住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-30 15:29:12

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

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年収に対して無謀なローン その35

  1. 5185 匿名さん

    >>5182 名無しさん
    その選択肢もありですよね。若いうちは遊びと通勤を考えて都心近くに住みたいので賃貸、子供が独立してから新築で小さめのマンションを3500万ぐらいで郊外に買うプランも考えてます。

  2. 5186 匿名さん

    100人中3.2人は多いなあ

  3. 5187 名無し

    クロが続投しそうだが、アベクロもいつか変わるので、その時は金利が10倍ぐらいになる可能性もある。
    マス層は色気出して変動にせず、固定にしないと破産するぞ!

  4. 5188 匿名さん

    >>5187 名無しさん

    そんな金利上昇したら固定も上がるし、増税やインフレの嵐だね

  5. 5189 匿名さん

    アベクロミクス・・・量的緩和、超低金利、マイナス金利、今までの非正規社員での人件費削減を、今回、同一労働同一賃金を掲げごまかす手法、・・・・・・・無理やりつくった景況感経済、単なる演出、非常にもろいですよ。

  6. 5190 匿名さん

    金利10倍になったら社会構成激変して家とかどうでもよくなりそう。

  7. 5191 匿名さん

    >そんな金利上昇したら固定も上がるし、増税やインフレの嵐だね

    預金金利が上がれば消費の少ない年金生活者は喜ぶ。

  8. 5192 匿名さん

    >>5191 匿名さん

    おいおい年金なんて出ないよ
    どうやって予算組むんだい?

  9. 5193 匿名さん

    >>5186 匿名さん
    フラットの審査はザルだからね。
    銀行で通らないからフラットで借りるって人が多いから、そこは仕方ないんだよね。
    そもそもフラットってのは自営業とか普通の銀行ては通らなくても誰でも利用できるようにすることを目的に作られてるからね

  10. 5194 匿名さん

    >>5187 名無しさん
    金利が短期間に10倍になったら中小企業の半数近くは不渡り起こすだろうな。。
    そうなったら住宅ローン云々とか可愛いこと言ってられないなwww

  11. 5195 匿名さん

    >>5192 匿名さん
    今の年金生活者=先行逃げ切り型

  12. 5196 匿名さん

    公的年金だけでひとり年300万ほど戴いております。
    企業年金や確定拠出年金を入れると雇用延長で働くのが馬鹿らしくなる。

  13. 5197 匿名さん

    >5149
    うちは小企業のくせに内部留保が40億以上あるばか会社。
    金利が上がると業績がよくなる。
    もっと社員に還元しろよな。

  14. 5198 匿名さん

    >>5188 匿名さん
    固定も上がる?
    詳しく説明して

  15. 5199 匿名さん

    >>5198 匿名さん

    固定の住宅ローンも急激な金利変動があったら固定じゃなくなるとか契約書に書いてある

  16. 5200 匿名さん

    >>5199 匿名さん
    まあ、そんな気にすることのことではないよ。

  17. 5201 匿名さん

    >>5193 匿名さん
    >そもそもフラットってのは自営業とか普通の銀行ては通らなくても誰でも利用できるようにすることを目的に作られてるからね


    ちょっと古い知識でこの10年くらいは青色申告者でも3年分の実績があれば銀行から借りれるよ
    ちなみに私は青色で45歳の時にSBIから35年ローンを借りてます。

  18. 5202 匿名さん

    7年前、自営始めて2年弱でりそなとフラット半々でローン組めました。頭金無しで3700万。業績が良かった事と、他のローンが無かったから。サラリーマンでローン組めないって、よほど稼ぎに対して高額なローン、もしくはカードローンや車のローンを組みすぎてるからじゃないですか?普通は私に貸すのは無謀なはずですが、既に完済してるんで、ローンを組ませてくれた担当者は見る目があったって事。

  19. 5203 匿名さん

    属性次第。住宅ローンの審査に落ちた人は社会的信用がない。

  20. 5204 匿名さん

    無謀なローンを銀行が貸す事自体どうなんだろ。素人目にはそりゃ無謀、と思うような事例もある。人見て貸してるのは確かなはずだが、そうでないとしたら金利で儲けたいとか払えなくなったら貸し剝がしちゃえって感じ?

