフォーレ諏訪野プレミアムはひどい日影を作ります。それを、クレーマーだとかエゴ住民だとかいうのは的外れです。もっとも（株）コーセーアールイーに雇われてますから、そういわざる得ないでしょうけど。公平に見て、なんて笑ってしまいます。

>>307 匿名さん
先に建てた建物が優先されるルールなんて無いよ。
自分達の日陰は先に建てたから良くて、後からの他人は駄目と言うエゴ。

>>307 匿名さん
どんな地域だよ。
そんな戯言が通じると思っているプロ市民、爆笑です。

>>307 匿名さん

日影になるのが気に入らないなら角地に引っ越すか商業地域に住むのを止めたほうがいいよ。
横断幕マンションがなかなか売れないのはクレーマーの自業自得。

"先に建てた建物が優先されるルールなんて無いよ。"　誰もそんなことは言っていません。既存のマンションは建築時にどこにも日影で迷惑をかけなかったのに、グランフォーレ諏訪野プレミアムは隣接マンションにひどい日影を作るといっているだけです。

どっちにしても建つものは建つ
日陰に成るものは成る、社会はそんなに自分にばかり都合がよくなるほど甘くない

ま、こう言う場でストレス発散してればいいだろう

グランフォーレ諏訪野プレミアムが売れないからといって癇癪を起こさない方がいいでしょう。ところで、草香江のほうのブログによるとグランフォーレ草香江は違法建築をやったようです。（株）コーセーアールイーが焦りに焦って工事を急がせたのが原因にようです。

自分達が商業地域に住んでることを理解せず言いがかりをつけるのはクレーマーだけ。
商業地域でも角地の商業地域に建つマンションは確かに日照を維持できるけど
クレーマーが住んでるマンションは角地じゃないでしょ。

グランフォーレ諏訪野プレミアムが建ったしても売れないかも。売れるんだったら、こんなに騒ぐ必要ないもんね。

他者のマンションの売れ行きよりクレーマが住むマンションの資産価値を気にするべきでは。
近所付き合いが面倒そうなクレーマーの住むマンションは需要がどれだけあるんだろう。

>>315 匿名さん
騒いでいるのは、貴方達プロ市民のクレーマーズだけ。
まだ、理解できないのかな？
反社会的と言うよりも、非社会的と言う方が良い組織ですね。

隣接マンションの住民はちゃんと近所付き合いをしています。長年努力して健全なコミュニティーを培っています。嘘だと思うなら周りの住民に聞いたら良いでしょう。それを、先住民だとか住民エゴ、クレーマーなどとかレッテルを張って風評を流しているのはコーセーアールイーに雇われた人たちです。彼らも生活がかかっているから仕方が無いのでしょう。その点は、同情します。

レッテルを貼られるのは、プロ市民がプロ市民の為にプロ市民による非社会的活動だからです。
おそらく、貴方達プロ市民の主張はクレーマーズだけの中では正論かもしれないが、一般的には妄想と言うのです。
プロ市民の意見が違うと、コーセーから雇われている？ 最早、病気です。こんなサイトを見る暇があるなら、一刻も早い受診を！

第三者から見てクレーマーの主張は言いがかりにしな思えないのに
自分達に同調しない意見はコーセーに雇われてると書くしか反論できないんだね。

久留米より発展してる博多や天神付近の商業地域を確認しては。
昔ながらの戸建の周囲をビルとマンションに囲まれてる場所があるけど
地域住民は反対運動をしていないよ。

戸建ては年寄りしか住んでなくて、不満があっても反対運動が出来ないだけでは？ そんな例は沢山あるよ。その弱みに付け込むのが（株）コーセーアールイー。

普通の人は商業地区に日陰規制が無いと理解出来るのでクレームしない。

普通の企業は日影規制が無いと理解していても住民の事を考えて建築しない。

二階建ての戸建に高齢者が住みたがらないのをクレーマーは知らないんだね。
博多、天神付近の戸建は平屋しかないと思ったの？

>>323 匿名さん
それなら自分達のマンションも日陰かけてるのて壊したら？

>>323 匿名さん
許可が下りる以上、するよね。
発想が病的だね。
お前たちクレーマーにとっての普通の企業とは、お前たちクレーマーの理不尽な要求に対して、金品を出す企業だろ？
先見性もない自分達の不手際を、許可を得ている企業に、なりふり構わずにイチャモンつけるのって、どんな気持ち？
恥ずかしくないの？
某半島某国の活動家みたいだね。

