年収に対して無謀なローン その35

>>5550 名無しさん
いきなりどうした？

>>5549
マクロでみても住宅の供給過剰は明らか。
特に在庫がダブついてる中古マンションの売却は今後も苦労するだろうね。

>>5550 名無しさん

スレッド間違えてますね(笑)

>>5552 匿名さん
うん、そういう見方もあるし否定しないよ。
実家の例にはちょっと驚愕しただけだから。頭大丈夫かな？って。

貴方よりは皆大丈夫だよ

＞5550

でも30代で結婚して、奥さん専業で養ってるのでいい人生のように見えるよ

■世帯年収
　主人 税込530万
本人 税込300万円

■家族構成　
　主人 27歳
　本人 27歳
　子供なし

■物件価格
建物 2870万

■住宅ローン
　・頭金　150万円
　・借入　4800万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり

■定年
　60歳
　
■その他
将来的には子どもが欲しい。


ローンを払えるか不安はあるものの、とても気に入った土地と建物なので、可能であれば建てたいと考えております。

ご意見お聞かせください。
よろしくお願いいたします。

＞5550
自分の人生にまず反省してくださいな。

5558さん

現状の子供なしのままなら生活は厳しいですが問題ないと思います。
問題は子供ができて産休になった時期でしょう。
奥様の産休時期に無給なのか、少なくても給料出るのか。

お二人の貯蓄が250万円しか無いのもきになります・・・。

>>5560 匿名さん

ありがとうございます。

結婚式に貯蓄を使ってしまって、貯蓄がない状況です。

みんな年収低すぎ

>5546
今の時期で売るのが大変だった物件はそういう属性のものだと思いますよ。
まだ一応高く売れる時期ですから。

>5562
世の中そんなもんだよ。
現実を見ろ。

>>5554 マンション検討中さん
今の時代ジュニアNISAとイデコだと思うのは私だけ？

>>5565 匿名さん
NISAもiDeCoも雀の涙程しかできないからね。
もちろんその上でってことでしょ。
ただ、学資保険は増えないからなんの意味もないし、年金保険も円建てだと増えないから余り意味ないね

>今の時代ジュニアNISAとイデコだと思うのは私だけ？

射幸心を捨てて、まじめに仕事して年収をあげなさい。

>>5567 匿名さん
プラスαであればよりいいんでない？？

まあここに相談に来る人で、めちゃくちゃ無謀な人はいないよね。みんなそこそこ年収あるよ。
大企業の使えない50台はいなさそうですし、たまに威張りちらしてる人みかけますが。(°▽°)皆さん真面目だと思うのは私だけ？

>プラスαであればよりいいんでない？？

マイナスαだよ

>>5570 匿名さん
いや、そういう意味ではなくて、真面目に仕事して、年収をあげる努力しつつ、
プラスαで倹約して余っている余裕資金は税優遇も含めて長期分散投資するってこと。

>>長期分散投資するってこと。

分散するとリスクが減ると思っている人が多いですよね。なんか賢そうに聞こえるし、もっと研究して投資先を絞らないとだめでしょうね。

>>5572 匿名さん
投資先絞ったら分散投資じゃないじゃん 笑

>>5567 匿名さん

イデコのどこが射幸心なんだろう？？

idecoを言われてる方は、勤め先でマッチング拠出を取り入れられてるんですか？
だとしたら、単純に羨ましいです♪

>>5572 匿名さん
リスク＝ボラティリティが減るというのは正規分布に準じることを前提に証明されているからこれに異議を唱えるのはなかなか難儀だと思うよ(^ ^)
>>5575
うちはマッチング拠出導入されていて、私は最大限振っています。あと、マッチング拠出導入でなくても、自分で加入することもできますよ。

我自助努力術ってか？

>>5576 匿名さん
5575です。個人でも可とはどういう方法で出来るのでしょうか？
会社が401Kを取っているので、マッチングは出来ないと、保険会社からも会社の人事部からも言われたので、何か方法があるなら教えて下さい♪