  21. 5205 匿名さん

    抵当権は融資機関。

  22. 5206 戸建て検討中さん

    ■世帯年収
     本人  手取り320万+ボーナス年2回(現在年110万程)、地方公務員
     配偶者 年120万程度 資格あり(後述します)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 25歳
     子供なし

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     土地1700 上物2400 注文住宅(長期優良*ZEH)

    ※現在賃貸アパート、月90000円(公益費等込)+駐車場月10000(近隣最安)、ただし家賃補助30000あり

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 4000万円
     ・フラットs 35年(現在勉強中でまだ決定はしていません)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     微増

    ■定年・退職金
     本人 60歳 1500万前後見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り (年収手取り400万程度)

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供早めに2人

    ■その他事情
    ・子供は公立国公立予定、塾等の費用は一切不要(身内で学習環境が整っているので)
    ・まとまった援助はありませんが、本人も配偶者も実家とは今後も仲良くしていただけそうです。
    ・倹約に努めています。


    現在の預貯金が少ないのは、自分にまだ結婚の意識が薄い時にスピーディに話が進んだため、若気の至りの余韻です。悔やまれます…

    配偶者は正社員として復帰意志があるのですが、しばらくは今の形態で、と思っています。子育てもありますので、落ち着くまでは負担に感じない仕事量でと思っています。

    配偶者の給与は全て教育費に回し、時に繰り上げ返済に…など考えながら検討していますが、このスレを読んでいると不安になってきました。しかしながら中古マンションも、そこそこ妥協したスペックでも3000万を切るぐらいの土地で、ならもう建ててしまう方が…となっています。

    建売は考えておりません、貧乏のくせに生意気ですみません。長々と書きましたが、もしよろしければご助言よろしくお願い致します。

  23. 5207 戸建て検討中さん

    >>5206ですが、追記として

    購入を考え始めたきっかけは家賃がもったいない、というところからでした。そこから、いろいろ展示会などを周り、建売もいくつも見に周り、マンションはネットですがいろいろ探しと、検討を繰り返して、土地を買って注文住宅がいいのかな…?となりました。

    このスレもかなり浅くから読ませていただきました。厳しい意見も多々覗き、書き込むのは阻まれましたが
    、(勇気を出して)一度書いてみました。

    よろしくお願い致します。

  24. 5208 匿名さん

    >>5204
    安心してください

    50過ぎて資産もないのに賃貸様には誰も融資しませんので。

    ところで、
    銀行は慈善団体でないので、金利で儲けようとするのは当然です
    大家さんが賃料で儲けようとするのと同じで

    また、いざというときに抵当で回収するのも当然ですが、手間隙がかかり経費がかさみわりがあわないので、回収可能と思ったところにしか貸しません

  25. 5209 匿名さん

    みなさん40歳、50歳の時の年収予定や退職金予定をかかれてますが予定通り本当に行くんでしょうか?

    今の年収で返済計画できなければ万一の時厳しいと思うのですがどうなんでしょうか?
    また退職金をあてにすると年金生活が厳しくなると思います。

  26. 5210 口コミ知りたいさん

    >>5209 匿名さん
    いかないねー

  27. 5211 名無しさん

    >>5206 戸建て検討中さん

    少し厳しいのではないでしょうか?
    家賃補助もあるのなら、貯蓄に励んでお子さんができて落ち着いてからでもいいのではと思いました。
    それとフラット35は金利高いですよ。

    借入が額面で世帯年収の6倍位ですよね?
    うちは借入が年収の4倍強ですが、そんなに楽でもないです。
    また、子どもができて妻の年収がゼロになってもよいよう、金利が上がってもすぐ繰上げ返済できるように現金を千万単位で残してます。

    但しご自身で購入するタイミングもあると思います。
    今買うことのメリット、デメリットをまとてみてはいかがでしょうか。

  28. 5212 匿名さん

    借入4倍でキツいなら終ってる。

    また、家賃補填分も高々年36万位、何十年貯めるわけ?

