年収に対して無謀なローン その35

>>978 匿名さん

低金利だからゆっくり返すのはいい。

ゆっくり返していいのは貨幣価値が下がる＝実質債務が減るインフレの時。
デフレの時は早期返済。

>>982 匿名さん
インカムゲインと金利のバランスを気にした方がいいですよ。
デフレでもキャッシュを薄くするデメリットはあります。

インフレだろうとデフレだろうと賃貸だろうとローン購入だろうと住居費に金を回さないことが資産形成や余裕ある生活にとって肝要

住居費に限らず固定費を抑えるのが大切。

節約は大切

>>978 匿名さん
デフレの時に低金利のローンに借り換えるのもあり。結局、繰り上げ返済と借り換えはセットだからね。

>>984 マンコファンさん

賃貸だと単なるキャッシュアウトだが、購入の場合はBS内の科目振替だから資産形成として一考の余地あり。更にローンによる購入は、世帯主に万が一があったときのリスク回避にも使えるのでメリットがある。

>>985 匿名さん

何のために大切なのか？目的のない節約は単に生活の質を下げてガマンするだけの修行でしかない。

住宅ローンの平均返済期間は14年弱。
35年返済を前提にして、教育費や老後資金を無視するようなライフプランは破綻。

>>990 匿名さん
その統計のカウント方法は分からないのですが、借り換えの場合も一旦完済になるから、返済期間の要素に含まれてないですかね？完済されたローン契約だけを拾い上げて平均を出すとそうなる。
例えば、私なんか借りて一年後に借り換えしたから、元のローンは1年で全額繰り上げ返済したことになります。

>>990 匿名さん

高額の借金は出来るだけ薄く長く伸ばすのが基本。低金利により、更にそのメリットが大きくなる。

>>990 匿名さん

＞住宅ローンの平均返済期間は14年弱。

それは過去に高金利で借りた人の話ですよね。いまは超低金利なので、ローンに対する戦略は変わっています。逆に出来るだけ長く借りる方が良いと思います。

>>993
今の低金利の人の平均返済期間は何年なの？
長く借りるのを勧めるのは不動産関係者だけだよ。

>>990 匿名さん

35年間3000万のローンを2%と1%で比較すると約600万利息が少なくなりますからね。低金利の場合は出来るだけ長く借りるのもあり。

>>994 匿名さん

今の低金利の人はまだ借りたばかりだから分からないんじゃないでしょうか？
私は不動産関係者ではないですが、いまだと35年3000万のローンを借りても利息は月1万程度です。35年も延べ払いにして月１万の手数料というのは格安と思いますよ。

>それは過去に高金利で借りた人の話ですよね。

高金利？の2014年のデータ。
短期返済すれば金利の支払いはもっと少なくなる。
コンマ以下の金利変動に神経質になるより、短期返済したほうが無駄金が少ない。

>>990 匿名さん
いまの超低金利で借りた人が繰り上げ返済してもほとんどメリットないと思いますよ。

>>996 匿名さん

その月1万円が携帯代だったらすごく負担に感じるだろうに怖いこと言うよね

>>988 匿名さん

金を生まない不動産など資産じゃない
売ればなる？生活水準下げるのは難しいし、ローン返済後に価値が残ってるか分からないものに年収の5倍以上ものローンを組むのは無謀

2014年の感覚といまの感覚は違いますね。
繰り上げ返済してもほとんどメリットはないと思います。キャッシュに余裕があってローンを抱える意味がないというなら話は別ですが。

>>999 マンコファンさん

え？返済を35年間の延べ払いできるんですよ？すごいメリットじゃないですか。さっきのは単純に割り算しただけですが、割引現在価値に引き直すと更におトク感が増す。

ここの皆さんはスマホの本体をキャッシュで購入する派？多くの方は24回の分割払いにしますよね。

住まいは家族も含めて生活をしていくために必要なものであるという視点が欠けているように思います。どんな形であれ、生涯に１億ぐらいは負担しないといけません。ならば、その負担を長期平準化するためにローンという取引を選択するのは合理性がある。繰り上げ返済するというのは、そのプランの変更に過ぎない。