＞＞投資先絞ったら分散投資じゃないじゃん

投資というものをわかっていないですね。セールスマンは分散投資がリスクがないように説明して、実は手数料稼ぎをしているのですよ。100万円の投資であれば３万円ぐらいが手数料ですから、９７万円が元金ですよ。分散した方が手数料多くなりますからね。また、セールスマンのいいなりでなく、研究して自分で絞らないと結局は損しますよ。特にファイナンシャルプランナーなんて自分では何も投資したことがない人多いですよ。ほんとの投資の世界では頭のものすごく良い人が24時間考えてやってるんですよね。素人のでる幕ないですよ。

>>5579 匿名さん
まあそうだろうね。でもさidecoに投資信託は
じゃあフィデューシャリー宣言してる会社はどうなんだろうね？！まあ企業はピンチになったらなんでもして来るからなー

>>5579
そういう業界的な側面もあるので全否定はしませんが、
「分散によるリスク逓減」という理論の話と「業界の収益至上、商品設計・セールス手法」を混同して考えてはダメです。分けて考えましょう。

そして、とても惜しい。知識がとても中途半端です。あなた。
例えば「ideco 投資信託 手数料」でググってみてください。直ぐに分かります。

あと、「自分で研究して銘柄を絞る」ということこそ無謀で投資を全く知らない人の妄言ですよ。
それこそ、素人のでる幕ないですよ。だからこそマーケットを買えばいいんですよ。絞るのではなくマーケットを買うだけでも多くのアクティブファンドに勝てますから。

>>5578
失礼。マッチング拠出制度がなくても会社次第でiDeCoへの加入がOKな所と
ダメなところがあるらしいね。

会社がダメというのならダメだそうです。OKな場合は企業DCと両方入れるわけです。

個人の資産運用で優先順位を付けるとしたら
iDeCo、積立NISA、NISA、学資保険の順かな？
NISAは夫婦で2つ。学資保険はなくてもいいけど、NISAの枠を使い切って余裕あるなら税控除目的で少しでも。自営業者なら中退共を学資保険の前に入れるのかな。
他に生命保険とその他資産運用はご自由に、であってる？

>>5583 匿名さん
概ねそれでいいですけどiDeCoやNISAも金額はたかがしれているので、お守り程度ですね。
後は、直接的な資産運用ではありませんが、親に普通預金や定期持っている位なら、余裕資金分は一時払保険にしておくこととか、相続税対策を早めにしておくといいです。

スレチ

地方都市です。私は建てたいのですが、妻が高額のため
反対しています（妻の中では借り入れは5000万まで）。
検討をお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1300万円　正社員
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　37歳
　子供１　5歳
　子供2 3歳

■物件価格・種類
　6200万円　新築戸建＋土地（諸費用込）

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5700万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　保険などもあわせて600万円

■昇給見込み
　ほぼなし

■定年・退職金
　65歳
　退職金は不明

■将来の家族構成の予定
　変更なし

■その他事情
　・車2台（プリウス、軽自動車）
　・親からの援助はありません。
せいぜい引越時に購入する家具代位。

>>5586 戸建て検討中さん
問題なしです。
年収6割くらいで同じ金額借りてますが、全然やってけますよ！

>>5586 戸建て検討中さん
数値的に問題ないとは思います。奥様が反対してるのはもしかして生活の質を落とさなければと危惧してるのではないですか？普段どの程度の生活費なのか知りませんが浪費癖などがあるならば話し合いをされないと後で取り返しのつかない事にもなり兼ねません。まずは奥様と話し合いでしょう。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込740万円　正社員
　配偶者　税込180万円　正社員
　不動産賃貸収入　54万円

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　32歳
　子供2　6歳, 3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　22000円・20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1400万円+諸費用
　・借入　6300万円
　・変動　35年・0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円 (賃貸不動産含む)

■昇給見込み
　本人　来年から800万円見込み

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変化無し

■その他事情
　・車売却予定　+100万円

タワーマンション購入予定ですが、
借入が大きいとみんなに言われています。
現在、社宅に住んでいるので、2年後に入居する予定です。生活が苦しくなるのでしょうか?