  29. 5213 通りすがりさん

    4倍でキツいとどこに書いてあるんだよ(笑)よほど売りたい人だと見ました。
    子どもできて仕事辞めざるを得なくなる人は沢山いる。夫だけの収入だけになった場合、手取の9倍近くの借入になることをどう考えるんだか。物件1〜2割の頭金で優遇金利もあるのにね

  30. 5214 口コミ知りたいさん

    私は手取りの10倍です。実際これでも生活できますよ。
    やはり住環境は重要だと思います。

  31. 5215 口コミ知りたいさん

    >>5206 戸建て検討中さん
    ここに書き込んでる人はかなり年収高めですが、おそらく余裕で審査通りますし、なんとか生活できますよ。
    やはりプロパティは重要ですから頑張ってください!

  32. 5216 戸建て検討中さん

    >>5211 名無しさん
    ご意見ありがとうございます。
    貯蓄に勤しんで…の案も考えたのですが、そこにこだわるとしたら現在の家賃が高すぎて…ほんと一年前の自分をぶん殴りたいです。

    しかしながら、その時はその時で、自分が賃貸したい土地周辺に、1LDKぐらいの空きがあまりなく、また以前住んでいた低家賃のアパートでの嫌な経験(隣室からの深夜の騒音や、ゴミの処理など)から、少し高めのところを借りたので、仕方ないです。

    貯めれば貯めるほど自分も年食うし、買うなら早めの方が…という思いもあって、って感じですね。

    ローンに関してはこれからもっと勉強します。ありがとうございます。

  33. 5217 戸建て検討中さん

    >>5215 口コミ知りたいさん
    ご意見ありがとうございます。

    審査が通りそうなことは担当も言っておりました。良い人で、押し売りということはなく、こちらから「ローン通りますかね?」と尋ねたのですが。

    今の家計簿を見ていても大丈夫そうだとは思うのですが、人生何があるかわかりませんものね(^^;
    しかし石橋を叩きすぎても壊れるだけですし、どこかで思い切ろうかと思います!

  34. 5218 匿名さん

    家賃補助は年収に含むのが普通ですよね?
    これを別に計算されてる方がたまにいらっしゃるような

  35. 5219 匿名さん

    >>5214 口コミ知りたいさん
    多額のローンより少額のローンで済めば良いのは当たり前です。ただ親の援助など恵まれた人ばかりではないですから。このスレでは金無い人は家を買うな的なレスもあり切なくなります。私も無謀なローン寄りの施主です。

    だから私は素人なりに家について真剣に勉強しました。どうしたら建てた後いかにメンテ費用を抑えれるような家になるかを。そうすればメンテ費用もかなり削減可能です。だからこのスレ見てる予算無い方には簡単に諦めず色々と試行錯誤して夢のマイホームを実現して頂ければ嬉しく思います。

  36. 5220 匿名さん

    一軒家はメンテ代がかかるので稼げるうちに奥さんもフルで働いて繰り上げ返済してった方が良いんじゃない?いつも思うのは購入だけを考えている人があまりに多く、病気などで働けなくなったとか最悪の事態を想定して出口から逆算してない。土地代随分安いですが、そこは将来売れる土地ですか?
    ただ、若く購入する事はとても良いです。完済年齢も早いですから。購入場所が命です。

  37. 5221 口コミ知りたいさん

    >>5219 匿名さん さん
    すごく勇気づけられます!

  38. 5222 匿名さん

    将来確実に売れると見込める高い土地に家を建てて最悪の事態を想定して出口から逆算...
    購入者はかなり限られてきますね。頭金を半分くらい用意出来るか他に資産や相続があるか、、
    ローン自体を否定しているとしか思えません。

  39. 5223 戸建て検討中さん

    >>5219 匿名さん さん
    ほとんど横槍ですが、全くもって同感しています。

    私も、多少無理のありそうな値段で建てるにあたって、建材含めてかなり勉強しました(したつもりです)

    自分が書き込ませてもらった上物の値段のうち、300万前後はオプションです。オプション内訳は、全て将来のメンテを減らすため、光熱費を節約するためと快適性のための機密断熱に充てました。