>>1000 マンコファンさん

無謀だろうが何だろうが、住まいは必要なんですよ。だから、無謀なら物件の価格とローンの額を無謀でないレベルに下げれば良いだけ。

>>999 マンコファンさん

ものすごく高価な買い物をして、その代金の支払いは、今すぐじゃなくて35年間の延べ払いで良いよと言われたら凄くお得じゃないですか？
ローン契約を管理する銀行の手間も考えると、いまの超低金利の場合は長期で借りるのが一番合理的と思います。

>>1000 マンコファンさん
頭大丈夫？
換金性を有するものは全て資産です。

>>999 マンコファンさん
どんなに良いこと言ってもそのハンドルネームでぶち壊しでしょうねw

賃貸でファミリータイプの物件って大体いくらぐらいするんでしょうかね。
田舎でも6万近くするんじゃないでしょうか？
URや築古アパートなどなら五万前後もありえるかもしれませんが。
そして、今35年固定の金利は大体1%と少し。
フルローンだとしても家賃並みにする場合でも2000万以上は借りれます。
ずっと賃貸アパートに暮らすのと、2000万のマイホーム購入するのと、どちらが良いですか？
という話かと思います。

持ち家の場合、ローンなら利子、固定資産税、維持費がかかる。

都内で75平米位の賃貸マンションは月20万位。90～100平米の賃貸マンションは有っても高い。

>>1009 匿名さん
利子含んで借りれる額です。
固定資産税や維持費は、実は賃貸でも管理費や駐車場代、更新料などで徴収されてます。
とは言っても、この辺りは賃貸の方が安いでしょうね。
ただ、家賃は永遠にかかりますが、持ち家は完済すると掛かりません。
例えば30歳の人が35年固定で65歳で完済すると66歳からは維持費や固定資産税のみとなりますが
賃貸派の場合、66歳以降も変わらず家賃を払い続ける必要があります。

固定資産 都市計画税払えない、または勿体ないと思うならe-kodateに来る意味無いでしょ。場違いだよ。

>>1002 匿名さん

買うこと自体は否定しない
延べ払いだとか資産になるとか甘い言葉につられて年収600万程度の人が3,000万ものローンを組んで月1万円の利息を払うのを見てられないから思っただけ

>>1004 匿名さん

そうそう
その通り
年収の5倍以上ははっきり言ってたいていが無謀
家に金かける見栄はどこから来るのか全く意味不明

>>1013

見てられないなら、このスレ見ない方がいいですよ。

スレタイから分かる通り、そんな人ばかりですから。

>>1006 匿名さん

換金性あるなら売ってキャッシュにしてから言ってください
ほとんどの人は生活水準下げないとキャッシュに出来ません、出来ないので絵に描いた餅

空き家率3割の時代だから不動産の8割から9割は下がり続ける(しかもうち2割近くは無価値)いうことは忘れないように

資産価値があるから抵当権になってます。

金利の儲けの話が琴線に触れたようだね。
業者はわかりやすい。

ローン組んだ経験値から
住宅ローン審査のポイントは担保価値、次に債務者の社会的信頼度（安定収入／年齢／健康状態／金融事故なし等）
尚、フラットは自営でも融資するので担保価値の比重は高いと思う。
早い話、審査に落ちるということは社会的信用度がないということでもある。

そういう意味ではやった！喜ぶは束の間で、
長い苦難の旅が待ってるのにね。

>>1013 マンコファンさん

無謀かどうかは仰るとおり年収との相談ですね。ただし、一括して買える金がないからこそ、ローンを利用することによってマイホームの夢が叶う、という機能があることもまた事実です。ローンが悪いのではなく、要は使い方の問題と思います。

>>1016 マンコファンさん
そんな事を言っても、住まいは必要なんですよ。無謀でない範囲で価格とローンを下げたら良いだけの話。それ以外に何かよい方法はありますか？

>>1013 マンコファンさん

ローンを組む人が全員甘い言葉につられたアホだとおっしゃるのですか？アホもいるかもしれないが賢く利用している人もいる。それだけの話。

＞1013
その設定で月１万のローン金利って重いの？
１０年固定金利で0.58%20年固定でも1.3%で10年間の所得住民税減税ある。その他減税はいくつかあるし。
減税あるということは税金が投入されているということでもある。

>>1019 匿名さん

話の筋が通っていませんよ。
担保価値の比重が高いと言われるなら、「審査に落ちるということは、担保価値がないということでもある」という結論にならないとおかしいのでは？