>>5589 マンション掲示板さん
無謀です。

>>5589 マンション掲示板さん
不動産収入はもちろん月54万だよね…？そうじゃなかったら年収1000万でも躊躇するレベル。
返済額は月にいくらで手取り月収はどれぐらいですか？

>>5589 マンション掲示板さん
余裕ですね。生活苦しくならないでしょ。どちらかというと裕福な家庭ですよ。これで無謀という人いたら、全くの世間知らずだし、年齢60オーバーかダメなFPですよ。

>>5591 匿名さん
すごい慎重ですな

>>5589 マンション掲示板さん

ローン以外に管理費等で月4〜5万、固定資産税も掛かりますよ、、、お子さん２人の教育費とかどうするんだろうって心配になりますね。

>>5589 マンション掲示板さん

ローンと管理費等や固定資産税も含めると、支払いが手取りの４割ぐらいになりませんか？
無謀と思います....

それに子どもの学費もこれからかかってきますし。

余裕と言ってる方はどういう試算をしてるんでしょうかね？

自分の小遣いは月3万で足りるよ！余裕ある！っていう人なら無謀ではないんだろうけど、そうじゃなきゃ余裕はないでしょ。
手取りが7割だとして月56万、返済額が18万、生活費他が月25万、残り13万だよ？これで修繕費や固定資産税は考慮してない額。変動だから繰上返済を考えつつ子供の教育費とか考えると、どうなんだろう。お金使わない生活ならいいけどね。

>>5595 匿名さん
家賃収入で管理費修繕費が相殺される見込みなんでしょうね。
修繕費は上昇して賃料収入は減少していくという視点が抜けてるような気もしますがね。

＞手取りが7割だとして月56万、返済額が18万
可処分に対し返済が32%で無謀です。

ローンの他に管理費等と固定資産税でさらに4〜5万ほど掛かりますね。

>>5592 匿名さん

世間知らずの皆さんから多数の異論が出てますけど、ビシッと指導してあげてくださいな。

ウルトラCの返済プランをぜひ聞かせて欲しい。

>>5587
>>5588
少なくとも月15万は貯蓄できているんですけど、現在の家賃（7万）を
加味するとあまり貯蓄できなくなるので、妻はかなり不安になっている
ようです。
もう一度説得をしてみますが、厳しいと思われます。
返信くださったみなさまありがとうございました。

住宅ローン実行中の世帯平均で
2013年　月の可処分所得485,000に対し返済99,000,
2014年 月の可処分所得489,000に対し返済98,000,
いずれも20%なんだよね。我が家は計算したら23％でしたが、20%が安全パイでもあるのでしょ。

可処分所得が100万あるなら30%でも40%でもいいけど、2馬力で56万だとキツそうという感想以外ない。

>>5603 匿名さん
平均可処分所得が48万強ってどういうこと？？
どこの統計データ？？

総務省の家計調査年報じゃないかな。ググったらすぐ出たよ。

総務省統計局の家計調査２０１４ですよ。老後生活費含め色々興味深いデータが出てますよ。

>>5600 匿名さん
こりゃみなさん金銭感覚麻痺ってますな。もう少し節約すれば、全然余裕ですよ。マジでこれで予算オーバーって言ってる奴は毎日外食か？

>>5608 匿名さん
誰かさんの金銭感覚がいちばん麻痺しているようですな。

これではっきりしましたね。
自分は「節約する」というのは「余裕がない」と同義です。
質問者さんは「余裕で返せるか」を質問しているのではなく「生活に余裕がなくなるか」と質問していると理解したので、余裕はなくなります。と答えました。

年収1500万でも年収400万レベルの生活費で十分暮らせる方もいれば、年収1,000万で1000万レベル未満の生活費では暮らせない人もいる。ここで皆さんからもらえる回答は、回答者それぞれの生活レベルをベースにした無謀・大丈夫の回答だから、詰まる所、質問者が自分の生活レベルを勘案して判断するしかないですよね。

人の生活費は分からんからね。
しかし年収1000万足らずの家族持ちが手取りの４割を支払いに充てるのは、無謀と言えるでしょう。

>>5605 匿名さん
自分が年収低いからって中央値だせとかいうんでしょ

>>5610 匿名さん
こいつ意味ふめーだなwwwだけどなお前ら、自分が好きになって買わなきゃ同じ金出す意味ねーだろっての

>>5611 名無しさんオメーのいう通りだな

>>5612 匿名さん
いやいあやそれ昭和の考えね

「ひとそれぞれ」っていうのは当然そうなんだよ。誰でもわかってるの。でもそれは何も言ってないのと同じだよね。どんな質問でも「ひとそれぞれ」の答えで終わらせるのは。
大人になったら「ひとそれぞれなんだけど、でも私はこう思う」って主張ができないとね。