    それでも長く住めばお金はかかるでしょうけれど、まだまだ考えるつもりです。そのための注文住宅だと思っていますし、頑張ります。

  40. 5224 匿名さん

    >>5219
    >>5223
    戸建はメンテと建て替え費用を計算して考えないと
    老後の生活が苦しくなってしまうので、頑張ってね

  41. 5225 匿名さん

    >>5222 匿名さん
    ローンを否定してません。若いうちにローン組んで購入派です。稼ぎが多くないのなら場所を吟味して購入すれば良いのです。私は東京山手線内生まれで自分で購入したのも山手線内。私の稼ぎは多額ではありません。親の援助は全くありません。東京の事情で言えば、埼玉や千葉の東京寄りに戸建てをローンで買う人が多いですが、売りに出すとすると安く買い叩かれます。足立区荒川区辺りは安いですが、住民の質がアレなので引っ越したいと嘆く人もいます。で、やはり安く買い叩かれる。収入が沢山上がる見込みの無い人こそ場所を十分吟味しないと。

  42. 5226 匿名さん

    >>5224 匿名さん
    >戸建はメンテと建て替え費用を計算して考えないと
    >老後の生活が苦しくなってしまうので、頑張ってね

    マンションでも管理費や修繕積立金が永遠にかかります。
    将来高齢化で滞納問題が発生する可能性があり、住民が亡くなって相続放棄されると他の住民の負担が増えることがあります。

  43. 5227 匿名さん

    >>5226 匿名さん
    戸建は確かにマンション比べ維持費はやすいんでしょうね。
    あとはマンションに比べセキュリティと災害が弱いのが気になる

  44. 5228 匿名さん

    庶民が買うマンションレベルならセキュリティも大した事ない。

  45. 5229 匿名さん

    数年間貯金してからとか手に入れるとかも、確か来年から消費税が2%UPするので5千万の物件で100万多く払うというか貯金が100万分吹っ飛ぶ。

  46. 5230 匿名さん

    >>5224 匿名さん
    >>5219 ですが。
    建て替えまで考える必要はありません。仮に20代で新築したとしても土地、地盤、基礎、構造材、様々な建材を比較検討する。また間取りも将来の家族構成や生活スタイルの変化に対応可能にする。そうすれば普通では考えられない程の高耐久で災害にも強い住みやすい家が建ちます。必要なのは最低限のメンテ費用のみです。

    私の持論ですが多少無理して上記のような家さえ建ててしまえばメンテ費用も少ない上に建て替え不要となれば将来的にみれば数千万の節約になります。私はローン返済で倹約し我慢も強いいられております。本当は自由なお金も欲しいのが本音です。

    しかし中途半端な家を建てたら必ず大規模メンテ、建て替え等のリスクが高まります。だから私は無理してでも納得いく家作りをしました。結果、無謀なローンです(笑)考え方は人それぞれ。

  47. 5231 匿名さん

    戸建買える人は転勤のない人が多いですよね?
    私は転勤の多い会社のため戸建買っても売却や賃貸もまあ無理だと思ってます。


    転勤の多い人で戸建のひといますか?

  48. 5232 匿名さん

    >>5228 匿名さん
    あなたの庶民レベルってどれくらい?
    詳しく教えてほしい。

  49. 5233 匿名さん

    >>5228 匿名さん
    裏を返せば戸建は庶民マンションレベルと同じということだね

    だから質問者さんがセキュリティ弱いといってるんじゃないのか?

  50. 5234 名無しさん

    >>5233 匿名さん
    >だから質問者さんがセキュリティ弱いといってるんじゃないのか?