クレームブロガーを非難するのはデベ関係者と決めつけたり、そうでなければ関係ないヤツは口をだすなよと。「このデベはこんなに害悪」「私たちはこんなにかわいそう」「私たちは戦う」って、一般の不特定多数に知らしめたくてブログかいてるんですよね？賛同だけでなく避難も受け入れること出来ないなら仲間内限定にして、一般には非公開にすればいいんじゃ？やりかた間違えてるから非難されるんでは？

何を焦っているのでしょう。やっぱり売れませんか。段々、某国の放送みたいに過激な発言になってきましたね。”お前たち”、”病気”、”クレームブロガー”などなど。私たちは賛辞も非難も受け入れてますよ。ところで、お仲間は違法建築をされたり地割れや陥没を引き起こすひどい工事をされているそうですが、本当でしょうか？

日本人は規律に従う民族だから建築基準に沿う建築にイチャモンつけない良識がある。
クレーマーは某国の国民性に似てて裁判する資金が無いからと言い訳しては批判ばかり。

自分達は商業地域のマンションに住んで他者の日照を奪ってる癖に他者から日照を奪われのは
不当だとどの口が言うんだか。

>>328 匿名さん
賛辞がどこに？
プロ市民クレーマーズの惨事ならわかりますけど。
完全に自分達のクレームに酔いしてますね。

他者の日照は奪っていません。以前確認したところです。無い事をあるように言うのを”言いがかり”といいます。嘘を平気でつくのはお得意のようですが？

クレーマーが住むマンションも隣に何ができようと道路側は日陰にならないよ。
角地じゃない商業地に住んでて二面採光を求めるのはクレーマーの言いがかりでは。

非難を受け入れないから更に非難が。
そもそも、非難するのは係争相手の関係者だけだという感覚が間違いですよ。
ブログで"印象操作"したければ、もっとうまくやらないと。

ブログは印象操作にもなってないのが実情。
不動産知識に詳しくなくても角地では無い場所に二面採光を求めてるから疑問を感じる。

他者の日照を奪ってません。確認しました！
どゃ顔！ 商業地域であり得る？
誰が誰に対して確認したの？
貴方にとって他者とは？
偶然にも通りがかったお仲間に確認したの？
平気で妄想されるのがお得意ですね。
妄想と現実は違いますよ〜

クレーマーが建設中止したくても違法建築じゃない部分は改善できないし,裁判を起こしても
勝つ可能性は低そうだね。クレーマーは明らかに工事業者の落ち度で破損させた箇所の賠償責任しか問えないのでは。

各クレームブログで、違法工事と合唱してるけど、本当に違法なら、行政は動かないの？
違法工事じゃないの？ってレベル？
なんか、全てが大袈裟に騒いでるようにみえちゃうから、なんだかなぁ。

ブログが印象操作になってないなら気にしないでいいのでは？あなた方が大騒ぎする理由は何でしょうね。

日照を奪ってないというのは、当該建物が建った時に周りに日影になるような建物が何も無かったということです。後から北側に建てる場合は始めから状況が分かってますから問題にならないでしょう。しかし、あなた方は真南に高層建築を建てて既存の建物を日影にしてしまうのです。

さらに、売り出し文句として陽光溢れるなどと書いてあります。人の建物を日影にしておいて自分は陽光溢れるなどど宣伝してますね。よくそんなことが出来ますね。

クレーマーの住むマンションが角地に建ってないからでしょ。
角地じゃない敷地の境界線側はマンションを敷地より小さめに作らなきゃ日陰になりやすい。
戸建も敷地ギリギリの建て方だと隣地との距離が1m以下だし境界線側は日陰になるじゃん。