>>5617 匿名さん
オメーはどうなんだ？それこそ＊＊回答だろ

人それぞれではあるが、生活状況が判断出来る一つの指標が貯金額ですね。収入と年齢を勘案すれば貯金額の大小で浪費癖が見えてきます。

>>5619 匿名さん
これ一概に言えないよ。身内の不幸とか災難にあってる人は貯金額少ないぜ。あと投資に失敗してる人

>>5616 検討板ユーザーさん

古くさいという意味かと思いますが、内容として何かおかしいところはありますか？
昭和の考えと、平成（また変わるけど）の考えの違いをご説明頂けると幸いです。

流石に年収1000万足らずの家族持ちが、手取りの４割を支払いに充てるのは無謀ではないですか？

無謀ですね
わざわざ都会貧乏にならなくても、、、

どうせ家あまりが進んで行くんだから、いまからローンを組んで購入しようという人は減って行くのではなかろうか。
ライフスタイルに合わせて賃貸で構わないって人が多くなると予想。

>>5624 匿名さん
都内に限れば、いまの価格帯が続けば賃貸派は多くなると思うんですよね。
共働きだと都内に住まなきゃいけないけど購入するのは難しい。そしたら家はコストと割り切って賃貸を選択する層も増えそうです。
うちは共働きではないですが賃貸のまま続ける方向性も考えてます。

>>5620 マンコミュファンさん
一指標ですから絶対ではないですよ。ただ参考にはなりますね。何故貯金が無く消費してしまったのかは確認しないとダメでしょう。

半年間ほど注文住宅にて購入するか検討しています。年収に対して借り入れが大きい為、躊躇しております。
皆さまのご意見を頂戴できればと思います。

■世帯年収
　本人 税込700万円　正社員
　配偶者 税込250万円 正社員

■家族構成
　本人　29歳
　配偶者　29歳
　※2年以内に子供1人を考えています。
その為、妻は2年以内には仕事を辞める予定

■物件価格・種類
　5000万円　新築戸建＋土地

■住宅ローン
　・頭金　100万円 ※諸費用別途用意あり
　・借入　4900万円
　・フラット35

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
※結婚式を終えたばかりで貯蓄が少ないです。

■昇給見込み
　35歳 800〜850万円
※35歳以降は能力次第

■定年・退職金
　退職金2000万円
　60歳以降は嘱託 300万円

■将来の家族構成の予定
　子供1人もしくは2人

■その他事情
　・親からの援助はありません。

宜しくお願い致します。

１馬力計算でいくしか無いんでしょうが確かにキツイ。
建てるとして、どのような節約ができるか夫婦で再考して見て下さい。

キツいでしょうねえ。
責める意図は全くないのですが、貯蓄がそれしかなくて結婚式して新築で注文住宅が欲しくて一般的な借り入れ比率より多くするというのはもうこの先もずっと続けるんだろうなという気がします。家具とか含めてその金額じゃ収まらないんじゃないかな。
あと昇給が5年で150万、単純計算で1年で30万づつ上がってく見込みなんですがこれって普通なんでしょうか？
気を悪くされたらすみません。

太陽光とかなら節約として光熱費がかからなくなりますね。
ローン金額は上がりますが、月々の上昇分と光熱費を合わせても帳消し出来る方法はありますね。

>>5627 匿名さん

ざっと試算したらローンの負担が手取りの32%程でした。年収800〜900万としては無謀とまではいかないけどかなり厳しいのは間違いないですね。
将来的に奥さんがそこそこ働いて貰わないと子どもの教育費などの捻出に苦労すると思います。