    24時間有人警備もマンションなら、会社や学習塾、エステなどが入って不特定多数が自由に出入り出来るマンションもマンション
    どのレベルを買えるかは予算次第

  51. 5235 名無しさん

    あなたの年収はおいくらで、おいくらの家を買ったのですか?ローン額は?
    多い少ないが主観なので参考になりません。
    山手線内に平均的な収入で家は買えませんよ。
    言っていることが頓珍漢過ぎますよ。

  52. 5236 名無しさん

    >>5225 さんへのレスです。

  53. 5237 匿名さん

    >>5236 名無しさん
    私も気になるので>>5225さんには聞いてみたいですね。

  54. 5238 匿名さん

    >>5234 名無しさん
    えっ?
    そんなマンションと戸建を比較してるの?
    バトルフィールド違うだろ

    マンションの契約で商用はNG
    コンシェルジュが毎日いる億ションと比較してほしいわ。

  55. 5239 匿名さん

    >>5235 名無しさん
    年収も購入金額も言いませんが、日本人平均年収より毛が生えたくらいです。
    どうすれば資産を増やせるかという頭が無いから私を頓珍漢と言うのでしょう。ただ働けば良いという時代はとっくに終わっています。金融商品は沢山あります。外貨商品も。自分に合う事を見つけましょう。

  56. 5240 匿名さん

    ↑の続き。他に稼ぎがあるならそれも年収だろというツッコミもあるかと思いますが、それは臨時収入です。ボーナスも臨時収入ですよね。ボーナス払いをローンに組み込んでいる方もいらっしゃると思いますが、必ずボーナスあるわけではないでしょ。それこそ題目の「年収に対して無謀なローン」です。

  57. 5241 匿名さん

    年収からボーナスを差し引くのが正解。
    同様に退職金を返済に充てるのも老後資金に手をつけることになるのでNG。
    毎月の手取りベースで返済を考えればいい。

  58. 5242 匿名さん

    なぁ~んだ、俺様って賢い自慢か。。。

  59. 5243 匿名さん

    >>5242 匿名さん
    キミはちがうの?
    ボーナスが変動する給与所得者なら当然だよ。

  60. 5244 匿名さん

    >>5241 匿名さん
    おいら年収2200万のうちボーナス1000万だから支払いヤバすぎです

  61. 5245 匿名さん

    年収の賞与比率が高い人はリスク大。

  62. 5246 匿名さん

    ローン年数短縮のためのボーナス払いなら良いですよね。20年でローン組んで、支払いがもしきつくなれば救済措置で残りのローンを長く組み直してもらうとかも出来ますし。ボーナス払いでなくても繰り上げ返済で短縮という事も出来ますが。35年で目一杯借りてボーナス併用だと大変そうかな。私は頭をまぁまぁ入れたので返済が楽、臨時収入で繰り上げて期間4分の1で完済しました。中年になっても収入が変わらない自信が微塵もないので。

  63. 5247 匿名さん

    >支払いがもしきつくなれば救済措置で残りのローンを長く組み直してもらうとかも出来ますし
    ??出来るの?

  64. 5248 匿名さん

    >>5247
    基本できないと思ってください

  65. 5249 匿名さん

    繰り上げ返済は可能だけどリスケは基本不可能です

  66. 5250 匿名さん

    期間最長で変動金利を選ぶとしても
    期間を定年までにし固定金利で計算しても返済が可能なら借入れすれば良い。

  67. 5251 匿名さん

    自分の年齢も考えずに35年ローンを選択するのは無謀。

  68. 5252 匿名さん

    無謀か否か躓いてみないと分からない。躓かずゴール目指して頑張れ。

  69. 5253 匿名さん

    35年ローンはゴールが見えない

  70. 5254 匿名さん

    35才で35年ローンなら70、まーその前に年収が上がったりして繰り上げ返済するんだろうから、好きに選んだらいいよ。

  71. 5255 匿名さん

    >まーその前に年収が上がったりして繰り上げ返済するんだろうから、好きに選んだらいいよ。

    今は大規模災害など希望的予測が通用しないから困る。

  72. 5256 匿名さん

    頓珍漢はやっぱり頓珍漢だったな。

  73. 5257 匿名さん

    35年ローンで繰り上げを計画してる人なんていない。
    目先の返済額が少なけりゃいい。

  74. 5258 匿名さん

    リボ払い感覚?