個別物件の価値が低い場合はNGだろうし、担保価値が有っても個人信用評価が無いならNGならでしょ。
尚、税金滞納していると門前払い。

一万が重い世態は必然的に無謀ローンは選ばないだろう。

たかが1万円って一事が万事だからね
家賃や携帯代だったら重く感じるものをマイホームという幻想が見えなくしてしまう

>>1026 匿名さん
その中でも担保価値の比重が高いという話しをされてたんでしょ

>>1027 匿名さん

だから、無謀にならないようにローンを利用すれば良いだけのはなし。

>>1029 マンコファンさん

いま3000万払えと言われるのと、35年に渡って払えと言われるのでは負担感が全然違うからね。一万円ぐらいの手数料は当然に負担すべき経費です。ローンで買わずにその3000万を貯めてから買うなら、2〜30年ぐらい実家に寄生するか、野宿して貯金する必要があります。ということは、一生持ち家には住めないということです。

>>1032 匿名さん
3,000万ローン組むこと自体が無謀って話じゃなくて年収に対して高すぎるローン組むことを無謀って言ってるだけだから
年収の5倍のローンははっきり言って無謀です

>担保価値の比重が高いと言われるなら、「審査に落ちるということは、担保価値がないということでもある」という結論にならないとおかしいのでは？
昔は担保資産さえあれば銀行は融資したらしいが、不慮債権の問題から基本は担保資産があって当たり前になった。
フラットは銀行のローンより担保を重視する傾向にあるが、担保価値だけを見て個人信用を見ないまたは軽視しているというわけじゃない。
そして担保と個人信用の比率は不明。

1034
金利と減税の逆ざやで１０年間はプラスになるケースもある。
何にせよ１万円がヘビ〜なら現状で我慢しながら稼ぐ事だね。

>>1033 マンコファンさん

いつの間にか、私が年収600万の人に3000万のローンを勧めてるように勘違いされてるかも知れませんが、私はそんなことを一言も言ってませんよ。無謀なら購入価格とローンを無謀でないように下げれば良いだけと、なんども申し上げております。

>>1034 匿名さん
何を勘違いされてるのか知らないですが、私は35年3000万のローンを組むなら、月１万の手数料は妥当だと申し上げています。
こちらの主張を理解されていないようですね。私があたかも600万の年収の方に3000万のローンを勧めていると勘違いされているようですし....そもそも600万の年収というのは一体どこから出てきたのですか？
無謀なら無謀でないレベルにローンを抑えたら良いだけという話も何度もしています。
〝破綻するんだよ〝と言われましても、無謀にならないようローンを下げなさい、とこれまで通りの話しをするしかありませんね。

年収600で3000万が無謀なら俺の計画無謀
年収650で嫁と2馬力で4000借入れ予定
返済して教育費も老後資金も貯めるさ
あんくるないさ～♪

貴女もう鬱陶しいから来なくていいからね。

>>1039 匿名さん さん
世帯年収ですか？
ご本人様のみの年収ですか？

本気で答えることもない。

自演なら控えることだ。

いくら低金利でも所得が低い世帯が家を買えるのかね。
子供がいない世帯ならリスクは低いが、子供がいれば教育費には上限が無い。
優秀な子供ほど進学先の選択肢が広く費用がかかるものだ。

金利の話だが35年間物価が変わらないのだろうか？35年もあれば物価が上昇して円の価値が下がっていくのでは？

>>1044 通りがかりさん
分かりません。

いくら金を掛ければバカが国公立に入れるのかね。

アメリカの一流大学に行かせればそれなりに金が掛かるが、日本であれば然程でもない

そういうレアケースは他でやれって
何度も言われてて、オタク懲りないですねぇ。

>>1046 匿名さん
え？ハーバードとか奨学金スゴイよね？どこの一流大学に行かせたの？

国公立って一括りで語ってる奴って相当馬鹿なんだろうな。

>>1041 匿名さん
世帯年収は850～900万すよ

3000万の35年ローン固定の金利1%月々支払いは84,700円か。
利子云々は置いておいて、これを払えるか払えないかだろうね。
払えないなら、家賃管理費駐車場代込み6万程度の賃貸を探すしかない。