>>338 匿名さん
貴方の様な方は、街中に住まない方が良いですね。山頂にでも住まわれたら如何でしょうか。
久留米と言えど、街中に住むならば、ある程度は日照についてリスクは考えるはずです。
自分の責任は棚に上げて、権利だけの主張が理解される訳ありません。
当たり屋と一緒です。

他人の建物を日陰にしておいて・・・ってそれは無茶でしょう
人の建物を日陰にする事が認められてる地域なのだから

>>338 匿名さん
日陰規制の無い商業地区で、自分達が先に建てたから、後からの他人に日陰をかけて良く、後からの他人からの日陰は駄目って凄いエゴですね。

いくら言ってもわからないのでしょうか。先に建てた建物はどこにも日影を作らず、後からたてる建物は日影のある事を承知で建築しているといってるのです。日影のある事をあらかじめ承知で建築しているのです。しかし、あなた方の建物は元々日影の無いところに新たに日影を作る、だから、問題だと言っているのです。このような単純な論理がわからないから、他にもおかしな事を言うのでしょうね。

>>先に建てた建物はどこにも日影を作らず

住宅密集してない人口が少なかった時代のことでクレーマーのマンションデベの努力じゃない。

>>しかし、あなた方の建物は元々日影の無いところに新たに日影を作る

角地じゃない土地の境界線は日陰になりやすいのは常識では。
商業地域に店舗が集まる土地は昔から角地以外は日陰になりやすい。
商業地域は隣が日陰になる建築しても問題にならない土地のことなんだけどね。

マンションデベの努力です。日影を作らない場所を選択したのです。選択できるのはデベだけで、あなた方も選択したでしょう。

日影を作ったことは認めるのですね。

>>343 匿名さん
エゴ丸出し。

>>343 匿名さん
この言い分が正当と思うなら早く建築差し止めの裁判したら？

クレーマーにできるのはお金が掛かる裁判では無く
反対運動と言う名目で建設業者に嫌がらせをするくらいでは。

第三者が聞いても無理筋に聞こえます…
マンション工事のせいで崩れたりしたぶんはもちろん賠償してもらっていいと思いますが

論理的に行き詰まると出ててくるパターン化された文言。”エゴ丸出し”、”裁判したら？”、”クレーマー”、”嫌がらせ”、”第三者”。おもしろー！

>>350 匿名さん
商業地区に日陰規制が無い事を理解出来なくて行き詰まってるんだね。

日陰規制の有無を問わず、建設に対して意思を表明できる事を理解できなくて行き詰まってるんでしょ。

>>350のようなクレーマーは商業地域の用途を理解したくないんだね。
あれだけ指摘されても理解を拒むなら弁護士とかに相談しては。

>>345 匿名さん
どんな建物でも、日陰はできますよね。
犬小屋でも。
日陰が全くない建物なんて、有り得ません。
行き詰まり過ぎてますね。

犬小屋と高層マンションの日陰を同じに考えるのは面白い。いずれにしろ、デベと近隣住民がにらみ合ってるような物件は嫌だね。

全方角に日陰ができない土地は人口が増える可能性の低い限界＊＊くらいかな。
クレーマーに都合が良い土地を選択すれば円満解決できるのでは。
商業地域は開発が進むほど日陰になる土地が増えるから
クレーマーにとって住みづらい土地だよね。

>>355 匿名さん
クレーマーさんが、日陰が出来ないと言う根拠の無い事を言われたので、犬小屋ですら日陰が出来るとご紹介したまでの事 。
睨み合ってるのでは無く、クレーマーズが勝手に一方的に喧嘩を売っているだけですよ。
解りますか、クレーマーズの一員さん。

犬小屋でも日影ができると指摘されても｢程度問題です」と反論するのがクレーマー。

犬小屋の影と高層マンションの影が区別できないデベ。同じだと思ってる。笑えるね。みんなに聞いて見たら。

わたしはデベの方がわけの分からない理屈を言っているように思います。高層マンションは影を作って近隣住民の生活に大きな影響を与えますが、犬小屋の影は住民生活には何の影響ないでしょう。意味が分かりません。まあ、ひとによって感じが違うのかもしれませんが。