>>5627 匿名さん
惑わされるな。買っちまえ。あなたみたいな境遇の人はごまんといるから。なんとかやっていけるでしょう。

>>5627 匿名さん
年収の7倍と借入は大きいですが、まだ若く属性も良さそうなので以下条件満たしていればどうってことないでしょう。
①上場企業勤務・転職なし、今後も現勤務先で働き続けるこもが可能であること。←これ一番大事！
②現状よりも消費行動は抑えなければいけないことのストレス＜自宅購入の効用が夫婦共に成り立つこと。
③私立小中ではなく公立中高へ進学（場合によっては私立中学はOK）させること。

>>5627

きついのはきついけど、戸建てだから何とかなるでしょう。
年収から見れば、奥さんが仕事辞めるまでの間に、年250万は貯金できるので
その間に貯めれば実質的なローンは4500万程度ですし。

>>5633 匿名さん
今の時代転勤断るなんてザラですよ。
異動人事も本人の許可なくできないでしょ。
また上場企業はあてにならないよ。一番②が重要だと思うけどなー。

まあ、子どもが公立でいいなら何とかなるか。
もちろん大学までね。

>>5635 マンコミュファンさん
・転勤ではなく転職です。
・ベンチャー企業よりは統計的に倒産確率は低く、給与も安定するでしょう。アテになるならないではなくて確率の問題ですよ。

■世帯年収
本人　　税込520万円　正社員 
配偶者　税込100万円　派遣

■家族構成　
　本人　33歳 
　配偶者　35歳 
　子供１　3歳 

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 
　3780万円　一戸建て

■住宅ローン 
　・頭金　200万円+諸費用
　・借入　3580万円 
　・変動　35年・0.6% 

■貯蓄　(購入後の残貯金) 
　400万円 

■昇給見込み 
　年収2〜30万は数年以内に上がりそうだけどそれ以降は不明
上がらなさそう…

■定年・退職金 
　65歳 
　退職金無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 
　変化なしの予定

■その他事情 
◯奨学金返済が月1万3000円　40歳くらいまで
◯親からの援助無し
◯配偶者は1〜2年後から扶養を外れて働きたいと思っている（年収200〜250万円程度を想定）
◯車無し　今後もできるだけ持たない方向
◯子どもは中学までは公立、高校大学は本人が望むなら私立も有りにしたい

本当はあと200万円くらい安い物件の方が良いのかな…と思いつつ悩んでいます
よろしくお願いします

>>5638 匿名さん
全く問題ないよね。

借入200万程度の差は大した問題にならない
満足行く方を選ぶべき

>>5638 匿名さん
それ以下の物件を探すのも難しいと思いますし、買ってからどうやって返していこうか悩んだほうがいいと思います！

■世帯年収
　本人　　税込320万円　正社員
　配偶者　税込220万円　契約社員

■家族構成　
　本人　28歳
　配偶者　23歳

■物件価格・種類
　3200万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　建物2800万円＋諸費用
　・フラット３５

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　毎年数％

■定年・退職金
　60歳
　1500万～2000万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内に１人目欲しい

■その他事情
◯奨学金返済が月約1万円で58歳くらいまで。
◯親からの援助無し 。
◯配偶者は結婚後も離職せず。

嫁は契約社員とのことだけど、子供産んだ後復帰できるのだろうか
買うのは今じゃないと思う

欲しいなら買ったほうがいいと思う。この先、余裕ができて買えるタイミングが来る可能性は低いし物件価格もこれ以下のものはないでしょ。
家賃とローンが同額なら買ってしまってもいいのでは？もし家賃がローンの半分なら一生賃貸でもいいけど。

まずは貯金だろうね。

>>5642 匿名さん

奨学金の残高はいくら残っているのでしょうか？

そもそもローンの審査が通るのか疑問

ローン通るでしよ。
正直、待つ理由が見つからない。奥さんが復帰できてもできなくても子供１人いたらカツカツの年収だし。頭金ためるとか不測の事態に備えるとかそんな悠長なこと言ってたらこの先も買えないよ。
何かあったら持ち家でも賃貸でも破綻する年収と貯金だしし、仮に家を取られても賃貸に戻るだけじゃない。やるだけやったらいいよ。

>>5648 匿名さん
無責任だなぁw

>>5649 匿名さん
あたぼーよ。同じ境遇たくさんいるし、みんなもそうやって生きてきてるkふぁなあ