マンション検討中さん
[更新日時] 2024-11-30 15:29:12
その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
11000円・5600円・10000円 /月
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供2年以内にもう1人欲しい
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年)
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19
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分譲時 価格一覧表(新築)
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年収に対して無謀なローン その35
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3741
マンコミュファンさん
自分は5倍5倍って言ってるけど税込年収で言ってる
6ば、7倍組む輩が多いんだからまず最低でも税込でクリアしないと
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3742
匿名さん
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3743
匿名さん
年収400万の7倍と2000万の7倍じゃ当然きつさが違うだろ。
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3744
マンコミュファンさん
年収400万維持するのと2000万維持するのもキツさが違う
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3745
匿名さん
年収400万が楽かどうかは知らないが、年収2000万程度なら日常無理しないでも大丈夫。
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3746
匿名さん
そんな層は無謀ローン組みません。
頓珍漢はやめてねぇ。
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3747
匿名さん
>>3746 匿名さん
え、なんで??
それはそうあって欲しいという希望かな??
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3748
匿名さん
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3749
匿名さん
>>3745 匿名さん
日本のサラリーマンを前提、年功序列で給与上昇、能力よりも年功序列で決まるってことがポイント。その場合、
年収400万程→勤務先の業績悪化・破綻しても同水準の仕事は見つかりやすい。維持しやすい。
年収2000万程→勤務先の業績悪化・破綻した場合、他企業で同様の給与を得られる程の汎用的スキルを持っている人は少数派であり、年功序列による能力以上の給与であることが多く年収維持が困難である可能性が高い。
高年収程リスクは高い(同年収倍率)と考えて審査は行われているよ。
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3750
匿名さん
>>3748 匿名さん
え、言い出しっぺのあなたが答えられないならいいですよ。
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3751
匿名さん
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3752
匿名さん
>>3746 匿名さん
年収2000万のサラリーマンは余り無謀なローンの傾向はないけど、多いのは中小の社長なんかは無謀な傾向強いよね。
軽く1億超えて検討しようとするけど、浮き沈みの見通しが甘いのと調子いい時イケイケになってしまうんよね。
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3753
匿名さん
幾ら年収良くても将来不安定な会社だと無理よ
しっかり貯蓄してから出直してね!
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3754
匿名さん
>>3753 匿名さん
そうそう、年収の額事態にはそんなに意味がない。サラリーマンであればその会社規模・安定性と勤続年数、代表者なら決算内容・設立年数が大切。
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3755
匿名さん
よって無謀なローンは組まずに
余裕が出来るまで賃貸で貯蓄しましょう(笑)
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3756
匿名さん
>>3755 匿名さん
いや、公務員とか上場企業とか安定職の人は7倍位ローン組んで買ってもいいんじゃない?
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3757
匿名さん
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3758
匿名さん
定年までの返済期間が25年しかないような普通のサラリーマンが、年収の7倍も借りてどうする?
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3759
匿名さん
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3760
匿名さん
>>3757 匿名さん
まあ、中小企業よりも安定しているし、デフォルト率も統計的に優位に低いよ?
もちろん全ての上場企業がというわけではないけどね。
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3761
匿名さん
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3762
匿名さん
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3763
匿名さん
>>3762 匿名さん
自分で説明できないのにそんな強がんなって。もうみんな分かってるから。
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3764
匿名さん
>返す前に転売するから
不動産は売り手が思うような時期や価格で売れない。
売れないまま時間ばかり経って、残債の穴埋めも出来ない価格で叩き売るしかなくなる。
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3765
匿名さん
>じゃあ、年収の5倍ならいいの?
年収倍率なんか目安にもならん。
債務者の年齢や年収、家族構成、子供の学齢、定年までの期間など個々の属性による。
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3766
匿名さん
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3767
匿名さん
事実は分からないけど、業者がここに書き込むとは思えない。
仕事熱心だとしても、ここに書き込むような非効率な事するかね?