  75. 5259 匿名さん

    住宅ローンなんて10年たったら完済するもの。

  76. 5260 匿名さん

    ローンのリスケは条件がありますが出来ます。↓
    http://www.housingloan-hikaku.com/plan/default_kikanencho.html

    よく勉強してから頓珍漢とでもアンポンタンとでも罵って下さいね♡

  77. 5261 匿名さん

    35年ローンは延長できないし、リスケなんて申請する債務者はブラックリスト入り。

  78. 5262 匿名さん

    だから先述で「20年ローン」と短い期間としたでしょう。ブラックリストに入ったとしても見通しの甘さの自己責任ですし、ローン破産するよりマシですね。

  79. 5263 匿名さん

    このスレで20年ローンで困ってる人なんていないでしょ。
    みんな一律35年変動で無理してる。

  80. 5264 匿名さん

    結局全てが自己責任♡

  81. 5265 匿名さん

    >>5264 匿名さん

    あら、♡真似された。
    低金利が続くかわからないし、変動35年はリスキーだわな〜。

  82. 5266 口コミ知りたいさん

    ♡真似された

  83. 5267 匿名さん

    自己責任というか、これから先も病気しない、稼ぎが下がらない、首にならない、辞めても再就職すぐ出来る、離婚しない、など自己評価が高いんでしょうね。もろもろの結果の自己責任。

  84. 5268 匿名さん

    45歳で35年変動で組んじゃった

  85. 5269 口コミ知りたいさん

    >>5267 匿名さん
    一般常識のある人ならクビになっても、再就職できるでしょ
    よっぽどの人じゃない限りね

  86. 5270 匿名さん

    再就職先が同じか上の給料や条件ならいいですね。いつまでも必要とされる人間でいられればいいですね。

  87. 5271 匿名さん

    一般常識のある人がクビになると再就職できても年収が下がるのが問題。

  88. 5272 口コミ知りたいさん

    >>5271 匿名さん
    そりゃ年収は交渉次第でしょ。
    これだけAIが発達してきているので、かなり
    の仕事がなくなるかもよ。
    あと大体の会社はダブルワークOKだと思うから、それも含めて交渉だよね会社と

  89. 5273 マンション検討中さん

    すみません、質問なのですが、パートナーが契約社員なのですが、住宅ローンで何か不利な点は有りますか?

  90. 5274 通りがかりさん

    一人でローン組むなら問題ないです

  91. 5275 口コミ知りたいさん

    一人でローン組む に限ります。


    一人でないと 後で問題でてきますよ!

    数年後。。。。

    経験者です。

  92. 5276 匿名さん

    以前なら大きな話題になったが、今は大手企業でも普通に大量の人員削減をやる時代。
    自分の仕事や年収がいつまでも続くと考えないほうがいい。

  93. 5277 匿名さん

    >そりゃ年収は交渉次第でしょ。

    クビになった一般常識しかない人は雇ってもらえるだけで有り難い。
    年収の交渉なんかする人は要らないといわれる。

  94. 5278 匿名さん

    自分から辞めた人も再就職の面接で心象悪い。ワガママで堪え性の無い人と判断される。うちに入社してもまたすぐ辞めるんだろうと思われる。人を育てるのにも経費がかかるからすぐ辞める奴はいらない。

  95. 5279 評判気になるさん




    確かに、すぐに辞める人間いらない。


  96. 5280 匿名さん

    54、55才位で役職定年時代。40代前半の立ち位置で生涯賃金が見える。

  97. 5281 匿名さん

    50代で早期退職の募集
    今なら退職金割増があるが今後は…

    やはりダブルワーク

  98. 5282 匿名さん

    転職もクビも再就職で減俸は確実。ヘッドハンティングも首切りの為のフェイクもあるし。自分の真実の価値を見極められない人間は全てにおいてダメだわな。

  99. 5283 匿名さん

    皆さん大変な業界にお勤めなんですね。
    私は転職で200万程収入増えて、これからも伸びる見込みです。
    そういう業界もありますので、悲観し過ぎるのも考え物ですよ。

  100. 5284 匿名さん

    >>5283 匿名さん
    頑張って働いて自分の価値をあげてきたから転職最高したんですよ。自分は価値が高いと勘違いし調子ぶっこいてる人はローンも無謀に組むんです。

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