>いくら金を掛ければバカが国公立に入れるのかね。

そういう子供は教育に金をかけるだけ無駄。
無名大学に入れて無駄金使って就職で苦労させるより、高卒で手に職をつけさせたほうが家計にやさしい。
子供は親の鏡。

独身者の蘊蓄は意味ないよ
便所で言いなよ(^-^)

バカすぎる
前後の書き込みで嫌みが理解できないとは程度が低い

アメリカは授業料は所得に応じて安いが生活費が掛かることも分からないのも笑える

子供4人いるが上の二人は偏差値70～の学部出て既に勤めているが、此処の指標ほど掛から無かった

残念だがバカの子はいくらつぎ込んでもバカだよ
田舎者の出稼ぎ一族は全てにおいて大変だな
必死すぎる

バカバカいう人が馬鹿だよ。
お子さん可哀想に、親がおばかさんで。

>>1056 匿名さん

ほんとにそう思います。

>>1055 匿名さん

話の流れからすると、おたくのお子さんは米国の一流大学に行かせたことになっているのですが.....どちらでした？

>>1056 匿名さん
あんたが一番バカw

馬鹿じゃなけりゃ個人の経験なんて統計的に意味が無い事や教育費は時代によって
異なることくらい分かるだろう。

馬鹿親の自慢以上の意味は無い。

>>1051 匿名さん さん
ありがとうございます。
我が家と年収もローン額もほぼ同じなので気になりましてお聞きしました。
お互いコツコツ頑張りましょう！

>>1055 匿名さん
>子供4人いるが上の二人は偏差値70～の学部出て既に勤めているが、此処の指標ほど掛から無かった

子供4人でいくらかかったのか、具体的に書かないと説得力なし。

全部公立で3000万
全部私立で6000万
だから、想像つくでしょうに。
子供育てたことないの？あなた。

>此処の指標ほど掛から無かった

>全部公立で3000万
>全部私立で6000万

意味不明だな。
一人3000と6000なのか？
だとすれば、一般的な指標からは相当ずれている。

何を想像するのかわからないが、君の脳内妄想は
他人には理解不能だよ。
想像可能なのは頭の出来くらいでしょう。

>>1061 匿名さん
そうっすね！ローン組んだ以上やるしかないし納得の注文住宅も建てれたしあとはコツコツ頑張るだけ！こちらこそ励みになりました！ありがとう！

無能曝してどうする？
子供　教育費　一人当たり
で検索してごらんよ。

我が家は3人で高級マンション(笑)２軒買う以上
かかったぜ(-。-)y-゜゜゜

３人？また別な馬鹿なおじちゃん来ちゃったよ。

無知なおまえね、退場していいから　笑

ネット調べてみた。
オール国立なら教育費750万だってよ。
どこから3000万なんて数字が出るんだ。

中卒？
もう一度しらべてみなさい。
実際子供産んで育てると
もっとリアルの数字分かるけど

いずれも難しいかな？

>>1069 匿名さん さん

塾代やら色々掛かるからなぁ
中学から国公立で1000万/人
中学から私立で1500〜2000万/人
ぐらいじゃないですかね。
医学部や理系大学院に行くなら3000万コースも十分にありえる。

>>1070 匿名さん
子供を産んだことがあるらしい主婦の方ですか？

学費を低めに主張したい人は
当然、老後費用も考えたくないんでしょう。
とにかくローン組んで買う、買ってほしい人
ってことですね。

↑文科省の調査を否定したい人ですね。

>>1076は>>1074に対してのレス。

年収が厳しい人は、子供教育費、老後資金を
余裕もってローン組めばってお話でしょ。
実際何かと出費も多いし、多めに見積もることが
普通の事だと思いますが。

教育費や老後資金も重要。しかし実際、住宅ローンを組んで家購入する時に購入物件によってランニング・メンテナンスコストが全然違ってくるからそこも非常に重要。返済が厳しめな人はそこらも考えないと教育費や老後資金に金回せなくなると思う。

子供2人を公立小から中高一貫の私立進学校に入れて、国立大を卒業させるまで実質4000万近くかかっている。
一人は大学時代下宿していたので、国立でも私立以上の学費がかかった。

国立大のいいところは、学部に関係なく授業料が同額なこと。
医学部でも2年余計にかかるだけで、授業料は年53万前後しかかからない。