自分の考えと違う人のことを根拠なく決めつけているって感じ。
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3768
匿名さん
無謀なローン組んて困るのは本人
喜ぶのは業者
以上
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3769
匿名さん
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3770
匿名さん
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3771
匿名さん
>>3766 匿名さん
社会経験の少ない人ほど業者という言葉を多用する傾向にあるような気がする。
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3772
匿名さん
>>3768 匿名さん
社会的弱者の人ほど業者は悪徳なものとレッテルを貼りたがる傾向にあるように思います。
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3773
匿名さん
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3774
匿名さん
>>3772
頑なにクレジットカード作らないとかそういう人いるよね
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3775
匿名さん
>社会経験の少ない人ほど業者という言葉を多用する傾向にあるような気がする。
社会生活では決して使わないが、無謀なローンの背中を押すようなコメは業者のイメージ。
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3776
匿名さん
>3775
無謀かどうかの判断が人によって異なっているんでしょ?
実際に無謀である可能性もあるがそれが明確に一般化されていない以上、「無謀なローンの背中を押すようなコメ」ではなく「自分と異なる考えのコメ」ということになるのよ。
明確に一般化されているのならこのようなスレの存在意義はない。
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3777
匿名さん
-
3778
匿名さん
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3779
通りがかりさん
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3780
匿名さん
>>3779
相談なら、
退職年齢の前に完済できるローン約定期間。
子供がいれば社会人になるまでの学費と、老後資金の確保手段策を考えてる。
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3781
匿名さん
>>3780 匿名さん
そんな相談だったら尚更ネタだと思うんだけど笑
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3782
匿名さん
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3783
匿名さん
>>3775 匿名さん
いくら仕事とはいえ、自分が関わった人が破綻するのは気持ちの良いものではないし、それにこんな匿名スレで知らない人にローンを勧めても何にもならんでしょう。
無謀なローンの背中を押すのは無関係の愉快犯でしょうね。
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3784
匿名さん
金のために悪辣なことをするのも厭わない業者っていう、時代劇みたいなイメージに凝り固まってる人がこのスレには居るみたいね。
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3785
匿名さん
無謀なローンの背中を押すのは、年収の7倍借入れた愉快犯でしょう。
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3786
匿名さん
その35まであるけど、何人本審査通りローン組んでるのでしょう?
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3787
匿名さん
>>3784
何を持って悪辣とするかは知らんが、他人の人生なんて
どうでも良いというのは確かだろうな。
売ったもの、貸したもの勝ち。
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3788
匿名さん
業者的には
無謀なローンを勧めるのが善良。
窘めるのは悪辣な賃貸様。
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3789
匿名さん
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3790
匿名さん
20代なら年収アップと35年で返済前提で年収7倍も行けるかもしれん。
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3791
匿名さん
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3792
通りがかりさん
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3793
匿名さん
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3794
匿名さん
>>3791 匿名さん
フラット35で税込み年収の9.4倍通っちゃったから大丈夫。でも、さすがに恐いから7.5倍位に抑えるつもり。
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3795
匿名さん
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3796
匿名さん
>>3795 匿名さん
低いか高いかの基準知らないから分からないな。
フラット35かネット銀の変動で迷ってます。
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3797
匿名さん
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3798
匿名さん
>>3794 匿名さん
年収1000だと7500万借りるの?
返済は月25万ぐらいですね。
手取り60万でも40%越えだからキツそう。
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3799
匿名さん
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3800
営業さん
普通の人 FLAT35 使っている方 いるようですが。
理由は?
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3801
通りがかりさん
>>3793 匿名さん
10倍とか審査通らないでしょう
フラットならギリギリ通るかもしれないけど
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3802
匿名さん
>>3801 通りがかりさん
だからお前はチキンなんだ
泣き言言うなら否決されてからこい
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3803
匿名さん
勤続年数や最低年収が少ない人向けの住宅ローンがフラット。
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3804
匿名さん
年収300~400万代の人、勤続年数少ない人、3年未満の自営業、信用情報が汚れてる人、そんなイメージであってる?
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3805
マンション掲示板さん
20代なら7倍とか8倍とかも全然アリだと思う。
てか、そのくらい出さないと東京だとまともな家買えないし。
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3806
匿名さん
若い人は東京の家を無理して買うことない。
フラットなんか使わないですむ年収になってから。
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3807
匿名さん
>3806
価値観の問題だね。
賃貸は嫌だ、東京以外になんか住みたくない、という人も多い。
特に東京で生まれ育った人間からすれば、東京以外は辺境の地でそこで自分が生活するとか想像できないという感じもあるでしょう。
東京育ちの会社の同期が千葉の市川にある独身寮に入れられて毎日ぼやいていた。
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3808
通りがかりさん
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3809
マンション掲示板さん
俺はフラットではなく、
赤のローンで8倍通ったけどね。
20代、上場企業勤務で。
8倍が一概にダメではないと思うけど。
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3810
匿名さん
>>3803 匿名さん
フラットは35は公的性格が強く、多くの人に利用できるように設計されてるんやで?だからその説明は間違い。
そして、この数年の長期金利下落時には多くの高属性サラリーマン公務員が利用。そこらのメガを使う位なら団信考慮してもフラットの固定は魅力的じゃないか。信託には負けると思うけど、フラットを利用することも十分合理的や。
マジレスごめんな。
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3811
匿名さん
>>3809 マンション掲示板さん
銀行ローン承認=安心ではないとさんざん。。。
まぁ、でも20代大手企業・公務員で親もそこそこ大手企業勤務とかなら8倍でもいいと思う。
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3812
匿名さん
>>3806 匿名さん
日本の大手企業ってのは若いというだけでどんなに能力があっても年収は低いんだよね。
最低勤続3年あってこの会社で働き続けられると思えるなら今後の年収上昇曲線を見つつ20代で7倍8倍
借りたっていいでしょ。
若い人は東京に家買わなくいいというのは正に老害の言いそうなことだ。
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3813
マンション掲示板さん
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3814
マンコミュファンさん
>>3811 匿名さん
いまどき大手企業なら大丈夫って思考が昭和的で残念
公務員の20代なんて給料低いから一馬力で都内に買える家はほとんどないでしょ
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3815
匿名さん
>>3814 マンコミュファンさん
もっと具体的に考えてみるといいよ。
大手だから絶対安心とはいわないけど、100社の中小零細と100社の大手社員集めてどちらがより安定的に返済できるか?なんて考えれば誰でも分かること。
中小で5倍がいいなら大手なら7倍8倍借りてもいいんじゃない?
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3816
匿名さん
>>3807 匿名さん
そんな生っちょろい奴がよく採用されたよね。
大阪に飛ばして鍛え直してやらんとな。
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3817
匿名さん
施主だけど借りたもん勝ちだろ。可能額MAX借りて返済不可能なった場合はポックリ逝ってやれば残った家族には豪邸と保険金が下りて安泰みたいな考え方もなくはない。批判、異論は多々あるだろうがそういう奴がいるのも事実だからな!
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3818
匿名さん
>>3812 匿名さん
分かってて入ったなら文句言うのは筋違い。
能力が試される職場で働けば良いだけ。
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3819
匿名さん
>>3814 マンコミュファンさん
浅い思考が透けて見えるね。感情やイメージでなくてデータに基づいて話した方がええで。
例えば格付け別のデフォルト率とか見てみるといいよ。
AAAは10年累積デフォルト率0.00%に対してBBBは2.17%、BBは7.58%、Bは31.1%。
今までの日本の終身雇用、年功序列、大手企業安心神話が異常なだけであって、大手企業の優位性はまだまだ大きい。政治的にも優遇されやすいんやで。
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3820
匿名さん
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3821
匿名さん
>>3820 匿名さん
分かってないなぁ。
これから働いて稼ぐ純利益>ローン残債(団信保険金)
なんだからまだ生きて稼いだ方が合理的なんだよ。
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3822
マンコミュファンさん
>>3819 匿名さん
なんでデフォルト率が出てくるの?w
投資家と社員は必ずしも利害一致しない
例えに年収右肩上がり保証されてて、転勤もない安泰な企業挙げてみてくださいよ
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3823
匿名さん
>>3822 マンコミュファンさん
・企業の安定性を論じる上でデフォルト率は避けて通れないぞ?なんで関係ないと思ってるの??
・右肩上がりが100%保証されている企業も、今の年収が100%保証されている企業はないってこと位誰でも分かることをなんで聞いてるの?確率統計の問題。保証なんて単語がでてくること自体が的外れ。
・転勤の有無は本件と何ら関係なし。
もっとまともな指摘してくれよ。
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3824
匿名さん
>>3821 匿名さん
返せなくなったらぽっくり逝けばいいって腹でしょ?だから早く逝けよと言ってるだけ。
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3825
マンコミュファンさん
>>3823 匿名さん
早く安泰な大企業挙げてくれよ
転勤は重要な要素だろ、大企業ほど転勤多く家買わない人多いんだからな
100%保証出来る会社はないと言いながら一方で年収の7倍8倍組んでいいとは随分無責任な言葉だこと
確率で住宅ローン組むのかよw
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3826
匿名さん
>>3825 マンコミュファンさん
大体子供のために家を買って、2年とか単身で赴任するケースが多いね。
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3827
匿名さん
>>3825 マンコミュファンさん
素材産業は結構安泰じゃないですか?
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3828
マンション掲示板さん
なんかキャッシュで買えないならやめておきなさい、というアドバイスを子供にしそうな老害系がいるなー。
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3829
匿名さん
>>3825 マンコミュファンさん
・SPのAAA企業
・いや、そうなんだよ。確率で住宅ローン組むってのはその通り。金を借りるってのは必ず不確実性が伴うんだから、そのリスクとリターンをどう管理していくかってこと。
・100%保証なんてあるわけないだろ。それを求めるならそもそも年収倍率云々以前に、ローンなんて絶対に借りてはダメって主張にならないとおかしいぞ?
・早く質問にこたえてくれよ。
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3830
匿名さん
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3831
マンコミュファンさん
>>3829 匿名さん
貴方、大企業なら中小企業より安泰な確率高いから年収の7倍、8倍組んで大丈夫と20分の大企業の人に言える?移り変わりの大きい時代に自分はそんな無責任なこと言えないな
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3832
匿名さん
>3831
自分で気に入った家を持つことは多くに人にとって嬉しい事。
それを個別の事情も分からず年収の7倍で無謀なローンだから止めろってのも同じように無責任だと思うけどね。
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3833
マンコミュファンさん
>>3832 匿名さん
無謀なローンを勧める不動産屋や既に無謀ローン組んでしまったダサい見栄っ張りの身の程知らずな人の事情なんてこれから組む人に関係ありません
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3834
匿名さん
買う前は希望の家だったのが、買った後に忌々しい家になりかねないのが無謀ローン。
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3835
匿名さん
忌々しくなるなら、手に入れた家ではなく過去の己にでしょ。
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3836
匿名さん
ですね。
50過ぎてしまうと、過去の己を忌々しくなっちゃうでしょうね。
とはいえ。
ここに粘着している方のようになる方は稀かもしれませんが
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3837
匿名さん
>>3831 マンコミュファンさん
・20分の大企業の人??
・20代か30前半で相応の企業又は公務員で本人にやる気があれば十分いいと言えるよ?
・じゃあ貴方ならどういう借入なら「大丈夫」と「責任もって」言えるの??
・そろそろ、人に応えを求めるのではなく人の質問にも応えような。無視して持論を展開しすぎやで。
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3838
匿名さん
こんなスレで情報不十分なまま良いも悪いも言えないよね。
自分が7〜8倍のローン借りても大丈夫だったかどうかがその人のスタンスになってるんじゃないかな。逆に体験もなく騙っているならそれは無責任なはなし。
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3839
匿名さん
体験なんて健康食品のCMと同じで全く役に立たない。
7,8倍も借りるのはただの馬鹿。
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3840
匿名さん
ですね。
年収が500万なのに、10万の家賃の家に住むのは、7、8倍借りるよりもアホですよね。
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